Штрафбат, как он есть, а не как показывают

Штрафбат, как он есть, а не как показывают
Однажды вышел спор о достоинствах фильма “Штрафбат“, который мне не понравился, я кое-что читал и слышал о таких частях и подразделениях. Поэтому многое было там неправдоподобно. Но вот появилась статья очевидца. Приведем ее полностью. Прав все-таки я.

Несколько слов по поводу кинофильма “Штрафбат”

“Штрафбат” - не первый фильм о штрафниках и в нем, как и в предыдущих, много погрешностей, еще больше отсебятины и просто вранья.


Штрафные роты и батальоны были созданы по приказу Сталина № 227 от 28 июля 1942 года, известному как приказ “Ни шагу назад” . “Сегодня, 28 июля 1942 года, - говорилось в приказе, - войска Красной Армии оставили город Ростов, покрыв свои знамена позором”. По этому приказу в общевойсковых армиях создавалось от 3 до 5 штрафных рот, а при каждом фронте от 1 до 3 штрафных батальонов (во второй половине войны соответственно 3 и 1) и заградотряды получили право “останавливать отступающих любыми средствами”.

Командир штрафной роты и штрафного батальона (но не штурмового) имеет право увеличить срок штрафа, а за особо тяжкое преступление - дезертирство - расстрелять. Штраф снимается по первому ранению или отбытию срока. Снимается он и с погибших, иначе семья не получит пенсии. Дикий кадр с расстрелом своих штрафников, чтобы семьи получили пенсию - кощунство. Не знаю, как в 1942-43 годах, но в 1944-45 никакие заградотряды не стояли у нас за спиной.

Штрафбат, как он есть, а не как показывают


Штрафные роты - армейского, а батальоны - фронтового подчинения. И дивизии, на участках которых намечается разведка боем или прорыв, придаются НЕ НАСОВСЕМ. В любое время они могут быть переброшены Командованием на участок другой дивизии. НИКАКИЕ отделы штаба дивизии, кроме оперативного - в том числе ОСОБЫЙ - к штрафной роте, штрафным и штурмовым батальонам отношения НЕ ИМЕЮТ. Штрафные подразделения подчиняются командиру дивизии ТОЛЬКО в оперативном отношении. По идее штрафными ротами должен заниматься особый отдел Армии, а штрафными и штурмовыми батальонами - фронта. Армия и Фронт - огромные соединения. Им не до нас. У них хватает головной боли и никто не станет искать себе дополнительную работу. Она уже проделана при направлении в штрафники.

Мне неизвестны случаи, чтобы штрафники оставались голодными. Штрафные подразделения имеют свои хозяйственные службы и получают продукты, обмундирование и водку с армейских складов, минуя дивизию и полк, где сколько-нибудь да украдут.

Самострельщиков не щадили - никакой врач не стал бы рисковать. “Своя” пуля еще ничего не значит, у немцев было огромное количество трофейного оружия; мог быть и случайный выстрел. Самострел определяется по точечным ожогам от крупинок пороха вокруг входного отверстия раны. Почти все штрафники в касках. Их и в обычных подразделениях не жаловали и выбрасывали вслед за противогазами. Русского солдата спасает не каска, а всемогущее слово “авось…”

А вот разминирование поля боя от противопехотных мин (и не только штрафниками!) - правда. Это подтвердил Маршал Жуков в беседе с генералом Эйзенхауэром, встретившись с ним в Москве летом 1945 года. В своих воспоминаниях генерал писал, что было бы с американским или британским Командующим прибегни они к такой практике…

Штрафные подразделения различны не только по своему составу, но и по боевому духу. Штрафные и штурмовые батальоны не надо подымать в атаку. Желание реабилитироваться и вернуться, кому повезет, с офицерскими погонами и правом занять прежние или равнозначные должности (как правило шли с понижением) - велико. Другое дело штрафные роты. Заблуждение думать, что уголовники, которые составляли основной контингент этих рот, жаждут отдать свою жизнь за родину. Совсем даже наоборот. И автор знает об этом не из подобных кинофильмов… А штрафных бригад не было вообще.

За что попадали в штрафники: оставление позиции без приказа, проявление трусости в бою, превышение власти, хищение, оскорбление старшего по чину или должности, драка. Уголовникам в зависимости от судимости от 1 до 3 мес.

НИКОГДА офицеры действующей армии, которых Военный Трибунал не разжаловал и сохранил воинские звания, не направлялись в штрафные роты - только в офицерские штрафные батальоны на срок от одного до трех месяцев или до первого ранения.

НИКОГДА офицеры, вышедшие из окружения, бежавшие или освобожденные из плена наступающими частями Красной Армии не направлялись ни в штрафные роты, ни в штрафные батальоны - только и исключительно в штурмовые батальоны, где сроки не варьировались - 6 (шесть!) месяцев для всех! Но до этого они должны были пройти “чистилище” лагерей НКВД, где должны были доказать, что не бросили оружия и не перешли добровольно на сторону врага, а кому это не удавалось - отправляли в тюрьмы и лагеря, а иногда и под расстрел… Эти лагеря, если и отличались от немецких, то в худшую сторону… В одном из них утром на весь день выдавалось 200 (двести) грамм крупы: вари на чем хочешь, в чем хочешь…

НИКОГДА уголовники не направлялись для отбытия наказания в офицерские штрафные батальоны - только в штрафные роты, как рядовые, сержанты и разжалованные Трибуналом офицеры.

НИКОГДА политические заключенные не направлялись ни в штрафные роты, ни в штрафные или штурмовые батальоны. Хотя многие из них - искренние патриоты - рвались на фронт защищать Родину. Их уделом оставался лесоповал.

НИКОГДА штрафные роты не располагались в населенных пунктах. И вне боевой обстановки они оставались в поле, в траншеях и землянках. “Контакт” этого непростого контингента с гражданским населением чреват непредсказуемыми последствиями. Вечеринка в деревне - абсурд.

НИКОГДА, даже после незначительного ранения и независимо от времени пребывания в штрафподразделении, никто не направлялся в штрафную роту или батальон повторно.

НИКОГДА в штрафных подразделениях никто не обращался к начальству “гражданин”. Только “товарищ”. И командиры не называли своих подчиненных штрафниками.

НИКОГДА командирами штрафных подразделений и частей не назначались штрафники. Командир штурмового батальона, как правило, подполковник, и командиры пяти его рот: трех стрелковых, минометной и пулеметной - кадровые офицеры, НЕ штрафники. Из офицеров-штрафников назначаются командиры взводов.

НИКТО, кроме политработников не “благословлял” штрафников перед боем. Благословление солдат и офицеров штрафного батальона перед боем СВЯЩЕННИКОМ - чушь собачья, издевательство над правдой и недостойное заигрывание с Церковью. Сцена насквозь фальшива. Уж не на деньги ли Церкви снят фильм? В Красной Армии такого не было. И быть не могло.

Фильм искажает историю Великой Отечественной войны и наносит, учитывая значение, возможности и влияние телевидения, непоправимый вред новому поколению, не знавшему войны и не знающему правды о ней. Молодое поколение будет думать, что так оно и было. Было, но не так. Демонстрация по телевидению “Штрафбата” в самый дорогой для фронтовиков Праздник Победы не может не вызвать осуждения и разочарования.
Если создатели фильма (реж. Ник. Досталь, сцен. Эд. Володарский) будут, как они этого заслужили, “разжалованы в рядовые”, я с удовольствием зачислил бы их в 163 штрафную роту 51 Армии, заместителем командира которой я был…
Первоисточник: http://www.oboznik.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

Видео в тему

Читайте также
Комментарии 224
  1. Фрегат 2 февраля 2013 09:30
    Отличное разъяснение автора. становится понятно, что Штрафбат не были трусами или предателями, как многими считается
    Фрегат
    1. Я так думаю 2 февраля 2013 19:52
      Разъяснение отличное но не полное. Я сейчас не могу вспомнить тот ресурс на котором был проведен "полный" анализ этого с позволения сказать фильма. Так там вообще камня на камне не оставили от ВСЕГО, что показано в фильме. ВСЕ (!) ЛОЖЬ и выдумка. Коментировали там фронтовики, ссылки на приказы, тексты приказов о погрядке формирования и прохождения службы в этих подразделениях. Постараюсь найти ссылку на тот сайт и приложу к своему коментарию. Еще хочу сказать про байку о Жукове, которую тиражирует автор в общемто правдивой статьи. А байка заключается в том, что никаких других свидетельств кроме воспоминаний Эйзенхауэра нет ... Ну, а кто такой Эйзенхауэр после войны мы все прекрасно знаем - враг. И ссылаться на его опусы не пристало тем более тому, кто служил в таких подразделениях.
      1. Каа 2 февраля 2013 19:59
        Цитата: Я так думаю
        ВСЕ (!) ЛОЖЬ и выдумка

        " Приказ НКО СССР

        28 сентября 1942г. № 298 г.Москва
        С объявлением Положений о штрафных батальонах и ротах и штатов штрафного батальона, роты и заградительного отряда действующей армии
        Объявляю для руководства:
        1. Положение о штрафных батальонах действующей армии.
        2. Положение о штрафных ротах действующей армии.
        3. Штат №04/393 отдельного штрафного батальона действующей армии.
        4. Штат №04/392 отдельной штрафной роты действующей армии.
        5. Штат №04/391 отдельного заградительного отряда действующей армии.
        Заместитель Народного комиссара обороны СССР
        армейский комиссар I ранга Е. ЩАДЕНКО
        «Утверждаю»
        Заместитель Народного комиссара обороны генерал армии Г. Жуков
        26 сентября 1942 г.
        ПОЛОЖЕНИЕ О ШТРАФНЫХ БАТАЛЬОНАХ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ АРМИИ
        I. Общие положения
        1. Штрафные батальоны имеют целью дать возможность лицам среднего и старшего командного, политического и начальствующего состава всех родов войск, провинившимся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, кровью искупить свои преступления перед Родиной отважной борьбой с врагом на более трудном участке боевых действий.
        2. Организация, численный и боевой состав, а также оклады содержания постоянному составу штрафных батальонов определяются особым штатом.
        3. Штрафные батальоны находятся в ведении военных советов фронтов. В пределах каждого фронта создаются от одного до трёх штрафных батальонов, смотря по обстановке.
        4. Штрафной батальон придаётся стрелковой дивизии (отдельной стрелковой бригаде), на участок которой он поставлен распоряжением военного совета фронта.
        1. Каа 2 февраля 2013 20:00
          II. О постоянном составе штрафных батальонов
          5. Командиры и военные комиссары батальона и рот, командиры и политические руководители взводов, а также остальной постоянный начальствующий состав штрафных батальонов назначаются на должность приказом по войскам фронта из числа волевых и наиболее отличившихся в боях командиров и политработников.
          6. Командир и военный комиссар штрафного батальона пользуются по отношению к штрафникам дисциплинарной властью командира и военного комиссара дивизии; заместители командира и военного комиссара батальона -- властью командира и военного комиссара полка; командиры и военные комиссары рот -- властью командира и военного комиссара батальона, а командиры и политические руководители взводов -- властью командиров и политических руководителей рот.
          7. Всему постоянному составу штрафных батальонов сроки выслуги в званиях по сравнению с командным, политическим и начальствующим составом строевых частей действующей армии сокращаются наполовину.
          8. Каждый месяц службы в постоянном составе штрафного батальона засчитывается при назначении пенсии за шесть месяцев.
          III. О штрафниках
          9. Лица среднего и старшего командного, политического и начальствующего состава направляются в штрафные батальоны приказом по дивизии или бригаде (по корпусу -- в отношении личного состава корпусных частей или по армии и фронту -- в отношении частей армейского и фронтового подчинения соответственно) на срок от одного до трёх месяцев.
          В штрафные батальоны на те же сроки могут направляться также по приговору военных трибуналов (действующей армии и тыловых) лица среднего и старшего командного, политического и начальствующего состава, осуждённые с применением отсрочки исполнения приговора (примечание 2 к ст.28 Уголовного кодекса РСФСР).
          О лицах, направленных в штрафной батальон, немедленно доносится по команде и военному совету фронта с приложением копии приказа или приговора.
          Примечание. Командиры и военные комиссары батальонов и полков могут быть направлены в штрафной батальон не иначе как по приговору военного трибунала фронта.
          10. Лица среднего и старшего командного, политического и начальствующего состава, направляемые в штрафной батальон, тем же приказом по дивизии или бригаде (корпусу, армии или войскам фронта соответственно) (ст.9) подлежат разжалованию в рядовые.
          11. Перед направлением в штрафной батальон штрафник ставится перед строем своей части (подразделения), зачитывается приказ по дивизии или бригаде (корпусу, армии или войскам фронта соответственно) и разъясняется сущность совершённого преступления.
          Ордена и медали у штрафника отбираются и на время его нахождения в штрафном батальоне передаются на хранение в отдел кадров фронта.
          12. Штрафникам выдаётся красноармейская книжка специального образца.
          13. За неисполнение приказа, членовредительство, побег с поля боя или попытку перехода к врагу командный и политический состав штрафного батальона обязан применить все меры воздействия вплоть до расстрела на месте.
          14. Штрафники могут быть приказом по штрафному батальону назначены на должности младшего командного состава с присвоением званий ефрейтора, младшего сержанта и сержанта.
          Штрафникам, назначенным на должности младшего командного состава, выплачивается содержание по занимаемым должностям, остальным штрафникам -- в размере 8 руб. 50 коп. в месяц. Полевые деньги штрафникам не выплачиваются.
          Выплата денег семье по денежному аттестату прекращается, и она переводится на пособие, установленное для семей красноармейцев и младших командиров Указами Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1941 г. и от 19 июля 1942 г.
          1. Каа 2 февраля 2013 20:01
            15. За боевое отличие штрафник может быть освобождён досрочно по представлению командования штрафного батальона, утверждённому военным советом фронта.
            За особо выдающееся боевое отличие штрафник, кроме того, представляется к правительственной награде.

            Перед оставлением штрафного батальона досрочно освобождённый ставится перед строем батальона, зачитывается приказ о досрочном освобождении и разъясняется сущность совершённого подвига.
            16. По отбытии назначенного срока штрафники представляются командованием батальона военному совету фронта на предмет освобождения и по утверждении представления освобождаются из штрафного батальона.
            17. Все освобождённые из штрафного батальона восстанавливаются в звании и во всех правах.
            18. Штрафники, получившие ранение в бою, считаются отбывшими наказание, восстанавливаются в звании и во всех правах и по выздоровлении направляются для дальнейшего прохождения службы, а инвалидам назначается пенсия из оклада содержания по последней должности перед зачислением в штрафной батальон.

