Американское издание: Россия сумела решить проблему с оптикой для новейших танков

87
Американское издание: Россия сумела решить проблему с оптикой для новейших танков

Россия сумела решить проблему с импортозамещением французских тепловизоров для танковых прицелов, что является очень плохой новостью для украинской армии. Как пишет Forbes, партии новых российских танков с новыми прицелами уже пошли в войска.

По данным американского издания, российская промышленность все же сумела решить одну из самых главных проблем в создании прицела наводчика танков. Все дело в том, что в состав прицела наводчика "Сосна-У", устанавливаемого на танки Т-72Б3, Т-80БВМ и Т-90М, входил тепловизор Catherine-FC от французской фирмы Thales. Вернее, он был главным элементом прицела. В 2014 году Запад ввел санкции и прикрыл экспорт французских тепловизоров, оставив Россию без прицелов.



Начавшаяся спецоперация и потери танков вынудили российское командование вводить в бой более старые модели, снимая с хранения Т-62, Т-72 и Т-80. Однако российская промышленность все же справилась с импортозамещением, заменив французские компоненты на российские, тем самым создав прицел ПНМ-Т, похожий на "Сосна-У". Кроме того, русским удалось скопировать и создать аналогичный французскому тепловизор. Да и обход санкций никто не отменял, Москва имеет возможность закупать импортные комплектующие у небольших компаний из Европы и США.

В общем, как сообщают американцы, новые российские танки, поступающие в войска в последнее время, имеют современную оптику. А это означает, что имеющееся у украинских танков преимущество испаряется.

Для украинских войск промышленные проблемы России превратились в важное преимущество на поле боя. Это преимущество может испариться (...) В любом случае очевидно, что российская промышленность сейчас поставляет новые танки с современной оптикой

- заявляет Forbes добавляя, что российским танкостроителям удалось решить проблему танковой оптики, однако не ясно каким образом.
87 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -20
    8 августа 2023 21:05
    Прочитал заголовок, вначале обрадовался, оказывается зря. Параллельный импорт, батюшка.
    1. +25
      8 августа 2023 21:09
      Там предположение. Что может быть и закупают. А может и нет. Наши не расскажут. Так что не торопитесь расстраиваться.
      1. +4
        8 августа 2023 22:15
        Вся фишка оптики в матрицах, а их у нас не производят.
        1. +11
          8 августа 2023 22:37
          А что у нас вообще производят? Вон, сегодня менял конфорку на электроплите ЗВИ. Так этот самый Завод имени Ильича (!) давно закупает их в Китае. Простейшие устройства, не идущие ни в какое сравнение с матрицами.
        2. +2
          8 августа 2023 23:00
          Хватит нести этот нелепый бред, наша военная промышленность не стоит на месте и динамично развивается, рано или поздно все ключевые элементы будут замещены на равноценные отечественные аналоги, но поверьте, никто об этом трубить на весь мир не будет, и гос. тайну ещё никто не отменял!!!
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. +5
                  9 августа 2023 10:21
                  Боюсь вы им ничего не объясните. Большинство верят в то ,что что уничтоженный в 2000-е АЗЛК, с уничтоженным КБ завода вдруг ожил и начал производить Москвич, никого не смущает что даже шильдик с надписью Москвич сделан в Китае.
                  А тут покрытый тайной ВПК, который при ВВП полностью подсадили на импортную электронику, попутно уничтожив нашу электронную промышленность вдруг раз и тепловизоры стало делать. Естественно что большинство не понимает, что этот аттракцион будет длится пока такой тепловизор не попадет в руки укров а затем и американцев, и они не разберут его и не поймут какие чипы надо брать на особый контроль.
                  1. -2
                    9 августа 2023 19:36
                    Попали к ним давно, только вот производство прицелов локализовано около 10 лет назад как.
                    1. -1
                      11 августа 2023 19:28
                      Попали к ним давно, только вот производство прицелов локализовано около 10 лет назад как.

