Танки Leopard 1 и БТР Rosomak: вооружение нового соединения ВСУ

Недавно сформированное соединение ВСУ – 44-я механизированная бригада – получает на вооружение польские колесные БТР Rosomak и танки Leopard 1A5, состоявшие на вооружении Дании. Как сообщается в западной прессе, недавно начались их поставки на Украину; в этом году киевский режим должен получить около 80-100 экземпляров данного ОБТ.

Leopard 1A5DK были выкуплены Данией, Нидерландами и Германией у компании FFG, которая ранее приобрела их у датской армии. Кроме них и Rosomak 44-я бригада оснащается переданными Словенией колесными БТР Valuk 6x6, а также БМП-1. Новое соединение проходило (и возможно, проходит) обучение и боевое слаживание на территории Польши.

В отличие от остальных танков стандарта 1А5, датские машины имеют оригинальную башню, которая была усилена дополнительной броней. Основное вооружение осталось неизменным и представлено нарезной пушкой L7A3 кал. 105/52 мм и спаренным с ней 7,62-мм пулеметом MG3. С 1993 года в ВС Дании эксплуатировалось 230 Leopard 1A5DK, пока они не были выведены из эксплуатации и полностью заменены танками Leopard 2A5DK в 2005 году.

Valuk – словенский БТР, разработанный австрийской компанией на базе бронемашины Pandura I. Valuk производились на местных мощностях по лицензии. Их основным вооружением могут быть крупнокалиберный пулемет или автоматический гранатомет кал. 40 мм. В разведывательном варианте машина оснащена башней с автоматической пушкой M242 Bushmaster кал. 25 мм в сочетании с универсальным пулеметом кал. 7,62 мм. Существует также возможность оснащения башни ПТРК TOW. Броня обеспечивает экипажу защиту в передней полусфере от 12.7-мм боеприпасов и за ее пределами от 7,62-мм пуль.

Comments

[Арон Заави]

Ну вообщем без сильной артиллерии эту бригаду можно использовать исключительно в обороне или как резервную в/ч.

[radeon5000]

Да, такой калибр разве только БТР подбить может. А мне вот интересно, а снаряды данного калибра не уж то еще остались. По идее у них уже должен был закончиться срок годности.

[Escariot]

105мм пушка пробивает всё за исключением лобовой брони танка.

[БойКот]

Да, такой калибр разве только БТР подбить может

в сво обе стороны вовсе используют 100-миллиметровые "Рапиры". Я не знаю, лучше ли пушка этой кошки (а Рапира в умелых руках ещё ого-го) но всяко разно удобнее, её таскать не надо и расчёт укрыт.

[Alex100]

Рапира - это 100 мм противотанковая пушка. И хотя калибр "всего" 100 мм , но это мощное орудие и против танков, и против пехоты. Длинный ствол, мощный унитарный снаряд с нач. скоростью более 1000 м/с ( для противотанковых снарядов), есть ОФ снаряды и управляемые противотанковые ракеты.

[blackGRAIL]

Рапира, конечно, была мощной для своего времени, но 105мм пушка L7 является лучшим орудием в данном калибре и ответом на нее стала уже 115мм У-5ТС (в калибре 100мм мы превзойти L7 не смогли). L7 использует современный (по конструкции) тип снарядов APFSDS с пробитием 300-400мм (зависит от снаряда), а вот Рапира только устаревший (конструктивно) - БПС (бронебойный подкалиберный) с пробитием порядка 200мм. Зато у нее есть ПТУР.

[hazarn]

Цитата: radeon5000

такой калибр разве только БТР подбить

Вполне эффективный калибр для вскрытия и подавления огневых точек, а для борьбы с подсвеченными танками достаточно артиллерии и ПТУР установленных на идущих сразу за ними БТР и БМП. И не надо забывать про высокую выживаемость экипажа в этих танках. Leopard 1A5DK это надежная боевая машина, чуть устаревшая из-за нарезного ствола - а поставка сразу 100 экземпляров вместе с БТР это достаточно серьезно.

[koramax81]

"Leopard 1A5DK это надежная боевая машина" А что в ней надежного? Где она повоевать успела и как себя зарекомендовала?

[БойКот]

вообщем без сильной артиллерии эту бригаду можно использовать исключительно в обороне

оксюморон получается. Без сильной артиллерии это вообще ни в ... никуда, в общем. Как резерв - это да, но опять же с усилением.

[Ярослав Мудрый]

Верно подмечено, что всё это будет использованно для обороны. На это и идёт расчёт. Ведь когда то придётся наступать уже российским войскам. И вот тогда уже наши войска столкнуться с украинской обороной, в которой и будут применяться все эти Леопарды, Росомаки, Валуки, Челенджеры и многое другое.

[частное лицо]

Это ж как надо ненавидеть Россию чтобы тратить огромные средства на помощь стране не помнящей добра ? А сами тем пользуются полезными ископаемыми из страны с которой неофициально ведут войну, а ведь совсем недавно всё было по другому.

[Петр_Колдунов]

Цитата: частное лицо

Это ж как надо ненавидеть Россию чтобы тратить огромные средства на помощь стране не помнящей добра ?

