Минобороны Великобритании: Российские ВКС «малоэффективны» в наступательной войне на Украине

42 484 112
Минобороны Великобритании: Российские ВКС «малоэффективны» в наступательной войне на Украине

Очередное популистское заявление сделало Министерство обороны Великобритании, ссылаясь на доводы известной своим практически прямым цитированием киевской пропаганды английской разведки. Оказывается, российская боевая авиация «совсем неэффективна» в наступательной войне на Украине.

В британском Минобороны подсчитали, что ВКС РФ в период весенней кампании совершали более ста вылетов за сутки, но при этом не пересекали линию фронта «из-за угроз со стороны Украинских ПВО». При этом в британском военном ведомстве признают, что российская авиация массово использует барражирующие авиабомбы, которые позволяют наносить удары по целям противника с дальнего расстояния, тем самым не подвергаясь риску быть перехваченными зенитными комплексами ВСУ. Правда, утверждают в Минобороны Соединенного Королевства, данные боеприпасы «еще не доказали свою точность окончательно».



Наибольшую эффективность в ходе отражения летнего контрнаступления украинской армии показала российская армейская авиация, вынужденно признают британцы. Именно удары вертолетов с воздуха нанесли значительные потери в бронетехнике ВСУ в первые дни наступления.

Правда, утверждает британская разведка, в последнее время российские боевые самолеты и вертолеты сократили количество вылетов. В настоящее время в день совершается по несколько десятков вылетов, хотя еще в марте их было до 300 ежедневно.

Снижение боевых вылетов, вероятно, связано с сохраняющейся серьезной угрозой со стороны украинской ПВО, ограничением количества часов налета, доступных российским самолетам, и ухудшением погоды

— утверждается в отчете Минобороны Великобритании.

Британцы утверждают, что ВКС РФ уже потеряли более шестидесяти самолетов, в том числе тактический фронтовой бомбардировщик Су-24 и штурмовик Су-25. Как такое произошло, если российские самолеты преднамеренно не залетают в зону поражения украинских ПВО, лондонские пропагандисты не объясняют. При этом Минобороны Соединенного Королевства констатирует, что российская боевая авиация может нарастить количество вылетов и нанесение ударов по энергетической инфраструктуре Украины в зимнее время.

Между тем, вроде как начавшееся обучение украинских пилотов управлению столь желаемыми Киевом истребителями F-16 застопорилось из-за банальных обстоятельств. Оказалось, что украинские летчики не владеют английским языком. В результате, как пишет американское издание Politico, пока удалось набрать только группу из восьми пилотов, более-менее свободно владеющих английским. Еще двадцать человек с базовыми навыками направлены на срочные курсы языкового обучения в Соединенном Королевстве.

В общей сложности было определено 32 украинских пилота, что достаточно для двух эскадрилий, которые потенциально могут принять участие в программе обучения, но знание английского языка остается камнем преткновения, сообщает издание со ссылкой на свои источники.
112 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    8 августа 2023 12:13
    это они сами себя убаюкивают?.... или правде в глаза смотреть не хотят...... what
    1. +5
      8 августа 2023 12:24
      Это написано для неразборчивого европейского читателя. У России всегда все плохо в их СМИ. Поэтому, для "скорой" победы Украины нужно выделить еще оружия и денег.
      1. +21
        8 августа 2023 12:35
        выделять оружие и деньги на победу украины, все равно что выделять водку на победу алкоголизма
        1. -1
          10 августа 2023 04:50
          Или коррупционеры собираются и призывают бороться с коррупцией
    2. +10
      8 августа 2023 12:27
      Цитата: Mouse
      это они сами себя убаюкивают?.... или правде в глаза смотреть не хотят...... what

      "Английский чай" стОит в магазине безумных денег. Хотя все прекрасно знают, что В АНГЛИИ ЧАЙ НЕ РАСТЁТ.
      Британское министерство "того, чего нет", не моргнув глазом, рассуждает о том, чего делать не умеет?


      Минобороны Британии! В компанию к "британским учёным"! За чашкой "английского чая" учить наизусть простую истину, что иногда, если промолчать, то можно вернее за умного сойти.
  2. +17
    8 августа 2023 12:16
    Ну... в чем-то они правы.
    Смотря с чем сравнивать.
    ВКС РФ ведут себя на Украине не так борзо, как ВВС НАТО в Югославии....
    К сожалению.
    1. -2
      8 августа 2023 12:19
      извините.... но мы из другого теста... hi
      1. -4
        8 августа 2023 12:31
        Я полагаю никому не стоит удивляться, если в недалеком будущем, помянутая "британская разведка", в контексте ВКС России, "возмущенно заявит", что-то типа, - "оказывается", что они, своих наступательных операций, "ещё и не начинали..."
        1. -1
          10 августа 2023 04:52
          Главно что бы в войне с НАТО, о которой нам твердят центральные СМИ, не оказалось, что НАТО ещё не начинало. А оно судя по всему не начинало, так как наше руководство активно с ним торгует и активно поставляет ресурсы в ЕС
      2. +1
        8 августа 2023 12:35
        Хм..Спроный тезис про "другое тесто"...Хотя да,видимо наши деды и прадеды были из другого теста,громя фашизм и нацизм..У нас как то не так,судя по живности в руководстве украинствующих
        1. 0
          8 августа 2023 12:45
          Хотя да,видимо наши деды и прадеды были из другого теста,громя фашизм и нацизм..

          Из другого мы и тогда не сравнивали с землей города.
          Дрезден ни о чем не говорит?
          1. 0
            8 августа 2023 16:52
            Не сравнивали город с землёй потому что не могли. У СССР не было такой авиации, коя смогла бы провернуть подобную атаку. Конечно в начале войны пытались бомбить Берлин стратегической авиацией, но получалось плохо и мало. А вот американцы на бомбардировках собаку с'ели, поэтому у них и получалось так эффективно и эффектно бомбить города. А у нас больше РЗСО и Артиллерия этим занимались.
            1. +2
              9 августа 2023 11:26
              Красная Армия не использовала бомбардировки как орудие устрашения, а только в качество инструмента получения преимущества на поле боя, не только потому что экономили бомбы, просто задача уничтожения населенных пунктов вместе с населением, что делалось англо-саксами, как например в Дрездене, противоречило моральным установкам и идеологии, освобождать и захватываеть - разные посылы.
              1. +1
                9 августа 2023 17:24
                А чем тогда были бомбардировки Берлина советской авиацией в начале войны?
                1. -1
                  10 августа 2023 10:30
                  Типа "гол престижа".
                  Мол "тока напали а у них уже бомбежка в столице".
                  В остальном не было толку, и пилотов кажется(не уверен) в один конец тогда послали.
        2. -1
          10 августа 2023 04:53
          Тесто одно, закваска разная. Тогда была коммунистическая, а сейчас капиталистическая
          1. 0
            10 августа 2023 10:31
            Если разная закваска - тесто тоже разное, ведь закваска это часть теста.
            Плохой пример.
      3. +1
        8 августа 2023 12:35
        смотрю уже многие под НАТОвцев подстроились....
    2. +4
      8 августа 2023 12:26
      ВКС РФ ведут себя на Украине не так борзо, как ВВС НАТО в Югославии....
      К сожалению.

