Аналитики НАТО рассматривают вариант проведения фактической границы между РФ и Украиной по Днепру на юге и по реке Оскол на востоке

59 860 75
Аналитики НАТО рассматривают вариант проведения фактической границы между РФ и Украиной по Днепру на юге и по реке Оскол на востоке

Западные медиа пишут о том, что аналитики НАТО, анализируя «промежуточные итоги» украинского контрнаступления, представили несколько вариантов дальнейшего развития событий. Обращает на себя внимание тот факт, что в штабах НАТО нет варианта, который ситуацию на текущий момент с контрнаступлением ВСУ характеризовал бы как успешную. Соответственно, и дальнейшие шаги предлагается осуществлять, исходя из понимания проблем, с которым украинская армия сталкивается в последние месяцы.

Натовские аналитики поднимают вопрос о том, что если принять новую программу по продолжению поставок оружия и военной техники на миллиарды долларов Украине уже сейчас, то это может привести к «неоправданным потерям на фоне возросших рисков». Возросшими рисками в данном случае называется ситуация, при которой украинская армия пока не добилась заметного продвижения на фронте, потеряв при этом не менее трети (западная трактовка) подготовленного личного состава. В НАТО полагают, что российская армия, сдержав наступательный порыв ВСУ, может перейти в своё контрнаступление в тот момент, когда ВСУ ещё не успеют создать аналогичных российским систем укреплений на ряде участков фронта, включая южное направление. В качестве примера приводится продвижение российских войск на стыке Луганщины и Харьковской области, где ВС РФ за последний месяц овладели территориями общей площадью более 220 кв.км.



Один из вариантов развития ситуации, рассматриваемый в НАТО, связан с необходимостью выстраивания фактической границы по Днепру от Чёрного моря до Запорожской области. На востоке такая граница, как считается, может пройти по реке Оскол, по Оскольскому водохранилищу, находящемуся в Харьковской области.

То есть, в качестве варианта предлагается «заморозка» конфликта с его перетеканием в формат, который наблюдался между Украиной и ЛДНР с 2016 по 2021 годы.

Устроит ли такое развитие событий Россию, в НАТО, конечно же, пока не задумываются, полагая, видимо, что это «близкий к идеальному вариант» для всех.
75 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +21
    9 августа 2023 10:07
    О! Поделили уже....... belay ..............
    1. +23
      9 августа 2023 10:14
      По Тисе!!
      полная и безоговорочная капитуляция. И закрытие польского проекта "украина" am
    2. +9
      9 августа 2023 10:42
      Цитата: Mouse
      О! Поделили уже....... belay ..............

      Да пусть хоть запрогнозируются!..
      Время работает на нас.
      Когда нам остановится и на каких границах - решать будем МЫ!
      А матрасникам и их европейскому шакалью есть чем заняться - памперсы Байдену меняйте!
      Планируйте очередной армагеддец на Тайване.
      А к нам со своими планами не лезьте!
      Целее будете...
      1. +25
        9 августа 2023 10:48
        Я не боюсь планов НАТО. Я боюсь планов наших пораженцев.
        1. +4
          9 августа 2023 22:55
          К сожалению вы правы, если Россия проиграет эту войну (а скорее всего именно так и будет, ибо любой вариант, кроме российского флага над условным Рейхстагом, и выхода российских войск на границу с Польшей, будет для России означать поражение в этой войне), то вина за это поражение будет полностью лежать именно на российском руководстве.
        2. +5
          9 августа 2023 23:13
          Цитата: Aken
          Я боюсь планов наших пораженцев.