            19. Семьям погибших штрафников назначается пенсия на общих основаниях со всеми семьями командиров из оклада содержания по последней должности до направления в штрафной батальон.
    2. Дильшат 4 февраля 2013 22:55
      Если это видео покажут по ОРТ или хотя бы в Звезде то можно считать в стране всё таки идут положительные сдвиги.но пока по федеральным тв показывают фильмецы(царь;штрафбат;сволочи).СВОЛОЧИ!
      1. SSR 6 февраля 2013 16:13
        Цитата: Дильшат
        Если это видео покажут по ОРТ или

        Ситуация на ТВ и на том же МосФильме очень похожи...
        Взять например Мосфильм.. как пройдете центральную проходную поверните и войдите в здание справа потом на лифт и на второй (вроде) этаж и там табличка Здесь работал ** Бондарчук и там же его цитата "Талантам надо помогать а бездарности пробьются сами" (с) и что мы видим уже и из кудлатого племянничка "звязду" делают а он по сути гламурное ***** которое нашу Страну и Армию хает.
        Хех. давайте нашего Сергея Михалкова - талант и сколько он хорошего сделал а посмотреть на его "отпрысков" чем дальше тем хуже... уже на внуках полное унылое **** и главное все лезут в режисеры и прочее.. семейный бизнес однако.
        Взять эстраду.. такая же хрень
        Телевидение + эстрада управляют одни три два расы.. которым близки ой как душу греют западные ценности браги гомосятины, усыновления...
        Пугачева... была Пугачева.. сейчас бизнес вафля пугачева.. браки с три два расами Киркоров, Галкин .. чисто пиар и бизнес ...
        (пять лет работал в этом гадюшнике )
        На МосФильме столько реально талантливых одухотворенных людей было (тогда. сейчас не знаю) но им не давали пробиться.
        SSR
  2. алексеев 2 февраля 2013 09:46
    Таких паскудных режиссеров и сценаристов, "художников " извращающих историю ВОв и не только её сейчас пруд пруди.
    Надо не выпускать фильмы на исторические, животрепещущие темы без одобрения общественных советов, что ли. Советов в которых присутствовали бы компетентные люди. .
    Для меня подобная порнография не страшна, а вот для более молодых, да менее "подкованных" в историческом плане людей несомненный вред.
    Вода на мельницу тех, кто желает окончательно искоренить патриотическое чувство в нашем Отечестве.
    1. Letnab 2 февраля 2013 09:55
      в том то и дело, что после фильма Штрафбат многие считали этот сериал неким эталоном... очень обидно как многие люди предпочитают любить лапшу, которую им навешивают подобными фильмами и россказнями..
      1. Dikremnij 2 февраля 2013 17:48
        Чесно говоря до просмотра фильма о штрафбатах из цикла "Алтарь Победы" и сам верил в правдивость сериала, снятого Николаем Досталем. Правда игра актёров в этом сериале ("Штрафбат") безусловно достойна уажения.
        А теперь видео в тему:
        Dikremnij
    2. AlexW 2 февраля 2013 21:01
      алексеев,Досталь, Володарский -пгостые гусские фамилии laughing
      AlexW
      1. vezunchik 3 февраля 2013 19:30
        позорящие ИССКУСТВО!
    3. Chern 3 февраля 2013 01:44
      Так ведь выпускают же. И, похоже, вполне осознанно.
      Chern
      1. mehanik27 3 февраля 2013 01:50
        Выпускают то,что хавает пипл...
    4. Тихий 3 февраля 2013 19:48
      В Советское время на съемках присутствовал военный консультант...
      Тихий
      1. AKuzenka 4 февраля 2013 12:13
        Дык, нынче свобода гадить на всё советское и русское. Вот и гадят в меру фантазии и воспитания.
    5. квирит 4 февраля 2013 07:35
      Таких паскудных режиссеров и сценаристов, "художников " извращающих историю ВОв и не только её сейчас пруд пруди ; особенно в последние годы ! смотрел как то раз фильм называется "небо в огне" там отделение в разведку пошли и надо же пришли в деревню и сразу к местному попу подчененый при входе в поповскую обитель не стесняясь своего командира и последствий, сразу стал крестится ,поп ему неправильно крестишься ,тот ,а как надо правильно крестится? и так два или три раза ,ну и поп сразу согласился им помогать. к стати этот поп показался мне агентом германской разведки.нечего не поделаешь, так фильм снят!
  3. Bosk 2 февраля 2013 09:53
    Надо всё это распечатать и разослать господам КИНОсозидателям....а-то в последнее время как чють-ли ни в каждом фильме прекрасная актёрская работа сочетается с такими ляпами....что ужас.Спасибо прочитал с большим интересом.
    1. vikontas56 2 февраля 2013 17:16
      Да дело в том,что эти фильмы делают люди получающие бабло именно за вранье,служащие ненавистникам нашей общей победы и молящиеся на США,как на победителя во Второй Мировой!Вот они и пытаются вымазать дерьмом нашу историю,чтобы подрастающее поколение считало победителями не свой народ,а страну,которая хочет его уничтожить!
      vikontas56
      1. Bosk 2 февраля 2013 20:44
        Сегодня по НТВ в новостях прошёл сюжет о праздновании победы в Сталинградской битвев Волглграде,ну всё вроди-бы хорошо парад, ветераны,цветы....пока на площадь не выехал танк Т-34,вот тут диктор ляпнул(оханьки,лучше промолчал-бы)онсказал ...вот по площади едет танк который учавствовал в Сталинградской битве...был здесь подбит и был тут-же отремонтирован....вроди-бы нормально сказал...но вот танк-то Т-34-85....,это-же не проплаченая клевета...это темнота и главное этот ляп сказанный на всю Россию и весь Мир так и останется безнаказанным,а ведь всё это изпоганивание истории и начинается вот с таких мелочей...За державу обидно!
        1. Егоза 3 февраля 2013 12:30
          Цитата: Bosk
          .это темнота

          У нас тоже показывали в новостях "мелким сообщением", но при этом умудрились втиснуть "интервью" у какого-то мужика, лет 35, и якобы местного жителя: "а не знаю я, нужно это название Сталинград, по мне так и не нужно"
          ВОТ КАК МОЗГИ ПРОМЫВАЮТ!!!!!
        2. vezunchik 3 февраля 2013 19:32
          какой министр образования такие и отростки....
          1. vladimir VR 4 февраля 2013 01:53
            Обидно,что фильм не проходил цензуру,как было при СССР.Лежал бы сейчас "на полке" и не портил молодое поколение.Актеры,конечно,играли свои роли изумительно.А вообще,кроме военного консультанта,на сьемки подобных фильмов нужно и историков-консультантов приглашать.
            1. GUR 4 февраля 2013 07:56
              У нас сейчас что не фильм про войну то "шедевр", куда лучше и достовернее снимают про бандюков и воров, вот там не подкопаешься. А про ВОВ только один достойный фильм за 20 лет, " Брестская крепость", так такой фильм с таким трудом пробивал себе путь на экран. Фильмов которым суждено лежать на полке, да наверное не лежать а вообще бы не сняли в порядочное время почитай наверное все от Михалкова с его дерьмом про опаленых солнцем до Шахнозарова с его белым тигром. Сейчас по 1му идет "эпопея" "Ночные ласточку" хватило на пол первой серии, потом только маты и больше не смотрю эту хрень - фантастическую полуправду. После таких фильмом просто хочется требовать цензуры и художественного совета, и уголовной статьи за клевету и искажении исторической правды. Вроде как вчерась Путин про это говорил, что дескать нельзя допускать этого, так блин сделай же чего нить, хотя бы по примеру генсеков посмотри что сняли.
              GUR
              1. unclevad 4 февраля 2013 15:56
                Для режиссеров главное обеспечить кассовые сборы или рейтинги при показе по телевидению, тогда можно "раскидистую клюкву" выдавать. Главное чтобы у потребителя в горле першило и слеза наворачивалась. Типичный прием голливудского кино. Историческая достоверность для них пустой звук.
                Но есть хороший фильм про штрафбат "Гу-га".
            2. d.gksueyjd 12 мая 2013 18:28
              Вот только, где они находят ТАКИХ военных консультантов, которые ничего не знают о вооружении, технике и приемах её использования. Высокое звание не обозначает, что он знает историю и т.д., для начала пусть попробуют выстрелить из винтовки с одной руки боевым, а не холостым патроном(заряд пороха 2,5 г, как у ружья 12 калибра) . Иной раз плеваться хочется от таких консультантов, а титры гласят генерал-майор такой-т. Тьфу!
            3. Стриж 24 мая 2013 02:45
              проходят цензуру эти фильмы. Была бы в нем правда, он бы современную цензуру не прошел еще на стадии сценария.
              Стриж
  4. avt 2 февраля 2013 09:56
    Ну вот коротко и ясно ! Но сколько народа повелось на блевотину Володарского под названием ,,штрафбат " . А фильм ,,сволочи "? Этаж надо ,у немцев реально была попытка делать из детей диверсантов , а здесь ну ....... ! ВСЕ ДЕЛАЮТ ЧТО БЫ ПОД ВИДОМ ПОИСКА ПРАВДЫ ПРИВИТЬ НАРОДУ ПОБЕДИТЕЛЮ КОМПЛЕКС НЕПОЛНОЦЕННОСТИ И ЗАСТАВИТЬ ДАЖЕ НЕ КАЯТЬСЯ ,А УНИЖАТЬСЯ !!!!
    avt
    1. brr77 2 февраля 2013 10:40
      avt,
      поставил бы тебе 5 плюсов да нельзя по правилам сайта!
      но все равно +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++!!!!
      brr77
    2. Nechai 2 февраля 2013 19:43
      Цитата: avt
      Этаж надо ,у немцев реально была попытка делать из детей диверсантов ,

      Причём ещё за долго до 41го, на территорию Союза инфильтровались подростки, сответсвенно подготовленные. С задачей окончить советскую школу, поступить в военное училище. В первую очередь и предпочтительнее связи. При невозможности поступления добиваться призыва на ДВС, опять таки - связь, шифровальные подразделения...
      Nechai
    3. вакса 3 февраля 2013 15:15
      Ленин был не так уж и не прав, когда сказал (написал), хоть и в порыве полемики, Горькому про г ..но нации.
      Все просто: снимается то и так, чтобы получить международныые призы. Потом "заслуженные" идут вверх и там уже дирежируют, что хорошо, что плохо. Яркий пример - Сокуров. Попробовал бы он снять фильм о Рейгане во время его болезни Альцгеймера. А о Ленине в состоянии парализации - можно и на ура. Михалков Никита - такой же. Специалисты. Куда нам с супонным рылом.
  5. omsbon 2 февраля 2013 10:25
    Документальные фильмы господина Млечина, "Штрафбат", "Сволочи" и много другой хрени, выдаваемой за историческую правду, множатся благодаря безнаказанности за ложь. Необходимо законодательно установить ответственность за передергивание фактов, ложь и другие проявления искажающие действительность.
    Насквозь лживый фильм "Штрафбат" является образцом мерзости !
    Я как и многие из нас глубоко презираю создателей этой псевдоисторической порнографии !
    1. dima_talib 2 февраля 2013 18:24
      К сожалению,эти "антипатриотические и псевдоисторические помои" выплёскиваются на наши головы с завидной регулярностью.
      И наше общество ,"толейрастов" не способно поставить на место этих высокохудожественных 3,14даров.
      Кто слышал,что б в кого то из них швырнули тухлым яйцом,когда они топают по красной дорожке на очередном кинофестивале???
      Чтоб,башку тупую проломали в подворотне за вымазаную дерьмом память о Дедах героях?
      Или хотя бы тачку спалили , купленную за дерьмо вбиваемое в головы наших детей?
      То то. Стыдно...
      Как то не видно художественных фильмов, где в паскудном свете выставляли бы Бандэру Степана или Дудаева Джохара ?!
      Знают "великие творцы",что могут непредсказуемо быстро завершить свой путь земной. Случайно...
      Почему никто не задаётся вопросом, КТО ФИНАНСИРУЕТ ЭТИ ФИЛЬМЫ???
      Почему, у вождей наших хватает воли и мудрости воздать по заслугам тимошенкам и ходорковским.
      А из этих, никого даже не прищучили.
      Вон сейчас в Одессе ,Михалков Никитка - ваяет очередной псевдоисторический шедевр. Пересмотрел (случайно) его "утомлённые 2" ...
      Ну чистая ахинея. Достойно выглядят только комарик в начале фильма и паучок в конце. Всё остальное можно не смотреть. Если бы он мог,то сыграл бы в этом фильме и комарика и паучка (в подкрепление своего маразма)
      По поводу статьи,тоже считаю не всё однозначно.
      Дед мой,из окружения выходил ЧЕТЫРЕ РАЗА ... Никаких "чисток" или чего то подобного... Вышел с партбилетом и оружием,какие вопросы? Воюй дальше.
      dima_talib
      1. мамба 3 февраля 2013 13:55
        Цитата: dima_talib
        Вон сейчас в Одессе ,Михалков Никитка - ваяет очередной псевдоисторический шедевр. Пересмотрел (случайно) его "утомлённые 2" ...
        Ну чистая ахинея.

        Никита Сергеевич утверждал, что изучил сотни документов и наслушался рассказов "отца-фронтовика"! fool Я тоже плевался, когда смотрел эту хрень. Кстати в этом фильме главный герой, разжалованный из генералов в рядовые, чуть ли не всю войну провёл в штрафбате, вроде как без права на восстановление. И таких ляпов у НС полно в каждом из его фильмов о войне. Даже вспоминать противно. angry
        Однако денег бюджетных, т.е. из нашего кармана, он тратит десятками миллионов на свою бредятину. negative
        мамба
        1. vezunchik 3 февраля 2013 19:34
          Михалков в таком дерьме, что и внукам не отмыфться... Что папа номенклатурзик, что сынок....
          1. SSR 6 февраля 2013 16:26
            Цитата: vezunchik
            Михалков в таком дерьме, что и внукам не отмыфться

            тут не только Михалков тут по всему ТВ, киноиндустрии, эстраде такая "ботва"
            Константин Крюков. Племянник Федора Бондарчука рванул с места в кинокарьер достаточно резво, показав себя талантливым актером. Его прославила роль Джоконды в «9-й роте», затем успех был закреплен в молодежном фильме «Жара».

            Это самая гнилая территория где рулят сегодня три два расы.
            SSR
        2. shasherin_pavel 5 февраля 2013 18:58
          Михалков перепутал Красную Армию с Вермахтом, именно там солдат штрафник находился без права на реабилитацию.
          1. ruton 6 февраля 2013 12:46
            А по-моему, он просто подвинулся рассудком, к нам попал в волнении жутком и с номерочком на ноге lol .. У Никиты по-моему просто крыша едет уже..
          2. амурец 27 октября 2016 13:35
            Цитата: shasherin_pavel
            Михалков перепутал Красную Армию с Вермахтом, именно там солдат штрафник находился без права на реабилитацию.

            Есть честный и правдивый сборник документов. " Штрафбаты по обе линии фронта". Это в подтверждение ваших слов. Что происходило в наших штрафбатах мы прочитали в этом посте. В правы когда пишите, что немецкого штрафника могли освободить от исполнения наказания в двух случаях: когда он полностью отбыл срок наказания, что было редкостью, или когда его убили,что было чаще.
  6. ККА 2 февраля 2013 10:51
    с удовольствием зачислил бы их (реж. Ник. Досталь, сцен. Эд. Володарский) в 163 штрафную роту 51 Армии, заместителем командира которой я был…
    А вот это бы, наверное, не помешало бы перед тем как снимать фильм...
    ККА
  7. Algor73 2 февраля 2013 11:33
    Чем дольше от войны, тем меньше ее очевидцев, тем меньше тех, кто знает о войне. А те кто остался, навряд ли смотрят фильмы. Вы посмотрите нынешние фильмы об войне - все сняты по жанру боевика. наче молодежь смотреть не будет. Я люблю смотреть такие фильмы. Но не через то, что интересно, а через то, чтобы выискивать фальш. Это не фильмы, это сказки о войне (что только значит фильм "Туман"). А молодежь ведь их воспринимает как действительность.
    Algor73
    1. ruton 6 февраля 2013 12:49
      Самые лучшие фильмы о войне, это еще те не цветные филимы 50х-60х, пусть без нынешней графики, без спец-эффектов.Снимали люди. которые знали о войне не по наслышке, снимали фронтовики о себе и о своей стране, о тех кто выжил и победил.
      1. Garrin 6 февраля 2013 15:23
        Цитата: ruton
        Самые лучшие фильмы о войне, это еще те не цветные филимы 50х-60х, пусть без нынешней графики, без спец-эффектов.Снимали люди. которые знали о войне не по наслышке, снимали фронтовики о себе и о своей стране, о тех кто выжил и победил.

        Кстати, ДА! "Был месяц май" Петра Тодоровского. Обалденный фильм и он там в своей фронтовой гимнастерке, со своими заслуженными наградами снимался. Ну вот и еще один любиимый фильм, к выше перечисленным. Спасибо, что напомнили.
  8. Goldmitro 2 февраля 2013 12:00
    Проблема в том, что многие годы многие темы в т.ч. такая как штрафбаты была, можно сказать, "под запретом". И этим, естественно, воспользовались наши лесбирасты геймократы первыми осветившими эту тему и, конечно, сделали это как им надо. Поскольку общая тенденция Западного мира сегодня - это пересмотр хода, итогов и оценки участников 2-й Мировой, задача которого принизить, умалить решающую роль СССР, России, русского солдата в разгроме фашизма, поставить их на одну доску с Гитлеровской Германией, фашисткой ордой, то наши "киношники"и слепили в этом духе свой фильм, выдавая "придуманные откровения" за правду жизни и, показывая в неприглядном виде нашу Армию, внесли свою лепту в развернутую антироссийскую компанию. Так и стараются вбить молодому поколению, что настоящий благородный спаситель мира от фашизма, рыцарь добра изображен в американских фильмах типа "Спасение рядового Райяна" и именно они освещают главные события 2-й Мировой.



    --
  9. АлНик 2 февраля 2013 12:16
    "...НИКОГДА командирами штрафных подразделений и частей не назначались штрафники. Командир штурмового батальона, как правило, подполковник, и командиры пяти его рот: трех стрелковых, минометной и пулеметной - кадровые офицеры, НЕ штрафники..."