      Зачем сравнивать несравнимое и потом сожалеть? Югославию никто "патриотами" и "стингерами" не накачивал по самые гланды.
      1. +4
        8 августа 2023 13:35
        Вообще югославы вели очень странную сво годами, а когда их зажали бомбардировками - устроили майдан и сдали своего президента в Гаагу
    3. +1
      8 августа 2023 12:40
      Цитата: Смею_заметить_
      Ну... в чем-то они правы.
      Смотря с чем сравнивать.
      ВКС РФ ведут себя на Украине не так борзо, как ВВС НАТО в Югославии....

      По людоедским, вполне им привычным, англосаксонским меркам ВКС РФ на Украине не воюет, а в "ладушки" играет.

      И да.
      В чём-то они правы.
      Только виноваты в этом не ВКС, а те, кто приказы отдаёт.
      Я, в своё время, в оптический прицел мог выбрать, в голову или в грудь всадить пулю одному "бородатому" местному царьку. Но не было приказа, у нас тогда было с ним перемирие. А потому он остался жить. Тогда. Пока своему кормильцу, ЦРУ, не надоел.
      Потому и вопросы о работе наших "крылатых" если и возникают, то не к ним. не к тем, кто на войне, а к тем, кто в Москве.
      1. +2
        8 августа 2023 13:15
        Цитата: Zoldat_A
        Я, в своё время, в оптический прицел мог выбрать, в голову или в грудь всадить пулю одному "бородатому" местному царьку.

        Ну а что если палец случайно сорвался бы? wink
        1. +3
          8 августа 2023 13:23
          Цитата: guest
          Цитата: Zoldat_A
          Я, в своё время, в оптический прицел мог выбрать, в голову или в грудь всадить пулю одному "бородатому" местному царьку.

          Ну а что если палец случайно сорвался бы? wink

          Значит, всей группе не повезло бы. Легли бы там все.
          Много лет прошло, можно покаяться - без приказа залезли туда, куда ну вот совсем считалось невозможным залезть. Хотя свою "дыню" получили по возвращении "на базу" всё равно. Ладно хоть, ума хватило больше ничего не натворить, а то пацаны молодые были, азартные...
      2. +2
        8 августа 2023 16:56
        ВКС находится под прессингом ПВО, поэтому и не летает над территорией противника. Соответственно и возможность осуществлять подобные бомбардировки под вопросом. А вот артиллерия работает по этому вопросу отлично. Вы только посмотрите на руины Артёмовска или Авдеевки. Конечно там ВКС тоже отметились, но вклад Бога войны явно больше.
    4. -2
      8 августа 2023 14:15
      Ну - у нас и самолётов задействовано не столько. К тому же - плановое обслуживание аппаратов тоже никто не отменял, потому видимо и сократилась интенсивность. Временно.

      Бомбардировки Сербии шли всего 2 месяца, с 24 марта по 10 июня 1999 года, а у нас - уже второй год всё идёт. Конечно - столько времени работать в одинаковом ритме никакая техника не сдюжит.
      1. +1
        9 августа 2023 14:43
        За этих два месяца матрасники полностью подавили ПВО Югославии, кроме ствольной и ПЗРК. Поэтому на больших высотах чувствовали себя хозяевами. С Иракской ПВО они разделились ещё быстрее. В России, что совсем нет ракет воздух-земля наводящихся на излучение радаров? Нам показывают вылет пары штурмовиков, которые пройдя на малых высотах, выпускают неуправляемые ракеты куда то - туда. Толку от такой тактики мало. Нужны массированные удары по разведанным целям и стратегическим объектам.
  3. +4
    8 августа 2023 12:17
    Ну в том, что ПВО кокаинцев ещё живо это они правы. Подавить полностью, пока, не получилось.
    1. +3
      8 августа 2023 12:22
      Вот тут самое забавное конечно. Столько лет наших лётчиков включая вертолётчиков, на учениях натаскивали кидать чугуний свободнопадающий, прицелы даже новые для такого разработали, само собой при объявленном подавлении вражеской ПВО, а в итоге, на реальной войне, таки пришлось вспомнить про "крылышки" для этого самого чугуния. Ну хоть вертолётчики соскочили с этой темы.
      1. +4
        8 августа 2023 12:27
        В Сирии у противника не было ПВО - кидали ФАБы, применяли Гефест.
        На Украине неплохое ПВО.
        Было советское, теперь западное. ФАБы не кинешь...
      2. +3
        8 августа 2023 12:46
        [/quote]Вот тут самое забавное конечно. Столько лет наших лётчиков включая вертолётчиков, на учениях натаскивали кидать чугуний[quote]
        Азы, нет? Любой ас начинал с теории и по нарастающей, руль с пидалями в автошколе, манекен на медицинском факультете...
        1. -1
          8 августа 2023 13:05
          Да я согласен, но мне кажется кидать чугуний учат ещё до регулярных учений уже строевым лётчиком. А уж тем более когда вывеска "приближенные к боевым".
      3. +1
        8 августа 2023 14:22
        Су-34 в основном простым чугунием и работали(по крайней мере в прошлом году) И высота, с которой шло применение, позволяла обходить пво. Все повреждения были в основном от стрелковки.
      4. 0
        8 августа 2023 17:47
        А чем плох обычный чугуний? Дёшево и сердито. Другое дело, что для его эффективного применения нужно подавить ПВО противника, но к самому чугунию это не относится. Американцы во время Войны в Заливе по большей части этим самым чугунием вынесли армию Саддама перед этим помножив на нуль все его ПВО.
  4. +2
    8 августа 2023 12:20
    Они уже один раз рассказали кеклам перед наступлением, что чуть надавить и мобики побегут. Так и тут. Это все для своего пипла и окраины, но там знают немножко больше, на своей шкуре все испытывают..., и малоэффективность и неточность ударов.
  5. -2
    8 августа 2023 12:23
    Минобороны Великобритании: Российские ВКС «малоэффективны» в наступательной войне на Украине

    Читаем:
    Международный морской инцидент, который произошел 23-24 июня 2021 года, когда британский эсминец «Дефендер» следуя правилу «мирного прохода» двигался из Одессы в Батуми и при этом на 3 км углубился в 12-мильную зону у побережья Крымского полуострова. Британский военный корабль был уведомлен российским сторожевым кораблём, о том, что выполнен вход в российские территориальные воды и их нужно немедленно покинуть, в противном случае будет открыт огонь. Британский корабль принял сообщение, однако, не изменил курс.