Думаю, что здесь не последнюю роль играет вопрос обмен старой техники на новую. А старую ведь надо куда-то девать.
Я жил в Европе некоторое время в середине 90-х годов, и знаю как дорого у них утилизировать транспортные средства. Немцы тогда активно закупались новыми европейскими и японскими машинами - и скидывая советские машины, продавали русским по 200-300 долларов свои 7-8летние ВАЗы - пятерки, шестерки, семерки. Восьмерки-девятки были подороже (1-1,5 тысячи долларов) - но тоже по сути копейки... и это было гораздо выгоднее, чем платить за их утилизацию примерно в 3-4 раза!
Так же, думаю, и тут. Чтобы получить новое вооружение - надо сначала скинуть устаревший хлам. Вот они и скидывают - ведь отдать его укрорейху сразу двух зайцев стреляет: и бесплатно утилизировали большой парк старого танкохлама, и эуропейскую солидарность выказали

[rotmistr60]

Датские танки немецкого производства, польские и словенские БТРы и к ним украинские солдаты, чем еще может удивить сформированная бригада? Российская армия уже близко "познакомилась" с новыми "Леопардами", американскими БМП "Брэдли" поэтому думается старые "Леопарды" и польские БТРы удивления, а тем более страха не вызовут. Интересно, а поставленные англичанами 14 "Челленджеров" и планируемые "Абрамсы" (старой модификации) Киев долго будет прятать или держать, как "сюрприз" для решающего момента?

[частное лицо]

Интересно, а поставленные англичанами 14 "Челленджеров" и планируемые "Абрамсы" (старой модификации) Киев долго будет прятать или держать, как "сюрприз" для решающего момента?

Похоже их берегут на случай прекращения или замораживания конфликта что бы хоть что то осталось у всук . Или же надеются бросить в бой в случай прорыва обороны ВС РФ для развития успеха.

[svp67]

Вообще то бригада, у нас считается ЧАСТЬЮ, а не соединением. А то, я уже подумал, что там начали дивизии создавать...

[yaglon]

Бригада всё же соединение, а не часть (как батальон), ибо предназначена для самостоятельных действий (как дивизия).

[svp67]

Цитата: yaglon

ибо предназначена для самостоятельных действий (как дивизия).

Возможность самостоятельно действовать не является тем критерием, по которому можно решать этот вопрос. Самостоятельно могут действовать и подразделения, но это не превращает их сразу в соединения. Вся суть, какие задачи способен решать тот или иной воинский коллектив. И тут бригада значительно уступает дивизии и имеет незначительное преимущество перед полком, а то и просто равна ему в этом,

[NKT]

Раньше так было, может сейчас все изменилось:
Отдельная бригада - это соединение, а бригада в составе соединения - воинская часть.
Также как батальон - это подразделение в составе воинской части (полк или бригада), а отдельный батальон - это воинская часть в составе соединения

[svp67]

Цитата: NKT

Раньше так было, может сейчас все изменилось:

Что изменилось? В бригаде появилось больше артиллерии и танков? Больше подразделений инженерных войск, разведки, связи? Чем в полку

[NKT]

Причем здесь количество артиллерии и танков?

Я говорю, что все зависит от подчинения отдельной и линейной бригады.
Например, если в дивизии есть отдельный батальон, то он подчиняется напрямую дивизии минуя полковое звено. Если у вас создается отдельная бригада, то она полностью самостоятельная единица (в боевом, материальном и финансовом смысле). Может действовать самостоятельно, а могут ее придать корпусу или армии.
Если линейная бригада, то она уже изначально содается под управлением корпуса или армии.
Еще пример - отдельные роты, батальоны и бригады СпН, которые напрямую подчинялись ком.округа

[svp67]

Цитата: NKT

Причем здесь количество артиллерии и танков?

Вам ликбез по основам тактике провести? Да потому что это основная огневая мощь части, то что способствует успешному движению или обороне пехоты. Без их поддержки пехоте тяжело, а часто невозможно решать свои задачи.
В дивизии есть свои полки танков и артиллерии, которые КомДив собственным решением может использовать для усиления частей и подразделений дивизии, в бригаде, как и в полку их нет, там батальоны и дивизионы. То есть боевые возможности у них различны НА ПОРЯДОК

[NKT]

А я где-то сравнивал дивизии и бригады по огневой мощи? Вы не ошиблись? Я вам про подчинение написал, чем отличается линейная бригада от отдельной или линейный батальон от отдельного.

[yaglon]

Вы абсолютно неправы. Во всех абсолютно русскоязычных энциклопедических изданиях бригада именуется "соединением". Вот вам Сытин к примеру (цит.): "БРИГАДА, высшее тактич. соединение частей какого-либо одного рода оружия. Но в нек-рых армиях сводятся в Б. также и вспомогат. войска;" Конечно, и Отдельный Взвод может действовать как самостоятельное соединение. Но речь то тут не о тактической самостоятельности, а об оперативной самостоятельности. Традиционно и исторически сложилось, что бригады и дивизии это "Соединения", а батальоны, роты и взводы - это "Части" или "Подразделения".

[Наблюдатель2014]

Наши тоже на фронт старые танки отправляли. Использовали как передвижные огневые точки. Танк есть танк. Экипаж защищен от осколков и хорошо. Залезет или будет прятаться за укрытиями та ещё радость его выколупывать. Все лучше чем использовать буксируемое орудие.

[Kuroneko]

Цитата: Арон Заави

Ну вообщем без сильной артиллерии эту бригаду можно использовать исключительно в обороне или как резервную в/ч.

Лео 1А5 - это по сути немного более устойчивый к артиллерии АМХ-10RC. Хотя бы осколки от близких разрывов будет держать.

Но что меня всегда поражало - это принципиальное неумение немецкой танковой школы держать адекватную массу. Лео 1А5 - картон картонный (по меркам ОБТ), а наш Т-72 имеет почти ту же массу при на порядок лучшем бронировании (и пушке).
44 тонны у Лео, 43 тонны у Т-72.

[voyaka uh]

"43 тонны у Т-72."///
----
Бронирование Т-72 весьма посредственное.
Это было хорошо видно по долгой войне в Сирии против боевиков. Из наземных ПТУРов были выбиты сотни Т-72, собственно, все, что были у армии Асада.
У Т-90 броню улучшили.

[Escariot]

У Т-90А корпуса от Т-72Б, так что там бронирование плюс-минус такое же

[Escariot]

Т-62 в стоке весит 37 тонн и производится с 1962 года, а Лео-1 весит в стоке 39 тонн и производится с 1964 года. По броне 100мм против 70мм. Такое сравнение более актуально.

[blackGRAIL]

Бронирование корпуса достаточно схоже и такое сравнение как раз таки не актуально. Сравнивать надо башни. Лоб Т-62 220мм (доведен до 242мм), борт башни - 165мм. У Лео лоб - 55мм, борт - 60мм. Прочувствуйте разницу.

[Uprun]

"Броня обеспечивает экипажу защиту в передней полусфере от 12.7-мм боеприпасов и за ее пределами от 7,62-мм пуль", работа для "дедушек", ДШК в борт навылет, КПВТ - в лоб. Понятно, что для подвоза пехоты, за 2 км "земля" и алга пехоте, а броня разворот и алга.

[АндрейKam_Z]

Вообще по русски будет правильно сказать по татарски не "разворот и алга", а "разворот и артка или кирэ"

[Escariot]

Как вы красиво написали... однако давайте сравним ее с одноклассниками.
БТР-80 точно так же шьётся КПВТ в лоб и ДШК в борт.
Как вы там говорите: "за 2 км "земля" и алга пехоте..."?

[APASUS]

На Lost Armour , почти 400 подтвержденных попаданий БПЛА Куб и БПЛА Ланцет .Думаю после требований Путина увеличить производство БПЛА , 44-я механизированная бригада ВСУ лучше бы оставалась в месте дислокации

[Kuroneko]

Цитата: voyaka uh

"43 тонны у Т-72."///
----
Бронирование Т-72 весьма посредственное.
Это было хорошо видно по долгой войне в Сирии против боевиков. Из наземных ПТУРов были выбиты сотни Т-72, собственно, все, что были у армии Асада.
У Т-90 броню улучшили.

Меркаве 4, понятное дело, уступает (жаль, ваша Колесница-4 та ещё корова как по весу, так и по габаритам). Но сравнивая Т-72 с первым Левопёрдом - тезис в силе. Не надо додумывать за меня чего-то своё. Лео АДЫН и Т-72 весят примерно одинаково. Но Лео - картон (в сравнении с Т-72) и с гораздо худшей пушкой при этом. Лео АДЫН в борт 30мм автопушка даже пробьёт - а вот Т-72 не сможет, к слову

Или я неправ?

[blackGRAIL]

Сравнить Лео1 и Т-72 - это надо суметь. В момент появления Лео1 на поле боя царил кумулятивный боеприпас, против которого гомогенная броня была абсолютно бессильна. Поэтому заказчик затребовал обеспечить защиту Лео1 только от 20мм боеприпасов. На первое место была вынесена подвижность и резвость танка, у Лео1 удельная мощность 30 л.с. (у Т-72 всего 19 л.с.). Т-72 сравнивать надо с Лео2.

[nordscout]

Может, всё же, как-то предотвратить попадание этой техники на ТВД? Понятно, что ВС РФ справятся с этим "железом", но, может, всё -таки, сработать "на упреждение"? И превратить "оно" (железо") в металлолом на границе Укрорейха и Польши? Думаю, что " огневых испытаний", уже, было достаточно.... Координальных изменений в проекте старых "забугорных" танков, пока, не предвидится, а новых, хохлам, не дадут....

[blackGRAIL]

Американцы ни в Корее, ни во Вьетнаме с попаданием техники на фронт не справились.

[Егор Адашев]

пулеметом кал. 7,62 мм.

это надо полагать в .308 калибре? Та ещё логистика выйдет, если конечно они не на один бой расчитывают