          Полностью согласен. Если кто то и способен нанести на поражение, так это наша пятая колона и только в прошлом веке это случалось дважды.
        3. -3
          12 августа 2023 11:48
          надеюсь вы это пишите сидя в окопе, на передовой?
      2. +14
        9 августа 2023 11:24
        ...решать будем МЫ!
        К сожалению, "Мы" ничего не решаем... Понятно, что нам с Вами хотелось бы, чтобы результатом была капитуляция Киевского режима, со всеми вытекающими последствиями... Но, как показывает практика, в процессы всё время вмешиваются чьи-то "шкурные" интересы... И всякие "Минские соглашения" тому свидетельства...
      3. -1
        9 августа 2023 22:59
        Эх, вас бы с вашим задором да в ГШ РФ. Да и вообще на место нынешнего Гаранта. Лично я, за вас и вашу позицию двумя бы руками проголосовал.
    3. +3
      9 августа 2023 12:49
      А там есть кому делить? Может это будут французы?)))
      Я вот читал, что Нюсвик дал оценку действиям НАТО на Украине и там пришли к выводу, что сама натовская тактика провальна и ее надо менять. Они ранее никогда не воевали с сильной и современной армией. Все их расчеты были на соперника, который изначально слабее.
    4. +5
      9 августа 2023 13:37
      скорее другое - для НАТО не приемлема украина без выходов к черному морю
      тогда НАТО не сможет завуалированно атаковать ни гражданские корабли РФ ни военные корабли ЧФ в черном море
      т.к. украина не сможет опираться на базы НАТО в черном море - это приведет к открытой войне России с НАТО
      1. +4
        9 августа 2023 16:05
        Цитата: Romario_Argo
        украина не сможет опираться на базы НАТО в черном море - это приведет к открытой войне России с НАТО
        Не будьте наивным. Неужели вы думаете, что морские беспилотники на Новороссийск, отправляли из Очакова? Понятно, что без специальных кораблей носителей (пусть даже переоборудованных из гражданских судов) и баз в Румынии и Болгарии не обошлось. На крайний случай, сделают недоумевающие лицо и скажут, что мы здесь не причём. Я уже не говорю про спутниковое наведение, которым занимаются исключительно западные специалисты. и украину к таким вопросам на пушечный выстрел не допускают.
        1. -2
          10 августа 2023 01:17
          Это решается досмотром судов (Россия имеет право делать это с любым гражданским судном) и огромными сроками для криминальных команд.
          1. +2
            10 августа 2023 01:56
            Прицепят к "торгагашам пару турецких и цыганских фрегата,попробуй досмотри.
  2. +5
    9 августа 2023 10:16
    Это их головная боль.То что думают у нас,покажет время
    1. +10
      9 августа 2023 10:24
      Наивный Вы. Это теперь просто головная боль. Или Вы думаете вот нарисуют границу и с той стороны перестанут прилетать снаряды-ракеты-дроны?
      1. +2
        9 августа 2023 10:29
        Вы совершенно не поняли посыл.Это им теперь предстоит пытаться притягивать за уши убытков на переговоры.То,что перестанет оттуда прилетать,вопрос уже другого рода.
      2. +14
        9 августа 2023 10:43
        Цитата: Копчёный
        Наивный Вы. Это теперь просто головная боль. Или Вы думаете вот нарисуют границу и с той стороны перестанут прилетать снаряды-ракеты-дроны?

        yes Именно, перестанут, ровно на то время пока на руине снова не соберут разномастное войско, накачают его вплоть до ТЯО, оформят всё как содружество наты и молодых демократий и дадут новую команду "фас"! К тому времени могут успеть подрасти внуки с обеих сторон и - крути мочало, начинай сначала! Вывод: кончать порося надо сейчас, пока всхрюкивает!
        1. +5
          9 августа 2023 23:04
          Кончать порося надо было ещё зимой- весной 2014 года. пока ещё он был молочным, а сейчас это уже вполне сформировавшийся кабан, и если его не кончить сейчас, то он вообще в монстра вырастит.
  3. +7
    9 августа 2023 10:16
    Для всех - это для кого? Все - это типа Запад? Песков много чего говорит, но последнее про Конституции и территории ясно дает понять, что мнение ВВП иное, не нате чертить границы.... А если будут шалить в Черном море, то 200 км зона демилитаризации - это не только по сухопутной границе с Россией...., а с учетом дальнобойных ракет на 500 км, зона немного расширяется. Если об этом говорится, то такой вариант для мирняка явно изложен уже на бумаге в проекте некоего договора. Только административные границы, пока, но с зоной безопасности, а так Минск-3 нам точно не нужен. Что бы не говорили, но наши тоже строчат варианты мирняка......., для торга и копромисов.
    1. +22
      9 августа 2023 10:20
      Минск-3 нам точно не нужен.
      А первые 2 нам нужны были? Мы к сожалению, ни на что повлиять не можем.
      1. +1
        9 августа 2023 23:19
        Цитата: Trapp1st
        А первые 2 нам нужны были?