    Наверно все знают, что участникам боевых действий в выслугу лет один день засчитывается за три, но не многие знают, что командирам штрафных подразделений и частей (т.е. постоянному составу штрафных подразделений - не штрафникам) один день службы в таких частях засчитывался за пять
    Такая арифметика.
  10. Avenger711 2 февраля 2013 12:19
    http://book.libertorrent.com/viewtopic.php?t=9110

    Читать обязательно.
    Впрочем по организационной структуре есть и так документы.
    Avenger711
  11. zhvn 2 февраля 2013 12:55
    Моего деда разжаловали до рядового, после того как сбежал из лагеря с товарищами после плена и партизанил пока фронт не пошел на запад. ГБ проверила и отравила в штрафбат. Офицер службы безопасности орал -" ты советский офицер, ты коммунист - ты должен был застрелиться ".
    Пока немецкая пехота подходила за танками, его ординарец успел сорвать с него погоны и прикопать с партбилетом. Очнулся - тащут.
    Писать долго. После штрафбата восстановили в звании. Это отдельная история, как свои бомбардировщики добивали их, когда они после боя сидели выжившие уже в немецких окопах.
    zhvn
    1. avt 2 февраля 2013 13:31
      Цитата: zhvn
      Моего деда разжаловали до рядового, после того как сбежал из лагеря с товарищами после плена и партизанил пока фронт не пошел на запад. ГБ проверила и отравила в штрафбат. Офицер службы безопасности орал -" ты советский офицер, ты коммунист - ты должен был застрелиться ".
      Пока немецкая пехота подходила за танками, его ординарец успел сорвать с него погоны и прикопать с партбилетом. Очнулся - тащут.
      Писать долго. После штрафбата восстановили в звании. Это отдельная история, как свои бомбардировщики добивали их, когда они после боя сидели выжившие уже в немецких окопах.

      А кто говорит что все было плюшево и в шоколаде ? Выпала вашему деду тяжелая доля - прошел с честью , не сломался и слава ему ! Но то о чем вы говорите ,как раз подтверждает то , что было все не так как в уши дуют ,,десталинизаторы" .Ну право же , по ИХ логике ваш дед немедленно должен был быть расстрелян ,в лучшем случае -в Магадан . Что касается бомбежки ,так это классический случай ,,дружественного огня" как амеры выражаются,но от этого лежащему под огнем не легче ,а в данном случае еще и обидно ,причем даже с современными средствами связи - такие случаи не редки и в современных войнах, что говорить о 2-й Мировой . Читал воспоминания штурмовика воевавшего с японцами . Он получил штрафную эскадрилью за аварию {воевал в той же части но определенное судом количество боевых вылетов не шло в летную книжку , не защитывались ка боевые и естественно не награждали} ,так он рассказывал - в Манджури наземные части наступали так быстро , не успевали менять боевое задание летчикам , попадали по своим . Говорил после войны даже летчиков били .
      avt
      1. evge-malyshev 25 октября 2016 12:17
        Цитата: avt
        Он получил штрафную эскадрилью за аварию {воевал в той же части но определенное судом количество боевых вылетов не шло в летную книжку , не защитывались ка боевые и естественно не награждали} ,так он рассказывал

        Похоже, заврался ваш штурмовик...
    2. Yarbay 4 февраля 2013 03:04
      Цитата: zhvn

      Моего деда разжаловали до рядового, после того как сбежал из лагеря с товарищами после плена и партизанил пока фронт не пошел на запад. ГБ проверила и отравила в штрафбат. Офицер службы безопасности орал -" ты советский офицер, ты коммунист - ты должен был застрелиться ".
      Пока немецкая пехота подходила за танками, его ординарец успел сорвать с него погоны и прикопать с партбилетом. Очнулся - тащут.
      Писать долго. После штрафбата восстановили в звании. Это отдельная история, как свои бомбардировщики добивали их, когда они после боя сидели выжившие уже в немецких окопах.

      Знал лично командира штрафной роты ГЕРОЯ СОВЕТСКОГО СОЮЗА академика Зию Буниятова!

      После окончания десяти классов он поступил в Бакинское пехотное училище, которое окончил в мае 1941 года в звании лейтенанта, получив также назначение командиром стрелкового взвода в Бендеры в Молдавии. На фронтах Великой Отечественной войны с августа 1942 года. Принимал активное участие в битвах за Украину, Молдавию, Северный Кавказ (в боях за Моздок и Туапсе), Белоруссию и Польшу. В боях проявил храбрость, в одном из них, пробиваясь через линию фронта, он вынес из окружения полковое знамя. В оборонительном сражении в предгорьях Кавказа Зия Буниятов командовал ротой из 120 бойцов, в состав которой также входили 50 матросов Волжской флотилии из Саратова. В ходе одного из боев 17 человек из его роты уничтожили 15 единиц бронетехники противника, причем сам он получил осколочное ранение в голову. Во время Туапсинской операции лейтенант Буниятов получил ранение в ногу и после лечения в госпитале попал в Таганрог. Газета «Красная звезда» в 1942 году писала о нем: «Стремительный, как тигр, разведчик Зия Буниятов в невероятных условиях мог принести точные данные о численности, вооружении и дислокации противника». Повздорив с командованием, Буниятов был направлен в штрафную роту. В январе 1945 года его вызвал к себе комдив и предложил стать командиром штрафной роты. Капитан Буниятов был назначен командиром 123-й штрафной роты (5-я ударная армия, 1-й Белорусский фронт). 14 января в ходе Висло-Одерской операции в бою у селения Пальчек рота под командованием капитана Буниятова захватила заминированный мост через реку Пилица и в течение нескольких часов удерживала его до подхода основных сил. В бою было уничтожено 100 солдат противника, 45 – было взято в плен. Захвачено 5 шестиствольных минометов и 3 артиллерийских орудия. Из 670 солдат роты в живых осталось 47 человек. В результате выполненной ротой задачи советские войска вышли на оперативный простор в междуречье Вислы и Одера и вскоре придвинулись на расстояние около 90 км от Берлина. Звание Героя Советского Союза Буниятову было присвоено 27 февраля 1945 года. В боях за Берлин Буниятов спасал мирных жителей, прятавшихся в метро, когда его туннели были затоплены отступавшими нацистами. К моменту капитуляции Германии он с боями дошел до района Силезского вокзала, причем из семисот бойцов его роты в строю остались лишь семеро. За доблесть и героизм, проявленные в ходе штурма Зееловских высот, Зия Буниятов был награжден орденом Красного Знамени. За годы войны Зия Буниятов был несколько раз ранен и контужен, но всегда возвращался в строй. Один осколок ему удалили спустя 30 лет после ранения

      Подробности: http://www.1news.az/society/20121224065827854.html
      Yarbay
  12. KIBL 2 февраля 2013 13:02
    С конца 80-х по середину 2000-х какая то чёрная полоса в кино про ВОВ,на 90% снято было один негатив и очернительство,сплошь и рядом форменная клевета на роль Красной Армии,руководство страны в Великой Победе!!!Позор всем этим так называемым" деятелем культуры" negative !
    1. Чёный 2 февраля 2013 14:09
      В Храм Памяти пришли халдеи с одной целью - нажива! Михалков с сотоварищи сосут государственные деньги и стряпают не просто безвкусицу, но и откровенно вредные, искажающие исторические реалии, деформирующие Память псевдохудожественные поделки. Государство будто забыло, что нужны те самые "скрепы".
      Белый тигр- очередная галиматья. И опять - призы, хвалебные речи.
      Блевотина!
      1. itkul 2 февраля 2013 16:14
        Цитата: Чёный
        Михалков с сотоварищи сосут государственные деньги и стряпают не просто безвкусицу, но и откровенно вредные, искажающие исторические реалии, деформирующие Память псевдохудожественные поделки.


        Ни одного нового фильма Михалкова я лично не смотрел,но очень понравилась рецензия на фильм
        itkul
        1. Харон 2 февраля 2013 22:51
          Фильм смотрел. Бредовость подтверждаю.В рецензии всё сказано и показано верно.
          Харон
        2. Felix200970 3 февраля 2013 18:04
          Что вы хотите от Михалкова? Папа написал гимн СССР. Дядя - гимн для третьего рейха request
          Felix200970
      2. xan 3 февраля 2013 13:35
        Цитата: Чёный
        Белый тигр- очередная галиматья.

        Белый тигр мне понравился
        сплошная аллегория, но правильная аллегория
        и мужество н
        xan
    2. Klibanophoros 2 февраля 2013 14:21
      Всё как и положено в оккупированной стране.
    3. mark021105 2 февраля 2013 17:50
      Вопрос в том, на чьи бабки снималась эта мерзость...
      1. Nechai 2 февраля 2013 19:49
        На чьи, на чьи... На наши!
        Nechai
  13. Geisenberg 2 февраля 2013 14:08
    Очень жесткий отзыв. Автору спасибо за сведения, но и просьба так не напрягаться. Фильм не документальный, а художественный, тоесть вымышленный. 99% его содержания вымысел. А поводом к созданию послужило что то типа юбилейной даты из календаря.
    1. Чёный 2 февраля 2013 18:01
      Да было бы все ничо, если бы на 10 такого "художества" рождался хотя бы одна картина, подобная, Горячему снегу, В бой идут одни старики, Летят журавли, Они сражались за Родину, Хроника пикирующего бомбера....
      Вымысел не всегда так безобиден, как Вам кажется.
      -Михалков с братвой с дубинками на плече идет брать Цитадель,
      - Серебренников с блатными то ли воюет, то ли терпит от органов,
      -Ночные ведьмы дозаправляются на немецком аэродроме,
      -Тигр стреляет с частотой выстрел в 2 секунды, расстреливая советские танки,
      - и тд. и тп.
      Фильмы-фантики, ничего не дающие, ничему не учащие, причем за госденьги.
      1. xan 3 февраля 2013 13:38
        Белый тигр мне понравился
        сплошная аллегория, но правильная аллегория
        и мужество наших танкистов показано сильно
        xan
        1. Strategia 3 февраля 2013 14:23
          "Белый тигр" - фильм другого уровня. В чём-то мистика, в чём-то фантастика. Но он совершенно другой. Хотя, многие на сайте восприняли его как реальность и очень даже спорили о качествах наших и немецко-фашистских танкистов и танков.
          1. Тихий 3 февраля 2013 20:17
            Набейте в поисковике " Либрусек " , а в нём "Белый Тигр " . Книга читается интересней....
            Тихий
            1. Громобой 4 февраля 2013 02:16
              Эх,вот раньше снимали фильмы,"Батальоны просят огня!",эпопея Озерова......список большой.
              1. Strategia 4 февраля 2013 14:50
                Одна из самых лучших бардовских песен о войне, только лучше, когда её исполняет сам автор, Леонид Сергеев.
          2. Basilevs 4 февраля 2013 21:24
            А по мне, так этот самый Тигр - полная лажа.
            Не оставляющая следов 50-с лишним -тонная дура...
            Вот ща мы забацаем свой супер-пупер танк, СО СТАБИЛИЗАТОРОМ...
            ни на одном кадре не увидел работу этого стабилизатора.
            Наворотили псевдомистический бред даже без нормальной концовки.
            Телевизионный перлован, причём на воде.
            1. mehanik27 4 февраля 2013 21:29
              Задумка интересная....а дальше как обычно слили
  14. КубанЕц 2 февраля 2013 14:23
    Рекомендую всем интересующимся А Пыльцин " Правда о штрафбатах" Изд "Эксмо" 2007. Офицер постоянного состава 8 ОтШБ прошедший от Днепра до Одера. Воспоминания Пыльцина не оставляют камня на камне от извращенной фантазии Володарского А по-поводу прорыва минных полей Пылцин пишет,что на его памяти был лишь один случай. И после этого командарм Батов ,отдавший приказ, имел жесткий и нелицеприятный разговор с комфронта Рокоссовским в том плане, что обучить и воспитать новых грамотных офицеров и долго и дорого. Зачем же губить готовых опытных офицеров пусть и провинившихся.
    КубанЕц
    1. ViPChe 3 февраля 2013 12:07
      Абсолютно верно. В 1975-м к 30 - летию Победы готовил реферат "Никто не забыт, ничто не забыто". Начальник кафедры фронтовик-противотанкист рассказал о том, как готовилось наступление в одном из штрафных батальонов, которому был придан его взвод. Его восхитила четкость оформления боевых графических документов, постановки задач и обеспечения противотанкистов в ходе боя в плане координации и помощи в перемещении орудий. Потери батальона были минимальными, а его взвод из боя вышел как новенький :-) Такого он не видел ни до, ни после этого события, хотя войну закончил в Берлине.
      ViPChe
      1. xan 4 февраля 2013 16:02
        ViPChe,
        в штрафбатах офицеры воевали
        кого лучше готовили, тот лучше и воевал. Пехота КА имела такой разброс по боеспособности - мама не горюй, смотри Балатонскую битву, пехота в основном сбежала.
        xan
  15. вася 2 февраля 2013 14:32
    Количество штрафбатов варьировалось в зависимости от командующего фронтом. Самое большое было у живоглота - Жукова.
    НИКОГДА офицеры, вышедшие из окружения, бежавшие или освобожденные из плена наступающими частями Красной Армии не направлялись ни в штрафные роты, ни в штрафные батальоны - только и исключительно в штурмовые батальоны, где сроки не варьировались - 6 (шесть!) месяцев для всех! Но до этого они должны были пройти “чистилище” лагерей НКВД, где должны были доказать, что не бросили оружия и не перешли добровольно на сторону врага, а кому это не удавалось - отправляли в тюрьмы и лагеря, а иногда и под расстрел… Эти лагеря, если и отличались от немецких, то в худшую сторону… В одном из них утром на весь день выдавалось 200 (двести) грамм крупы: вари на чем хочешь, в чем хочешь…
    Извините, но к командному составу всегда притензий больше. Вышел сам, а где подчиненные? Почему бросил, по какой причине. Почему оставил позиции? Поэтому отправляли в фильтрационные лагеря. Где проводился опрос и делались выводы. По поводу питания я в сомнении. Тем более, еслю учесть документальные источники. Рекомендую: Александр Дюков, "за что сражалисьСоветские люди"
    1. пушкарь 3 февраля 2013 14:23
      Цитата: вася
      Самое большое было у живоглота - Жукова.