    Если бы БРК дали команду на уничтожение нарушителя, то в Минобороны GB пели бы другую песню.
    1. +1
      8 августа 2023 15:26
      Esta acción fue para probar el nivel de reaccion de las defensas Rusas...

      Эта акция была проведена для проверки уровня реакции российской обороны...
  6. +2
    8 августа 2023 12:23
    мнение мелкобритского амна по данному вопросу не то чтобы интересно. при работающем ПВО противника, думаю, большинство натовских летунов отказалось бы взлетать, а не то что залетать в зоны покрытия ПВО. мелкобриты и остальные раздувают щеки потому что не участвовали в войнах с равным противником и еще не получали по этим щекам. А весь военный и тактический гений запада уже понятен - если у бандерогеев что-то получается, то это мы/запад их этому научили, а если облажались - то это тупые шаровары виноваты - необучаемые. Даже членоимлатированный залужный высказался на этот счет.
    1. 0
      8 августа 2023 17:54
      Если боевая мощь держится только на самоотверженности и опыте бойцов то у нас явные проблемы. Боевая мощь должна держаться на правильной организации и качественном и количественном преимуществе. Вон ВВС ООН во время Войны в Персидском Заливе за первые 3 суток совершили 4700 самолето-вылетов+ запуски сотен КР - удара такой мощи мало какая ПВО переживёт.
  7. -3
    8 августа 2023 12:23
    Минобороны Великобритании:

    равно как и "британские ученые" - ну прям светоч истины. В последней инстанции... ага...
    1. +5
      8 августа 2023 12:31
      Напомню:
      КР Storm Shadow - британские.
      И попадают по мостам и складам очень точно.
      Морские беспилотники - тоже британская разработка.
      Так что, ученые и инженеры там не выродились..
      1. -3
        8 августа 2023 12:49
        Морские беспилотники - тоже британская разработка.
        Так что, ученые и инженеры там не выродились..


        Для этого нужны не талантливые инженеры, а непомерная британская наглость и глупость. Сейчас все кому не лень с 10-леткой в голове и китайской комплектухой , начнет клепать и пулять сии катера в корабли во всех морях/океанах. Хаос начнется.
        1. 0
          8 августа 2023 13:16
          Воздушные дроны - тоже наглость и глупость?
          Мавик с гранатой, уничтожающий танк попаданием в люк? laughing
    2. -1
      8 августа 2023 20:30
      Вы очень плохо разбираетесь в "британских учёных". Дело в том, что на 3 курсе студенты обязаны написать научную работу и желательно опубликовать ее в третьесортном научном журнале. Сама суть научной работы не особо важна, главное научиться правильно ее оформлять и сотрудничать с научной прессой. Соответственно СМИ берут эти "научные работы" студентов из Гарварда и высмеивают их.
  8. +3
    8 августа 2023 12:24
    Самолёты действительно неэффективны, они никого не убивают в отличие от бомб и ракет. Ещё пива британским аналитикам!
  9. -1
    8 августа 2023 12:31
    Это смотря какие ВКС! Вертолетчики, так те работают, что называется, "не покладая рук" и всего остального.
    1. +3
      8 августа 2023 13:06
      Цитата: СергейАлександрович
      Это смотря какие ВКС! Вертолетчики, так те работают, что называется, "не покладая рук" и всего остального.

      Их тоже сбивают, к сожалению. Вчера сбит очередной К-52, экипаж погиб царствие небесное пилотам.
  10. +1
    8 августа 2023 12:31
    Россия признает, что ВКС РФ не господствуют в воздухе из за эффективной работы ПВО противника. По этой причине авиации приходится работать не входя в зону действия ПВО, что резко снижает эффективность ударов.
    1. +4
      8 августа 2023 13:00
      А зачем подставлять дорогущий самолёт и лётчика, в обучение к-рого вбухано денег не меньше, чем в самолёт, когда можно послать десяток "гераней"? Пусть даже половина будет сбита, но оставшиеся отработают не хуже настоящего самолёта. Гастелло, Талалихин совершили своего подвиги не от хорошей жизни, а от того, что это было единственным способом выполнить задание. Если теперь есть способ достижения цели не теряя людей и дорогую технику, то им и пользуются. Почему бы и нет?
      1. +1
        8 августа 2023 17:00
        Герани не могут оказывать непосредственную поддержку войскам. Ими нельзя накрыть вон ту колонну в 10км от фронта. Только стационарные и слабозащищенные цели.
  11. +3
    8 августа 2023 12:32
    популистское заявление сделало Министерство обороны Великобритании
    МО Великобритании, как и английская разведка становятся исключительно средством информационной войны против России. Поэтому различные заявления, прогнозы звучащие из Лондона мало чем отличаются от такой же белиберды из Киева. А вот спланировать и организовать диверсию или др. пакость к сожалению пока еще не разучились.
    1. +1
      8 августа 2023 16:02
      Это точно, в их стиле месяцами и годами готовить диверсии наподобие подрывов плотин, мостов или кораблей и гражданских судов.
  12. +6
    8 августа 2023 12:33
    В британском Минобороны подсчитали, что ВКС РФ в период весенней кампании совершали более ста вылетов за сутки, но при этом не пересекали линию фронта «из-за угроз со стороны Украинских ПВО».

    Ну и что здесь неправильно сказано ? Об этом же постоянно говорили наши СМИ , начиная с лета прошлого года. Правда в начале спецоперации наши истребители летали над центральной окраиной , видимо ПВО было подавлено . Но потом мы оттуда ушли и начались западные поставки оружия, в том числе и комплексов ПВО.
    1. 0
      8 августа 2023 13:05
      А практический смысл лезть на ПВО в чём? По укреплениям можно отработать ракетами, против которых укропво бессильны, по подвижным целям - беспилотниками, на к-рых дорогущих зенитных ракет не напасёшся. Результат тот же.
      1. +1
        8 августа 2023 14:57
        Цитата: Roman 056
        А практический смысл лезть на ПВО в чём?