                      Каких прицелов? Тепловизионных прицелов полностью отечественных у нас нет и быть не может, просто потому что для них у нас нет многих компонентов и для того чтобы их создать нужны технологии в том числе в микроэлектронике, которых у нас нет, время и грамотное управление. Вы думаете от наличия современных тепловизоров на наши танки французские тепловизоры ставили?
                      1. +2
                        12 августа 2023 19:47
                        Французские ставили в 90-е и начале 00-х, потом производство в начале заместили Белорусскими компанентами, а лет 10 как уже производят у нас. Микроэлектроника там производства Зеленограда, матрицы и оптику делает Швабэ.
                  2. Комментарий был удален.
                2. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
          2. +7
            9 августа 2023 01:03
            наша военная промышленность не стоит на месте и динамично развивается, рано или поздно все ключевые элементы будут замещены на равноценные отечественные аналоги,

            интересно было бы послушать где это у нас так динамично развивается электронная промышленность, от которой собственно и зависит производство в современном мире всего и вся, в том числе и тепловизоров. Пока не видно никакого интереса государства к этому делу. Одни пустые слова никого ни к чему не обязывающих.
            1. +1
              9 августа 2023 08:38
              Цитата: wladimirjankov
              интересно было бы послушать где это у нас так динамично развивается электронная промышленность, от которой собственно и зависит производство в современном мире всего и вся, в том числе и тепловизоров.

              Ну вообще-то наша промышленность тепловизоры делала еще в 70 годах. Во вторых, только в этом году на радиопромышленность выделили огромные деньги. Все действующие заводы получили средства для расширения существующего производства. Так же объявили тендеры на создание материалов и машин для новых производств.
              Ну а теперь самое главное. В основе тепловизоров лежит Германий, а 90% всего Германия в мире производит Китай, который ввел контроль над экспортом этого редкозема. (редкозем не потому что его мало в земле, а потому-что мало добывают)
            2. +3
              9 августа 2023 10:17
              Где где, в гуаньджоу. Не слышали что ли о передовых российских заводах в гуаньджоуйской области? И пекинском крае?
            3. +3
              9 августа 2023 11:15
              Ну да, если вас послушать, то все наши высокоточные ракеты и другое наше новое современное оружие, наши космические корабли и спутники вполне успешно работают на микросхемах из стиральных машинок, холодильников и пылесосов, ну мы же ничего у себя не производим, а где же ещё взять необходимую электронику, получается что пустые слова у вас!!!
              1. +1
                9 августа 2023 17:18
                К сожалению - так. И хорошо, что пока есть 60+ летние деды-умы, которые могут это делать.

                Пока мы только учебник истории переписали. Когда будем создавать новый МинЭлектронПром(и выдумывать-то ничего не надо! Тов. Шокин всё уже продумал давным-давно) - вопрос открытый.
              2. -2
                9 августа 2023 22:01
                Нет, они работаю на специальных схемах произведенных в китае
            4. -1
              9 августа 2023 17:47
              Пока не видно никакого интереса государства к этому делу.

              Точнее сказать не видно интереса крупного капитала к этому делу. А государственная машина занимается только обслуживанием и сохранением этого крупного капитала
          3. +1
            9 августа 2023 01:47
            В СССР даже Джейнс секретили. Так что гостайна это от своих, болшей частью
          4. 0
            9 августа 2023 15:20
            30 лет эту самую промышленность кто-то динамично убивал, а теперь спохватился... Стариков от нафталина отряхнули, наобещали им как обычно, чтобы опыт передали... Одному главному технологу огромного военного завода, проданного за бесценок частникам, пришлось уволиться по собственному желанию, потому что он оценил ответственность за новый гособоронзаказ на производство элементов ракет, а выполнять этот заказ некому и не на чем, станки с ЧПУ никто обслужить не может, запчастей нет, да и не запускались они 15 лет((( Это он мне сам рассказал..
            1. 0
              9 августа 2023 17:24
              А НИР и ОКР заводы должны делать за свой счет. "Царствуй лежа на боку" - к сожалению - продолжается.

              На Руси должно быть ПОЛНОЕ(!) Государство от "хлеба и бензина" до "автомобилей и ракет" на принципе ДОСТАТКА. А, что сверх того - "эффективное", "свободно-рыночное" и частное.

              Сложно одолеть супостата, имея Конституцию и законы, ЦБ и финансы, СМИ и многое другое на "правилах игры" супостата.
        3. +10
          8 августа 2023 23:08
          Французы чаще нас в космос летают?Телевизор они изобрели?
          1. +1
            9 августа 2023 00:14
            Важно не где изобрели, а кто смог наладить массовое производство и создал условия для технологического развития. Сложная электроника в СССР и России так и не прижилась, раньше копировали, сейчас закупают готовую.
            1. +1
              9 августа 2023 08:52
              Вы сильно отстали от актуальной информации. Словно и живете где-то далеко, либо в глуши собственного нежелания узнавать.
              1. 0
                9 августа 2023 23:02
                Я точно знаю, что наладили каналы доставки чипов в обход санкций. Своего практически ничего нет, только пропагандистское вранье и переклеивание лейбаков.
            2. -6
              9 августа 2023 11:22
              Invisible_man, не пишите эту нелепую чушь, может быть тогда за умного сойдёте, хотя это уже вряд ли.
            3. +2
              9 августа 2023 17:42
              ГазПрёмы и НефтьПрёмы остались, и у них всё хорошо. МинСвязи выжило, и в России одна из лучших сетей связи в мире. Оживили МинСельхоз - РФ один из ведущих экспортеров с/х продукции. Мин-во "среднего машиностроения" славно переросло в Росатом.

              Было бы ЖЕЛАНИЕ! Воссоздайте МинЭлектронПром и с микроэлектроникой тоже наладится. НИКАКОЙ(!) частник на Руси не потянет такие научно-технологические глыбы, а государство осилит, если есть НЕОБХОДИМОСТЬ.
              1. 0
                9 августа 2023 22:58
                В СССР был Минэлектронпром, но это не решало проблемы с электроникой. Все якобы "отечественные" компьютеры были клонами американских. Это касалось даже детских электронных игр - тут уже вовсю копировали Японию, а конкретно - "Нинтендо" (знаменитая серия "Электроника ИМ"). И не надо спорить, это факт.
                1. 0
                  13 августа 2023 19:31
                  А у Нинтендо какие процессорьi стояли ? Японские ? laughing
        4. +9
          9 августа 2023 01:40
          так и во Франции матрицы не производят,
          судя по описанию сейчас китайские матрицы ставят
        5. +6
          9 августа 2023 05:07
          Вы конечно не поверите, но например, вот
          https://astrohn.ru/products/
          1. +6
            9 августа 2023 08:38
            Вы конечно не поверите, но например, вот
            https://astrohn.ru/products/


            О, как щедро вы рассыпали бисер перед свиньями!
            "О! Если бы смогла поднять ты рыло,
            увидела б что жёлуди на мне растут!"
            Классика вечна, люди тоже не меняются... Лишь бы ныть. Искать самостоятельно ума не хватает. А ещё они уверены что святая Америка производит ВСЁ. Как же они наивны...
        6. +8
          9 августа 2023 09:24
          Ошибаетесь ,ещё лет девять назад когда французы сотрудничали с нами , матрицу на тепловизор наши производили по лицензии ,просто сейчас встал вопрос в обьёмах производства,а американцы только очнулись из-за лужи!
          1. 0
            12 августа 2023 19:53
            Так и есть, в начале часть электроники закупали в РБ, потом локализовали у себя на 100%.
        7. +1
          9 августа 2023 15:36
          Вообще-то тепловизионные матрицы в России производят с 2016 года, информация об этом была и есть.
        8. +1
          9 августа 2023 19:30
          Производят давным давно... Почти 10 лет как.
        9. +3
          9 августа 2023 21:25
          Цитата: Аркадич
          Вся фишка оптики в матрицах, а их у нас не производят.

          Год назад была новость что наладили производство матриц.
      2. +6
        9 августа 2023 07:53
        В холодильнике Хитачи перегорела лампа освещения, в интене искал, нет ничего, агрегату более 10 лет. Выход на поверхности, там лампа накаливания была, в магазине предложили светодиодную, которая греться не будет, мастер только перепаял "мама-папу" на проводах лампы. Вишенка на торте - - лампа от отечественной "Бирюзы". Поставил, работает, не греется. Вот вам и параллельный импорт. Цена вопроса - 500 руб. (лампа 450, перепайка 50 ).
    2. +11
      8 августа 2023 21:11
      Форбс конечно авторитетный источник но никто не отменял пропаганду.
      1. +1
        9 августа 2023 10:11
        Цитата: Митрич73
        Форбс конечно авторитетный источник но никто не отменял пропаганду.

        Forbes пока в авторитете еще в экономике,все что касаемо политики- уже стало в бульварный ряд.А тем более ,что касаемо России
    3. +11
      8 августа 2023 21:36
      Цитата: Аркадич
      оказывается зря. Параллельный импорт, батюшка.

      Ну не чавчем. Французы по тепловизорам впереди планеты всей А. Мы как бы не слишком отстаем от янки. Уверенное третье место
    4. +16
      8 августа 2023 21:48
      Aмериканцам, американскому изданию, верить нельзя. От слова вообще. Это может быть дезой, полудезой, а также статьёй для создания какого-то, нужного американцам, мнения.
      ..
      И если вас хвалит ваш недруг, то берегитесь.
    5. 0
      9 августа 2023 12:59
      А я обрадовался вполне...

      Ибо "параллельный импорт", как метод быстрого, и доступного по затратам решения проблемы (особенно в условиях форс-мажора...) есть ОБЩЕПРИНЯТАЯ практика ВСЕХ стран, в ТАКИХ условиях оказавшихся... Включая и т.н. "технологически развитые", если они ДО ЭТОГО, использовали комплектующие партнеров, "ставших врагами"...

      Так что не надо "оттопыривать губу"...

      Печалиться надо если "параллельный импорт" становится не "быстрым и дешевым" решением, а СТРАТЕГИЧЕСКОЙ концепцией последующего РАЗВИТИЯ...

      А "это" уже не о России и её ВПК...
  2. +14
    8 августа 2023 21:08
    Молодцы из Швабе.
    Ещё в 80-х пытались сделать подобное. Хорошо, что руки не опустили.
  3. +6
    8 августа 2023 21:09
    Не совсем корректно. Оптика - это не тепловизор, а только один из элементов его конструкции. Даже к фотоаппарату это тоже относится. Оптика (объектив) это ещё не фотоаппарат.
    1. +7
      8 августа 2023 21:11
      Суть в датчике. О нём и разговор.
      Основная особенность - работа при окружающей температуре с большим динамическим диапазоном.
      1. +2
        8 августа 2023 21:13
        Цитата: Б-15
        Суть в датчике. О нём и разговор.
        Основная особенность - работа при окружающей температуре с большим динамическим диапазоном.

        ОК. Это не оптика.
        1. +6
          8 августа 2023 22:48
          Для тепловизионной матрицы должна быть специфическая оптика. По простому тепловизор к биноклю не прикрутить. А наутючиоись или же нашли сейчас вариант значения не имеет в войска пошел и помогает ребятам в сво.
          1. +5
            9 августа 2023 06:42
            Оптику мы делать умели ещё в 80-е. Проблема в матрице. Был очень маленький динамический диапазон.
            Поэтому брали французские матрицы и ставили в своё изделие.
            1. +1
              12 августа 2023 19:56
              Да в начале брали французское, потом начали производить у себя, в начали в кооперации с РБ, потом сами.
        2. -1
          10 августа 2023 11:42
          Вопрос уже давно дискуссионный...

          Ибо, что такое "оптика", а что "нет", определяется видимым для НАБЛЮДАТЕЛЯ (или устройства) электромагнитным диапазоном излучателя. И сели "раньше" такую возможность "видеть" ГЛАЗУ наблюдателя обеспечивало устройство (а, по сути, - "преобразователь"...), с обозначением "линза" или "призма", то теперь, этот ОПТИЧЕСКИЙ для ГЛАЗА наблюдателя, ВИДИМЫЙ диапазон излучения, "расширяется" при помощи дополняющего линзу "преобразователя" (датчика) инфракрасного излучения, в сумме с линзой, образующего "термовизор" (назовем это упрощенно...)...

          Выходит, всё равно, - "оптика"...
      2. +7
        8 августа 2023 21:56
        если у нас научились делать болометрические матрицы для тепловизоров, то это хорошо конечно :)
        1. +10
          8 августа 2023 22:33
          Цитата: Shkworen
          если у нас научились делать болометрические матрицы для тепловизоров, то это хорошо конечно :)

          Так у нас ещё с Союза на самолётах стоят теплопеленгаторы с дальностью обнаружения 15-20 км. И ракеты с тепловой головкой самонаведения с 1967 г на вооружении стоят.
          1. 0
            8 августа 2023 23:26
            21 век на дворе ))) а тут такие технологии вспомнили))
          2. +3
            8 августа 2023 23:35
            Цитата: Печорский
            ракеты с тепловой головкой самонаведения с 1967 г на вооружении стоят.

            Видел такую противотанковую самонаводящуюся бомбу тех лет в ведомственном музее. ИК головка - завод "Арсенал" г. Киев, УССР.
        2. +8
          9 августа 2023 05:13
          И не только, на самом деле микроболометры не обладают таким динамическим разрешением, как охлаждаемые матрицы. Но и их у нас делают, например здесь. Причём даже многоспектральные.
          https://astrohn.ru/products/
          1. +4
            9 августа 2023 06:46
            На танке азот не повозишь.
            Поэтому само изделие такое ребристое. Нужно охлаждать.
            Температура окружающей среды здесь основной враг.
  4. +6
    8 августа 2023 21:11
    решить проблему танковой оптики
    В Белоруссии производства живые.
    1. +1
      8 августа 2023 21:14
      В Белорусии нужных технологий для датчика не было.
      1. +2
        9 августа 2023 06:39
        Прошу всех минусаторов обосновывать свои действия.
        Например, подтвердить мою ошибку.
        Передовой институт по данной тематике в 80-е располагался в Москве. Где была Беларусь?
        Если обосновывать нечего, то тогда минусы буду воспринимать как наезд в более широком виде, нежели на конкретный пост.
        1. -1
          9 августа 2023 20:35
          Да когда это минусаторы что-то обосновывали? Накидают и всё.
  5. +6
    8 августа 2023 21:13
    Короче, чтобы всё производить самим, нужно время. Как всегда в долгой войне побеждает, тот кто быстрее прогрессирует
  6. +7
    8 августа 2023 21:27
    Матрицы получились лучше французских. Но их, как всегда, не хватает. Поэтому часть закупается.
    1. 0
      9 августа 2023 20:48
      Поправка: лучше (поверим) французских 20-летней давности. А если сравнивать с "Катькой" не FC, а MP MW, то прямо совсем не лучше.
  7. +4
    8 августа 2023 22:12
    однако не ясно каким образом.

    Каким надо образом! А каким наших заклятых партнёров волновать не должно!
  8. +11
    8 августа 2023 22:38
    Оптику для танков наша промышленность, еще со времен СССР выпускает отличную. А вот с элементной базой "электронного зрения" и с созданием матриц для тепловизионных прицелов была проблема. В СССР для ночных прицелов использовали ЭОП - электронно оптические преобразователи, которые не давали качественного изображения и имели низкую дальность видения.
  9. +7
    8 августа 2023 23:04
    Сделали свой, да ещё он меньше, сосна-у на крыше стояла огромная кастрюля, теперь небольшой оголовок. Можем же, когда задницу припечёт как следует!
  10. +25
    8 августа 2023 23:07
    Цитата: Аркадич
    Прочитал заголовок, вначале обрадовался, оказывается зря. Параллельный импорт, батюшка.

    https://sdelanounas.ru/blogs/80900/
    Россия стала 4й страной запустившей производство собственных тепловизионных матриц.





    1. +7
      8 августа 2023 23:23
      что-то господа из ЦИПСО после поста выше приуныли. Методичка закончилась ?
      1. +7
        9 августа 2023 00:34
        Неее, усиленно толкают мысль : вы все врете, ничего нет.
  11. +8
    8 августа 2023 23:31
    Хорошая новость! Работайте, братья, мочите гадину!
  12. +4
    9 августа 2023 10:00
    Цитата: Б-15
    Где была Беларусь?

    Я не знаю где была Беларусь в плане технологий в 80-х, но здесь писали, что "Сосна-У" разработка минского "Пеленга", просто на ВОМЗе было развернуто их производство.
    https://topwar.ru/16618-mnogokanalnoe-teplovizionnoe-pricelnoe-prisposoblenie-navodchika-sosna-u.html
    Кстати в плане специализированной оптики и не только, "Пеленг" долгое время входил в 5-ку мировых производителей, сейчас вроде подотстали вследствие и санкций и пробелов в электронной обвязке.
  13. +1
    9 августа 2023 11:29
    Неважно как, но проблему решили. От этого и бомбит у ципсошников и полезных идиотов сидящих на сайте.
  14. +1
    9 августа 2023 11:30
    Было использование французских матриц Талес в БТР и Вертолетах. Потом матрицу прошлого поколения локализировали. Это было ещё в 2013—14гг Сейчас их ставят везде. Есть ещё неясность с матр м-цами, которые пользуют в ОЛС Су27-30- 35-57. Где то читал, что там свои матрицы были всегда и им не давали контракты в наземной технике.
    1. 0
      9 августа 2023 20:55
      Украинцы пытались раздуть скандал, когда в набитых под Киевом БМД-4 обнаружили оригинальные Талесы выпуска после 2014. Не взлетело, потому что фирма Талес стоит дороже всей Украины.
  15. +2
    9 августа 2023 11:34
    Китай + импорт через третьи страны + реанимация старых систем . Производство современных тепловизоров это не производство кирпичей -за год его не создать.
  16. +2
    9 августа 2023 12:56
    Такая хорошая новость и тут взрыв на оптическом заводе sad
  17. +3
    9 августа 2023 13:10
    От что санкции животворящие делают..! Может ещё чего нам продавать запретят, чтобы сами делать начали. soldier
  18. 0
    9 августа 2023 15:40
    Так обсасывали и на этом сайте новые прицелы ,что идут сейчас на танки 72 и 80 .
    Тепловизор этого прицела .
    Делают у нас .
    Болотомеры пожиже и дальность ниже , чем у французских матриц, но, вполне.
  19. 0
    9 августа 2023 19:06
    добавляя, что российским танкостроителям удалось решить проблему танковой оптики, однако не ясно каким образом.

    Судя по взрыву ангара с пиротехникой на территории завода , который сто процентов участвовал в решении этой проблемы ,варианты "каким образом" ищутся активно
  20. -2
    9 августа 2023 19:34
    А Форбс точно не эстонский? Заместили все лет 10 как, а они только очухались...
  21. -2
    9 августа 2023 23:32
    Цитата: sgrabik
    Хватит нести этот нелепый бред, наша военная промышленность не стоит на месте и динамично развивается, рано или поздно все ключевые элементы будут замещены на равноценные отечественные аналоги, но поверьте, никто об этом трубить на весь мир не будет, и гос. тайну ещё никто не отменял!!!


    у меня аж монитор замироточил жиром
    а за окном пролетел су-57
  22. -2
    9 августа 2023 23:37
    Цитата: garik77
    Россия стала 4й страной запустившей производство собственных тепловизионных матриц

    читаем новость август 2016 года
    «Росэлектроника» собирается производить до 10 тысяч тепловизионных матриц в год

    5-08-2016, 02:00...1 293


    ну и где эти матрицы?
  23. 0
    10 августа 2023 06:25
    Странный факт, что практически сразу после публикации статьи о решении РФ проблемы с прицелами для танков, произошел взрыв на оптико-механическом заводе в г.Сергиев Посад, и это не первый такой случай. Как минимум три случая, когда после "наводки" авторов статей на предприятиях оборонной промышленности происходят взрывы и пожары. Я уже не говорю о пожаре на военном вещевом складе, совсем недавно была информация, что новые комплекты армейского обмундирования практически сразу после поступления в войска, появились в свободной продаже в отдельных магазинах. Не секрет, что с 90-х годов, по россии широко раскинулись сети магазинов, торгующих спецодеждой и снаряжением прямиком с армейских складов. Вопрос в том, будут ли приняты меры.
  24. -1
    10 августа 2023 08:14
    Ну да. А заводик в Сергиевом Посаде сгорел..вот только счас прочитал
  25. 0
    10 августа 2023 18:41
    Цитата: Баюн
    К сожалению - так. И хорошо, что пока есть 60+ летние деды-умы, которые могут это делать.

    Пока мы только учебник истории переписали. Когда будем создавать новый МинЭлектронПром(и выдумывать-то ничего не надо! Тов. Шокин всё уже продумал давным-давно) - вопрос открытый.

    60 ровно. Не надо.*)))
  26. 0
    11 августа 2023 17:27
    Матрицы для тепловизоров наши сами производят.
  27. +1
    12 августа 2023 21:53
    автор пишет "имеющееся у украинских танков преимущество"
    а какое преимущество там было? там в основе те же танки Т-72 различных модификаций, как и у России и свои Т-64
    Леопольдов совсем мало, английские танки мы не видели
  28. Олег Тимофеев_6
    0
    12 сентября 2023 21:51
    Не хотели делать дроны пустышки а теперь придется. Вот она работа начальства ждать да догонять.