      С чего это Маршал Победы - живоглот? Слишком много немцев истребил?
      1. Letnab 3 февраля 2013 17:18
        выше пост о Пыльцыне, найдите пожалуйста и скачайте в любой бесплатной библиотеке,прочитайте, и может о "живоглотах" не так подумаете..
      2. d.gksueyjd 12 мая 2013 20:25
        Нет, слишком большой кровью побеждал врага! Фронтовики воевавшие под командованием Жукова называли его "мясником", за свои слова отвечаю!
        "С чего это Маршал Победы - живоглот? Слишком много немцев истребил?"
    2. shasherin_pavel 5 февраля 2013 19:41
      Лагерей НарКомат Государственной Безопасности куда входили Конвойные дивизии, одна из которых дралась в Бресткой крепости в 41 г. и Пограничная страха. НКВД - НарКомат Внутренних Дел. Когда это милиция военных арестовывала и охраняла? Насчёт "чистилища" если солдат выходил с частью, то никаких притензий к нему не было и быть не могло, но из неё отсеивались для Фильтрации присоединившиеся к части на окупированной территории. Даже после немецких "Концлагерей" если за тебя поручались пять человек в письменном виде, то солдат отправлялся или в госпиталь, при сильном истощении, или на фронт. Этот эпизод я прочитал у одного ветерана, он писал, что через пять дней, когда из освобождающихся собирали колонну для пополнения дивизии, к нему подошёл сосед по бараку концлагеря и попросил написать ему рекомендацию на освобождение, он получил такой ответ: "С чистым листком ходишь, видимо ребята помнят, как ты в барак коменданта ходил "полы мыть". Так что, если кто-то пишет про чистку в лагерях и сравнивает их с немецкими концлагерями, то видимо не нашёл поручителей за его совесть. А как могли поступать с такими солдаты В.В, если видели недоверие к таким, своим же братом солдатом, который по честному вышел на пятый день? Насчёт разминирования ногами солдат: Вы хотите что бы Жуков Эзенхауру чертежи наших танковых тралов подарил? А ведь эти минные тралы, применявшиеся в Красной Армии с 42 года оставались секретными до 68 года, только после этого года в Американской Армии смогли создать что-то копирующее на штал. А может он вспомнил, как в 43 году немцы выставили минные поля против концентрации наших танков сплошь из противотанковых мин, когда сапёры доказали это, пехота ворвалась в немецкие траншеи и дала возможность сапёрам убрать минное поле перед танками без помех. Эзенхауру навешали лапшу на уши, а это подхватили все. Даже стали показывать как само собой разумеющееся. А вель в своей речи в июле 41 года Сталин уже говорил, что у нас теперь нет превосходства над Германие ни в численности населения, в ни в ресурсах промышленности... Даже во время битвы за Москву, перед наступлением он говорил: "Берегите людей, их у нас слишком мало.." А насчёт плохого питания: есть в мемуарах воспоминание танкиста о плохом питании в учебке, но пришёл новый командир - Латыш по национальности и на столе были каша заправленная маслом, чай с сахаром. Кажется у Батова жена сама следила за качеством питания солдат, ездила в гражданском платье по кухням и снимала пробу вместо станшин. Так там всю войну каша с мясом солдатам подавалась. Только это была гражданская жена а не ППЖ.
  16. KamikadZzzE1959 2 февраля 2013 14:36
    Когда смотрел "ШТРАФБАТ", а особенно титры в самом конце фильма,то закралось впечатление,что вся Красная Армия ходила в штрафниках и только благодаря им выиграла войну . Ничем,кроме как идеологической диверсией этот фильм не назовешь
    В современной СА тоже были дисциплинарные батальоны.Солдаты срочники отбывали там дисциплинарное наказание,причем этот срок(дай бог памяти до трех лет) не засчитывался в срок срочной службы.После дис.бата оставшийся срок приходилось дослуживать. Как сейчас- не знаю
    KamikadZzzE1959
    1. вася 2 февраля 2013 15:59
      К сожалению, дисбаты отменили. Даже на губу, только порешению суда. В результате смотрите ТВ.
      1. mehanik27 3 февраля 2013 01:14
        Кто же это дисбаты отменил????28 одисб в Мулино и 36 одисб в Каштаке вроде бы как еще живее всех живых....Сами видать НТВ смотрите???
    2. shasherin_pavel 5 февраля 2013 20:00
      Штрафные роты набирались одноразово, и если после 3 месяцев боёв, - это максимальный срок для штрафной роты, рота оставалась существовать как боевая единица, где было более 50 % от первоначльного состава, то она переименовывалась в стрелковую роту. Если смотреть с этой стороны, то этот огромный список штр. рот , говорит о том что большинство из них сохранили после 3 месяцев боёв численный состав и стали стрелковыми, так как, если бы, большинство из них имели меньший состав, а значит боьшие потери, то её отвели бы на переформирование и пополнили бы новым контингентом, а часть сохранила бы свой номер, и так до бесконечности. Штр. рота имела состав 300 человек и не мене 250 иначе её не отправляли на фронт, Значит весь список шт. рот множим на 150, и получаеем максимальное колличество потерь шт. рот.. МАКСИМАЛЬНОЕ!! По статистике солдат мог прожить на фроте в среднем 3 месяца, и потом или госпиталь или... Так что как воевали шт. роты можно судить по этой статистике, если численный состав после 3 месяцев позвалял переименовать шт. роту в стрелковую. Посмотрите Парад победы повнимательней, там идут офицеры с орденами Славы, а ведь это сигнал о том, что он был в штрафбате и участник победы. Слава давалась только рядовому и старшинскому составу.
      1. d.gksueyjd 12 мая 2013 20:18
        Спасибо, долго не мог понять, откуда у капитана орден "Славы""
        Цитата: shasherin_pavel
        Посмотрите Парад победы повнимательней, там идут офицеры с орденами Славы, а ведь это сигнал о том, что он был в штрафбате и участник победы. Слава давалась только рядовому и старшинскому составу.
    3. НИКТО КРОМЕ НАС 18 мая 2013 23:57
      Почему были ? Они и сейчас есть ,например в Мулино 80 ОДБ у меня сын там в своё время отбывал наказание.....
      НИКТО КРОМЕ НАС
  17. DeerIvanovich 2 февраля 2013 14:38
    да гнать надо таких антипатриотов в лагеря!!! нечего искажать историю, хватить того что Запад ее искажает.
    DeerIvanovich
  18. ikrut 2 февраля 2013 14:54
    Очень нужная и полезная статья.
    Жаль, что прекрасные актеры, игравшие в этом фильме эту статью не прочли, перед тем, как давать согласие на съемку.
    Что до режиссера и сценариста - то это или слабый профессионализм, или сознательная вода на мельницу либерастов. В любом случае, такой фильм и такая тема должны быть ПРАВДИВЫМИ и обосновывать подобную ложь аргументами "художественности" - есть подлость и предательство памяти наших отцов и дедов. ИМХО.
    1. вася 2 февраля 2013 16:03
      плати, они еще сыграют. Давай деньгу и они из тебя христа создадут. Древнейшие профессии: болтуны и проститутки
    2. shasherin_pavel 5 февраля 2013 20:03
      Самое подлое что в "Сволочах" снялся Краско, на водку что ли не хватило?
  19. Орик 2 февраля 2013 14:55
    Современные фильмы сплошь одна диверсия, целенаправленное искажение памяти народа.
    1. Егоза 3 февраля 2013 12:38
      Фильм я не видела, и смотреть не буду. Единственное, что хотела спросить - раньше всегда в титрах писали "военные консультанты". В этом фильме хоть какие-то консультанты были? Вот им и письма бы отправить, так же как и авторам все оценки, высказанные здесь.
      1. mehanik27 3 февраля 2013 13:28
        Пастернак не читал,но осуждаю???)))))
        1. Егоза 3 февраля 2013 17:24
          Цитата: mehanik27
          Пастернак не читал,но осуждаю?

          Разве я сказала "осуждаю"? Я задала вопрос о консультантах. А не смотрю, потому что с "некоторых пор" вообще не приемлю деятельность Михалкова за его угодничество и хвастовство дворянскими корнями. Они у многих есть, только вот поведение и показывает действительную причастность к дворянству в лучшем смысле этого слова, а кто-то прикрывает им холуйское нутро.
          1. mehanik27 3 февраля 2013 19:18
            Я стесняюсь спросить-а причем тут Мигалков и "Штрафбат"???
      2. КубанЕц 3 февраля 2013 15:13
        Уважаемая Егоза. Иметь военных консультантов могло позволить лишь Сильное Государство А нынче- вглядитесь в титры ,новое слово продюссер и он решает все исходя из размеров кошелька
        КубанЕц
  20. black_eagle 2 февраля 2013 16:18
    Мда... в начале фильма не мешало бы добавить фильм-сказка "Штрафбат" Я все-таки уверен что там был далеко не сахар, как описал автор, но и такого дебилизма как в фильме там точно уж не было, да были заградотряды, да была нехватка вооружения и продовольствия, но как и везде, и там искупали свою вину кровью а не зона была, где жили так сказать по понятиям... фильм не более чем дешевая погоня за сенсацией
    black_eagle
  21. letinant 2 февраля 2013 16:37
    мне всё стало ясно, спасибо
  22. AlexMH 2 февраля 2013 16:44
    Собственно, единственный фильм о войне, снятый за последние 20 лет, который можно смотреть без смеха и/или ругани в адрес авторов - это "Брестская крепость". Но ее беларусы снимали..
    AlexMH
    1. datur 2 февраля 2013 19:29
      AlexMH, а ЗВЕЗДА?
      1. Темер 9 февраля 2013 05:46
        "Звезда" ремейк советского одноимённого фильма. Причём ремейк достойный.
    2. Я так думаю 2 февраля 2013 21:20
      Уж извините меня тот фильм снимали НЕ белорусы, а Угольников... А это всем известный ... ну как бы помягче ... И я не разделяю Вашего мнения про художественные достоинства фильма ... Много окровавленного мяса, смерти, крови, а идея? Смысл? ТО-то и оно - вроде с виду все правильно и гибли и сопротивлялись и кровь и смерть, НО вчем смысл фильма мне абсолютно не ясно. Просто похожая на правду околесица продажного журналюги, продемонстрировавшего, что хочу обгажу, хочу прославлю. Вот и все. А такие "мастера" в ПРИНЦИПЕ не должны иметь право даже касаться таких святых для всех нас тем ... Мое мнение о упомянутом Вами фильме не претендует на истину, но я в нем убежден ...
    3. Gren9 3 февраля 2013 06:21
      Мне еще Днепровский рубеж понравился, хороший фильм.
      Gren9
      1. КубанЕц 3 февраля 2013 15:17
        Соглашусь На фоне грядущих побед роль генерала Романова на Могилевском рубеже мало известна Спасибо белорусским друзьям
        КубанЕц
    4. alkach555 3 февраля 2013 22:58
      А мне нравится "Дот", вроде не фантазия
      alkach555
    5. shasherin_pavel 5 февраля 2013 20:08
      Беларусы молодцы, БМП так загримировали, что я глазам не поверил, откуда столько настоящих немецких танков у киностудии?, только со второго раза узнал БМП это. а то у нас ИС - 3 под Прохоровкой "воюют" и Т-64 под Сталинградом.
  23. cumastra1 2 февраля 2013 19:08
    интересно, спасибо +
  24. Шибко умный 2 февраля 2013 20:44
    Статья вызвала неоднозначную реакцию.
    По сути.
    Любой художественный фильм - вымышленное художественное произведение.
    "Штрафбат" - то же. Вымышленное!!!! Для непонятливых и малограмотных повторяю - ВЫМЫШЛЕННОЕ!!!! В данном случае показывающее тяготы войны, столкновение человеческих характеров и т.д. Грамотные могут найти и прочитать рецензию на этот ТВ сериал. Не надо искать совпадения или паротиворечия с действительностью, это ХУДОЖЕСТВЕННОЕ произведение. В нем снимались великолепные русские актеры:
    А. Серебряков
    Ю. Степанов
    Р. Мадянов
    П. Деревянко
    А. Баширов
    Л. Борисов
    Д.Назаров
    А.Смоляков
    К. Плетнев и многие-многие другие.
    У кого-то есть претензии к их творчеству!?
    В комментария вижу нападки на режиссера Н.Н. Досталя и сценариста Володарского Э.Я. Про Досталя ничего сказать не могу - его творчество мне не близко. Все его произведения - на его совести. Но охаять сценариста Володарского.... Это ни в какие ворота... Я и писать то этот комментарий взялся только из-за него. Володарский это -
    Проверка на дорогах.
    Свой среди чужих, чужой среди своих.
    Демидовы.
    Мой друг Иван Лапшин.
    Моонзунд.
    Баязет.
    Последний бой майора Пугачева.
    И многие-многие другие фильмы, составляющие славу советского и русского кино.
    Вы всерьез считаете, что человек, написавший "Проверку на дорогах" ничего не знает и не понимает ни о войне ни о людях войны!!!??? А "Свой среди чужих" !!!??? Такое может написать только великий художник!!!
    А "Последний бой майора Пугачева" - произведение редкостное по драматизму и описаню русского характера, по борьбе за жизнь и величии Человека с большой буквы.
    По моему мнению, не нужно художественное произведение, вышедшее из-под пера великого автора рассматривать в лупу и искать нестыковки с действительностью. И еще оскорблять по всякому... Это не делает чести никому...
    1. 73petia 3 февраля 2013 06:12
      "Мой друг Иван Лапшин" -повесть Юрия Германа. "Проверка на дорогах"- по повести Юрия Германа "Операция "С новым годом"". "Баязет" и "Моонзунд"- романы Валентина Пикуля.
      1. Игарр 3 февраля 2013 09:52
        Тем хуже для Володарского..
        что после действительно творческих работ -
        .... повелся на бабки!!!
        Перечеркнул сам себя.
        ..
        ..
        Тем не менее, это я плюс поставил.
        Мнение - есть мнение. Честное мнение - это честное.
        Но, фильм "Свой среди...." - чистейшей воды вестерн.
        и по части художественных открытий - .....
        1. Шибко умный 4 февраля 2013 12:43
          ИГАР
          Спасибо за поддержку и понимание.
          Может быть, Володарский и повелся на бабки, но оскорблять пожилого, достойного, заслуженного человека - это удел узколобых.

          Отвечу критиканам: Вы что думаете, что я не понимал, что будет куча минусов!?
          Но никто ничего вразумительного не написал о творчестве Володарского, актеров в фильме! А что так? Оскорблять, брызгать слюной и рвать на себе нижнее белье - это просто! Минусы ставить - еще проще - подвел стрелочку, нажал на кнопочку - и готово! А высказаться грамотно, аргументированно, показать несостоятельность творческого подхода, дефекты игры актеров, оценить художественные достоинства произведения - это думать надо!
          1. Strategia 4 февраля 2013 14:59
            Цитата: Шибко умный
            Но никто ничего вразумительного не написал о творчестве Володарского, актеров в фильме!
            Так мы же не на худсовете: мы не мастерство актёров и постановщиков обсуждаем. Давайте вместо памятнику Солдату-освободителю в Трептов-парке в Берлине поставим шедевр искусства, изображающий, например, нет не Гитлера, а Манштейна или Гудериана, или немецкого солдата вермахта, ведь они тоже свою кровь проливали... Вы от предмета дискуссии-то не уводите. Клевета и ложь - она и в исполнении мастера - клевета и ложь!
            1. shasherin_pavel 5 февраля 2013 20:32
              Молодец "Стратегия"! Напомнил про Манштейна. А то некоторые уже и его пытаются миротворцем показать, вот ведь дошёл до сюда и не шагу дальше, даже на Гитлера наплевал.. Только не Манштей остановился, а финские солдаты не пошли дальше из-за слишком больших потерь с их стороны. Даже когда Манштей начал растреливать отказавшихся наступать дальше, они вперёд не пошли. Видимо решили, что всех не перестреляет, а наступать верная смерть. Почему с Финами сразу после капитуляции наладились хорошие отношения, я имею ввиду солдат Красной Армии и граждан Финляндии. Но должен сразу сказать, что финские концентрационные лагеря были по жестокости страшнее немецких. Но фины не были подобны полякам, когда наши офицеры без оружия на улицу не выходили после капитуляции Германии.
              1. mehanik27 5 февраля 2013 21:39
                А вы Маннергейма с Манштейном случайно не путаете???Который ,Маннергейм то есть, в свое время сказал :"Я принял на себя обязанности главнокомандующего с тем условием, что мы не предпримем наступления на Ленинград."Только он был совсем не миротворец,на хрен финнам нужен был Ленинград,их Карелия интересовала.Вместе с тем, именно финские войска обеспечивали установление блокады Ленинграда с севера.
          2. shasherin_pavel 5 февраля 2013 20:52
            Дефекты тебе нужны: 1 во время диалогов даже в окопе никаких посторонних звуков, вот, заговорил капитан и немцы не стреляют, с-л-у-ууушают диалоги.
            2. Форма, если и порвана, но чистая, как будто- актёры испачкаться боятся.
            3. Игра большинства актёров напоминает спектакли, чистая постановочная сцена.
            4. Что бы генерал советовался с капитаном!!! Это как Жукова заставили написать, что он позвонил на Малую землю и поинтнресовался мнением Брежнего.
            5. Судя по фильму в Красной Армии после капитана майор, потом генерал майор, И генерал майор сидит в землянке с майором -начальником штаба - видимо армии.
            К вашему сведению большинство аперативников НКГБ фронтовики списанные временно или плостоянно с строевой службы.
            Страшнее НКГБ были лейтенты пиркентоны тыловики. Вспомните эпизод сыгранный Табаковим в "Живых и мёртвых", когда ему ответили, что случай рядовой и по таким мелочаи они не выезжают, и посоветовали накормить Симонова и отпустить. Этот же эпизод был у него в трилогии "День за днём",
            где он выложил все свои дневники. Я её когда хотел перечитать, то пришёл в библиотеку и спрашиваю книгу, а мне говорят, такой книги нет в фондах, я ей свой формуляр открываю и показываю вот же я у вас читал 2 месяца назад. А она глаза опускает и говорит "Теперь нет".
          3. Стриж 24 мая 2013 03:52
            Вы уж извините, но, представьте, что некий гениальный режиссер снимет гениальную по художественным достоинствам фильм с гениально сыгравшими актерами про ма... пардон, пусть будет близкую родственницу некоего Шипко умнаго, и на полном серьезе покажет ее проституткой, воровкой, серийной убийцей. Надолго у Вас хватит терпения обсуждать это гениальное творение?
            Стриж
      2. КубанЕц 3 февраля 2013 18:28
        Я не против Но по чему ЭВ пишет по мотивам произведений это спектр для отсебятины
        КубанЕц
      3. Шибко умный 4 февраля 2013 12:32
        ПЕТЯ73
        Дружище, раз писать сценарии так просто - займись! И денег заработаешь! Только начни с "Колобка".
        А Пикуль и Герман, пока живы были, сами не брались писать сценарии по своим произведениям. Видимо, это другой вид творческой деятельности. И не каждый может - нужно особое видение картинки, истекающее из текста. Этому отдельно и долго учат. И не у всех получается.
        Я писал о фильмах "Баязет" и др. а не о литературных произведениях. Кино - это другой вид творчества.
        1. shasherin_pavel 5 февраля 2013 20:34
          Кино, это важнейшее для нас из исскуств политической пропаганды. В.И. Ленин.
    2. moritz 3 февраля 2013 11:54
      Цитата: Шибко умный
      Вы всерьез считаете, что человек, написавший "Проверку на дорогах" ничего не знает и не понимает ни о войне ни о людях войны!!!??? А "Свой среди чужих" !!!??? Такое может написать только великий художник!!!