        Отвечаю. Мосты , аэродромы , порты , ж/д узлы и станции куда пребывает бронетехника и подкрепление , заводы по производству и ремонту, места дислокации воинских формирований противника и многие другие цели большой площадью. Здесь нужна работа чугунием , различными ФАБами. А сейчас приходится тратить дорогостоящие высокоточные ракеты , у которых другое предназначение , они не работают по площадям и зачастую не большой эффект от их применения в таком случае. Это как забивать гвозди микроскопом.
      2. -1
        8 августа 2023 17:02
        Крылатые ракеты тоже стоят очень дорого.
        Ну и по подвижным целям они не работают
  13. -3
    8 августа 2023 12:36
    Всё намного проще. Россия вообще не ведёт на Украине никакой наступательной войны. Война на Украине - гражданская. А действия России - интервенция только с целью обороны и защиты. Никакой задачи по захвату и оккупации Украины не было и нет.
  14. -3
    8 августа 2023 12:38
    Цитата: МВГ
    ВКС РФ ведут себя на Украине не так борзо, как ВВС НАТО в Югославии....
    К сожалению.

    Зачем сравнивать несравнимое и потом сожалеть? Югославию никто "патриотами" и "стингерами" не накачивал по самые гланды.

    И что - самолеты в ангары отправить, пилотов в отпуск на Мальдивы? Где бы мы были, если бы наши герои-летчики в годы Великой Отечественной так же думали - мол у немцев огромное количество зениток вокруг городов и оборонных объектов, на переднем крае "эрликоны", которые лупят по нашим Ил-2, ну его нафиг... . Вот такая ваша психология? sad
  15. +1
    8 августа 2023 12:39
    Эта война показана не эффективность проиворадарных ракет. Причём, как наших, так и американских. Простейшие устройства РЭБ сводят их с курса.
    Авиация оказалась бессильна против ПВО.
    1. +5
      8 августа 2023 12:47
      Авиация оказалась бессильна против ПВО.

      Ну не бессильна, но ОПЯТЬ оказалось что бог войны не поменялся.
      Арта решает.
      И мой 2а36 в том числе, а сколько говорили что его пора на помойку....
    2. +1
      8 августа 2023 12:58
      Цитата: ism_ek
      Авиация оказалась бессильна против ПВО.

      Я бы с вами поспорил. Просто надо иметь соответствующее оборудование для подавления ПВО, например такое, как у матрасников. У нас же пока кроме бомб чугуния или чугуния с крыльями ничего нет. Нет постановщиков помех, нет самолётов Аваксов. А если что то есть, то в зачаточном уровне или крохи их 80 - х годов с соответвующей электронной начинкой. Отсюда и результат. Мосты стоят, Зелень 6 августа расписывается на ракете подвешенной под крылом Су-24 на вражеском аэродроме ничего не боясь.
      1. -3
        8 августа 2023 16:41
        Цитата: cmax
        Цитата: ism_ek
        Авиация оказалась бессильна против ПВО.

        Я бы с вами поспорил. Просто надо иметь соответствующее оборудование для подавления ПВО, например такое, как у матрасников.

        А что это за оборудование? Что у матрасников?
        Цитата: cmax

        У нас же пока кроме бомб чугуния или чугуния с крыльями ничего нет.

        Ну, это у Вас...
        Цитата: cmax
        Нет постановщиков помех, нет самолётов Аваксов. А если что то есть, то в зачаточном уровне или крохи их 80 - х годов с соответвующей электронной начинкой.

        Ну, Вы точно обитаете не а России.
        Цитата: cmax
        Отсюда и результат. Мосты стоят, Зелень 6 августа расписывается на ракете подвешенной под крылом Су-24 на вражеском аэродроме ничего не боясь.

        Так это в СССР строили. Строили на войну.
        1. -1
          9 августа 2023 00:57
          Цитата: Комета
          Ну, Вы точно обитаете не а России.

          А вы обитает в стране розовых пони и трелей Соловьева и Скобеевой. Война идёт уже полтора года и конца пока не видно, победного. К сожалению. Это показывает, да и доказывает, что в армии нет в наличии тех вооружений, которые делают армию современной, высокотехнологичной. Отсюда и итоги. Только слепые могут говорить об обратном. Черноморский Флот сидит по базам, закрывшись бонами, вертолеты с кабрирования фигачат в ту сторону ракеты, может что то попадет. Разбомбили авиабазу краинцев, вроде как разбомбили, на следущий день 12 ракет прилетело по мостам в Крым. Так и живём. Но все же будем надеется на лучшее для нас положение вещей.
      2. +1
        8 августа 2023 16:59
        Просто надо иметь соответствующее оборудование для подавления ПВО,

        Это вы о AGM-88 что ли ?
        Так передали ее хох лам и они даже ей попользовались - результат лишились 3 летаков. wassat Наше ПВО решило не подавляться.....
    3. -3
      8 августа 2023 15:30
      Израиль без проблем выносит советское ПВО. Учитывая что у Украины тоже было оно, и его так и не смогли подавить, то боюсь что даже армия Израиля имеет куда больше инструментов для противодействия ПВО, чем ВС РФ.
      1. +1
        8 августа 2023 16:46
        Цитата: Дмитрий Ригов
        Израиль без проблем выносит советское ПВО.

        Это о чем? Где это Израиль выносит советское ПВО?
        Цитата: Дмитрий Ригов
        Учитывая что у Украины тоже было оно, и его так и не смогли подавить,

        У противников Израиля никогда не было такого ПВО, как у Украины.
        Цитата: Дмитрий Ригов
        ...то боюсь что даже армия Израиля имеет куда больше инструментов для противодействия о ПВО, чем ВС РФ.

        Вы просто исходите из неверного представления ПВО и особенностей ТВД.
        1. +1
          8 августа 2023 17:00
          Это о чем? Где это Израиль выносит советское ПВО?

          В тиктоке очевидно. Вы на его аватарку посмотрите....
        2. -1
          8 августа 2023 17:19
          Про Израиль:
          Тут наверное имеется в виду операция "Медведка 19" более известная в нашей историографии под названием "Сражение в долине Бекаа", закончившееся разгромом частей ПВО и авиации САР на данном направлении.
          1. 0
            8 августа 2023 18:11
            Цитата: Escariot
            Про Израиль:
            Тут наверное имеется в виду операция "Медведка 19" более известная в нашей историографии под названием "Сражение в долине Бекаа", закончившееся разгромом частей ПВО и авиации САР на данном направлении.