        Ну смотря кто под нами подразумевается. Хочу напомнить, что тогда среди нас были такие персонажи, как Абрамович, Фридман и даже Чубайс. Это конечно не полный список фамилий, но это те кто решали за нас и к сожалению некоторые из них продолжают решать.
        1. +2
          10 августа 2023 02:01
          Вот,сами себя и опровергли. Они всегда среди них,с кормом у них только пищевой интерес.
  4. +8
    9 августа 2023 10:23
    Аналитики НАТО рассматривают вариант проведения фактической границы между РФ и Украиной по Днепру на юге и по реке Оскол на востоке

    И типа оставить этот "нарыв" на дальние времена, чтобы с него летали беспилотники и взрывали дома, нефтебазы, военные части, больницы? belay
    На такое счастье!!! negative
    1. 0
      9 августа 2023 10:25
      И типа оставить этот "нарыв" на дальние времена
      Какая альтернатива, если реально на вещи смотреть?
      1. +4
        9 августа 2023 10:45
        Цитата: Trapp1st
        И типа оставить этот "нарыв" на дальние времена
        Какая альтернатива?

        Все упирается в возможности нашей оборонки.
        Пока нашей экономикой в целом и оборонкой в частности рулят нынешние персонажи, не просматривается возможность нарастить действующую армию до численности, необходимой для выхода на польскую границу.
        Нужны давно перезревшие политические и кадровые решения.
        Без них выхода из нынешнего кровавого тупика не вижу.
        1. +5
          9 августа 2023 10:49
          Нужны давно перезревшие политические и кадровые решения.
          Кому ?)) Тех кто не нищенствует и кому не умирать на фронте, все устраивает, ни каких политических и кадровых решений не будет.
          Поэтому какая реальная альтернатива происходящему?
        2. +2
          9 августа 2023 15:56
          Цитата: Капитан Пушкин
          Нужны давно перезревшие политические и кадровые решения.

          Да фиг сковырнёшь этих "талантливых , преданных" оленеводов .... Пока видна только какая то активная подковёрная борьбы ... Самого с этими ... преданными ... Сопят , толкаются ...
        3. 0
          9 августа 2023 23:08
          Ваше предложение безусловно разумно, но, к сожалению не выполнимо. Оно полностью отрвано от сложившихся реалий. Все эти люди точно останутся на своих постах.
      2. 0
        9 августа 2023 23:22
        Цитата: Trapp1st
        Какая альтернатива, если реально на вещи смотреть?

        Капитуляция альтернативой быть не может и реализм здесь ни при чём.
  5. 0
    9 августа 2023 10:26
    А потом будут дровишек подкидывать
  6. +2
    9 августа 2023 10:29
    Львовская, Тернопольская и Иванофранковская области - польше.
    Все остальное - России.
    С Уважением
    1. +9
      9 августа 2023 10:55
      Цитата: nobody75
      Львовская, Тернопольская и Иванофранковская области - польше.
      Все остальное - России.

      чтобы такие переговоры были реальностью, нужно, чтобы были заняты Запорожье, Киев, Днепропетровск, Одесса и др., при этом наступление на остальные - уверенно продолжалось.. а исходя из того, что за последний год произошло, да и того- кто наступает, Ваш призыв - просто лозунг, не имеющий отношения к реальности.. на Украине тоже кричат про захват Крыма.. если воспринимать комменты - как диалог, то что Вы хотели сказать - непонятно..
      1. +3
        9 августа 2023 14:34
        Простите, в помните, ПМВ? Что немцы захватили перед окупацией украины?
        С Уважением
    2. +2
      9 августа 2023 12:29
      Цитата: nobody75
      Львовская, Тернопольская и Иванофранковская области - польше