      поэтому и спрос строже, прикрываясь былыми достижениями гнать откровенную пургу претендующую на достоверность не надо. Тем более тема ВОВ не место для художественного вымысла и фантазий.
      moritz
    3. ViPChe 3 февраля 2013 12:19
      Спрос порождает предложение В условиях рынка и "на старуху бывает проруха". Заказали, проплатили, утвердили, пустили в прокат - вот тебе и хлеб с маслом на столе. А вопросы морали и, тем более, идеологии в наше время волнуют....ну, нас-обсуждающих, фронтовиков... А "деловым" - бабки, лавэ и ВСЁ!
      ViPChe
    4. Егоза 3 февраля 2013 12:41
      Цитата: Шибко умный
      Любой художественный фильм - вымышленное художественное произведение.

      Иногда в титрах пишут "при съемках ни одно животное не погибло". В таком случае, в фильмах, подобных обсуждаемому. тоже надо писать "фильм художественный, с действительностью ничего общего не имеет" belay
    5. пушкарь 3 февраля 2013 14:29
      Цитата: Шибко умный
      А "Последний бой майора Пугачева" - произведение редкостное по драматизму и описаню русского характера, по борьбе за жизнь и величии Человека с большой буквы.
      По моему мнению, не нужно художественное произведение, вышедшее из-под пера великого автора рассматривать в лупу и искать нестыковки с действительностью. И еще оскорблять по всякому...
      Один недостаток у "великого" - нет фильма о Гитлере-освободителе. Передайте, пожалуйска - с трепетом духовным ждём очередной опус (деньги из Госдепа передадут).
      1. КубанЕц 3 февраля 2013 18:11
        А вы верите в эту байку от Шаламова? Лететь куда?
        КубанЕц
    6. КубанЕц 3 февраля 2013 15:28
      Отвечу Шибко Умному. Да я знал его как хорошего сценариста в СССР.Все перечисленные вами сценарии к кассовым фильмам тому подтверждение.Но почему когда подул ветер политических перемен сей господин-товарищ кстати трижды лауреат начал дудеть в другую дудку.Вывод-коньюктущик,для Шибко Умных-шабашник
      КубанЕц
    7. Oберон 3 февраля 2013 20:22
      пока не могу выставить свой минус в рейтинге, недавно зарегился.
      но тут я выставляю вам жирнющий и толстенный МИНУСИЩЕ
      Oберон
      1. КубанЕц 4 февраля 2013 11:20
        Принимаю как не желание дискутировать
        КубанЕц
    8. shasherin_pavel 5 февраля 2013 20:20
      Ну ... "последний бой майора Пугачёва" это же бебильство из дебильств, я другого слова применить не могу, Майор Пугачёв, сдавшийся в плен и воевавший в Армии Власова, в лагере устривает побег, убивает солдат охраны, открывает ворота и из лагеря, численностью в 400 человек ни один не примсоединился к власовцам и убийцам с которыми он сбежал. Во время захвата они убивают ещё 2 солдат В.В. и после того как кончились патроны сдаются и досиживают свой срок и плюс за побег. И этот фильм ставят рядом в "Моодзундом! Если кто читать не умеет, то ещё раз обращаю внимание в майору Пугачёву не присоединился ни один заключённый лагеря, а вот солдат конвоиров перевязали и сами сообщили о побеге. У меня просто слов не хватает... правила запрещают сказать всё что я думаю и о фильме и об ...
    9. Garrin 5 февраля 2013 21:52
      Шибко умный!
      К моему великому сожалению и видимо, к Вашей великой радости, молодой человек, наберитесь ещё знаний, подучитесь и успокойтесь.
  25. albert 2 февраля 2013 22:37
    Советские фильмы о войне лучшие.То что снимают сейчас можно вообще не смотреть.Единственное исключение-документальный сериал "Великая Война".
    1. КубанЕц 3 февраля 2013 18:17
      Дружище позвольте Вас так называть.Советские киносьемки велись в поле а сейчас графика
      КубанЕц
  26. Нормальный 2 февраля 2013 22:41
    Фильм "Штрафбат" смотреть не стал. Как только увидел, что в штрафбат набирают добровольцев из уголовников, так сразу пропало желание смотреть эту "фантастику" Дело в том, что ещё в начале 90-х в Литературной газете была статья на целый разворот с приказами, списками и номерами всех штрафбатов и штрафрот по всем фронтам. В статье подробно было описано, что это были за части, почему появились, кто и как в них попадал. Так что оправдания типа;
    Цитата: Goldmitro
    Проблема в том, что многие годы многие темы в т.ч. такая как штрафбаты была, можно сказать, "под запретом".
    Или:
    Цитата: Шибко умный
    Любой художественный фильм - вымышленное художественное произведение.

    Считаю не уместными. Кто интересовался, тот прекрасно всё знал. А художественный вымысел, на который автор имеет право, не оправдание вранью и подлогу.
    1. вакса 3 февраля 2013 15:26
      Э. Володарский отметился и своей нечистоплотностью по отношению к Высокому и М Влади в истории с дачей Высоцкого на его (Володарского) участке. Умер, как он там теперь с Высоцким объясняется.
  27. Zubr 2 февраля 2013 23:28
    ДА ШТРАФБАТЫ БЫЛИ СВОЕГО РОДА СПЕЦНАЗОМ. ХОРОШО ОБУЧЕННЫЕ ОФИЦЕРЫ, СОЛДАТЫ, ПРЕКРАСНО ВООРУЖЁННЫЕ, ПОЭТОМУ ИХ И БОЯЛИСЬ КАК ЧУМЫ. КРОВУШКИ ОНИ ПОПИЛИ КОНЕЧНО У НЕМЦЕВ НО И СВОЕЙ ПРОЛИЛИ НЕМАЛО. А СТАТЬЯ ДА ПРАВИЛЬНАЯ.
    1. Bosk 3 февраля 2013 00:34
      Ну несказал-бы что они были спецназом в современном понятии этого слова...но они всегда были на острие отаки, а поднятся в атаку на пулемёты...это дорогова стоит!,КАК ГОВОРИЛ ОДИН ВЕТЕРАН...БУДЬ ЕГО ВОЛЯ ОН ЗА КАЖДУЮ АТАКУ ОРДЕН ДАВАЛ-БЫ!
    2. пушкарь 3 февраля 2013 14:36
      Цитата: Zubr
      ДА ШТРАФБАТЫ БЫЛИ СВОЕГО РОДА СПЕЦНАЗОМ. ХОРОШО ОБУЧЕННЫЕ ОФИЦЕРЫ, СОЛДАТЫ, ПРЕКРАСНО ВООРУЖЁННЫЕ, ПОЭТОМУ ИХ И БОЯЛИСЬ КАК ЧУМЫ. КРОВУШКИ ОНИ ПОПИЛИ КОНЕЧНО У НЕМЦЕВ НО И СВОЕЙ ПРОЛИЛИ НЕМАЛО.
      Да, да, штрафбат - это круто (как тюрьма). Уголовники - супербойцы и герои. А обычная армия и какая-то там "гвардия" - сплошной отстой. Слава уркам - спасителям России!
    3. КубанЕц 3 февраля 2013 18:02
      А за что минус Это правда
      КубанЕц
    4. shasherin_pavel 5 февраля 2013 21:01
      Насчёт пролития кровушки: Командир 8-го О.Ш.Б. писал в мемуарах, когда они отбили высоту у немцев, то командир стрелкового батальона, численностью в 600 человек позавидовал его Шт. Бат в 200 человек, в котором был даже полковник в подчинении леутенанта. Ими же даже командовать не надо было, так как ниже лейтенанта фронтовика не было, каждый и без команды понимал что надо сделать в бою.
      1. Strategia 5 февраля 2013 21:37
        А самое главное - это был путь искупления и возвращения в строй своих товарищей. Ну, и восстановление в должности и звании, возвращение наград, избежание позора для семьи.
  28. Larus 3 февраля 2013 03:03
    Сейчас в наше время все фильмы на военную тематику изобилуют штампами с мифическими заградотрядами,которые стреляют всех,пьяных командиров и политруков,которые посылают недовольных солдат на пулемёты,всех вышедших из окружения,или из плена посылают в ГУЛАГ и прочее в том же духе.Как прочитал в одной книге от автора,завели разговор в землянке про будущую жизнь,так молодёж мечтать начала,а один постарше сказал что после войны повсплывает всё трусливое говно на должностях,окопаются там и начнут мутить.Ведь многие патриоты в окопах,да на полях останутся
    Larus
    1. Егоза 3 февраля 2013 12:43
      Цитата: Larus
      Ведь многие патриоты в окопах,да на полях останутся

      Истинная правда! +++++++++!
      1. пушкарь 3 февраля 2013 14:40
        Цитата: Егоза
        Цитата: Larus
        Ведь многие патриоты в окопах,да на полях останутся

        Истинная правда! +++++++++!

        Остальные выжили по трусости и отсутствию патриотизма?
        1. вакса 3 февраля 2013 15:49
          Пушкарь, не передергивайте. А в мирное время известно, что всплывает. Можете убедиться на примере новейшей истории России.
          1. пушкарь 4 февраля 2013 00:01
            Цитата: вакса
            Пушкарь, не передергивайте. А в мирное время известно, что всплывает. Можете убедиться на примере новейшей истории России.
            Мой дед выжил. После трёх войн. Гражданскую чуть задел по малолетству, а Финскую и Великую Отечественную отломал день в день. Капитан авиации, ордена, тяжёлое ранение на Финской. Вы ветеранов за дерьмо держите? Ваша фамилия Подрабинек?
            1. Larus 4 февраля 2013 01:08
              Ведь многие патриоты в окопах,да на полях останутся
              Читайте внимательнее.А вашему деду честь и хвала
              Larus
              1. пушкарь 5 февраля 2013 00:13
                Цитата: Larus
                Ведь многие патриоты в окопах,да на полях останутся
                А это что, не про ветеранов? "А в мирное время известно, что всплывает"."после войны повсплывает всё трусливое говно"
  29. Strategia 3 февраля 2013 12:26
    Предлагаю модераторам сайта организовать подписку с обращением к руководству страны об изъятии из проката и запрете показа фильма "Штрафбат" с привлечением создателей фильма к уголовной ответственности за клевету!
    1. Strategia 3 февраля 2013 12:52
      Также отправить письмо от имени сайта создателям фильма и артистам, исполнявших роли в это "фильме" с выражением презрения к этим "работникам культуры". По поводу "художественного вымысла": эта отмазка не пройдёт - фильм о РЕАЛЬНО прошедшей ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ, форма одежды РЕАЛЬНО СОВЕТСКАЯ, противник тоже РЕАЛЬНЫЙ. Пусть фантазируют в "мире симпсонов" и создают "гарри поттеров". Стереть из истории российской культуры "Штрафбат" и подобного же рода фальсификации типа "Ликвидации" - вот был бы лучший подарок ко Дню Победы. Обращаю внимание - стереть ФИЛЬМЫ, а не ПАМЯТЬ!
      1. shasherin_pavel 5 февраля 2013 21:06
        И Последний бой Пугачёва, и Сволочей.
  30. Владимир МЧПВ 3 февраля 2013 13:01
    Фильмы снятые во времена СССР на тему ВОВ лучьше современныхив разы....................
    Владимир МЧПВ
  31. Эдгар 3 февраля 2013 13:22
    жёсткий фильм. тяжело смотрится. как и во всяком художественном произведении вымысел несомненно присутствует. но мне кажется что правды в нём всё таки больше чем вымысла.
    Эдгар
    1. Strategia 3 февраля 2013 14:24
      В чём правда и в чём смысл правды?
    2. пушкарь 3 февраля 2013 14:42
      Цитата: Эдгар
      но мне кажется
      Креститьтся надо в этом случае.
      1. Эдгар 3 февраля 2013 15:49
        спасибо за совет пушкарь. но я и так только что из церкви
        Эдгар
        1. пушкарь 3 февраля 2013 23:56
          Цитата: Эдгар
          спасибо за совет пушкарь. но я и так только что из церкви

          Сатанинской?
  32. kin 3 февраля 2013 13:24
    А постановление "Об амнистии в связи с Победой советского народа над фашистской Германией в Великой Отечественной войне", сняло судимость со штрафников, не отбывших к тому времени свои наказания, не искупивших вину кровью.
    kin
  33. valokordin 3 февраля 2013 13:52
    Цитата: Владимир МЧПВ
    Фильмы снятые во времена СССР на тему ВОВ лучьше современныхив разы....................

    Вся это киношная ять вместе с Михалкиным (прошу не путать с маршалом артиллерии) в угоду дерьмократам так стремится прогнутся и охаять Советскую власть, что даже диву даёшься. То что они создали, по мнению "Шибко умного" шедевры- это полное антиисторическое говно. Я очень хорошо знал историю своего тестя который воевал в штрафной роте командиром взвода, потом роты, обычного лейтенанта после окончания Орджоникидзенского пехотного училища в течении 6 месяцев и был ранен во время боя прыгающей миной в 1944году.
    Никаких заград отрядов тогда не было, а штрафникам давали перед боем штатное оружие, на голову каску и на тело панцирь с фартуком на живот
  34. Voodoo 3 февраля 2013 13:54
    Считаю, что фильм "Штрафбат" отличный! С автором статьи по некоторым позициям не согласен - нельзя подводить всё под одну гребёнку. Возможно такой случай, описанный в фильме, имел место. Плюс ко всему необходимо добавить частичку обязательного режиссёрского вымысла - как без этого. А правда показана в фильме или нет - это всё равно, что сказать была или есть в армии дедовщина... Всё относительно.
  35. s500 3 февраля 2013 15:39
    Вечная память.
  36. Strategia 3 февраля 2013 15:41
    Вот ещё для сравнения "Подранки" - "Сволочи". Почему к ответственности за клевету на историю Родины не привлекают?!
    1. Эдгар 3 февраля 2013 15:56
      так и привлеките их суду! что мешает? на этом сайте достаточно людей которые поддержат это начинание, да и не только на сайте. а можете снять фильм , который расскажет вашу правду и разоблачит тот который Вы считаете фальшивкой и ложью! соберите деньги по подписке в интернете и действуйте! так уже не один фильм сняли, и даже сериалы.
      Эдгар
  37. Жорж14 3 февраля 2013 18:19
    До тех пор, пока будут призывы - привлечь очернителей истории к закону, запретить фильмы - ничего не изменится. Вы не задумывались над тем, что многочисленные "историки" не очень жаждут показать "правду" о мусульманских святынях, и очень часто просвещают дремучую Россию. Потому что они знают - в первом случае будет адекватный ответ, а во втором - жалобное блеяние в виртуальном пространстве...
    Жорж14
  38. Robin32 3 февраля 2013 21:41
    Да, в последнее время у нас абсолютно разучились снимать кино о войне. Я даже не говорю об исторической правдивости фильмов, хотя это крайне важно и для подрастающего поколения, и как дань уважения павшим в этой войне. Современные фильмы о войне сплошь пропитаны голливудскими штампами, пытаются снять экшен, а получается жалкое подобие непонятно чего. И по этой причине куда приятней смотреть фильмы прошлых лет и не только про войну. А всё по тому, что тогда за баблом никто не гнался.

    Хотелось бы выразить слова благодарности Евгению Баженову. Очень приятно, что есть молодые люди знающие и интересующиеся историей, и которым не безразлично чем их "кормят" современные "творцы" от кинематографа.
  39. svit55 4 февраля 2013 00:31
    Попалась мне книжонка, не помню автора - выкинул, пишет про штрафные эскадрильи!!!! в боях за Кубань. Ну так они хорошо воевали, что строевые постоянно обращались к ним за помощью, и сбитые им не защитывали.
    Бред полнейший, а после "ночных ласточек" и не удивлюсь, если снимут про воздушных штрафников.
    svit55
    1. DmitriRazumov 4 февраля 2013 15:46
      Я лично знаю человека, отец которого, как раз на Кубани воевал в штрафной эскадрилье. История такова: Немцы с ходу захватили танковым ударом наш аэродром. Лётчики, кто успел, погрузились в полуторку и спаслись бегством. Потом их всех определили в штрафбат. Истребителей, независимо от звания и регалий, котор. они были временно лишены, пересадили на У-2 с пулемётами типа Максим. Задача была патрулировать небо. Немцы летали на мессерах. Конечно, штрафники ждали только смерти, потому что шансов выйти из боя с мессером на у-2 победителем не было.. В одном из подобных полётов он увидел, приближающийся истребитель противника. Зенитчики открыли плотный огонь, мессершмитд задымился и ушёл. После посадки командир штрафбата поздравил лётчика с победой, зенитчики, видимо зная об участи штрафников, позвонили на КП и сказали, что наш лётчик тоже участвовал в бою результативно. Лётчику вернули звание и все награды, кроме Ордена Ленина. Далее награждали всё время на ступень ниже. Например, за сбитый мессер обычно давали орден Красного Знамени, а его представляли к Красной Звезде и т.д.
      DmitriRazumov
      1. Strategia 4 февраля 2013 18:59
        Документальные подтверждения этого факта есть? На основе какого приказа была создана "штрафная эскадрилья", её штат и статус, как в неё направляли? Или тоже вымысел - лётчики бежали с аэродрома, а командир авиадивизии или корпуса ввиду нехватки самолётов решил их так "наказать"...
        1. DmitriRazumov 4 февраля 2013 19:26
          Думаю, что командир дивизии или корпуса не смогли бы так наказать. Просто прав у них нет лишать воинского звания и орденов. Рассказ этот слышал от уважаемого всеми человека, в прошлом командира части и полковника запаса. Ему не было никакого смысла врать и зарабатывать дешёвый авторитет.