            1. Феда не имела отношения к советскому ПВО.
            2. У Украины такие же РЭС и ЗРК, как в Феде?
            3. Где на Украине долина Бекаа?
            1. -3
              8 августа 2023 18:24
              1) ПВО САР было советского производства и в его работе принимали участие инструктора из советского Союза.
              2) Частично да.
              3) Долины с таким названием на Украине нет.
              1. +1
                8 августа 2023 18:36
                Цитата: Escariot
                1) ПВО САР было советского производства и в его работе принимали участие инструктора из советского Союза.

                Феда не имела отношения к советскому ПВО.
                Цитата: Escariot
                2) Частично да.

                Это какие? Как они применяются на Украине?
                Цитата: Escariot

                3) Долины с таким названием на Украине нет.

                А тогда точно нет смысла упоминать те события в контексте Украины.
          2. -2
            8 августа 2023 19:54
            Цитата: Escariot
            Медведка 19

            Американцы Шрайками неплохо наше ПВО во Вьетнаме выносили, но с тех пор многое изменилось. Луч современных радаров узкий как карандаш. Этот луч быстро сканирует, и головка самонаведения ракеты не в состоянии за ним уследить. На деле наведение идет по общему фону вокруг станции. Его образно можно сравнить с туманом или, если хотите, с аурой. Сделать обманки эмитирующие работу РЛС не сложно и потребляют они мало энергии.
            1. -1
              9 августа 2023 07:09
              Головка наведения прекрасно видит когда ее сканирует луч радара. В конце концов радару то нужно гораздо больше времени, ибо он должен ещё и отраженный сигнал поймать. При чем система наведения ППР должна определить только вектор от куда ее облучают, а вот ЗРК должны постоянно обновлять данные о положении ракеты в трехмерном пространстве, а так же определять скорость ракеты.
              Наведение ППР идёт не только по сканирующему лучу, но и по радиосигналу от обзорных РЛС.
              Со Шрайком проблем было не мало, головка имела очень узкий захват + изначально работала только на одной частоте, выставленной заранее + не имела альтернативной системы наведения. Сейчас эти проблемы пофикшены.
              1. 0
                9 августа 2023 11:48
                Цитата: Escariot
                Головка наведения прекрасно видит когда ее сканирует луч радара.

                И как из этого определить вектор? Я понимаю раньше, когда сканирование осуществлялась механически. Сейчас же электронное сканирование, скорость движения сканирующего луча сопоставима со скоростью света, а в теории может быть и больше. Луч может двигаться псевдослучайным образом. Его интенсивность тоже может псевдослучайным образом меняться. В принципе радар может вообще не светить на ракету. В этих условиях, рассчитать вектор очень не просто
                1. +1
                  9 августа 2023 17:32
                  Пока луч радара не светит на ракету, то и отражения этого луча, кое принимает радар, нету. Ну и на скорость движения луча ракете тоже пофиг.
                  Менять частоту конечно можно, но вот это с современными ППР не прокатит, это вам не Шрайк первых версий.
    4. -3
      8 августа 2023 17:12
      С чего вы это взяли? Противорадарную ракету очень сложно свести с курса. Во-первых, изначально она идёт на излучение радара, кое имеет достаточно большую мощность и соответственно чтобы ее "увести" надобно включить передатчик РЭБ на той же частоте с даже с большей мощностью
      Во-вторых, даже при включении радара у ракет есть опция запоминания примерных координатора радара и далее она летит по этим координатам с помощью спутниковой и ИНЕРЦИАЛЬНОЙ(!) систем позиционирования. Последнюю, как вы понимаете, с помощью РЭБ вообще невозможно сбить с курса.
      Другое дело, что американские ХВАРМы реально работают в пол силы, ибо интегрированы в советские самолёты с помощью гвоздей и изолента и часть их наиболее крутых опций просто напросто отсутствует.
      1. +3
        8 августа 2023 17:23
        С чего вы это взяли?

        С учебников академии ПВО laughing
        Для вас можете поискать статью на ВО , про то почему у украинцев не получается использовать 88.
        Но вы и так примерно понимаете
        Другое дело, что американские ХВАРМы реально работают в пол силы,

        только они интегрированы не в самолеты а в систему подавления ПВО . А в ней чего только нет и ДРЛО и постановщики помех и группы отвлечения ИА ....
        Ну а если идти на эшелонированную ПВО в лоб никакой ХАРМ не поможет.
        1. -5
          8 августа 2023 17:37
          Ну тогда покажите учебник ПВО, в коем написано, что мол с помощью РЭБ можно сбить с курса ракету с инерциальной системой навигации?
          Естественно в эшелонированную систему ПВО в лоб одним ХАРМом (да ещё с урезанным функционалом) не пробить. Но это не значит, что эшелонированную систему ПВО нельзя пробить в принципе. У ВСУ то сейчас и в правду сил и средств на это просто нету, однако у ВКС они же должны быть. Или тоже нет?
          1. 0
            9 августа 2023 12:51
            Ну тогда покажите учебник ПВО

            ОН же ДСП. Для вас статья на ВО.
            Там достаточно подробно про шрайки и хармы и борьбу с ними.
            Кстати в статье интересное утверждение, что ВСЕ успешные подавления хоть сколько нибудь эшелонированного ПВО характеризовались атаками противорадиолакационных ракет на боковые и даже задние лепестки, хотя основной то в вашей логике предпочтительнее.
            К чему бы это?
            Сказать или сами догадаетесь?
      2. +1
        8 августа 2023 18:19
        Цитата: Escariot
        Противорадарную ракету очень сложно свести с курса. Во-первых, изначально она идёт на излучение радара, кое имеет достаточно большую мощность и соответственно чтобы ее "увести" надобно включить передатчик РЭБ на той же частоте с даже с большей мощностью

        Наведение ПРР всегда происходит с ошибкой, которая уменьшается с уменьшением дальности. Величина ошибки тем больше, чем меньше БЛ и фон ДНА РЛС и чем сложнее характер переотражений излучения РЛС.

        Цитата: Escariot
        Во-вторых, даже при включении радара у ракет есть опция запоминания примерных координатора радара и далее она летит по этим координатам с помощью спутниковой и ИНЕРЦИАЛЬНОЙ(!) систем позиционирования. Последнюю, как вы понимаете, с помощью РЭБ вообще невозможно сбить с курса.

        Да, летит куда-то в район цели. Чем раньше выключили РЛС, тем больше промах ПРР.
        Цитата: Escariot
        Другое дело, что американские ХВАРМы реально работают в пол силы, ибо интегрированы в советские самолёты с помощью гвоздей и изолента и часть их наиболее крутых опций просто напросто отсутствует.