      Вроде правильно.... НО! это означает, что границы НАТО придвинутся на 200...300 км.
      Может создать демилитаризованную галЫчину, как большую резервацию и повыселять туда всех свидомых без всяких прав, дать зерно и соху.... пусть себе сами кормятся...
      1. +1
        9 августа 2023 14:36
        У меня хитрый план с отравленными дарами...
        С Уважением
      2. +2
        9 августа 2023 23:15
        Думаю в реальности всё будет ещё на много хуже и в самом лучшем для РФ варианте граница между РФ и блоком НАТО будет проходить где-то по Днепру, а где-то по Осколу.,те примерно так, как об этом и говориться в этой статье. Если ВС РФ согласится на заморозку конфликта на данной стадии , Украину обязательно примут в НАТО и сделают из неё передовой форпост данного блока.
      3. 0
        9 августа 2023 23:26
        Цитата: usr01
        Может создать демилитаризованную галЫчину, как большую резервацию и повыселять туда всех свидомых без всяких прав, дать зерно и соху.... пусть себе сами кормятся...

        Поддерживаю, в составе России они сейчас только вред приносить будут. Был бы Сталин, он бы решение такой проблемы нашёл, но за отсутствием такового это приемлемый компромисс.
    3. +2
      9 августа 2023 15:59
      Цитата: nobody75
      Львовская, Тернопольская и Иванофранковская области - польше.
      Все остальное - России.
      С Уважением

      Ни чего польше .
      Цитата: nobody75
      Львовская, Тернопольская и Иванофранковская области
      В этих областях военная администрация РБ и РФ .
      Военные базы РБ и РФ . Так правильно .
    4. 0
      10 августа 2023 14:58
      Цитата: nobody75
      Львовская, Тернопольская и Иванофранковская области - польше.
      Все остальное - России.

      Два момента.
      1. Если отдать Польше Львовскую и прочее, Карпаты уже не будут играть роль естественной преграды между РФ и НАТО.
      2. Серьезная геополитическая потеря - РФ утратит границы со Словакией и Венгрией и будет граничить только с Польшей и Румынией.
      Это ограничит наши возможности и влияние на Словакию и Венгрию.
      Как пример, отсутствие общей границы не позволило оказать помощь Венгерской Советской Республике в 1919 году и Чехословакии в 1938.
      Именно по этим причинам Сталина в 1945 интересовал Львов и была совсем не интересна Варшава.
      1. 0
        10 августа 2023 16:19
        "Движение границ - это дыхание государства" - Ришелье... "Сначала раздай пирог - потом режь"
        С Уважением
  7. +9
    9 августа 2023 10:32
    Аналитики считают, что русская армия слаба, она может только защищаться. Правительство России- антинародное, а поэтому есть все предпосылки к проигрышу Россией войны, и как следствие, революции. Поэтому, с Россией о мире никто и говорить не хочет, может, о перемирии только, чтобы подтянуть резервы и БК, вопреки мечте лаврова и его начальника, что видно невооружённым глазом. А ещё на Руси есть бесструнная балалайка- фанерный. Комплект для проигрыша, по мысли запада, отличный. Не лишено... А Вы как считаете?
    1. +1
      9 августа 2023 16:03
      Цитата: V.B.
      Комплект для проигрыша, по мысли запада, отличный. Не лишено... А Вы как считаете?

      По ощущениям верно . По сути не выйдет . Должна произойти рокировка фанерного и ко . Война всегда выдвигает талантливых на верх , а фанерные уходят . Кем были в начале ВОВ Ворошилов и Будённый ? Вот то то .А иначе возможны возмущения в стране ...
      1. -1
        9 августа 2023 23:18
        Думаю никакого народного возмущения в РФ не будет. Не тот в России народ. Люди схавают любой вариант развития ситуации, а пропагандисты им в этом помогут.
        1. 0
          10 августа 2023 02:08
          Возмущение- то будет,оно и сейчас есть. Только та часть общества,который сладко- жирно ,смысла возмущаться ни какого. А плебс утрется или размажут берцами по асфальту,если дёрнется. Да и кто? Пролетариат- то тю- тю.
  8. +12
    9 августа 2023 10:35
    Если заморозить конфликт, то он раньше или позже разморозится в угрожающих масштабах. Кроме того что для гиперзвуковой ракеты с ЯО сотня километров? Это 12-14 секунд полёта.( Надо выиграть хотябы пару минут.)А они раньше или позже будут как те же Леопарды итд на территории Шумеров. Сомнения нет. Только полная победа и освобождение территорий побережья моря и центра Украины (оставив серую буферную зону типа Львова) ...
    1. -2
      10 августа 2023 02:10
      Без разницы,есть минуты или нет. Гарант сказал в рай,значит в рай
      Отвечать будет " мертвая рука" ,если не заржавела.
  9. +4
    9 августа 2023 10:40
    Аналитики НАТО рассматривают вариант проведения фактической границы между РФ и Украиной по Днепру на юге и по реке Оскол на востоке
    Зачем так всё усложнять, нужно использовать проверенную технологию, всего-то нужно только попросить кое-кого, пообещав очередные обещания, вдруг кое-кто опять согласится поверить джентльменам на слово, а там глядишь и выполнять обещанное не придётся. wink
  10. 0
    9 августа 2023 10:47
    ВС РФ за последний месяц овладели территориями общей площадью более 220 кв.км.

    15х15 км.)))) Площадь УССР была 603 700 км².
    З.Ы. А линию Керзона НАТА не рассматривает?)))
  11. +3
    9 августа 2023 11:09
    Ссылку бы хоть на одно "западное медиа", которое бы мого содержать ссылку на эти самые "аналитики НАТы". А пока - это чисто сообщение с нашей стороны о том как нам в очи ссут, но с равной вероятностью это может быть правокацией очей, де в вас же ссут!
    Иными словами, читать это пахабство на ВО стало привычной рутиной информационных налетов на вентилятор.

    НАТО сейчас в голову должно прийти, что кто-то с красивыми запонками и сигарами в коробке, втянул ЕС в серый конфлик без правовой базы, через который канализирует ресурсы на слив. Для обеспечения планов нужны фонды, которые в мирное время даже не подлежали оценке и планированию в таких масштабах. Концепция войны чужими руками, на чужой территории, на чужие деньги... - вот где настоящая виртуализация порылась, а еще в тапки наклала всем жителям ЕС.
    Что нам это скажет Кальтенбрюнер? А он скажет, что мнение материкового капитала пролегает по дну датского пролива и почему-то находится в ортогональной вселенной, пересекаясь с медиапространством в плане тестирования вооружений... для мотивации затрат на национальном уровне. Т.е. всё это сейчас совсем не рядом с оперативным планированием НАТы, которая не европейская структура, а оченьдаже МИ5-говорящая, можно сказать на одном языке они там с всякими рандами и проч. делят ЕС на ливер и вырезку, а совсем не границы в восточных улусах.
  12. -3
    9 августа 2023 11:16
    То есть, в качестве варианта предлагается «заморозка» конфликта с его перетеканием в формат, который наблюдался между Украиной и ЛДНР с 2016 по 2021 годы.
    Аха, счас! Разулись, и кинулись исполнять. wassat Нет больше горбатых, и кукопалых. Дойдем куда НАМ надо! am
  13. -5
    9 августа 2023 11:27
    Цитата: nobody75
    Львовская, Тернопольская и Иванофранковская области - польше.
    Все остальное - России.
    С Уважением

    Не забывайте про Венгров - Закарпатье!
    1. +5
      9 августа 2023 11:36
      Не рано шкуру делать начали?,,,,.....
    2. +4
      9 августа 2023 14:44
      Нет!!! Закарпатье - России!!! У меня там граница проходит по плану!!!
      С Уважением
  14. +2
    9 августа 2023 11:51
    Я об этом еще в конце прошлого года писал, что граница будет по Днепру
    1. +2
      9 августа 2023 23:33
      Цитата: RED_ICE
      что граница будет по Днепру

      И это как восточный Киев нам, а западный нацистам?
      1. 0
        14 августа 2023 10:54
        По Днепру в Херсонской области , а дальше по существующей линии фронта.
  15. +5
    9 августа 2023 12:38
    Будет очень хреново ,если наши согласятся..............просто войну перенесут на 10 лет позже .Но мы ее все равно получим
    1. +3
      9 августа 2023 23:32
      Цитата: APASUS
      просто войну перенесут на 10 лет позже .Но мы ее все равно получим

      Абсолютно верно, "кто выбирает между войной и позором позор, поучит и войну и позор".
    2. +1
      9 августа 2023 23:32
      Это обязательно, но тот кто в России сейчас принимает решения по данному вопросу, считает, что ни его самого, ни его детей будущая война никак не коснётся. На тот момент в России их просто не будет. Вот очень любопытно -где сейчас семья ЕБНа? Слышал, что в Австрии.
  16. Комментарий был удален.
  17. +3
    9 августа 2023 21:45
    Wyniki ukraińskiej "kontrofensywy" wskazują, że nie Nato, a wyłączanie Rosja będzie wyznaczała granice tam gdzie zechce. Zgodnie z ulubionym powiedzeniem amerykanów. Gdzie siada 400 funtowy Goryl ? Odpowiedź: tam gdzie chce.
  18. 0
    9 августа 2023 22:50
    Ну а почему нет? В конечном итоге наше наступление может и не случиться. Тем более что Песков уже озвучил, что нам надо только ЛДНР и Херсонщина. Там даже Одессы с Николаевым не озвучено было.
    1. 0
      9 августа 2023 23:34
      Цитата: Евгений Иванов_5
      Тем более что Песков уже озвучил

      Усатый пургоносец много чего озвучивает.
  19. +2
    9 августа 2023 23:05
    Аналитики НАТО рассматривают вариант проведения фактической границы между РФ и Украиной по Днепру на юге и по реке Оскол на востоке

    А на западе граница Украины по Одеру? Всё равно уже половина Европы оккупирована беженцами.
  20. +5
    10 августа 2023 01:05
    Минимум весь юго-восток должен стать Россией!

    Ещё лучше если Россией станет 90% нынешней Украины.

    А аналитики НАТО пусть рассматривают всё, что им угодно.
    1. +1
      10 августа 2023 04:41
      totalmente de acuerdo...

      no seria una mala opción!


      полностью согласен...

      неплохой вариант!
    2. +1
      10 августа 2023 13:53
      С петушиным углом согласен на сто процентов.Пускай йододефицытных поляки охаживают.
  21. +5
    10 августа 2023 08:51
    Ага, щазз. Чтобы ее опять накачали вооружением? Как в Покровских воротах: Резать, к ... матери, не дожидаясь перитонита!
  22. +2
    10 августа 2023 12:10
    Ну даже если прост посмотреть на карту, то не покатит.

    Ну то есть юридически то ДНР, ЛНР, Запорожская обл., Херсонская обл. этого достаточно.

    Но в военном плане как минимум еще Одесская обл., Николаевская обл, Сумская обл и Харьковскя обл.
    Плюс разоружение до уровня 14 мм стрелковки. Плюс выдача всех военных преступников.
    Плюс мараторий на вступление в НАТО 25 лет минимум.

    Что-то меня гложут сомнения очень это напоминает капитуляцию.
    1. 0
      10 августа 2023 14:32
      Цитата: bk316
      Плюс мараторий на вступление в НАТО 25 лет минимум.

      Никаких 25 лет, мораторий этот должен быть вечным и распространятся не только на НАТО, но и ЕС.
      1. +1
        10 августа 2023 15:31
        О каком моратории" идут речи? С кем можно договариваться там вообще? С США? Вам доллара мало?
  23. 0
    10 августа 2023 15:29
    Любое послабление, осколок антироссии, будет роковым чеоез пару десятков лет. Профукали Украину и это надо признать всем. Да и не затыкать рот предупреждениями в том числе.
  24. 0
    10 августа 2023 17:01
    Львовская, Тернопольская области не нужны, остальное наше! Всех скакунов туда депортировать, остальных через проверки ФСБ многолетние и то под пристальным вниманием можно оставить для восстановления инфраструктуры и городов
  25. Eug
    0
    10 августа 2023 18:41
    Обычное прощупывание переговорной позиции. В ответ- выдвигать свои требования в виде издевательских вопросов - а как с этим? А что будет с....? А как вы видите...? И побольше междометий - ну-ну...
  26. +1
    11 августа 2023 07:08
    Зачем нам большие проблемы вечной Северной Кореи на наших западных границах? Каждую секунду бандеровцы нам будут вредить десятилетиями и столетиями! Нам нужна ТОЛЬКО победа без вариантов! И НАТО ДОЛЖНО убраться на границы 1997г. с исключением из своего состава страны бывшего соц. лагеря и стран которые были в составе СССР! Запад ДОЛЖЕН признать официально новые границы, и только тогда мир будет на долгие годы!