          Цитата: Strategia
          Документальные подтверждения этого факта есть? На основе какого приказа была создана "штрафная эскадрилья", её штат и статус, как в неё направляли?

          "Штрафная авиаэскадрилья
          Штрафные авиаэскадрильи предполагалось создавать согласно ДИРЕКТИВЕ СТАВКИ ВГК № 170549, для лётчиков, которые проявили саботаж, трусость и шкурничество.
          Основания, чтобы попасть в штрафную эскадрилью-те же, а вернуться в часть позволяло только число и итоги боевых вылетов[5][6].
          Однако распространения они не получили. Директивой НКО № 0685, предписывалось отправлять провинившихся лётчиков в пехоту.
          Гриф «Секретно» с документов по штрафным эскадрильям и делам штрафников был снят только в 2004 году[5]."
          DmitriRazumov
          1. Strategia 5 февраля 2013 00:27
            Нормальная директива. По-Вашему что, нужно было разъяснительную работу среди офицеров-лётчиков. Вот ещё был приказ НКО.
            Приказ
            Народного Комиссара Обороны Союза ССР
            № 0685 от 9 сентября 1942 г.
            об установлении понятия боевого вылета для истребителей
            ________________________________________

            СЕКРЕТНО
            ПРИКАЗ
            НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СССР
            № 0685
            9 сентября 1942 г. гор. Москва
            Содержание: Об установлении понятия боевого вылета для истребителей
            Фактами на Калининском, Западном, Сталинградском, Юго-Восточном и других фронтах установлено, что наша истребительная авиация, как правило, работает плохо и свои боевые задачи очень часто не выполняет.
            Истребители наши не только не вступают в бой с истребителями противника, но избегают атаковывать бомбардировщиков.
            При выполнении задачи по прикрытию штурмовиков и бомбардировщиков наши истребители даже при количественном превосходстве над истребителями противника уклоняются от боя, ходят в стороне и допускают безнаказанно сбивать наших штурмовиков и бомбардировщиков.
            Приказом НКО за № 0299 предусмотрены для летного состава в качестве поощрения денежные вознаграждения и правительственные награды за боевые вылеты с выполнением боевой задачи. Этот приказ в авиачастях извращен на фронтах.
            Боевым вылетом неправильно считают всякий полет на поле боя, независимо от того, выполнена или нет истребителями возложенная на них боевая задача.
            Такое неправильное понятие о боевом вылете не воспитывает наших истребителей в духе активного нападения на самолеты врага и дает возможность отдельным ловкачам и трусам получать денежное вознаграждение и правительственные награды наравне с честными и храбрыми летчиками.
            В целях ликвидации такой несправедливости и для того, чтобы поощрять только честных летчиков, а ловкачей и трусов выявлять, изгонять из рядов наших истребителей и наказывать их, приказываю:
            1. Считать боевым вылетом для истребителей только такой вылет, при котором истребители имели встречу с воздушным противником и вели с ним воздушный бой, а при выполнении задачи по прикрытию штурмовиков и бомбардировщиков считать боевым вылетом для истребителей только такой вылет, при котором штурмовики и бомбардировщики, при выполнении боевой задачи, не имели потерь от атак истребителей противника.
            2. Засчитывать сбитыми самолетами за летчиками только те самолеты противника, которые подтверждены фотоснимком или донесением наземного наблюдения.
            3. Выплату за боевые вылеты и представления к правительственной награде впредь производить строго руководствуясь пунктами 1 и 2 настоящего приказа.
            4. Летчиков-истребителей, уклоняющихся от боя с воздушным противником, предавать суду и переводить в штрафные части в пехоту.
            5. Приказ объявить всем истребителям под расписку.

            Народный Комиссар Обороны
            И. СТАЛИН
            1. DmitriRazumov 5 февраля 2013 10:35
              Уважаемый Strategia, сначала Вы сомневались, что штрафные эскадрильи существовали и требовали документального подтверждения:
              Цитата: Strategia
              Документальные подтверждения этого факта есть? На основе какого приказа была создана "штрафная эскадрилья",

              Я Вам привёл документы:
              Штрафные авиаэскадрильи предполагалось создавать согласно ДИРЕКТИВЕ СТАВКИ ВГК № 170549, для лётчиков, которые проявили саботаж, трусость и шкурничество.

              Далее Вы берёте ссылку из моего же поста на приказ № 0685, котор. и начинаете мне разъяснять, уводя тему в сторону. Этот приказ вышел на несколько месяцев позднее Приказа 170549. В течении этих месяцев и существовали штрафные эскадрильи. После этого они были отменены и провинившихся лётчиков стали направлять в штрафные батальоны ( в пехоту), о чём и идёт речь в директиве 0685.
              Поэтому прошу Вас не тратить время на дальнейшую полемику. Штрафные эскадрильи существовали с августа 1942 г ( Приказа 170549) по сентябрь 1942 ( Приказ № 0685), правда непродолжительное время.
              DmitriRazumov
      2. shasherin_pavel 5 февраля 2013 21:18
        В статуте "К.З" записано, что орден даётся за сбитый стрелковым оружием самолёт. Максимы на У - 2 не ставились, даже самоделками, был авиационный Дектярёв, с сумкой под гильзы стрелянные, У- 2 постоянно не хватало, так как они нужны были в огромных колличествах в школах и на фронте,так что брешет ваш участник войны, никто бы не стал подставлять людей и самолёты под такие удары. За потёрю У 2 спрашивали больше чем за другие самолёты. Это лётчики пишут, так как это были настоящие труженники войны, которые могли выпролнять свою работу в любую погоду, Недостаток У-2 приводил к тому что после ночных бомбёжек летчики выполняли ещё работу в нашем тылу и в 42-43 годах спали иногда по 2-3 часа в день.
  40. мотострелок 4 февраля 2013 00:36
    Вот этот штрафбат, в смысле фильм, выигрывает и трогает лохов, за счёт игры актёров, то уже в противоречие Станиславскому, "Верю, хоть это и не правда". То, что они хотят разрушить это понятно, не понятно другое, как эти актёры, вложили свой талант в заведомую ложь. Тот же Меньшов, отказался вручать "Сволочам" премию или там приз, ибо не счёл возможным поддерживать клевету на свою страну. Ну а т.Сталину большой плюс за штрафбаты, ибо слаб человек, особенно пьяный, а тут можно реабилитироваться и ещё, из-под палки воевать никого заставить нельзя, а люди доказывали, что они оступившись, готовы искупить и никакие заградотряды, не смогут удержать подразделение превосходящее их по численности и вооружению. Да любой заградотрят, сметут за 5 минут, а если этот заградотряд сильнее чем те кого он заграждает, то рациональнее их местами поменять, ну для того, что бы выиграть бой.
  41. Лесник 4 февраля 2013 00:42
    Слишком много категоричного НЕ. А как быть с книгой Владимира Карпова "Взять живым!" (1974)? Там тоже офицера в штрафроту направили за драку с другим офицером, штрафрота стоит в селе, в роте и урки и политические. А Карпов сам штрафник был!
    Лесник
    1. Strategia 4 февраля 2013 15:04
      Интересный вопрос! Но он к Карпову...
    2. shasherin_pavel 5 февраля 2013 21:29
      Многие разведчики пройдя годы войны имели 5-6 языков. А тут 90. Это как у Фёдорова истребителя было 26 на личном счету и 46 в групповом, а теперь стало аж 130, якобы за Корею, но вот только специальной дерективой запрещено было ассам В.О. В. участвовать в боях, так как их фотографии в прессе засвечены были. Летали только...летали ещё раз повторяю, а не участвовали или командовали, лётчики чьи фотографии в прессе не появлялись.
  42. voronov 4 февраля 2013 01:35
    Фильм Штрафбат ложь и клевета на РККА
  43. Ols76 4 февраля 2013 01:44
    В этом фильме - воспоминания офицера штрафбата Александра Пыльцына, провоевавшего в нем, целых полтора года! Цикл "Моя Великая Война". Автор и режиссер - Андрей Зайцев.


    1. Strategia 4 февраля 2013 15:09
      Так ведь он НЕ ШТРАФНИКОМ попал в штрафбат. Что ещё раз подтверждает ложь о том, что штрафбатами командовали штрафники.
  44. Кот 4 февраля 2013 03:53
    Не могу понять, в честь чего столько шума вокруг этого, культурно выражаясь, шыдевра?
    Ну киношка, ну про войну, ну подумаешь. Ну ладно - широко разрекламированная киношка. И не более того.

    Лет пару назад, в СМИ широко рекламировали один из аналогичных шыдевров, если не ошибаюсь - Утомленных солнцем. Рекламный текст звучал приблизительно так: "Выдающийся бла-бла-бла, знаменитого бла-бла-бла, о подвиге бла-бла-бла, героической борьбе бла-бла-бла, бюджет фильма - столько-то миллионов евро.
    Не, ну то что к словам о подвиге, патриотизме и героизме прилепили еще и сумму - это полбеды. Ну время сейчас такое, когда все, в том числе и патриотизм, измеряется в деньгах.
    Добило меня другое - то, что бюджет фильма был озвучен в валюте страны, проигравшей войну. Надеюсь, не надо напоминать, что данный рекламный ролик - это не самодеятельность неких частных диджеев некоей частной радиостанции, это - часть спланированной рекламной кампании, согласованной с создателями фильма. Возникает вопрос: что такого патриотического могли создать люди, одобрившие такой вот текст? Вернее - патриотами какой страны они являются?

    Само собой, на фильм я не пошел. И на диске не купил, и с интернетов не качал. Ибо незачем.
  45. Leroy74 4 февраля 2013 06:49
    Мдя... Почитал "критиков"... И вывод один у меня. вы тут ПОКАЗУХУ устроили? Знатоки правдолюбы млин. ОТЛИЧНЫЙ фильм...!!!! Всё ваше пяткойвгрудьбитиё было бы оправдано если бы ЭТО был ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ фильм...!!! Что тут НЕ понятно то? Если вас послушать то 90% фильмов надо в утиль. А оставить только ДОСТОВЕРНО выдержаные. Ладно деды фронтовики возмущались. Когда нереальные факты видели. Но фильм (сериал) то в целом о чем? Наши победили? ДА...!!! Героизм наших бойцов показан? Да...!!! Ужасы войны реальны? Да...!!! Задушу игра актёров хватает реализмом? Да...!!! Так какого тут вопли стоят? Фильм для МАССОВОГО просмотра, а не для обучения специалистов по истории ВОВ. Смотрите реально на вещи, а не бейтесь головой в истерике, что "киноляп" заметили. Умники млин...
    Leroy74
    1. Шибко умный 4 февраля 2013 21:21
      Leroy74
      Привет, коллега. Нас с вами заминусили правдоборцы и правдолюбы. Особенно веселятся те, для кого "Из всех искусств важнейшим является кино и цирк!!!" В.И.Ленин. А про актеров, художественный вымысел и т.д. - это не про них.
  46. koni 4 февраля 2013 08:27
    Я так думаю,"Уж извините меня тот фильм снимали НЕ белорусы, а Угольников... А это всем известный ... ну как бы помягче ... И я не разделяю Вашего мнения про художественные достоинства фильма ... Много окровавленного мяса, смерти, крови, а идея? Смысл?"

    Смысл "Брестской крепости", как и во всех фильмах, снятых перестройщиками и их последователями, прост - показать, как плохо был готов СССР к войне, как люди гибли ни за что ни про что, как истинных героев и патриотов гнобили и фашисты и чекисты.
    Тихо и неуклонно наснимали кучу гнусных фильмов о войне, в каждом плевок в историю СССР и сетования Сванидзе: мол, народ победил при бездарном и преступном командовании. И уже очередной День Победы загаживается новыми фильмами авторов, у которых художественное воображение (как отметил Шибко умный), почему-то очень одностороннее, в ту сторону, за которую платят. Погано ведь то, что что и в США средний обыватель историю знает по голливудским шедеврам (правды нет, но патетики много), а у нас и без них обойдутся, историческую муть снимают свои (правды нет и любви к родине и своему народу тоже).
    1. Strategia 4 февраля 2013 15:19
      Если бы настолько СССР был не готов к войне, то разве же мы победили бы?!
  47. Slevinst 4 февраля 2013 10:20
    Статье несомненно плюс, но хотелось бы обратить внимание на тот факт что этот фильм художественный а не документальный, а слово художественный подразумевает некий вымысел и фантазии сценаристов и режиссеров, фильм основан на исторических событиях но в качестве основы может выступать даже само название штрафбат а все что там происходит вымысел, и не соглашусь с мнением с выводом автора по поводу неправильного представления поколениями о том что было, эти представления нужно делать не по художественным фильмам а как минимум по документальным а лучше почитать материалы по данной теме.
    1. Strategia 4 февраля 2013 15:24
      Художественный вымысел не должен искажать и уж тем более поливать грязью славную историю своей Родины. Кроме эстетической стороны фильмов они ДОЛЖНЫ выполнять ВОСПИТАТЕЛЬНУЮ роль.
    2. DPN 4 февраля 2013 23:24
      15летние читаь не будут, в крайнем большенство ,а смотреть будут и кто им докажет, что это художественный вымысел?
      DPN
  48. Nomad 4 февраля 2013 11:08
    Рекомендую всем, кто еще не читал, книгу "Великая Оболганная Война", 2 части. Про штрафбаты в частности там целая глава.
  49. DmitriRazumov 4 февраля 2013 13:42
    В моей семье 2-е родственников воевали в штрафбате.
    Двоюродный брат моего деда воевал в штрафной роте. Я с ним встречался неоднократно, когда он был ещё жив. Никакой озлобленности на командование и на Советскую власть у него не было. Рассказывал разное, пехотинцу на передовой и в атаках было не просто... Закончил войну в 1945,вернулся домой, как и все, героем.
    Дедушка моей жены тоже попал в штрафбат после возвращения из плена. Его штрафная рота форсировала Днепр. Был тяжело ранен, после госпиталя комисован и отправлен домой.
    Мой дед попал в плени несколько лет провёл в концлагере Бухенвалд. После освобождения американцами отказался от предложений переехать в США и от американского гражданства, как и большинство советских военнопленных, и был передан союзниками представителям Красной Армии. Прошёл проверку в особом отделе. В лагеря его не отправляли (некоторые наши современные журналисты настаивают на том, что все военнопленные подвергались репрессиям). Дослуживал в Германии. Вернулся домой в 1946 г.
    Я безмерно благодарен моим дедушкам за их подвиг.
    DmitriRazumov
    1. ВикторВлад 6 февраля 2013 09:55
      Озлобленность была. Дядя сказал, что у них рано забрали оружие, рано разоружили. И только ему был известен смысл сказанного. Их разоружили уже за Уралом, так как их штрафной батальон выразил желание добивать японцев и почти в полном составе эшелонами отправился на восток. После взятия Берлина, командир штрафного батальона капитан был произведен майором и назначен комендантом одного из немецких городов. После месяца в должности коменданта дядя догонял свой батальон, убывший на восток. Не навоевались, оказывается, штрафники. Говорят, что они были готовы сместить Сталина...
      ВикторВлад
  50. borisst64 4 февраля 2013 15:11
    "Эти лагеря, если и отличались от немецких, то в худшую сторону…"

    Нужно быть гнидой, делая такое сравнение. Получается в лучше в немецкий концлагерь, чем в Сибирь?
    borisst64
    1. Strategia 4 февраля 2013 19:01
      Видимо, кто-то выбирал немецкие: там можно было выжить, закладывая товарищей, или стать вертухаем.
    2. DmitriRazumov 4 февраля 2013 19:48
      Цитата: borisst64
      "Эти лагеря, если и отличались от немецких, то в худшую сторону…"

      Дед рассказывал мне про Бухенвальд, лагерь смерти. Вся система была построена на уничтожение людей. Ну во-первых, их немцы построили в колонну и гнали пешком из Союза почти до лагеря. Не кормили. Кто не мог идти отстреливали. В лагере всех, кто был измождёнными, сразу отправили в печь. Оставшиеся русские выживали только тем, что их подкармливали женщины с украины, работавшие в пищеблоке и достававшие картофельные очистки и др. помои из сортиров. За это не расстреливали...
      Дед у меня не знал ни слова по немецки, но что такое "JEDEM DAS SEINE", милое библейское изречение, обозначающее "каждому своё", он запомнил на всю жизнь. Как выжил сам не может понять. Здоровый сибирский мужик весил в концлагере 38 кг.
      А сколько было на оккупированной территории СССР т.н. Stalag-ов. Это наспех огороженные зоны в поле "для перемещаемых лиц". В них не было даже бараков людей просто умерщвляли голодом и болезнями под открытым небом. Так что ГУЛАГ - это детские игры по сравнению с немецкими лагерями.
      DmitriRazumov
      1. Strategia 5 февраля 2013 00:37
        Факты, документы есть? А то как про "штрафные эскадрильи" и "невиновных" лётчиков на "кукурузниках" получится. А на какие самолёты их было сажать, когда они свои на аэродроме бросили?
        Вообще-то нелогично получается: зачем Сталину было рабочую силу уничтожать. Если были такие случаи, то не от того, что концепция уничтожения людей была в ГУЛАГЕ.
        1. DmitriRazumov 5 февраля 2013 11:19
          Цитата: Strategia
          Факты, документы есть? А то как про "штрафные эскадрильи" и "невиновных" лётчиков на "кукурузниках" получится.