        Глупость. Во первых, ХАРМ - штатная цель для современных ЗРК. Во-вторых, имитаторы РЛС довольно неплохо "пудрят" мозги ГСН ПРР.
        1. -4
          8 августа 2023 18:48
          Даже сама по себе угроза ПРР заставляет ПВО действовать более скрытно, что влияет на его боевую эффективность.
          Основная проблема ХАРМ - не сама ракета, а то что сейчас она действует в отрыве от остальных систем. У Украины они в самолёты то интегрированы с трудом, а уж про радиоразведку я вообще промолчу. Так что странно обвинять ПРР в принципиальной неэффективности, ежели они используются вне системы с коей они эффективны.
          Ну и последнее, хоть ХАРМ - это штатная цель для ЗРК, но и ЗРК - штатная цель для ППР. И ППР стоит несколько дешевле чем ЗРК.
          1. +2
            8 августа 2023 19:05
            Цитата: Escariot
            Даже сама по себе угроза ПРР заставляет ПВО действовать более скрытно, что влияет на его боевую эффективность.

            Любая нормальная ПВО всегда строится с учетом возможности применения ПРР независимо от факта их применения.
            Цитата: Escariot
            Основная проблема ХАРМ - не сама ракета, а то что сейчас она действует в отрыве от остальных систем. У Украины они в самолёты то интегрированы с трудом, а уж про радиоразведку я вообще промолчу. Так что странно обвинять ПРР в принципиальной неэффективности, ежели они используются вне системы с коей они эффективны.

            Так и против ПВО Сербии в 1999 г при полной "интеграции" эффективность ХАРМ была признана только удовлетворительной. Находили их аж в Болгарии.
            Цитата: Escariot
            Ну и последнее, хоть ХАРМ - это штатная цель для ЗРК, но и ЗРК - штатная цель для ППР. И ППР стоит несколько дешевле чем ЗРК.

            Не понял этого. Ни в Сирии, ни в Ливии, ни в Ираке, ни в Сербии ЗРК не были способны поражать ПРР. ЗРК России и Украины способны.
        2. -4
          8 августа 2023 20:24
          Просто выключая радар вы отключаете ЗРК, коя охраняет некий об'ект. В конце концов мы с вами видим поражение Антоновского моста и полотна Каховской же ГЭС целыми сериями снарядов, кои по своим ТТХ должны были быть сбиты ЗРК. Т.Е. ЗРК либо отключили радар, либо вообще были уничтожены в т.ч. с помощью ППР. По крайней мере одно видео с уничтоженным Панцырем в районе Новой Каховки есть.
          ЗРК - тоже штатная цель для ХАРМа, и стоит он дороже ракеты.
          Низкая эффективность ППР связаны в первую очередь с отсутствием цельной системы их применения. У ВСУ фактически отсутствуют многие компоненты этой системы, да и количественно у них тоже все плохо. Тем не менее это не повод обвинять ППР в низкой эффективности.
          1. +1
            8 августа 2023 20:58
            Цитата: Escariot
            Просто выключая радар вы отключаете ЗРК, коя охраняет некий об'ект.

            Включается другой радар.

            Цитата: Escariot
            В конце концов мы с вами видим поражение Антоновского моста и полотна Каховской же ГЭС целыми сериями снарядов, кои по своим ТТХ должны были быть сбиты ЗРК. Т.Е. ЗРК либо отключили радар, либо вообще были уничтожены в т.ч. с помощью ППР.

            Антоновский мост использовался для эвакуации с правого берега, т.е., ПВО обеспечило функционирование моста при регулярных атаках на него. Прикрытие полотна дамбы каховской ГЭС к моменту ее разрушения уже не имело смысла.
            Цитата: Escariot
            По крайней мере одно видео с уничтоженным Панцырем в районе Новой Каховки есть.

            При достаточно длительном ведении БД можно найти видео чего угодно.
            Цитата: Escariot
            ЗРК - тоже штатная цель для ХАРМа, и стоит он дороже ракеты.

            Не понимаю, это к чему? Во всех военных кампаниях запада с участием ПРР ЗРК его противников не могли сбивать ПРР. ЗРК России и Украины это могут.
            Цитата: Escariot

            Низкая эффективность ППР связаны в первую очередь с отсутствием цельной системы их применения. У ВСУ фактически отсутствуют многие компоненты этой системы, да и количественно у них тоже все плохо. Тем не менее это не повод обвинять ППР в низкой эффективности.

            Так и применение в Сербии - удовлетворительно, при идеальных для ПРР условиях.
            1. -1
              9 августа 2023 07:28
              Ежели вы включите другой радар, то он тоже может стать целью другой ППР.
              Каховскую ГЭС прикрывали когда она была ещё цела. Вы ведь помните, что по полотну дороги над ГЭС пришлось несколько ударов, что обрушило это самое полотно в районе шлюзов. Потом наши строители восстанавливали полотно с помощью кучи щебня, а противник несколько мешал этому, обстреливая и временные мосты через шлюз и полотно правее машинного зала. Вот примерно в тот момент и вышло видео с уничтоженным Панцырем.
              На счёт эвакуации - вы же помните видео поражения уже понтонного моста, который возвели прямо под Антоновским в момент эвакуации гражданских? Там как минимум 2 ракеты прорвали ПВО: первая угодила в сам мост, а вторая попала в понтонный мост затопив несколько барж. Так что с обеспечением эвакуации тоже не задалось.
              Что же на счёт Сербии, то там то ПВО фактически была отключена, изредка атакуя самолёты альянса. Разве это не достижение ПРР?
      3. 0
        8 августа 2023 20:05
        Цитата: Escariot
        С чего вы это взяли? Противорадарную ракету очень сложно свести с курса.
        Не все так просто. Представьте, кто-то в темноте из далека светит Вам в глаза лазерной указкой, причем постоянно перемещает луч псевдослучайным образом. Современные радары можно сравнить с такой лазерной указкой. Настройка противорадарной ракеты происходит не на сам луч, а на фон вокруг луча. Что бы сделать обманку не надо делать второй радар аналогичной мощности. Достаточно сымитировать фон луча. Приборы эти очень компактные и работают от аккумуляторов.
  16. -4
    8 августа 2023 12:49
    Британская разведка похоже отчаянно завидует славе британских учёных. И принялась нести такую же чушь и дичь.
  17. +2
    8 августа 2023 13:06
    Оказывается, российская боевая авиация «совсем неэффективна» в наступательной войне на Украине.

    Можно по разному оценивать эти выводы, но объективно для обеспечения нашего наступления авиация делает мало. В контрбатарейной борьбе практически не участвует, а основа обороны ВСУ артиллерия. По коммуникациям не работает, проблем с обеспечением у ВСУ не видно. По войскам противника в процессе развертывания не работает. Параллельной работы по ЗРК во время массированных пусков ракет нет. Патрулирования по морским целям в районе Керченского моста нет. Количество самолетовылетов в сутки как у одного авиаполка во время Великой Отечественной...и количество шапкозакидательных комментариев меня удивляет.
    1. -1
      8 августа 2023 14:16
      Полностью согласен. Американци во главу угла ставят авиацию и она решает основные задачи, при том количестве самолетов что имеет Россия тоже можно было решить много. Египет, Индия, Иран уже отказались от закупок российских самолетов и дело не только в политике, но и в эффективности этих самолетов
    2. -1
      8 августа 2023 17:10
      Цитата: Konnick
      Оказывается, российская боевая авиация «совсем неэффективна» в наступательной войне на Украине.

      Можно по разному оценивать эти выводы, но объективно для обеспечения нашего наступления авиация делает мало. В контрбатарейной борьбе практически не участвует, а основа обороны ВСУ артиллерия. По коммуникациям не работает, проблем с обеспечением у ВСУ не видно. По войскам противника в процессе развертывания не работает. Параллельной работы по ЗРК во время массированных пусков ракет нет. Патрулирования по морским целям в районе Керченского моста нет. Количество самолетовылетов в сутки как у одного авиаполка во время Великой Отечественной...и количество шапкозакидательных комментариев меня удивляет.
      Не скажите, последнее давно не удивляет (и причины в общем-то известны). winked
  18. -2
    8 августа 2023 14:10
    Если кто видел различные интервью, от пилотов вертолётов и самолётов, разных типов, непосредственно участвующих в СВО, так вот они говорят, что авиация в классических её задачах, постепенно уступает место другим вооружениям. Потому что самолёт/вертолёт, настолько уязвимы стали, что даже находясь у линии соприкосновения, есть огромный риск потерять машину. С учётом развития БПЛА и РЭБ, скорее всего в будущем, большая часть авиа парка уйдёт в историю, как вооружение прошлых поколений.
    1. +2
      8 августа 2023 14:26
      Так и про танки пишут. Авиация при наличии нужного вооружения вполне способна вывести из строя ПВО противника, особенно радары. Для этого надо иметь хорошую спутниковую разведку, аваксы и хорошие противорадиолокационные ракеты. Всего этого просто у России очень мало в наличии, вот и проблемы
      1. +1
        8 августа 2023 16:52
        Цитата: mlad
        Авиация при наличии нужного вооружения вполне способна вывести из строя ПВО противника, особенно радары.

        А ПВО, при наличии нужного вооружения, вполне способна вывести из строя авиацию противника.
        Цитата: mlad
        Для этого надо иметь хорошую спутниковую разведку, аваксы и хорошие противорадиолокационные ракеты.

        А что это такое, все "хорошее"? Ну, вот "хорошие противорадиолокационные ракеты" - это что такое?
        1. 0
          8 августа 2023 17:40
          Дело в том, что у ВВС перед ПВО всегда есть преимущество мобильности и инициативы. ПВО размазаны тонким слоем по всей линии боевого соприкосновения+ охрана тыловых об'ектов, а вот ВВС способны сконцентрировать все силы в ударный кулак и просто массой задавить ПВО. Как минимум в теории. На практике бывает по-разному.
    2. +1
      8 августа 2023 14:44
      Потому что самолёт/вертолёт, настолько уязвимы стали, что даже находясь у линии соприкосновения, есть огромный риск потерять машину.

      А может дело в другом? Как Конашенков докладывал в начале СВО

      В результате ударов российских вооруженных сил выведены из строя 74 наземных объекта военной инфраструктуры Украины. В том числе 11 аэродромов военно-воздушных сил, 3 командных пункта, пункт базирования военно-морских сил Украины, а также 18 радиолокационных станций зенитных-ракетных комплексов ПВО С-300 и «Бук – М1».
      Источник: https://briefing-mo.ru/briefings/pervyy-brifing-ministerstva-oborony-rf-24-fevralya-2022.html

      Всего 18 РЛС...и много-много аэродромных плит...

      А это НАТО против Джамахирии

      Война НАТО против Ливийской Джамахирии - первая фаза под кодовым названием «Рассвет Одиссеи» - началась утром 19 марта масштабными ракетно-авиационными ударами по различным объектам на территории Ливии. Первый удар состоял из трех волн. В последующем удары трансформировались в серии, которые наносились как в ночное, так и в дневное время суток. Главной целью союзников стали ракетные системы С-200 советского производства ливийской армии, способные поражать цели на расстоянии 300 километров и около 50 ракет типа «Куб», которыми сербы сбили американский F-16 в 1995 году. Ливийская интегрированная система противовоздушной обороны, так же как и в Ираке, имела около 30 установок «земля-воздух», связанных с 15 радарными системами раннего оповещения на побережье Средиземного моря. По данным Пентагона, эти установки представляли собой серьезную угрозу для военных самолетов НАТО. Все это было уничтожено в первые же часы внезапных налетов НАТО. «Хорошо», с точки зрения Пентагона, зарекомендовал себя палубный самолет радиоэлектронной борьбы EA-18G Growler ВМС США, участвовавший в постановке помех в работе ливийских радаров.
      1. +1
        8 августа 2023 16:55
        Так ведь РЛС С-300 и Бук-М1 по боевой устойчивости совсем не тоже самое, что РЛС С-200 и Куба! Да и ЗРК С-300 не тоже самое, что С-200, а Бук-М1 - не тоже самое, что Куб.
  19. +2
    8 августа 2023 14:21
    Британцы утверждают, что ВКС РФ уже потеряли более шестидесяти самолетов, в том числе тактический фронтовой бомбардировщик Су-24 и штурмовик Су-25. Как такое произошло, если российские самолеты преднамеренно не залетают в зону поражения украинских ПВО, лондонские пропагандисты не объясняют.

    Автор не позорься. 12 мая не та4 давно было. Там наглядно показали как.
    1. 0
      8 августа 2023 17:00
      Цитата: JD1979
      Британцы утверждают, что ВКС РФ уже потеряли более шестидесяти самолетов, в том числе тактический фронтовой бомбардировщик Су-24 и штурмовик Су-25. Как такое произошло, если российские самолеты преднамеренно не залетают в зону поражения украинских ПВО, лондонские пропагандисты не объясняют.

      Автор не позорься. 12 мая не та4 давно было. Там наглядно показали как.

      Повторы были? Отдельный эпизод - это ни о чем.
  20. -2
    8 августа 2023 15:46
    было определено 32 украинских пилота, что достаточно для двух эскадрилий, которые потенциально могут принять участие в программе обучения,
    Пока обучатся языку, пока изучат матчасть, пока взлёт-посадка, пока научатся летать ,пока обучат применять вооружение, много воды утечёт. К тому времени, либо ишак сдохнет, либо падишах умрёт, либо сам Насреддин.
    1. -1
      8 августа 2023 18:22
      Цитата: orionvitt
      было определено 32 украинских пилота, что достаточно для двух эскадрилий, которые потенциально могут принять участие в программе обучения,
      Пока обучатся языку, пока изучат матчасть, пока взлёт-посадка, пока научатся летать ,пока обучат применять вооружение, много воды утечёт. К тому времени, либо ишак сдохнет, либо падишах умрёт, либо сам Насреддин.

      Авиагоризонт. Вот веселуха будет...
    2. -1
      8 августа 2023 20:02
      Вряд ли. Скорее всего, если заявили о том, что укропилоты будут обучаться на F-16, значит уже есть готовые обученные и готовые вступить в бой.
      Точно так же, когда объявили о готовящихся поставках StormShadow, а они уже на следующий день висели на пилонах.
  21. +1
    8 августа 2023 15:50
    ВКС РФ уже потеряли более шестидесяти самолетов, в том числе тактический фронтовой бомбардировщик Су-24 и штурмовик Су-25. Как такое произошло, если российские самолеты преднамеренно не залетают в зону поражения украинских ПВО, лондонские пропагандисты не объясняют.


    Я могу частично объяснить.
    Ну например совсем недавно (17 июля) упал Су-25 в акватории Азовского моря. Прямо на виду пляжа.
    Украинцы наверняка записали его "уничтожение" себе в актив.

    А еще я помню как 13 мая в Брянской области практически одновременно разбилась два Ми-8, Су-34 и Су-35.
    https://www.kommersant.ru/doc/5985387
    Авиагруппа из двух вертолетов Ми-8 и истребителей Су-34 и Су-35 потерпела крушение в Брянской области
    1. Комментарий был удален.
  22. Комментарий был удален.
  23. 0
    8 августа 2023 18:39
    Пусть их авиация мастер-класс покажет по преодолению линии фронта
  24. 0
    8 августа 2023 18:58
    Цитата: ism_ek
    Эта война показана не эффективность проиворадарных ракет. Причём, как наших, так и американских. Простейшие устройства РЭБ сводят их с курса.
    Авиация оказалась бессильна против ПВО.

    Трусливая авиация может и бессильна... . lol
  25. +1
    8 августа 2023 19:01
    Цитата: Комета
    Так ведь РЛС С-300 и Бук-М1 по боевой устойчивости совсем не тоже самое, что РЛС С-200 и Куба! Да и ЗРК С-300 не тоже самое, что С-200, а Бук-М1 - не тоже самое, что Куб.

    Сам понял, что натыкал на клаве? sad
  26. +3
    8 августа 2023 19:11
    Цитата: Konnick
    Оказывается, российская боевая авиация «совсем неэффективна» в наступательной войне на Украине.

    Можно по разному оценивать эти выводы, но объективно для обеспечения нашего наступления авиация делает мало. В контрбатарейной борьбе практически не участвует, а основа обороны ВСУ артиллерия. По коммуникациям не работает, проблем с обеспечением у ВСУ не видно. По войскам противника в процессе развертывания не работает. Параллельной работы по ЗРК во время массированных пусков ракет нет. Патрулирования по морским целям в районе Керченского моста нет. Количество самолетовылетов в сутки как у одного авиаполка во время Великой Отечественной...и количество шапкозакидательных комментариев меня удивляет.

    А зря Вас это удивляет, здесь на ВО "поселились" адепты Скабеево+Поповых, новостных выпусков на ТВ канале Россия1. Сейчас нажму кнопку "отправить". и увидите, как эти адепты возбудятся. bully Их бы энергию, да на фронт... . sad
  27. +2
    8 августа 2023 19:24
    Цитата: koramax81
    Пусть их авиация мастер-класс покажет по преодолению линии фронта

    А на фига нужна авиация, которая не может преодолеть линию фронта? На свалку её, а пилотов - в пехоту! Другого ответа здесь быть не должно. Не хотят выполнять задачи, для выполнения которых их учили - пошли на фиг, рапорт на стол! То же самое касается и тех, кто на земле. А то как служить в мирное время, сидеть на попе ровно, вовремя очередные звания, должности получать - это зашибись, а как пришло время рискануть жизнью - ну его на фиг? sad
    Р.С. Кто захочет задать банальный вопрос типа - а сам ты кто прошу в личку, будем говорить. bully
  28. +2
    8 августа 2023 20:56
    Про штурмовую и армейскую авиацию в принципе правильно. Линию боевого соприкосновения не пересекают, работают нурсами с кабрирования, затем выпускают тепловые ловушки и в сторону уходят. Эффективность ноль целых хрен десятых, все поля в воронках, ещё и по своим долбануть могут. С той стороны такая же картина. Видел только одного аса на СУ-25, он знатно украинцев штурмовал, прямо к ним туда залетал. Сбили, царство ему небесное. Упал в поле возле Пилипчатино. Такова жизнь.
    1. 0
      9 августа 2023 00:05
      Цитата: Танкист
      работают нурсами с кабрирования, затем выпускают тепловые ловушки и в сторону уходят. Эффективность ноль целых хрен десятых,

      Гммм... Все-таки баллистика и аэродинамика неуправляемых ракет в 21-м веке уже нечто несуществующее.
      1. 0
        9 августа 2023 07:32
        Проблема в том, что при данном способе стрельбы точность у них будет как у РЗСО Град.
  29. 0
    9 августа 2023 12:05
    Британские учёные, эксперды, разведчики, теперь ещё и МО. Прямо филиал Кащенко, типа летнего профилактория. Они бы свое лучше посчитали, флот в ауте, армии по сути нет. Денежков нет.
  30. 0
    9 августа 2023 18:25
    Если они малоэффективные, то почему Куев постоянно клянчит ЗРК?
  31. 0
    10 августа 2023 18:02
    Ну это очевидно, современные самолеты слишком сложны и дороги, чтобы строить и терять их как во время вмв. А современные средства ПВО слишком эффективны.