          Читайте материалы Нюрнбернского процесса: "Нюрнбергский процесс. В трех томах." Книги посвящены судебному процессу над главными нацистскими военными преступниками в Нюрнберге (Германия) 20 ноября 1945-1 октября 1946 в Международном военном трибунале с участием представителей СССР, США, Великобритании, других стран антигитлеровской коалиции.
          Издательство: "Юридическая литература" (1965)
          DmitriRazumov
          1. Strategia 5 февраля 2013 20:16
            Простите, неправильно понял Ваш пост. Про немецкие концлагеря и шталаги в курсе...
  51. Evrepid 4 февраля 2013 15:51
    borisst64,

    Ну понимаете, что и в обычных то войсках к человеку нормально не относились. (собственно автор статьи это подтвердил словами: А вот разминирование штрафниками, да и обычными подразделениями происходило.

    С чего вы думаете, что концлагерь на территории СССР был лучше? Думаете опыты не ставили на них? А?

    А кто вы думаете например уран на рудниках добывал? Это сейчас вольно наемные, а раньше только зеки (не буду врать не знаю точно были ли там штрафники, но это возможно)
    1. Strategia 4 февраля 2013 19:08
      Не путайте штрафников с осуждёнными на лишение свободы. Штрафбат - возможность искупить свою вину, исключая арест и заключение. Не случайно штрафники отчаянно воевали - у них была возможность оправдать себя, вернуть награды и звания. А направление в штрафбат, в случае искупления вины любым способом (отбытие срока, совершение подвига, ранение, гибель) не считалось судимостью. Поэтому штрафников по определению не могло быть ни на каких рудниках. Штрафник был штрафником, пока находился в штрафном подразделении.
      Что Вам достоверно об опытах, проводимых в ИСПРАВИТЕЛЬНО-ТРУДОВЫХ лагерях ГУЛАГа?
      1. пушкарь 5 февраля 2013 00:08
        Нам - ничего. Если Вам известно - документы в студию.
    2. shasherin_pavel 5 февраля 2013 21:39
      Похоже в твоём сознании уран добывается килограммами и люди там заболевают от радиации? В 41 году в стране было 46 грамм очищенного урана с которых и начал работу Курчатовский институт. Если золотая руда считается очень богатой, если в ней на тонну 11 грамм золота, то урана и один грам хорошо, а потом его ещё надо очистить и обогатить. Уран не находят самородками.
    3. voronov 8 февраля 2013 22:14
      Уран на рудниках не добывают,добывают урановую руду,в которой урана малое количество и он находится в связанном состоянии,сама по себе урановая руда не радиоактивна,радиоактивен уран из неё полученный,поучи хотя бы для начала основы химии и ядерной физики,прежде чем лезть с комментариями.В СССР труд осуждённых(ЗК) никогда не применялся в горнодобывающих урановых разработках,туда подбирались люди высококвалифицированные, не судимые,проверенные соответствующими органами на предмет надёжности
  52. Heruvim 4 февраля 2013 18:36
    Игра актеров хороша, сценарий великолепен. Вот только одно "но" - перенесли бы авторы действие фильма "штрафбат" куда-нить на Луну или на Марс (как это нередко делают их новые учителя - Made in Hollywood) не было бы столь объемных дебатов! У художественного вымысла тоже должны быть свои четкие рамки. И уж если ребята попадают в прошлое - то и санитарки по полю должны не в мини-юбках ползать и т.д. и т.п.
    Heruvim
  53. DPN 4 февраля 2013 22:28
    Всё очень просто, с 90 годов руководсво государства хочет перечеркнуть всё .что было в СССР поэтому сценаристы , режистёры.художники писатели и прочие. Показывают фильмы Шрафбат и Сволочи вот благодаря их героям страна войну и выйграла.
    DPN
  54. Врунгель78 5 февраля 2013 11:20
    Соглашусь с мнением, что сюжет фильма - полная чушь.Ошибка Володарского в том, что он попытался проспекулировать отсутствием осведомленности о штрафбатах и штрафротах у большинства нынешнего населения страны. Признаться, меня тоже фильм подкупил своим сюжетом, пересматривал не раз. Но лучше смотреть такие фильмы, чем голливудские, где Рэмбо камнем сбивает русский вертолет, а ты, естественно переживающий за судьбу главного героя, невольно радуешься вместе с Рэмбо гибели машины и экипажа. ТАК КАКОЙ МЕТОД ПРОМЫВАНИЯ МОЗГА ВАМ БОЛЕЕ ПРИЕМЛЕМ?
    Врунгель78
    1. shasherin_pavel 5 февраля 2013 21:43
      Самое интересно что во Вьетнаме в годы войны содаты вьетконговцы с удовольствием смотрели американские вестерны, и так же с удовольствием сбивали американцев. Рембо и снят как вестерн, и форма вьентнамцев искажена, и место джунгли.
  55. dima1970 5 февраля 2013 11:41
    Статья немного подозрительная. Автор не указан, а на фотографии вроде как на его груди значок "Гвардия". Т.е. полное название его части- "163-я гвардейская штрафная рота"?
  56. ULxaw86 5 февраля 2013 12:33
    помнится даже Владимир Меньшов отказался вручать премию Сволочам на какой то церемонии и кинул конверт на пол.уважаю
  57. svit55 5 февраля 2013 14:46
    DmitriRazumov, почему то не могу ответить на пост непосредственно. О штрафных АЭ, иметь намерение и создавать эскадрильи две большие разницы, даже приказ существовал один месяц. Наверно было бы логично создавать для начала: танковые штрафбаты, артилерийские, и тд. Тем более в приведеном примере указывается: "направлять в пехоту". Из личных знакомств: 1943 г, инструктор в летном училище не уследил за курсантом и зарубили винтом солдата. Инструктор получил 3 месяца штрафбата. Пехота. Через 3 месяца получил назначение в боевой полк, куда рвался с начала войны. В штрафбате ему помог выжить бывший комполка пехотного, такой же штрафник, только с большим опотом ведения боевых действий.
    svit55
    1. DmitriRazumov 5 февраля 2013 19:44
      Цитата: svit55
      О штрафных АЭ, иметь намерение и создавать эскадрильи две большие разницы, даже приказ существовал один месяц.

      Согласен, что приказ действовал не долго, всего 2 месяца.
      Наверное, всё-таки успели выполнить приказ, раз факты прибывания в штрафных АЭ есть. Тем более, что за невыполнение приказа в то время наказывали сурово.
      Цитата: svit55
      Из личных знакомств: 1943 г, инструктор в летном училище не уследил за курсантом и зарубили винтом солдата. Инструктор получил 3 месяца штрафбата. Пехота. Через 3 месяца получил назначение в боевой полк, куда рвался с начала войны.

      Я так-же слышал истории о штрафных АЭ не из книг, а от непосредственного можно сказать свидетеля, сына ветерана ВОВ, котор. прошёл всю войну истребителем и побывал очень не долго в этой эскадрилье(см. пост выше).
      Поэтому Ваш пост воспринял очень живо.
      DmitriRazumov
    2. DmitriRazumov 5 февраля 2013 20:43
      Тут ещё нашёл ссылочку, к стати на этот же сайт про штрафные АЭ:
      http://topwar.ru/5532-shtrafnye-eskadrili.html.
      DmitriRazumov
      1. svit55 6 февраля 2013 21:57
        Спасибо. И все же вопросов больше, чем ответов, поэтому и сомнения-недоверие. Хотя бы вопрос формирования: допустим набрали летчиков-штрафников на полный состав АЭ, а техников-механиков, которых по численному составу больше, не хватает. Значит боевую деятельность рядового штрафника обеспечивает офицер, отличник БПП, и получает от него замечания и нагоняи за работу матчасти. Ну и пр, пр, пр.....
        svit55
  58. Leroy74 5 февраля 2013 16:17
    Мдя... Как понимаю у многих тут просто МАНИЯ ВЕЛИЧИЯ. Так и норовят поумничать.. Какие млин знатоки истории... Просто прикольно читать диферамбы о том что -А ВОТ В СССР ФИЛЬМЫ СНИМАЛИ... А что же при Союзе тема Штрафбата (штрафроты) была закрыта вообще? Почему же штрафники в ТЕХ фильмах показаны как Негативные бойцы? Пусть и мельком и намёком, но "гениальные режисёры" штрафников изображали как смертников. Не так скажете? Какого вы млин наесжаете на ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм? Его цель не ДОКУМЕНТАЛЬНО и до пунктика ПРАВДОПОДОБНО дать факты ВОВ, а просто показать как воевали бойцы штрафники. И само название ШТРАФБАТ, это СОБИРАТЕЛЬНЫЙ термин. Обобщающий. Нет млин, в названии надо было уточнить, что ща Штрафрота ( про рядовых и сержантов), а потом будет фильм Штрафбат (чисто про офицеров). Ну что за тупость от художественного фильма требовать доскональной правды? Наши победили? И отлично...!!! Бойцы вели себя как Герои? Да...!!! Так зачем из высасывать негатив?
    Leroy74
    1. Strategia 5 февраля 2013 20:24
      А как Вы думаете, те, кто прошёл штрафные подразделения, хотел бы, чтобы об этом знали их близкие и знакомые?
  59. ВикторВлад 6 февраля 2013 09:27
    Здравствуйте! Извините, но не мог быть в стороне от обсуждения темы "штрафбат". Да, фильм художественный и художник имеет право на домыслы, вымыслы и прочие творческие "находки". Однако, если фильм исторический или о такой животрепещущей теме как Великая Отечественная война, то будьте добры авторы, читайте архивные материалы и не допускайте фальсификации исторической правды. Речь даже не об официальных документах. Живы еще люди и живые потомки тех людей, которые воевали с фашистами в составах штрафных рот и штрафных батальонов. Одним из таких является ваш покорный слуга. Одно дело официальная статистика и правда и совсем иное рассказы очевидцев и непосредственных участников. Анализируя то и другое, могу с ответственностью заявить, что фильм "Штрафбат" - это сплошная ЛОЖЬ о штрафных батальонах. Со слов своего дяди, капитана Тоткайло Ивана Акимовича, командира штрафного батальона, воевавшего от первого и до последнего дня второй мировой войны, неоднократно награжденного орденами и медалями, представленного в 1944 году за взятие Кенигсберга к званию Героя Советского Союза, почетного гражданина города Риги со статусом "Спаситель Риги", все военачальники в штрафных ротах и штрафных батальонах от командира взвода и выше были нормальные боевые офицеры, не осужденные, не замаравшие свою честь и достоинство никакими поступками. Дядя гордился и мы все гордились тем, что он воевал именно в штрафбате, так как именно там, в горниле самых страшных испытаний раскрывалась сущность человека. Именно там воевали не за страх, а за совесть. Именно там, такие понятия как взаимовыручка, сострадание, взаимопомощь, дружба, ненависть к врагу, смелость и отвага, соболезнование, боль человеческая и физическая и душевная превращались из слов в дело тут же, на передовой или в очередной боевой операции. Дядя не мог, да и не хотел нам, своим племянникам рассказывать что-то о войне... Запомнилось мне его выражение: "Зачем вам это? Мы за вас отвоевали. Живите и радуйтесь, учитесь, потому что у человека можно все отнять при его жизни кроме головы". Выпустив на экраны для широкой публики фильм о штрафбате в таком, не побоюсь сказать, мерзком варианте, авторы и люди, которые способствовали этому, взяли на себя огромный ГРЕХ неправды, лжи и посягнули на ИСТИНУ. Да ну их... Господь им судья. Больше не хочу на эту тему что-нибудь писать. Зачем?
    ВикторВлад
  60. SMUTIAN 6 февраля 2013 09:55
    Сам фильм "штрафбат" нельзя рассматривать как историческую
    хронику, так же как и нельзя брать рассказ одного штрафника и
    считать его непреложной истинной.

    Я, когда смотрю этот фильм, испытываю самые наиположительные и
    патриотически-возвышенные эмоции. Те ситуации (вымышленные они или нет),
    в которые попадают главные герои, настолько нравственно-поучительны, что
    дают нам посыл, поступать только так как того требует совесть.

    Фильм - супер удачный, не подлежит никакой критике, потому, что цель
    поставленную им, он выполнил. Цель - поднять дух Русского Воинства,
    И не забывать о том, что все мы люди под солнцем. good
    1. ВикторВлад 6 февраля 2013 10:11
      Что Вы знаете о духе Русского воинства? Мне, как офицеру, понятно. На своем личном опыте знаю, что фильм "Штрафбал" способствует разложению дисциплины, негативно влияет на взаимоотношения между военнослужащими в современной Армии и Флоте.
      ВикторВлад
      1. DmitriRazumov 8 февраля 2013 12:39
        Цитата: ВикторВлад
        Мне, как офицеру, понятно. На своем личном опыте знаю, что фильм "Штрафбал" способствует разложению дисциплины, негативно влияет на взаимоотношения между военнослужащими в современной Армии и Флоте.

        Целиком и полностью поддерживаю. Офицерам, котор. реально имеют или имели в подчинении личный состав, не понятно, как можно выпускать такой фильм на экраны. В нём показано, что в воинском подразделении правит не командир и законы воинской жизни, основанные, как ни крути на уставах, а атмосфера уголовной братвы. Так нельзя, товарищи. Уголовщина не способствует укреплению воинской дисциплины и порядка, на чём в первую очередь базируется боеспособность любой армии мира. Кроме того, фильм можно обвинить в том, что он неявно пропагандирует те отрицательные явления в воинских коллективах, с котор. борются наши командиры в войсках ( дедовщина, рукоприкладство и т.п.).
        DmitriRazumov
    2. ВикторВлад 6 февраля 2013 13:08
      Прошу Вас быть аккуратным в навешивании ярлыков. Еще раз повторяю: мой дядя был командиром штрафного батальона, нормальным не осужденным боевым офицером. Начинал войну младшим лейтенантом, при формировании штрафных рот был назначен командиром взвода. На фронте последовательно назначался командиром штрафной роты и командиром штрафного батальона. Весь в броне. В теле после войны обнаружено 27 осколков различной величины. 9 ранений, 4 из них тяжелые, две контузии.
      ВикторВлад
    3. ia-ai00 15 февраля 2013 11:48
      Ну, как же! Фильм заказной, специально, смешать с грязью Советский народ, оболгать, что бы у современной молодёжи Советские годы, в которых они не жили, вызывали только негативное отношение. И в основном сегодняшние фильмы про войну - враньё! Молодёжи не плохо бы побольше общаться с Ветеранами ВОВ, что бы не через "КРИВОЕ" зеркало воспринимали прошлое своей страны!
  61. mas2001 6 февраля 2013 10:53
    Согласен с многими комментариями по поводу фильма. Да, должен быть художественный вымысел, но и от действительности отходить дааалекооо!!! не нужно. Добавлю к замечаниям к исторической правде замечания по технике. При выстреле в упор с 3-х линейки пуля застрять в ноге не может (разве что в патрон порох насыпать забыли и пулю вытолкнули со ствола газы от срабатывания капсюля). Результатом выстрела будет оторванная стопа и очень тяжелое ранение с возможным летальным исходом от болевого шока или потери крови.
    mas2001
  62. tor-vic 6 февраля 2013 11:46
    Фильм брехня. Это аксиома.
    Но где правдивые фильмы о войне, о штрафбате?
    У меня дед был в штрафбате. Это был ад. Но теперь об этом вспоминать никто не хочет. Россия встаёт с колен и все такие истории никто слушать не хочет.
    tor-vic
  63. ВикторВлад 6 февраля 2013 12:59
    Все дальше от нас то время... Уходят от нас ветераны. Теперь уже мы, послевоенное поколение, становимся дедушками и бабушками. И чтобы не оскудела наша земля и наш народ на такие понятия как: честность, правдивость, добрая память о погибших за наше настоящее ответственны мы с вами. Из уст в уста передавайте правду о той жестокой войне. Иначе, нас накроет волна ереси и неправды, вырастут потомки, за которых будет стыдно. Вот что творят нелюди после таких фильмов: "... в селе Вильховцы Хмельницкой области совершен акт вандализма на сельском кладбище. Преступники ночью разрыли могилу ветерана войны Тоткайло Ивана Акимовича, орденоносца, имеющего личные благодарности от И.В.Сталина, "Спасителя Риги". Целью вандалов были награды героя. Однако, семья умершего два года назад ветерана, сохранила все его ордена и медали, заменив их орденской планкой". Все это о моем дяде, командире штрафного батальона Тоткайло Иване Акимовиче. Царство ему небесное и земля пухом! Пусть спит спокойно, правда о нем жива и передается от поколения к поколению. Честь имею! Капитан 2 ранга запаса Тоткайло Виктор Владимирович
    ВикторВлад
  64. Заполярец 6 февраля 2013 14:44
    Очень много нового для себя открыл о штравбатах, особенно в коментах. Дед был разведчиком и штрафников видел, но ничего о пулемётах в спину не говорил. О штрафбате можно почитать Карпова он сам в прошлом прошёл этот самый штрафбат
  65. ВикторВлад 10 февраля 2013 08:51
    Шибко умный,
    Здравствуйте! Простите, пожалуйста, а Вы одно из последних интервью (Господи прости!), с Володарским помните? Мы все знаем, что было много и негативного того, о чем нельзя было говорить, писать, показывать. Допустим дядя рассказывал случай, когда он лично застрелил из автомата немецкого офицера только за то, что он отказался отвечать на его вопросы командира штрафного батальона только потому, что у него, видите ли, слишком низкое звание, капитан. А бой требовал сведений о враге. Такие сведения дали другие офицеры, видевшие этот по сути дела самосуд. Вот Вам суровая правда жизни, вот Вам суровые законы войны. Самострелов комбат мог расстрелять, однако мой дядя такого не делал, а отправлял бойца лечиться и потом брал обратно и до конца войны. За всю войну таких оказалось четверо. По моему глубокому убеждению показывать однобоко, с негативной стороны, события военных лет не честно и преступно. Как писал А.И. Солженицин: "Художник, создавая художественное произведение, должен заботится прежде всего о нравственной стороне творческого процесса. Понимать, что он (художник) всецело отвечает за воспитательную роль его творения. Поэтому, создавая художественное произведение помните, что единственным незыблемым фундаментом для произведения, касающегося тех или иных исторических событий, истории Отечества, является скрупулезное, ревностное соблюдение ИСТИНЫ и ИСТОРИЧЕСКОЙ ПРАВДЫ.
    ВикторВлад
  66. ia-ai00 15 февраля 2013 10:05
    Зарегистрировалась на сайте. Считаю неуместным требовать 10 комментариев, прежде, чем проголосовать за статью "Штрафбат, как он есть, а не как показывают". Такие условия, видимо, для того, что бы не было возможности высказать своё мнение. Мнение большинства пользователей сайта, видимо, не устраивает организаторов сайта.
  67. Mario Borracho 18 февраля 2013 03:43
    Даже ели сам автор является очевидцом тех событий,и честно разказал о них,это еще не говорит что так оно и было.Большинство простых немцев тоже не подозревали что творилось в их лагерях.
    Mario Borracho
  68. darks-7 18 февраля 2013 05:32
    А почему после вов не была издана История войны, как это было в других странах? и только в 1963 выпустили жалкую пародию из нескольких книжек, значит было, что секретить, Так, что чья бы корова мычала, а у контуженых коммунистической пропагандой-заткнулась бы.
    darks-7
    1. Vladimir73 21 февраля 2013 07:23
      Попробуйте сходить в библиотеку и спросить литературу о ВОВ до 63-го года.... думаю вы будете приятно удивлены перечнем и полнотой тем....
  69. А лексей 1 марта 2013 19:29
    Vladimir73, присоединяюсь к Вам.

    darks-7, читайте книги там вы узнаете многое, читайте книги, написанные участниками ВОВ. И тогда в таких фильмах как "В бой идут одни старики" вы будете находить эпизоды из реальных биографий реальных участников ВОВ.
    А лексей
  70. alta 7 апреля 2013 23:17
    О штрафбатах....Уважаемый историк Борис Юлин пользуется архивными данными и сообщает, что штрафбаты появились в середине 1942 г.
    Эти данные из архивов..., которые расходятся с действительностью...
    У меня сохранилась выписка из военного трибунала, где говорилось, что мой отец открыл счет потерям белофинов, проявил мужество...... и переводится из штрафного батальона.....
    Впоследствии ему было возвращено офицерское звание и партбилет.....
    Таким образом, штрафбаты существовали задолго до приказа 1942г..... и не Сталин заимствовал штрафбаты у Гитлера в 1942г. , а Гитлер у Сталина......
    1. mehanik27 7 апреля 2013 23:20
      ну начнем хотя бы с того,что при войне с белофиннами в красной армии не было офицеров,как впрочем и в 1942.....Что еще сказочного расскажете???
      1. alta 7 апреля 2013 23:44
        Вы правы, что официально командиры РККА стали офицерами в конце июля 1943 г.......
        это не имеет значение вернули офицерское звание или опять стал ,,командиром РККА,, - не надо ловить блох...
        Мой отец при жизни никогда не говорил о войне и справку о его штрафбате я увидел через много лет после его ухода из жизни....
        Мой главный посыл, что штрафбаты существовали в Красной Армии до 1942г......
        1. mehanik27 7 апреля 2013 23:47
          Ссылки,фото,сканы в студию
    2. perepilka 7 апреля 2013 23:59
      Скан не выложите?
      Минус не мой. Дело в том, что существуют три приказа, 227 в котором упоминается о необходимости создания штрафных частей, 298, который утверждает "Положение о штрафбатах и штрафротах и 323, который регламентирует направление в штрафбаты и штрафроты. Все они датируются 1942-м годом. Более ранних сведений не обнаружил request
      1. mehanik27 8 апреля 2013 00:02
        А не будет никаких сканов,ибо в природе нет этой выписки скорее всего.а ежели и есть,то вдруг окажется,что не ранее 1942 года.Но подождем,подождем....
  71. leon561 27 апреля 2013 13:57
    спасибо автору за статью!
    leon561
  72. Atomkom 29 апреля 2013 11:37
    Да и попишка (в прикиде напоминающем пассивного пидора) не долго бы щеголял в таковом подразделении . . .
    Мой дед тоже был командиром штрафников. Не из осуждённых. И подробненько рассказывал . . .
    Atomkom
  73. Vliv 12 мая 2013 17:03
    Я этот фильм посмотрел с удовольствием! Николай Досталь - режиссер, который зарекомендовал себя такими фильмами как Облако-рай, Коля — перекати поле и пр., а Володарский - это знаменитые советские фильмы о войне: Проверка на дорогах, Без права на провал и пр, а также очень известны фильмы, к которым он написал сценарий: Свой среди чужих, чужой среди своих, Вторая попытка Виктора Крохина, Красные дипкурьеры, и целая куча других, так что эти оба человека для обычного киномана, как я , сомнений не вызывают.
    Так вот, фильм мне очень понравился. Но, по-сколько я обладаю очень въедливым характером, после просмотра я стал копать интернет, на предмет соответствия показанным событиям к реальным фактам.
    Все что выше приведено - в большинстве своем - факт! особенно не вызывает сомнений воспоминания фронтовиков, Пыльцова, Басова и пр.
    Но в защиту фильма скажу следующее - возможно целью этого фильма была не историческая правда, и некий эмоциональный посыл поколению, т.е. показали как было на войне (не в штраф-частях, а вообще), и как могло быть (ПРИ ИЗВЕСТНОЙ ФАНТАЗИИ АВТОРА))). Фильм хороший, но надо обязательно перед фильмом дать справку в том, что данный фильм в большей части не отображает историческую действительность того времени.
    Vliv
    1. Стриж 24 мая 2013 17:52
      когда сравниваешь фильмы одних и тех же режиссеров, сценаристов типа Михалкова, Досталя, Володарского доперестроечные и постперестроечные, и вдруг понимаешь насколько они коньюнктурны, начинаешь понимать, о какой интеллигенции говорил Ильич...
      Стриж
  74. ia-ai00 12 мая 2013 19:59
    Vliv RU
    Но в защиту фильма скажу следующее - возможно целью этого фильма была не историческая правда, и некий эмоциональный посыл поколению, т.е. показали как было на войне (не в штраф-частях, а вообще), и как могло быть (ПРИ ИЗВЕСТНОЙ ФАНТАЗИИ АВТОРА))). Фильм хороший, но надо обязательно перед фильмом дать справку в том, что данный фильм в большей части не отображает историческую действительность того времени.

    Так, показали как было на войне или ФАНТАЗИИ АВТОРА?!Цель этого фильма - оболгать, весь народ. Посмотришь фильм, и впечатление, что ВСЕ люди СВО...! Это старшее поколение станет рыться в исторических хрониках, книгах, написанных очевидцами и т. д. А фильм рассчитан на детей и молодёжь, которая посмотрит бредовые "ФАНТАЗИИ" и поверит, что так оно и было! За такие "ФАНТАЗИИ" порочащие достоинства народа надо привлекать к уголовной ответственности, т.к. это - информационная ПРОВОКАЦИЯ. Пусть посидит и поФантазирует.!
  75. kasarov 15 мая 2013 12:59
    Фильм как зриво (это как чтиво)посмотрел, особенно Лёха Стира понравился. Но и во время просмотра, и после, моим возмущениям не было предела! Вспоминал "Вечный зов", там был зэка (сын белогвардейца)Зубов, Алейников (НКВДшник)взял его из зоны на фронт (в штрафбат), а потом уже в другой серии Зубов был в погонах, т.е. в обычной стровой части, искупил так сказать. Этому я больше верю, чем "Штрафбату". Да и свяшенника все называли "святым отцом", Православные! у Вас же "БАТЮШКА"! Или диалоги посал католик (ну или кто то в этом роде?
    kasarov
  76. Галчонок 16 мая 2013 12:46
    Мне сложно судить о достоверности исторических фактов в фильме, тем более, что фильм художественный. Очень хочется, чтобы в художественных фильмах о войне была показана и горькая правда. Когда впервые на экран вышел х/ф "Они сражались за Родину", я смотрела его вместе с папой. Он сидел и плакал, говоря мне, что некоторые сцены - это реальные события, через которые он прошел.
    Галчонок
  77. ia-ai00 16 мая 2013 12:51
    Галчонок RU
    ...Очень хочется, чтобы в художественных фильмах о войне была показана и горькая правда.

    Согласна с Вами, про горькую, но ПРАВДУ, а не "фантазии" на ТЕМУ... из пальца высосанные. Ведь на таких фальшивках и будет формироваться мировоззрение подрастающего поколения...
  78. Стриж 24 мая 2013 02:32
    В статье упоминаются некие "штурмовые батальоны", как дисциплинарные части
    НИКОГДА офицеры, вышедшие из окружения, бежавшие или освобожденные из плена наступающими частями Красной Армии не направлялись ни в штрафные роты, ни в штрафные батальоны - только и исключительно в штурмовые батальоны, где сроки не варьировались - 6 (шесть!) месяцев для всех! Но до этого они должны были пройти “чистилище” лагерей НКВД,


    НИКОГДА политические заключенные не направлялись ни в штрафные роты, ни в штрафные или штурмовые батальоны. Хотя многие из них - искренние патриоты - рвались на фронт защищать Родину. Их уделом оставался лесоповал.


    НИКОГДА командирами штрафных подразделений и частей не назначались штрафники. Командир штурмового батальона, как правило, подполковник, и командиры пяти его рот: трех стрелковых, минометной и пулеметной - кадровые офицеры, НЕ штрафники. Из офицеров-штрафников назначаются командиры взводов.


    кто-нибудь может пояснить, что за части имеются ввиду?

    Насколько я знаю, были в РККА штурмовые бригады, но это инженерные войска, никакого отношения к наказаниям не имевшие. Были, по их примеру, штурмовые роты и группы - выделявшиеся из обычных частей саперы с хорошо вооруженной поддержкой для уничтожения хорошо укрепленных точек сопротивления. И тоже к штрафникам не имевшие отношения. Ну, разве что совместными дейстиями - пока штрафники прут толпой, отвлекая фашистов, штурмовики проникают вплотную к укрепленным огневым точкам противника и взрывают их, проделывают врывчаткой проломы в стенах и уничтожают оставшихся немцев автоматно-пулеметным огнем и огнеметами. Вполне себе так "умелая война" Красной армии при освобождении и взятии городов и укрепрайонов.
    Или было что-то другое "штурмовое"?
    Стриж
  79. Atomkom 5 июня 2013 08:56
    Да и сам факт наличия некоего существа (в напоминающего пассивного пидора прикиде) абсолютно нереально. И владелец церковной формяги смог бы пройти не более 10 шагов. Дабы его было удобнее шлёпнуть перед строем за неисполнение приказов . . .
    Особо при попытке устроить молебен. Господа из КПСС конкурентов не уважают и счас . . .
    Atomkom
  80. aleksm2008 13 июня 2013 19:42
    Хорошо, что появляются статьи, которые в кои веки не гадят на нашу историю, а соответственно и на нас.
    aleksm2008
  81. Ivan-717 22 мая 2014 09:50
    нехорошая у этого сайта привычка представлять в розовом цвете весь кашмар сталинской и коммунистической системы....
    Ivan-717
  82. Дуйсенбай Сбанкулов 23 октября 2016 22:23
    Был такой писатель Владимир Карпов - Герой Советского Союза. Он единственный который " отслужил " в штрафбате без ранений. Трижды подавали представление к званию Героя. Кстати его можно увидить на военной хронике где немцы шагают по Москве 1944 году - вот такой был бывший член штрафбата....
  83. pesny2006 23 октября 2016 22:32
    Спасибо за информацию. Правильные замечания
  84. Хорт 24 октября 2016 10:05
    Другое дело штрафные роты. Заблуждение думать, что уголовники, которые составляли основной контингент этих рот, жаждут отдать свою жизнь за родину. Совсем даже наоборот. И автор знает об этом не из подобных кинофильмов
    дед был в штрафной роте, ни одного уголовника не видел. Несколько человек - уголовников, которых отправили из Мариинской тюрьмы на фронт, до места назначения не доехали. Свалили с эшелона все до единого.
  85. Хорт 24 октября 2016 10:07
    интересующимся настоятельно рекомендую книгу "Реальная история штрафбатов". Там на основе официальных документов и воспоминаний бывших штрафников всё подробно описано
  86. Хаос 25 октября 2016 10:49
    Ком. роты посылает бойца к реке за водой. Его убивает снайпер. Он посылает второго, его тоже убивают. Посылает третьего,тот говорит не пойду, ком роты орёт, говорит, что расстреляет. Боец вскидывает автомат и стреляет в ком. роты-убивает. Солдаты говорят, не волнуйся никому не скажем, скажем пуля с того берега прилетела. Такого в советских фильмах не показывали. А этот случай был.
  87. Shuttle 25 октября 2016 11:47
    Будучи солдатом СА в 87-88 гг. в составе 3-го ОТБ 1-й ОТБр 5-го ОАК расположенного в г. герое Минск Белорусской ССР принял участие в съемкам одной из массовых сцен художественного фильма "Гу-га". 1-й час 56 минут с 46-й по 58-ю секунды. Ну может ещё где. Посмотрев этот фильм уже после развала моей страны сильно сожалею об этом инциденте в моей жизни. Глупый фильм. Пафосный и глупый.
    Вообще, уходя из своего Новочеркасска в 87-м как бы защищать эту страну, я и не думал, что вернувшись я обнаружу совершенно другую. Да, это был еще СССР де-юре, но фактически какая-то бешено американизирующаяся ярмарка де-факто. Жаль.
  88. трассер 26 октября 2016 01:57
    А все читали как Костя Райкин раскричался и раздухарился . Когда ему намекнули что его "Оттенки голубого" пусть где ни будь в туалетах показывает и ни в коем случае не общественных. Тоже из Гусских .... Вот почему так всегда. Ну не получается не заметить.
  89. geolive77777 26 октября 2016 20:52
    Лучше и не скажешь!
  90. dep071 28 октября 2016 13:39
    Цитата: Фрегат
    Отличное разъяснение автора. становится понятно, что Штрафбат не были трусами или предателями, как многими считается


    Конечно не было трусов, т.к. сзади заградотряд НКВД. Когда человек говорит или пишет слова НИКОГДА И НИКТО, то верится с трудом, т.к. одного автора статьи маловато для объективного взгляда.
    Если по кино изучать историю, то можно стать медин ским.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня