Так что будем делать с бедной Африкой?

121
Так что будем делать с бедной Африкой?

Начну с одного высказывания, которое вначале может показаться странным, но по ходу нашей пьесы все встанет на свои места. ЧВК «Вагнер» — это Россия, но Россия – это не ЧВК «Вагнер».

Уверен, что кто следит за происходящим на Черном континенте, сразу поняли, о чем речь. Но к «Вагнеру» мы вернемся в свое время, а начать хотелось бы с письма, да не просто письма, а открытого, то есть, через прессу (прочитал конкретно в «Фигаро») от 94-х французских сенаторов господину Макрону. Учитывая, что в Сенате Франции всего 348 депутатов, делаем выводы сами о том, насколько это письмо весомо.



«Сегодня Нигер, вчера Мали, ЦАР, Буркина-Фасо, - отвергли Францию, французские силы, французские предприятия (справедливости ради отметим, что к проблемным сразу можно отнести Кот-д'Ивуар, Сенегал, Алжир, Тунис и Марокко).

После провала французского военного вмешательства в 2014 году в Африку пришла группа «Вагнер» - в те страны, лидеры которых объединяют население своих стран против «прежней колониальной власти»…

На смену вчерашней Французской Африке приходит военная Российская Африка, экономическая Китайская Африка, а также дипломатическая Американская Африка… Африка, дружественный континент, больше не понимает Францию и все больше оспаривает ее роль и ее присутствие».

Короче, позволю себе перефразировать известную русскую поговорку как «Нигер подкрался незаметно».

Между тем, французские военные писали подобное (и тоже открытое) письмо еще пару лет назад. Что-то мне подсказывает, что написанию открытых обращений предшествовала череда рапортов, докладов и прочих вещей, оставленных без внимания.

Ну и совсем не грех вспомнить массовые обращения французских полицейских, после очередного шабаша 2017 года. Тогда, кстати, те же парламентарии левого плана возбудились и потребовали наказать и уволить тех, кто подписывал обращения. А вообще полицейские хотели только одного: чтобы правительство прекратило мешать им выполнять свою работу по устранению угроз внутри страны. Каковы итоги – мы с вами знаем.

И раз так идут дела внутри самой Франции, то почему бы не начать разваливаться и внешне? Нам, пережившим развал СССР, здесь ничего нового нет. А вот там все смотрится удивительно и жутковато. Вдруг – и пришел Нигер…


Конечно, возникает вопрос: а куда смотрели французские силовики все эти годы, почему они спокойно наблюдали, как от метрополии отваливается одна страна за другой? Самому удивительно, ведь Франция – одна из старейших колониальных держав, с традициями управления колониями (и плевать, что там «независимость»), инструментами управления и давления, спецслужбами и бюджетами, наконец.

Казалось, что как бы и не особо нужны Франции Мали и ЦАР, вот и смотрели в Париже на все так…

Но на деле это просто эпоха старых империй уходит. Возможно, что так умирает сама форма неоколониального управления, когда ты сидишь в Лондоне или Париже в ресторане с африканским диктатором, а негры в его стране добывают уран и везут тебе в порт. И получают за это 5-7% в свой бюджет, а остальное делите вы с диктатором.

Увы, времена действительно меняются. Теперь в каждую африканскую страну добирается интернет, китайские инженеры и финансисты и «Вагнер». И что хуже для Запада – сказать сложно, хотя я рискну предположить.

Знаете, в экономическую экспансию Китая в Африку верится с трудом. СССР тоже вваливал миллиарды долларов, но ничего извлечь не смог, до сих пор долги списываем и раздариваем. Типа взять там нечего.

Китайцы более прагматичны, они подходят иначе – строят заводы. Которые будут работать на местном сырье, с привлечением местного населения. Но работать на Китай. Посмотрим, что получится, африканские ребята – это очень сложная публика.

А вот «Вагнер»… «Вагнер» - это сложнее.


Начну со слухов. В нескольких телегам-каналах почти одновременно проскочили новости, что якобы Минобороны РФ отзывает из СВО ряд грамотных командиров и бойцов с целью формирования подразделения численностью в 1500-2000 человек и подготовки для последующей отправки в Африку.

Почему я счел это слухами? Ну просто потому, что это все выглядит довольно бессмысленно. Да, набрать и скоропалительно «подготовить» к африканским условиям какое-то количество бойцов, чтобы там попробовать заместить «вагнеровцев» — это можно. Можно опять же попробовать организовать там базы, взаимодействие с властями, штат переводчиков, контакты с местным населением… Хорошо, базы наша армия может организовать быстро. Насчет остального, извините, есть огромные сомнения. Особенно в том, что наспех собранные подразделения смогут всерьез работать в условиях Сахеля и кланово-племенной структуры.

В целом, конечно, российская армия сможет приспособиться к внешним условиям и действительно начать представлять серьезную силу. Через год, не раньше. Да и то, если сможет перебороть ставшую притчей во языцех косность в согласованиях «по команде» всех действий. Тут понятно, что «Вагнер», который невесть сколько лет уже торчит в Африке и их действиями там все очень даже довольны (с одной стороны, на которой и воюет ЧВК), и у которого нет проблем с принятием решений на месте, смотрится для африканских «клиентов» намного предпочтительнее.

Но тут решать, понятное дело, будут не Пригожин и Шойгу, как бы им не хотелось реализовать свои амбиции, а главы африканских государств и президент России. Но учитывая, с кем активно общались в кулуарах прошедшего форума «Россия-Африка», я бы поставил на Пригожина. Все-таки проверенный злобный воробей в руке намного эффективнее порой, чем неуклюжий журавль в небе. Ну или как там говорят в Африке.

А что вообще говорят в Африке?

А в Африке говорят что-то типа до боли знакомого «Банду гэть!», но вот почему-то в сторону северо-запада. К великому огорчению господ колонизаторов, как бывших, так и пока еще не совсем.

Началось все действительно не вчера и не только в странах, где своими делами занимался «Вагнер».

В Эфиопии уже начинает разгораться конфликт между федеральным центром и окраинами, а учитывая, что тамошнее ополчение – это серьезная сила, замес будет, что надо.

Судан. Там уже пошла в разгон очередная гражданская война, значит – очередные тысячи беженцев, которые, как я подозреваю, побегут не в Россию. Им в Европе более интересно.

И ничего, никто в мире не перевозбудился от перспектив, хотя, надо сказать, страны-то не маленькие.

И вот – Нигер.


Что так все зашевелились? А все просто – очень жирный удар по Европе, причем, ниже пояса. В энергетику. Казалось бы, да что там такого, ну, уран для французских АЭС, ну не вечно же эмбарго будет. Сторгуются.

Да, сторгуются. Вопрос – когда и насколько. Тут надо понимать, что французские АЭС – это энергия для ошизевшей от «зеленых» течений Германии, остановившей все свои энергоблоки, кроме ТРЕХ! Немцы реально докатились до того, что все, что можно производить за рубежом, где энергия дешевле – производят! Хотите новый «Мерседес»? Полгода ждать, пока соберут и привезут из ЮАР. И так со многими вещами.

И прекращение поставок урана — это пинок не только по Франции. Французская компания Framatome, поставляющая топливо для французских АЭС (56 энергоблоков), делает это еще и для АЭС Бельгии (7 энергоблоков), Китая (4 энергоблока), Южной Кореи (2 энергоблока), ЮАР (2 энергоблока).

И рикошетом немецкая Kraftwerk Union, которая работает как для своих остатков атомной энергетики, так и для АЭС Бразилии, Испании, Нидерландов, Швейцарии и которая тоже получает урановое сырье от французов. Еще десяток ректоров, вроде бы и немного, но…

То есть, на мировой кризис, конечно, не хватит, а вот на европейский – вполне. Есть, от чего забеспокоиться. Причем, странам, столько времени обеспечивавшим свое благосостояние за счет богатств недр африканских стран. За бесценок, естественно.

Нигер. Шестое место по добыче урана в мире. Есть нефть, есть железная руда, есть неплохая кучка исследованных месторождений вольфрама, меди, ниобия, лития, марганца, кобальта, никеля. И стабильно одно из последних мест в мире по благосостоянию населения. Может, есть, где хуже, но поискать надо очень усердно.

Вот потому-то состоявшийся переворот никого не удивил. Вообще в Африке это дело простое и незамысловатое, если честно. Мы постоянно читаем о том, что где-то кто-то кого-то свергнул.

Чем интересен переворот в Нигере – это консолидацией. Он действительно консолидировал всех. Против действовавшего президента Мохаммеда Базума. Забавно, но ни народ, ни армия, ни политические партии в парламенте, НИКТО во всей стране ни слова ни тамтамкнул в защиту Базума против того, что сделали мужики из так называемой президентской гвардии.


Ну не захотел Базум ехать в Россию на форум. Он слишком уважает Зеленского. Хотел попасть на саммит БРИКС, но вот беда – его туда не то что не позвали, намекнули, что делать ему там нечего. Вот он и обиделся на весь мир, а с обиженными часто всякое случается. Что делать, но вот эти красавчики из гвардии почему-то Зеленского не уважают, да и в планах взглядов на Россию тут полное расхождение.

И в итоге все исторически верно: как гвардия сносила с тронов царей-королей, так и сносит. И теперь новая переходная власть в Нигере начинает что-то такое вытворять, от чего волосы дыбом встают в Европе, а Нуланд с коробкой печенья летит в Ниамей. Но старую драконтессу мы пока оставим в покое, а сами посмотрим вокруг.

Вот карта окрестностей с указанием, кто там и за кого.


Буркина-Фасо и Мали. Там тоже случились перевороты в свое время и там оказался «Вагнер». Не все тихо и спокойно, но власти демонстрируют определенный уровень прогресса. Алжир и Чад. Две сильные страны, которые категорически против развязывания в регионе новой войны и которые в хороших отношениях с Россией. Про Чад говорят, что там тоже не без «Вагнеров» обошлось.

Единственная страна, которая яро выступила против Нигера – это Нигерия. Это серьезный противник, население Нигерии в 10 раз больше, чем в Нигере, страна богаче и ее армия уже похожа на вооруженные силы, а не на отряды самообороны. Есть чего опасаться, но вот тут на чашу весов может быть брошен всем известный в том регионе жетон, способный запросто перевесить и два десятка советских танков, и эскадрилью китайских МиГ-21, которые F-7.

"Вагнер"


Есть над чем задуматься, не так ли?

Да, жизнь в Африке очень дешево стоит. Но это не значит, что все жители этой части света желают с ней расстаться побыстрее. А та репутация, которую завоевал и заслужил «Вагнер» своей работой в разных частях света – это, знаете ли, репутация.

Неспроста прискакала Нуланд, неспроста начались угрозы лишить Нигер помощи, которая составляла 40% бюджета страны. И всем на Западе и в ЭКОВАС абсолютно плевать, кто пострадает из-за этих ограничений. Ну точно не откормленные ребята из гвардии, это понятно. А вот дух… впрочем, об этом чуть ниже.

Нигерия запланировала выставить для операции в Нигере 25 000 человек. Четверть своей армии. И это в 5 раз больше, чем вся армия Нигера. Да, есть Буркина-Фасо и Мали, но… В совокупности эти три страны имеют населения около 60 миллионов человек. А у Нигерии – 210 миллионов. Вы поняли, о чем тут идет речь.

Но вот прошел срок ультиматума… и ничего! Повторение в Нигере, то есть, ни народ Нигерии, ни парламент, ни по ходу армия президента Тинубу не поддержали. И правда, ведь не 18-й век на дворе и братья из Нигера не должны умирать от нигерийского оружия во имя… а во имя чего? Вот вопрос, да?

Вот потому все бравурные заявления и ультиматумы закончились. Давай, президент, вспоминай, что ты еще и лидер ЭКОВАС, и давай за урегулирование как-нибудь так… без боя.

Вообще все более чем логично и цивилизованно, кстати. Есть даже чему поучиться другим, но думаю, что президент Нигерии решил не рисковать и не повторять печальный опыт собрата из Нигера. Которого тоже не поддержали.

И вместо войск Нигерии и остальных микроподпевал на Нигер обрушили Нуланд. Без печенек. Видимо, чтобы ассоциаций не вызывать.


Нуланд повела себя более чем странно. Заместитель госсекретаря США по вопросам Европы и Евразии прибыла в Нигер и начала вести переговоры с хунтой, которая, по идее, для нее менее чем ничего. Тем не менее, «печенька» была озвучена: а давайте мы вас признаем, так, потихоньку, и даже помощь вам вернем, не спрашивая, на что вы ее будете тратить. Вот только без всех этих русских, особенно «Вагнеров», хорошо?

Не прокатило. Видимо, на волне успеха и поддержки населения, взявшие власть в Нигере бабку Викторию с ее сказками отложили на потом и отправили восвояси. И теперь там, в США, придется либо очень круто повышать ставки, чтобы купить в Нигере всех с потрохами лет на 20 вперед (а это сделать не очень просто сегодня, там парни могут и идейные оказаться и не взять), либо…

А что «либо»? А вариантов-то всего два. И оба совершенно мирные.

А почему нельзя взять и просто смахнуть эту игрушечную армию в 5 000 человек и гвардию в 500? Танков нет, авиация смех (два Су-25, остальное игрушки), почему не взять действительно французский Иностранный легион и этих из Нигерии? Три дня – и про хунту все просто забудут.

А нельзя. С Нигерией я уже объяснил. Когда негры убивают негров – это очень плохо. Это нецивилизованно, негуманно, это вообще Вуду знает, что такое. Что может быть хуже?

Правильно, хуже может быть, только когда негров убивают белые. Поэтому никаких там экспедиционных корпусов морской пехоты США, никакого Иностранного легиона. Заполыхает опять и Франция, и Штаты, и любой, кто полезет в эту мышеловку. И знамя BLM снова начнет реять над разгромленными магазинами с алкоголем и ювелиркой.


Black Lives Matter.

Полмира хорошо запомнили этот боевой клич, сомневаюсь, что кто-то захочет повторить.


Вот и выходит, что два варианта: покупать по максимальной цене или отпускать куда-то в сторону России.

И вот тут опять на сцене Оркестр.


Давайте попробуем посмотреть глазами африканцев. Есть белые… и есть белые. Но одни были хозяевами, со всеми выходящими из этого последствиями, а вторые пришли и внезапно стали опорой и защитой. Научили бить и защищаться да так, что банды бежали куда глаза глядят, завидев черный флаг, со временем ставший знаменем.

Русские из «Вагнера» стали таким олицетворением африканских народных сказок, придя с неведомых концов Земли и навешав всем врагам. Олицетворением в первую очередь справедливости, то есть, то, чего африканцы не видели со стороны колонизаторов никогда. И да, вот в чем, а в таких игрищах Россия никогда не погрязала, хотя иметь колонии могла бы.


Простите, господа заокеанские, но колонизаторам и бандитам таких памятников не ставят. И дорогу к «Русским домам», организованным Пригожиным почему-то знают лучше, чем к российским посольствам. Ну наш МИД и его «работа» - это вообще отдельный разговор, оставим пока эти заплесневелые финики на потом.

Так вот, русские из «Вагнера» для африканцев это и есть Россия. Да, есть там, за тысячи километров Путин, есть страна, где холодно и все прочие стереотипы, но есть «свои» русские здесь, и они для африканцев неизмеримо ближе, чем кто бы то ни был. Политики, финансисты – это все к бегемотам. Есть бойцы, которые на деле готовы защищать и умирать ради чего?

Ради справедливости.

Важнейший посыл в наше время. Потому уважая и обожая вагнеровских, африканцы транслируют любовь ко всей России. Вот потому и столько российских флагов, это флаг надежды и надежности.


И действительно, нельзя не признать, что «Вагнером» проделана огромная и кропотливая работа по «русификации» центральной Африки. И поломать все наработанное в угоду личных амбиций кого бы то ни было – величайшая глупость.

Наверное, неплохо получилось развести по сторонам Пригожина и Шойгу. Один пусть занимается тем, чем обязан – обеспечивать победу в СВО. А второй пусть займется тем, что у него получается просто шикарно: укреплением имиджа России в Африке и партизанской войной против Европы. Я с огромным удовольствием наблюдал бы за энергетическим кризисом, который разразился бы в старушке Европе от непоставок урана. И посмотрел бы на господ из того же «Рейнметалла», как они будут из этого выкручиваться в плане поставок той же своей техники Украине.

В общем, расклад весьма интересный. То, что Пригожин может перебросить в Африку еще несколько тысяч человек и устроить там анклав, ориентированный на Россию – верю. В то, что наши господа политики в обычном своем стиле могут все это испоганить – тоже верю.

Но коль зазвучал этот знакомый давно рефрен насчет приди и порядок наведи – а почему нет? Все эти политические реверансы со списанием долгов – это мелочевка. Списать долги, которые никто не собирался отдавать по причине отсутствия денег – тема так себе. Да и долг, простите, в пулемет не зарядить. И порой сотня опытных бойцов намного полезнее этого списанного теоретического миллиарда.

Так что вопрос «Нужна ли нам эта Африка» - он пока звучит. Если нужна, то Россия запросто может стать новым ориентиром для развития тамошних стран. И это может весьма сильно осложнить жизнь нашим врагам. Но тут вопрос – насколько все нужно и кто будет за это отвечать. Вот с ответственностью у нас в последнее время как-то все хуже и хуже.


Но в мире есть еще места, где наш флаг уважают и смотря в нашу сторону с определенной надеждой. И это стоило бы использовать.
121 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
  2. +34
    11 августа 2023 04:44
    1) Вагнер - это не Россия. Вагнер - это олигархат извлекающий прибыль. Которую потом вкладывает в активы за границей, поднимая их экономику и в этажность своих вилл. А расплачиваются за это налогоплательщики, из кармана которых вагнер финансируется, как нам тут отчитались. Национализация убытков и приватизация прибыли.

    2) СССР так же строил предприятия и производства в Африке, забирая долги продукцией, в Союзе тоже не наивные альтруисты сидели.

    3) Немцы выносят предприятия в третьи страны не потому что дураки, а потому что так работает капитализм. Там дешевле рабочая сила, а значит меньше издержки и больше прибыль.

    4) "Ради справедливости", - в капиталистическом мире?! Не смешите меня!) Точно такое же силовое прикрытие вывоза капитала, только теперь не на запад, а на восток, да, с ореолом освобождения от прежних "эксплуататоров", но смысл тот же.

    5) Долги не списывают просто так, а выменивают на те или иные "концессии", прибыль от которых, опять же, угадайте куда пойдет.
    1. +3
      11 августа 2023 06:05
      Цитата: Темнухин Антон
      Долги не списывают просто так, а выменивают на те или иные "концессии", прибыль от которых, опять же, угадайте куда пойдет.

      Абрамовичу со "товарищи" и жадной до денег компании, которая помогает нацистской хунте Киева.
      1. +6
        11 августа 2023 14:10
        Попробую отойти от шаблона нашей, слишком правильной пропаганды в отношении расклада с Нигером. Против него вдруг собралась целая коалиция стран Африки, под предводительством Нигерии и ради чего? Ради формальной поддержки свергнутого уб...ка, грабившего страну. Эта коалиция готова ввести войска в Нигер, т.е. отправить умирать своих солдат ради интереса Франции и Запада в целом. Тут и наш МИД подливает масла в огонь, заявляя свою приверженность придерживаться ЗАКОННОСТИ в событиях в Нигере. А это как? Вернуть к власти уб...ка?
        Мы уже доигрались в такую законность на Украине, где стоило надавить на Януковича, с его просьбой оказать помощь в соблюдении ЗАКОННОСТИ и ввести туда свой контингент, как ввели когда-то в Афганистан и Сирию. Выходит, какая то Нигерия, даже не бывшая колония Франции как Нигер, с другими "шестерками", могут себе позволить ввести войска в Нигер, а Россия не отважилась на спасение СВОЕЙ вотчины в 2014 г.? Да, бандеровщина ушла бы в подполье и гадила бы оттуда, но армия наверняка осталась бы верной присяге и Януковичу, которого уже меняли бы мы, а не Запад.
        1. +5
          11 августа 2023 21:37
          Против Нигера возбудились еще и потому что из Нигерии должны были тянуть газопровод - альтернативу Северным потокам.И проходить он должен был по территории Нигера,Алжира и далее - в Европу.Переворот в Нигере ставит на этом проекте крупнокалиберный болт (к радости Газпрома) и вместо газа Нигерии Европе придется сосать кое-что совсем другое! Отсюда и такой громкий шорох европейского разочарования!
          1. 0
            12 августа 2023 07:57
            .И проходить он должен был по территории Нигера,Алжира и далее - в Европу.
            Это так, но Нигер в этом проекте обыкновенный транзитёр газа из Нигерии и тут любое правительство Нигера, никогда не откажется от такой халявы, получать деньги из воздуха. А тем более далее по пути Алжир, который сам является крупнейшим поставщиком газа в Европу. Вот он больше всех, и на законном уровне, может вставлять палки в этот проект и ему никакого переворота в Нигере не надо. Алжиру проще не дать построить газопровод через свою территорию и всё...Тут всё дело в распределении прибыли от транзита газа, как Украина вечно канючила со своей транзитной трубой, задирая тарифы на прокачку. У Франции был свой "сукин сын" в Нигере, его свергли желающие занять это теплое место.
            Однако, как приходится выворачиваться наизнанку нашему МИДу, особенно после саммита Россия-Африка. Вроде и хочется поддержать переворот, а с другой стороны Африканский союз вчера высказался за возврат власти законному президенту Нигера.
    2. +11
      11 августа 2023 06:30
      Цитата: Темнухин Антон
      это олигархат извлекающий прибыль.

      И не стоит путать интересы международного капитала и интересы государств, ибо зачастую они диаметрально расходятся...

      К статье:
      И получают за это 5-7% в свой бюджет, а остальное делите вы с диктатором.

      Увы, времена действительно меняются. Теперь в каждую африканскую страну добирается интернет, китайские инженеры и финансисты

      И что? Может я удивлю автора, но местному населению достанутся те же 5-7%, а остальное уйдёт... Только не на Запад, а на Восток.
      1. +8
        11 августа 2023 07:02
        реверансы со списанием долгов – это мелочевка.

        Для кого как...
        Списать долги, которые никто не собирался отдавать по причине отсутствия денег – тема так себе.

        А природные ресурсы? В Африке ресурсов не меньше, чем в России (если не больше). В недрах одной только Гвинеи железной руды и бокситов находится на сумму втрое превышающую долги всей Африки перед СССР/Россией...
        1. +3
          12 августа 2023 02:06
          Цитата: Doccor18
          В недрах одной только Гвинеи железной руды и бокситов находится на сумму втрое превышающую долги всей Африки перед СССР/Россией...

          Так построили бы металлургический комбинат\комбинаты , да гнали бы прокат в Латинскую Америку , ЮВА и пр. , пр. в счёт погашения .
          Возить из за моря руду к себе на переработку так себе бизнес . А вот создать бизнес на месте , привлечь , обучить местное население , создав рабочие места и доход местному бюджету и тем получив уже достаточно ёмкий Потребительский Рынок этой страны ...
          В одном их фильмов Пригожина про работу Вагнера в Африке , кажется это "Гранит" , есть сюжет , когда местному мальчишьке дедушка рассказвал про необычных белых людей , которые не похожи на других белых - "Они были для нас как боги , и всегда приходили на помощь" . И когда бандиты убили всех жителей той деревни и родителей (и дедушку) этого пацана , а он выжил ... он нашел дедову фотографию где тот молодой с русскими военными советниками . И стал молиться ... ну как в Африке молятся ... И появились бойцы Вагнера .
          И памятники нашим парням в Африке устанавливают не зря . Такое заслужить надо .
          А тот парнишка молился и звал на помощь "СОВЕТСКИХ" .
          Не Дерипаску и не Ротенберга .
          Вот такой Запрос в Африке на Справедливость .
          И гости недавнего форума из Африки тоже об ЭТОМ говорили .
          1. -1
            12 августа 2023 12:43
            Цитата: bayard
            Возить из за моря руду к себе на переработку так себе бизнес

            тем не менее из австралии возим и руду и обогащенное сырье. Это ж капитализм,привезти из-за моря часто выгоднее, чем разрабатывать свое де нить на Чукотке или на Таймыре...
      2. +4
        11 августа 2023 08:06
        СССР так активно забирал за долги ресурсы стран Африки, что к концу этого самого СССР у стран Африки накопился огромный долг, который потом пришлось списать. Хотите повторить?
        1. 0
          11 августа 2023 12:43
          Списать пришлось РФ, а не СССР.
          Тех у кого брали уже нет, потому и не отдавали.
          1. +1
            12 августа 2023 02:09
            Цитата: Memfis 05
            Списать пришлось РФ, а не СССР.
            Тех у кого брали уже нет, потому и не отдавали.

            А нечего было Союз разваливать . На момент развала СССР зарубежные страны были должны нам только по государственным долгам порядка 500 млрд. переводных рублей (около 750 млрд. дол. США по тогдашнему курсу) .
        2. 0
          12 августа 2023 12:50
          Цитата: Escariot
          то к концу этого самого СССР у стран Африки накопился огромный долг, который потом пришлось списать

          И какой же долг? Сумму можете озвучить? А еще лучше структуру? Там если посчитать, сколько какой нить Мозамбик утилизировал ППШ, РПД и прочего и сравнить с тем, сколько нам пришлось бы на хранение и утилизацию потратить, уже будет баланс близкий к нулю, возможно...
      3. +6
        11 августа 2023 11:29
        Цитата: knn54
        И что? Может я удивлю автора, но местному населению достанутся те же 5-7%, а остальное уйдёт... Только не на Запад, а на Восток.

        Согласен с вами на 100%. У Семина были интервью с африканскими марксистами. Суть в том, что русские, индийские и китайские капиталисты, абсолютно ничем не лучше западных hi
        1. -1
          11 августа 2023 13:18
          Сёмин, при всём уважении, догматик.
          У него между Лукашенко и Тихановской разницы нет.
        2. +3
          11 августа 2023 13:35
          Цитата: Стирбьорн
          Суть в том, что русские, индийские и китайские капиталисты, абсолютно ничем не лучше западных

          Капиталист не имеет национальности, его родина там, где больше прибыль и банковский счет...
          hi
      4. +1
        12 августа 2023 01:38
        Цитата: Doccor18
        И что? Может я удивлю автора, но местному населению достанутся те же 5-7%, а остальное уйдёт... Только не на Запад, а на Восток.

        Ну зачем же так категорично , уверен , что Росатом с удовольствием скупит нигерский уран с некоторым дисконтом на логистику и риски , но при этом в бюджет может попадать уже куда большая доля от дохода . Просто 5 - 7% , это просто ни в какие ворота с экономическими и энергетическими проблемами одной из беднейших стран Мира .
        Дело в том , что рынки (в т.ч. в Африке) можно не только захватывать , но и развивать , и даже создавать . И получать от этого устойчивую прибыль . Причём если к вопросу подойти комплексно , то в выигрыше будут все стороны этого процесса .
        Пример .
        Допустим мы договорились , что будем закупать урановый концентрат у Нигера ЗА РУБЛИ . smile С дисконтом на вышеназванное , но ЗА РУБЛИ . А уже эти рубли власти Нигера (в бюджет они пошли или на счёт правильных нигерских парней , дело второе) могут использовать для заказа у наших компаний энергетического оборудования (нашего производства !) , нанять российские компании , которые будут строить или модернизировать там электростанции , электросети , тянуть ЛЭП , вести геологоразведку , строить школы , поставлять вооружение , автомобили , другую технику и оборудование . Знаете , в Африке до сих пор помнят и любят наш ... Автопром ... Нивы , Лады , УАЗы (в т.ч. "Буханки") ... Ну куда ещё на экспорт мы можем это предложить , когда сами на импорте сидим , а тут - ТАКОЙ рынок открывается . И закупать они будут у нас . потому что у них теперь РУБЛИ , а не какие-то Доллары или Евро . КАМАЗы , Уралы , Белазы (как без братьев белорусов) , горнопроходческая техника и техника для разработки карьеров ... Русская ! За рубли .
        А в Нигере не только уран , но и нефть , медь , золото , вольфрам , марганец , литий , редкозёмы разные . Всё это может нашей экономике очень даже пригодиться . А взамен - продукцию высокой степени передела .
        А иначе - никак . Не хватает России внутреннего рынка для автаркии , чтоб полноценно развивать промышленность и высокотехнологичные отрасли . А Африка может стать таким трамплином для запуска\перезапуска нашего машиностроения , станкостроения , автомобилестроения , Авиастроения .
        И этот Рынок можно и НУЖНО развивать .
        Не в долг и не из альтруизма , а из за осознания необходимости расширения рынков сбыта для собственной промышленности .
        правда у нас в одной из башен сидит гений , который о СССР помнит только калоши ... может возраст ... склероз ... Но СССР на экспорт отправлял как правило товары и продукцию высокой степени передела . Станкозавод моего города свои станки (в т.ч. ЧПУ) поставлял в 37 стран мира (без учёта республик СССР , а то мало ли кто что подумает) и они там до сих пор работают . Наша военная техника эксплуатируется в десятках стран мира по сей день . На экспорт шли наши автомобили (хотя их и в стране не хватало) , телевизоры , приёмники , различное техническое оборудование . А сколько металлургических комбинатов мы за рубежом построили ?
        Пора бы вспомнить о былом .
        И уже не за льготные советские кредиты (по ним начало погашения наступало через 10 - 15 лет после предоставления оного) , но на взаимовыгодной основе . Переводя по мере возможности на торговлю в Рублях , привязывая тем самым своих партнёров к нашему рынку , к нашей финансовой системе , к нашим поставщикам , к нашему сервису , к нашей подготовке кадров . Нам СВОЮ Промышленность надо запускать , а руководства африканских стран уже который год пытается выйти на наши компании ради контрактов на модернизацию их энергетических систем и по целому ряду других проектов . Если создавать там предприятия (а это будут деньги бизнеса , а не государства) , рабочие места , то тем самым мы будем расширять и углублять потребительский рынок этих государств . Да даже если поставлять в Африку не зерно , а муку (причём фасованную) , макаронные изделия , пакетированные крупы , бутелированное растительное масло ... конфеты ... уже это даст значительную прибавочную стоимость , которая будет оставаться в нашей стране (так себе пример , но наглядный) .
        Зарабатывать деньги для себя и своей страны НАДО УМЕТЬ .

        И по поводу реплик выше о олигархической сущности Вагнера ... Мне пришлось пообщаться с человеком , который дал своим позывным название этой организации . Хорошо пообщаться . Так вот , у меня такого мнения не сложилось . Это Офицер , все предки которого служили Отечеству (при царях , Советах и буржуях) , и судя по тому , что я знаю , это скорее Орденская структура . Боевое братство замешанное на определённых моральных принципах . Его костяк сложили не простые люди . Но эти люди - Воины .
        Про Пригожина не спрашивайте , не знаком .
        А с содержанием статьи я согласен .
        1. -1
          13 августа 2023 17:35
          Цитата: bayard
          Хорошо пообщаться . Так вот , у меня такого мнения не сложилось . Это Офицер , все предки которого служили Отечеству (при царях , Советах и буржуях) , и судя по тому , что я знаю , это скорее Орденская структура . Боевое братство замешанное на определённых моральных принципах . Его костяк сложили не простые люди . Но эти люди - Воины .

          Больше пафоса, капса и громких слов чтобы прикрыть банальных наемников на службе олигархии.
      5. 0
        12 августа 2023 22:04
        И к вопросу статьи
        Так что будем делать с бедной Африкой?

        - грабить будем.
        Если из своей страны вывозим капитал страшными темпами и плодим как бешенные миллиардеров и их состояния - то, конечно, дадим свободу и равенство Африке.
      6. 0
        19 августа 2023 19:52
        И здесь можно стать полубогом, оставив местному населению 10%. Это же почти вдвое больше, чем было раньше - ура, добрый белый пришел!
    3. +3
      11 августа 2023 10:29
      -Так что будем делать с бедной Африкой?
      Как и раньше-понять,простить...
      1. +6
        11 августа 2023 11:11
        Цитата: knn54
        -Так что будем делать с бедной Африкой?
        Как и раньше-понять,простить...

        Автор прикинулся дурачком.
        Мильен африканцев в тех донбасах прекрасно отрабатывали бы те долги на стройках комунизьма.
        Вместо очередного двуобнуления ру*ля, которого мобикам скоро и на велосипед не хватит
        1. -2
          11 августа 2023 13:21
          Зато вы не прикидываетесь.
          С какого бодуна африканцы должны отдавать долги СССР тем, кто его уничтожили?
    4. -1
      11 августа 2023 12:26
      Если наши капиталисты реально нашли варианты заработка в Африке и локтями (Вагнером) расталкивают зарубежных буржуев, то тогда у России есть перспективы на Африканском континенте и сотрудничество может выстраиваться на долгие годы. Эта работа может всё таки подстегнёт осознание в России СВОИХ интересов в МИРЕ, а не как недавно единственая цель в Мировой политике у России сводилась к встраиванию в мировой рынок! laughing Мировой рынок это всего лишь инструмент, с помощью которого можно решать свои задачи, а не цель! fool Надеюсь Африка нам поможет с целями определиться feel
      А Пригожин молодец, и бабки зарабатывает и как настоящий патриот Россию пиарит good
      1. -1
        11 августа 2023 15:35
        А он нам зачем,этот мировой рынок? Что- бы у прыщавого тина не иссякали хотелки буржуйских плюшек? Ни технологий ,ни станочного парка мы с этого рынка приобрести напрямую,лигитимно не можем. Только мизер,обходными путями. Что- бы захребетник- капиталист и его чиновная обслуга ,продолжала мошну набивать ,забив болт на население? Ни каких национальных интересов Вагнера в Африке не защищают.
        1. +3
          11 августа 2023 21:14
          Ну справедливости ради та же Лада обновилась благодаря «технологиям и станкам» как раз таки западного мира. Да и есть другие примеры вливания.
          Это я не к тому, что нужно лечь под Запад или то, что другие страны желают нам только добра. Я к тому, что наши тоже не сильно пользовались предоставляемыми благами, с которыми в принципе делились, а вот теперь одумались - решили что так будет всегда, хотя тот же Китай правильно воспользовался возможностями

          P.S.
          Мировой рынок нужен, но мы не должны быть там какой-то его частью, а должны продавать там то, что произвели сами и покупать то, что нам нужно и это не бъёт по безопасности страны
          1. -2
            13 августа 2023 16:54
            Цитата: Russian_Ninja
            Ну справедливости ради та же Лада обновилась благодаря «технологиям и станкам» как раз таки западного мира. Да и есть другие примеры вливания.
            Это я не к тому, что нужно лечь под Запад или то, что другие страны желают нам только добра. Я к тому, что наши тоже не сильно пользовались предоставляемыми благами, с которыми в принципе делились, а вот теперь одумались - решили что так будет всегда, хотя тот же Китай правильно воспользовался возможностями

            P.S.
            Мировой рынок нужен, но мы не должны быть там какой-то его частью, а должны продавать там то, что произвели сами и покупать то, что нам нужно и это не бъёт по безопасности страны

            Просто уже такой дичайший технологический разрыв - что для кого-то и королла (галимый ширпотреб для студентов) невеста
          2. 0
            13 августа 2023 17:38
            Цитата: Russian_Ninja
            Ну справедливости ради та же Лада обновилась благодаря «технологиям и станкам» как раз таки западного мира.

            Это так теперь называется? Когда предприятие медленно, но верно превращают в банальный конвейер по сборке из зарубежных запчастей?
            1. 0
              15 августа 2023 23:00
              Ну это хоть было лучше, чем полностью перебранный Москвич.
              Да и без их вливаний я боюсь Лада бы просто умерла. Другой вопрос - кто довёл до такого

              P.S.
              Справедливости ради и народные автомобили СССР были не плодом ума советских конструкторов
        2. +2
          12 августа 2023 07:18
          Мировой рынок нужен, для технологического обмена, для доступа к товарам улучшающие нашу жизеь, к зарабатыванию денег решения своих задачь! bully
          Вы хотите в лесу сидеть? belay телефон в который Вы тыкаете, дал Вам мировой рынок! Это огромные возможности fellow от которых нас пытаются отрезать, а Вы предлагаете самим изолироваться! fool
          1. 0
            13 августа 2023 09:38
            При наших природных богатствах и великолепных интеллектуалах мы способны производить всё сами. Свои технологии надо развивать,а не пользоваться вражескими,в крайнем случае использовать как платформу для создания своей ,лучшей. Нынешняя- же система заточена, в основном ,на купи там-продай здесь. Про отвратительную вонь западного уклада жизни, у нас распространяемую ,я и не говорю. Лучше в лесу,чем с радужными либерастами. Перебьетесь "без огромных возможностей" ,комфорт развращает. Скромнее надо быть. А с учётом что рынок ,это античеловечный капитализм ,в двойне отвратительно.
    5. -3
      12 августа 2023 03:09
      Цитата: Темнухин Антон
      1) Вагнер - это не Россия. Вагнер - это олигархат извлекающий прибыль.

      Несколько утомляет уже эта пляска на граблях, так что смиритесь с некоторым занудством в изложении мысли, возможно, оно будет способствовать усвоению того, чего не следует допускать, чтобы быть понятым. И это не менторский тон, уж извините, если что… просто перешёл на новую линейку на ночь глядя и, с первой строки первого поста огорчился слегка. Пришлось употребить, что б сон был крепким, но пост надо тоже дописать.
      Итак, поясню: «Утверждать можно только одно, что ничего нельзя утверждать. Истина лишь в том, что всё относительно».
      Следовательно, «всякое утверждение ложно», в том числе и это.
      Поэтому следует избегать применения в быту термина «истина», которое используется для обозначения этого философского понятия.
      На практике, следует использовать понятие «правда», но она у каждого своя, что определяет уже двойное неудобство.
      Вопрос, чем же определяется относительность истины и, естественно, «своя правда» каждого? В первую очередь она определяется социально-политической или более точно – социально-классовой позицией человека, а это принцип идеологии, следовательно – объективно существующее явление.

      Так-что, на какую позицию ни становись, а с любой – ваше утверждение, именно состоящее из двух предложений, в своём противопоставлении, ложно.
      Поясню: Россия – это в первую очередь государство, а государство есть инструмент защиты интересов господствующего класса. Субъектность этого инструмента составляет олигархат, как господствующий класс, хотя и сложный по структуре и легитимности, но политическая власть принадлежит им, олигархам. Опровергните меня или хотя бы зародите сомнение в моих убеждениях своими аргументами и я «месяц буду грести (думать), пока до меня дойдёт» то, что вы мне скажете.
      Итак, первое: мы живём в капиталистическом государстве, пора уже к этому привыкать, хотя бы для того, чтобы не отделять себя от реальности. Наша «элита» - это те, от кого зависит принятие политических решений – олигархи. Мы тут ничего не решаем, и не будем решать, пока у нас нет единства в восприятии этой самой действительности, а пора бы уже осознать, что это главное, чего нам сейчас не хватает.
      Второе, наша страна сейчас, проводя СВО на Украине, воюет не с ней по сути, а с коллективным Западом, который создаёт нам всевозможные проблемы не только на поле боя, но и по другим направлениям, ослабляя нашу экономику, имея стратегическую цель контролируемого уничтожения России. Как модно сейчас говорить проблема имеет экзистенциальный характер. И нам всем в данный момент должно быть глубоко фиолетово, что эту задачу по защите интересов нашего Отечества будут решать олигархи, у которых обострился инстинкт самосохранения в связи с угрозой распада России, или те, кто решили при этом ещё и заработать. Лично я больше вижу угроз от представителей 5-й и 6-й колонн, и от тех, на которых обострился бизнесмен Пригожин. Поправьте меня, если он олигарх.
      Третье, так что же нам делать с бедной Африкой?
      Блин, да то же самое, что делает Запад в отношении России, но, только используя Африку и, идеальный инструментарий в виде Вагнера – создавать экономические проблемы Западу, насколько это возможно.
      Бизнесмен Пригожин, многим не нравится, но он продукт своего времени с не очень хорошим прошлым, что есть повод для клеветы на Пригожина настоящего, но он в Вагнере что-то вроде администратора, организатора и, частично, идейного вдохновителя. Основу Вагнера составляют его командиры, а это Демоны войны (поскольку не мыслят себя по-другому) и настоящие патриоты России (о чём кстати говорил и Скотт Риттер очень душевно, но потом передумал в силу понятных причин), достойные наследники халулайцев острова Русский (одно из подразделений спецназа ГРУ, которое являлось истоком части командного состава Вагнера). А девизом этого подразделения был следующий лозунг: Долг – Честь – Отвага.
      Может мне, кто ни будь, из форумчан напомнит, что такое честь, которая никому…? Забыли уже всё. По своим тараканам других обычно судим.
      Боже, храни Россию! Такой талантливый народ и такой бестолковый. Как я понимаю японских миллиардеров, которые открыто писали, в своё время в наших газетах, что все свои капиталы они сделали на статьях наших «Юных техников», «Техников молодёжи» и подобной публицистике.
      Мне практически не встречалась на ВО проблемная статья, где в комментариях, стоило прочитать их все, не находилось бы приемлемое решение рассматриваемой проблемы (хотя это сугубо моё мнение, конечно). Бери противник и пользуйся чужим умом на халяву. Кстати о халяве. Странно, что никого на ВО не напрягает присутствие ОПГ боевых п.и.д.а.р.о.в ЦИПСО Украины, состоящее минимум из 4 человек («Россия кончается там, где стоят наши мальчики», блин) . Наверное, это я зря написал, получу вечный бан, так думаю, у меня ещё одно предупреждение не погашено, не знаю какая по правилам норма, но мне сейчас тоже всё фиолетово, как и администрации ВО, которая их покрывает по надуманным предлогам. Война у нас на идеологическом фронте такая, странная. Да, хотя, похоже, и гражданская война ещё не закончилась у нас. Ладно, понесло меня что-то, устал я от всех.
      Всем привет, здоровья и удачи, спокойной ночи. Буду скучать – зайду на огонёк, понаблюдаю со стороны.
      1. 0
        13 августа 2023 17:41
        Цитата: В. Салама
        А девизом этого подразделения был следующий лозунг: Долг – Честь – Отвага.
        Может мне, кто ни будь, из форумчан напомнит, что такое честь, которая никому…?

        Не прокатило. Вычеркивай.
        1. -1
          13 августа 2023 20:51
          Цитата: IS-80_RVGK2
          Не прокатило. Вычеркивай.

          Особо и не рассчитывал, хотя надежда была конечно. Так что: "Понял, вычёркиваю!"
          1. 0
            13 августа 2023 23:25
            О! Третий пошёл. А где четвёртый чебурашка? Не судьба была позвать что ли, для ровного счёта? Может занят где, на информационном фронте или приболел? Как это по-женски всё, подленько так, молчком втихаря. Да, о чем это я? По гендорно-флюидски, наверное, так правильно будет, или нет?
            1. +1
              14 августа 2023 15:03
              Можете пояснить, как вагнеровская честь сочетается с убийством лидеров Донбасса? С попыткой разоружить батальон "Призрак"?
              Нет, я не отрицаю наличие у них чести, у воров тоже честь и понятия имеются. Хотелось бы знать, какие у вагнеров правила чести.
              1. 0
                14 августа 2023 22:25
                На этой линейке у меня три предыдущих поста. В самом начале первого поста я отвлёкся на рассмотрение вопроса об относительности истины и правды по причине, в первую очередь, разности социально-политической позиции каждого.
                Но мне неизвестно, а возможно, вы и сами не знаете, какая ваша социально-политическая позиция (партийность), то есть какую правду вы ищите? Этим и определяется сложность для меня краткого вам ответа, а также ваша противоречивость в задаваемых вами вопросах.
                Ну что ж, начнём с середины вашего поста:
                Цитата: Memfis 05
                Нет, я не отрицаю наличие у них чести, у воров тоже честь и понятия имеются.

                Думаю не сложно было взять Словарь, какой ни будь, лучше примитивный и старый типа С. И. ОЖЕГОВА и посмотреть там определение понятия «честь» и «честный», например, чтобы понять, что мы рассматриваем разные объекты, для изучения которых используются разные отрасли знаний, а, следовательно, различные понятийные аппараты.
                Первый объект это «Вагнеровцы», второй – это воры, которые остались в тюрьмах, ну, или в других местах. Данная ваша фраза говорит лишь о вашем предвзятом отношении к Вагнеру и о том, что у вас отсутствуют исходные «кирпичики» (понятия) из которых складываются ваши умозаключения. Даже если я просто приведу здесь определения, обеспечивающих наш разговор понятий, придётся затратить целые страницы текста, так что ограничусь минимально необходимыми.
                Неопределяемые понятия определяются через совокупность утверждений (в точных науках – аксиом), как правило:
                «Честь» - 1. Достойные уважения и гордости моральные качества и этические принципы личности.
                2. Хорошая, незапятнанная репутация, доброе имя.
                «Совесть» - внутренние представления человека о должном (правильном).
                С позиции коммуниста 10% (десятина) – это неправильно, а с позиции Г.Грефа – 24% годовых это хорошо.
                Здесь всё будет определяться государственной идеологией общественно-политического строя, которая у нас запрещена ст. 13 п.2 Конституции, а именно Идеология определяет что есть Добро, а что Зло, что полено (правильно), а что нет, а также наполняет своим содержанием понятие:
                «Справедливость» - это когда каждая вещь в мироздании находится на своём месте. При капитализме: кесарю кесарево, а слесарю слесарево. При социализме наоборот – на первом месте стоит человек труда и каждый получает вознаграждение за свой труд по его количеству, качеству, общественной полезности и т.д. далее см. ТК РФ.
                То есть, все рассмотренные понятия партийны (как и многие другие) и, вне единой идеологии наполняются каждым своим содержанием.
                «Идеология» - это совокупность философских, политических, экономических, правовых, этических … и т.д. и т.п. взглядов господствующего класса (которые олигархи). Но, если вы хотите ошибиться, то можете считать, что народа. Напомню только, что этика - это наука о морали и нравственности.
                Цитата: Memfis 05
                Хотелось бы знать, какие у вагнеров правила чести.

                1.Начнём с того, какое дело делает Вагнер, определяющее честь его членов:
                Они «честно» выполняют свой «долг» по «защите» «интересов» «Родины», там где это она этого потребует или где они сами это сочтут необходимым, не противореча интересам Родины в их понимании. Конституцией РФ п.1 ст.13 утверждается многообразие идеологий. Народу и бизнесу, при этом, гарантируются определённые права и свободы, и во все Законы закладывается правовой принцип – можно всё, что не запрещено. Только то, что есть «защита» я могу привести четыре взгляда на этот вопрос (четыре определения понятия и все они по сути разные).
                А Родина (Отечество), как ни крути, по всем определениям это страна, которая имеет такой атрибут, как государство. Поэтому интересы Родины это и интересы государства.
                2. Так, что правильнее будет спросить, не какие у Вагнеров правила чести, а какие идеологические принципы заложены в их деятельность?
                Что касается бизнесмена Пригожина, то тут я вынужден вернуть вас к своему первому посту, начиная с определения понятия «государство». Пригожин это плоть от плоти существующего общественно-политического строя и государства.
                Его командиры, в большинстве своём стоят на социалистических принципах понятия чести, в силу своего воспитания.
                Что касается рядового личного состава (среди них есть и преступники и воры, но которые готовы ценой своей крови вернуть своё доброе имя и честь в своём понимании и в понимании общества, в котором им предстоит жить, вот ещё где облом будет), то они действуют в рамках правил своих внутренних контрактов, нарушение которых могут караться смертью (но это со слов Пригожина – невыполнение приказа командира, самовольное оставление позиций, секс в районе боевых действий).
                Ещё один из главных мотивационных принципов действий Вагнера – это самозащита.
                Цитата: Memfis 05
                Можете пояснить, как вагнеровская честь сочетается с убийством лидеров Донбасса? С попыткой разоружить батальон "Призрак"?

                Отвечая абстрактно и, исходя из вышеизложенного, скажу так:
                Первое: Всё, что делает Вагнер, он делает в интересах государства или в интересах самозащиты. В противном случае он был бы уничтожен силами этого государства. Напомню что государство это олигархат, а он неоднороден и постоянно борется за сферы влияния группировок.
                Второе: Лично у меня вызывают вопросы только обстоятельства смерти Мозгового, в остальном я недостаточно информирован, чтобы высказывать свои суждения. Тем более, связывать эти смерти с Вагнером.
                А что за попытка разоружить батальон «Призрак»? Вы там в этот момент служили, какие обстоятельства этой попытки там были? Причина, нанесённый ущерб и, вообще, что за вина – попытка? А попытка уничтожить подразделения Вагнера при уходе с позиций, почему вы игнорируете? Или это для вас сказки?
                Отсылаю вас к началу уже этого поста:
                Относительность правды каждого, во вторую очередь, определяется потребностью человека определить существенное в рассматриваемом объекте (процессе, явлении) с позиции его точки зрения, как исследователя.
                Другими словами, у нас с вами будет тут тоже у каждого своя правда, даже если мы стоим на одних и тех же идеологических позициях, но по-разному информированы о ситуации и в различной степени достоверности этой информации. А это пока так.
                Не знаю, удовлетворил ли вас мой ответ, и воспринимаете ли вы это за ответ?
                Если нет, то задавайте вопросы дальше, если есть желание и время. Отвечу вечером.
                1. +1
                  15 августа 2023 10:14
                  Я про то и говорю, что каждого свои понятия о правильном, соответственно и своя честь.
                  Сам я там не был, сужу по тому, что читаю. Здесь и в других местах неоднократно писали о причастности вагнеров к смертям командиров Донбасса. Если это правда, то выглядит очень символично. Сперва они помогали избавиться от тех, кто мешал государству, контролируемому олигархами. А потом сами стали не нужны, видимо тоже кому-то мешали.
                  Лично у меня во время известных событий 24 июня, в голове вертелось "никого не жалко, никого".
                  1. 0
                    15 августа 2023 21:10
                    Цитата: Memfis 05
                    Я про то и говорю, что каждого свои понятия о правильном, соответственно и своя честь.

                    Хорошо, здесь мы разобрались. Следующий шаг: честь офицера и воровская честь это разные понятия. Не следует их даже ставить рядом. Подходя к оценке действий Вагнера с самых жёстких позиций (с позиций двух основных идеологий нашей страны, спорное, однако, утверждение), я не усмотрел с их стороны бесчестных поступков. И хотя я имею «специфический» источник информации о Вагнере и, отслеживал их действия, но признаю, что не обладаю о нём всей полнотой информации. Думал, вы меня просветите достоверными фактами, но:
                    Цитата: Memfis 05
                    Сам я там не был, сужу по тому, что читаю. Здесь и в других местах неоднократно писали о причастности вагнеров к смертям командиров Донбасса.

                    Большие риски обмануться, если только читать. Нужны критичность мышления, постоянный источник информации приемлемой достоверности, какой-то инструментарий (метод) анализа, как минимум, и то вряд ли это будет достаточным для полных выводов.
                    Я не нашёл следов причастности Вагнера к смертям командиров Донбасса, и этот «пазл» никак не укладывается в мою «картину действительности» и я отбросил его, как недостоверный. Не мог Вагнер так рисковать своей репутацией играя роль наёмного киллера, тем более лично Вагнеру эти командиры не мешали, а с военной и экономической позиции, нам (тут надо бы уточнить кому это нам?) выгоднее иметь на границе независимые «социальные государства без олигархов», какими они мыслилось изначально. Сейчас носителем этой идеи продолжает оставаться из "старой гвардии" наверное Олег Царёв, за что и имеет статус ин.агента. Судя по косвенным признакам, к смерти Мозгового могут быть причастны «наши» олигархи, действующие независимо от Вагнера и имитирующие ранние спецоперации спецслужб Украины по устранению лидеров Донбасса. Но, чтобы утверждать это на 100% у меня нет доказательств.
                    Цитата: Memfis 05
                    Если это правда, то выглядит очень символично. Сперва они помогали избавиться от тех, кто мешал государству, контролируемому олигархами. А потом сами стали не нужны, видимо тоже кому-то мешали.

                    На мой взгляд, как вы уже поняли, это неправда. И то, что «сами стали не нужны» это тоже неправда, но за содеянное (демарш в виде Марша справедливости 24 июня) система не могла его не наказать, поговорили после встречи с командирами в конце событий с глазу на глаз, определились с правдой:

                    И разошлись по-хорошему, а что мешало вывести «в кандалах под белы рученьки» через заднее крыльцо? А вот то, что Вагнер мешал кому-то, то это да – ещё с Сирии – слишком профессиональные и слишком независимые, да и сейчас мешает, конечно, и врагам внешним и, врагам внутренним. И клевета со всех сторон, как из ведра.
                    Цитата: Memfis 05
                    Лично у меня во время известных событий 24 июня, в голове вертелось "никого не жалко, никого".

                    Вот видите, как интересно получается, а я, получая информацию практически «онлайн», вертел в голове: «как жалко Вагнеров, какой государственник Пригожин и, какой гуманный человек, но излишне психованный, видимо болезнь прогрессирует, явно не будет баллотироваться во власть».
                    Не примите это за пропаганду Пригожина, это просто моя оценка, которая всегда субъективна, что мы тоже, надеюсь, поняли.
    6. Комментарий был удален.
  3. +10
    11 августа 2023 05:52
    Нигер,дело темное.Хотя бы потому,что перевороты там привычное дело,начиная с 90-х годов.Были периоды и гражданского правления.Конституции, там так же регулярно переписываются.СССР с Нигером,поддерживал дипломатические и торговые отношения,но особенной дружбы не было.Если в Нигер,придут российские олигархи,может быть,более"честно" станут делиться доходами с местной верхушкой.
    1. +13
      11 августа 2023 06:34
      Цитата: parusnik
      ...Если в Нигер,придут российские олигархи...

      Ну а куда прикажите "бедному скрепному крестьянину" податься в условиях почти тотальных санкций?
      И если в Нигер придут российские олигархи, то нигерийцы очень скоро поймут чем отличался красный стяг от триколора. wink
      Все эти надежды нигерийцев на РФ, мне напоминают 90-е в России, когда с высоких "демократических российских трибун" также орали "Амэрыка нам поможет!"
      Правда помогла, слов нет, именно этим самым российским, в последствии олигархам, отжать народную собственность.
      Отличие этих сравнений лишь в том, что народной собственности у нигерийцев никогда не было.
      Но блажен, кто верует? lol
      1. +6
        11 августа 2023 06:45
        Но блажен, кто верует?
        Видимо.Тут информация в инете прошла, в Московской области строят поселки для африканцев.Что бы это значило? smile
        1. +5
          11 августа 2023 07:05
          Цитата: parusnik
          Что бы это значило?

          Так обещали же проблему демографии решить. Получите.
        2. +4
          11 августа 2023 07:11
          Цитата: parusnik
          Тут информация в инете прошла, в Московской области строят поселки для африканцев.Что бы это значило?

          Российскую демографическую яму видно собираются закапывать. wink
          Не, ну правда, а чем мы хуже США, сколько там афроамериканцев проживает? lol
        3. +10
          11 августа 2023 09:05
          в Московской области строят поселки для африканцев.
          Не для африканцев. а для африканеров. Потомки белых колонистов, которых африканцы лишили прав на землю( и практически прав на выживание), хотят устроить жизнь заново в России. Поедут на поросшие бурьяном земли,заниматься тем, что умеют- сельским хозяйством (когда негры мерли с голоду, они снимали по три урожая в год), а не на рынки.
          1. +2
            11 августа 2023 12:29
            Поедут на поросшие бурьяном земли,заниматься тем, что умеют- сельским хозяйством
            Мы же разучились за 33 года.. smile
            1. +2
              11 августа 2023 13:25
              Мы же разучились за 33 года
              Судя по тому, что они едут в заброшенные деревни...
          2. 0
            11 августа 2023 12:32
            Видел эту новость... кто из белых к нам сейчас поедет.? в мирное то время не приживались... это именно про чёрных . Зиму две переживут . Если не сбегут будут криминалом промышлять .... наши бюджет освоят.... десяток чёрных семей сделают картинку ....
            хотя я в шоке...у нас уже узбеки кончились?
          3. -4
            11 августа 2023 12:50
            Сейчас расплачусь от жалости к белым оккупантам. Землю у них отобрали, а их потомки эту землю у аборигенов не отбирали?
            1. +3
              11 августа 2023 13:21
              от жалости к белым оккупантам. Землю у них отобрали
              Тогда отдайте Крым грекам и генуэзцам. А то оккупировали вот tongue .
              1. -5
                11 августа 2023 14:04
                Крым много кому принадлежал, и это было давно.
                А вот не так давно, бывшие унтерменьши крестьяне отбирали земли у помещиков. С вероятностью в 90% вы потомок тех крестьян. Покайтесь и платите компенсации.
                1. +1
                  11 августа 2023 20:26
                  бывшие унтерменьши крестьяне отбирали земли у помещиков.
                  Ваше блаа-ародие, вечерняя смена парижского таксопарка ждет вас yes .
              2. -3
                13 августа 2023 17:45
                Цитата: Болторез
                Тогда отдайте Крым грекам и генуэзцам.

                Эти там такие же залетные.
            2. +4
              11 августа 2023 13:25
              Так негры вроде там и не сеяли/пахали. Они там охотой и ,максимум, собирательством и животноводством промышляли.
              1. -3
                11 августа 2023 14:00
                Прежде чем что-то утверждать, стоило бы загуглить, когда земледельцы пришли на территорию ЮАР.
                А во-вторых, какое ваше дело, как аборигены используют землю? Пастбища по-вашему - не собственность хозяев?
    2. +1
      11 августа 2023 13:40
      придут российские олигархи,может быть,более"честно" станут делиться доходами

      более честно давным-давно в фильме показано laughing
      1. +1
        11 августа 2023 16:14
        Если Вы заметили "честно",я взял в кавычки.А так по большому счёту,делать из Нигера,развитую державу...Тут бы России в развитые пробиться, сами на таком уровне.Москвич,с лицом китайца,много чего еще,чужелицого.
    3. +1
      11 августа 2023 21:43
      да плевать на капиталы, если Вагнер окажется в Нигере уже хорошо только,тем, что у Франции и др. будет болеть голова. И так курочка по зернышку и возможно груз проблем заставит отступить на каких-то полянах в пользу русских, со временем конечно
    4. -2
      13 августа 2023 17:43
      Цитата: parusnik
      Если в Нигер,придут российские олигархи,может быть,более"честно" станут делиться доходами с местной верхушкой.

      Или наоборот, как это они умеют доведут до того что Россию будут ненавидеть больше чем Францию. В этот вариант мне почему-то верится больше.
  4. +2
    11 августа 2023 06:10
    Хорошая статья ! Спасибо автору , с интересом почитал
  5. +3
    11 августа 2023 06:26
    Все-таки проверенный злобный воробей в руке намного эффективнее порой, чем неуклюжий журавль в небе.

    Посмеялся... smile Автор точное дал определение Пригожину...такой воробей слона по кусочкам точно заклюет.
  6. -3
    11 августа 2023 06:30
    Цитата: Темнухин Антон
    Вагнер - это не Россия. Вагнер - это олигархат извлекающий прибыль.

    Боюсь вас огорчить...Вагнер это именно Россия...современная Россия( почему то народ идёт туда с охотой служить) .
    То как Вагнера решили проблему Игил в Сирии вызывает восхищение...с таким ударным инструментом можно пробить все стены в мире.
    Беда в том что это оружие обоюдоострое и может быть направлено против кого угодно...и надо держать его под строгим контролем и присмотром чтобы самим не попасть под него...но по эффективности оно того стоит.
    1. +4
      11 августа 2023 15:44
      Он там "решил" проблему потому что военные за спиной стояли и Пригожин и там не за свои кровные снарягу и оружие покупал. А когда в один инцидент втянулась юэс аарми, а наше МО не захотело, то "решальщики" немного "приуныли".
  7. +8
    11 августа 2023 06:33
    Так что будем делать с бедной Африкой?


    Вопрос интересный.
    Африка для стран "цивилизованного мира" сначала была источником дешевой рабочей силы (рабы), а когда появилась промышленность, стала источником сырья.
    В России природных источников сырья для промышленности имеется достаточно, за исключением отдельных компонентов. Нет в России самой промышленности, которая бы соответствовала уровню Запада, не говоря о промышленности Китая.
    Следовательно, Африка, как основной источник сырья, для России не интересен. Говоря о России, надо обязательно понимать, что мы говорим о российской буржуазии.
    На данном этапе Африка интересна российской буржуазии в том плане: можно силовым способом "отжать" сырьевые ресурсы у "западных партнёров.
    Получается двойная выгода.
    Первое. Создается неудобная ситуация для западной промышленности со всеми вытекающими проблемами для Запада: кризис в производстве, социальная нестабильность и т.д.
    Второе. Можно продавать эти природные ресурсы Западу совместно с местными "царьками" или властными структурами по более "справедливой цене".
    Для основной части российских граждан события в Африке никакого отношения не будут иметь, так как им надо готовиться к осеннему ценовому "дождю или ливню".
    1. +1
      11 августа 2023 09:15
      На данном этапе Африка интересна российской буржуазии в том плане: можно силовым способом "отжать" сырьевые ресурсы у "западных партнёров.
      Согласен с Вами, если Европа не хочет брать сырьё у РФ, то РФ делает всё возможное , чтобы лишить Европу альтернативных источников сырья.
      1. +1
        11 августа 2023 11:19
        Цитата: Gomunkul
        На данном этапе Африка интересна российской буржуазии в том плане: можно силовым способом "отжать" сырьевые ресурсы у "западных партнёров.
        Согласен с Вами, если Европа не хочет брать сырьё у РФ, то РФ делает всё возможное , чтобы лишить Европу альтернативных источников сырья.

        Очевидно, что всегда только два варианта.
        Либо развиваться самим, но быстро и резко не иначе - что уже вряд ли. Ни китаям с индиями новые конкуренты не нужны.
        Либо обвалить развитие другим. Так же резко. Вплоть до потерь компетенций.
        Никаких годов с десятилетиями на это нет
    2. +1
      11 августа 2023 15:46
      Ну если как источник сырья не интересна, то давайте живой товар, мне на хлопковой плантации как раз людей не хватает laughing
  8. +2
    11 августа 2023 06:33
    Франции последнее время не везет.Ее даже не приняли в южный азиатский блок.Из чего можно сделать вывод-идет перераспределение сил.Те страны,которые себя ничем не показывали,постепенно переходят на передовые позиции.Пока это это проявляется в казалось бы незначительном деле.Создание умных роботов,новых цифровых технологий. В Нигере думаю, будет следующее. Порядок будут удерживать ЧВК. А экономикой займется Китай.Хотя и он в последнее время имеет много трудностей. Да кто их сейчас не имеет?
  9. +4
    11 августа 2023 06:42
    Хорошая статья, согласен с автором, что необходимо воспользоваться моментом и отдать карт-бланш Вагнеру с Пригожиным. Как говорится: - Враг моего врага - мой друг. Нигде в мире страны ЕС и НАТО не должны чувствовать себя в безопасности и вести успешный бизнес грабя местное население. Хорошая тенденция в африке намечается, в пользу России, пусть так и будет!
  10. Очень уж оптимистичная статья! Есть в ней одно, несомненно качественное зерно- наши чиновники от политики, все испоганят и провалят. Увы- это карма.
  11. -1
    11 августа 2023 07:11
    А почему бы нам не поставить в Нигер пару комплексов с чем-нибуль похожим на ракеты скальп? Искандер с крылатыми ракетами, например.
    1. +4
      11 августа 2023 08:09
      Как будто для Искандера с крылатыми ракетами у нашей армии сейчас целей на территории Украины нет.
      1. -3
        11 августа 2023 10:10
        Есть. Например, французские крылатые ракеты скальп. Так что и в Нигере достойные цели для наших ракет найдутся.
  12. +2
    11 августа 2023 07:25
    Да я думаю войны там не будет. Так как иначе Франция получит партизанщину, убийство инженеров и прочих сотрудников на объектах в Нигере, а может и у себя, поезда и машины под откос итд. Они ж не такие глупые ...или такие? На их месте проще взять чёрный кабачок, запихнуть себе в рот, и начать покупать ископаемые по приемлемым ценам. Ну да меньше этажность их вилл будет, но как бы 21 век. Колониализм всё. Так или иначе но всё.
  13. vet
    +4
    11 августа 2023 08:46
    Так что будем делать с бедной Африкой?

    "Элементарно, Ватсон"!
    Вбухаем в нее кучу денег, а потом простим долги. Выгоду получит Пригожин и российские чиновники, которые возьмут "откат".
  14. 0
    11 августа 2023 08:51
    Нашей стране нужны инвестиции, доступ к современным технологиям, рынок сбыта для технологической продукции (вооружение, АЭС), которую будут покупать за валюту, а не под честное африканское слово вернуть деньги.
    Африка ничего из этого предложить не может. Наша геронтократия опять хочет повторить опыт невозвратной помощи СССР развивающимся странам в обмен на рисование стрелочек на карте.
    С Африкой торговать можно и нужно, но только за наличные. Инвестировать в самые нищие страны Африки так же перспективно, как заключать инвестиционное соглашение с цыганским табором в другой стране.
    1. +1
      11 августа 2023 15:47
      Какие мы современные технологии кроме АЭС мы можем им предложить, какие?
  15. 0
    11 августа 2023 08:53
    Патриотизма в публикации много, ситуативный анализ присутствует, понравилось про наречение политик России, Китая, США!
    Факты интерпретируются больше для обоснования идеи автора. Ну..почему бы и нет. Не очень улавливается фокус, т.е. он есть - но блуждающий.. как ..минометы.. Причины почти отсутствуют, зато очень выпукло про следствие-энергетику. Всеж, по моему мнению, лучше бы автору выпустить трилогию. Тема шикарная, но не так проста как кажется (и как повествуется), отсюда некоторые замечания:

    1. Союз и заводы строил задолго до Китая. Однако, сейчас самый импортный лучший товар для Африки - безопасность от бандитов, порожденных Ливией. Сегодня ЧВК, а завтра все равно потребуется развитие и заводы. И кто-то должен предложить мега-идею системного помощника-защитника Африки, без ущерба своей экономике (Китай ближе всего). Это возможно и нам сделать, но нужны как всегда: интеллект, последовательность, воля.

    2. В "формуле" упадка французского неоколониализма не хватает иммиграционной составляющей. А она есть. Иммиграция африканцев в Париж создала элитам Франции ощущение сверх-патернализма, вершащих судьбы людей континента, и эта сработало на недооценку ситуации. Иллюзии элит перманентны: у тех-же желто-голубых соседей, и у нас в 90-е..

    3. Проблема Нигера, как и Мали с Буркиной (И Чада и ЦАР) - не только (и видимо не столько) в том, что они с ресурсами под французами. Географически (читай экономически) - они в крайне неудачном положении относительно ВСЕХ стран Африки (выхода к морю нет) + раззявивший нутро, ящик Ливийской Пандоры. Мне тут прошлый раз наминусили, а конфессиональная граница между ядром ЭКОВАС и Сахелем все равно в умах элит западных африканцев - есть. Совокупно решение в виде ЧВК - временное, нужна именно Россия (см.окончание пункта 1). И тут удачный рефрен автора вполне уместен вновь.
  16. +4
    11 августа 2023 09:15
    И знамя BLM снова начнет реять над разгромленными магазинами с алкоголем и ювелиркой.

    Не будет.BLM это прикормленные "негры" Демократической партии для своих интересов.А кто сейчас в белом доме? правильно демократы.Белой аристократии абсолютно плевать на сех этих "Негров" это инструмент,и если потребуется им спустят в низ разнорядку.И негры в США будут с удовольствием (за деньги конечно)кричать что новые власти в Нигере угнетают простой черный народ,а он и не догадывается, и что резать их это не зашкварно и благородно. hi
  17. 0
    11 августа 2023 09:17
    Роман часто выступает против "мейнстрима". Но тут поддался всеобщей шумихе в СМИ. Да все эти "сэры Мэтерсоны" перекупят или прибьют генерала Тчиани. Ничего в Нигере "пророссийского" не будет. Просто фрондирующий против "агрессии Запада" Путин воспринимается многими, как новый Че Гевара. Вот только вместо футболок - триколор.

    Лучше вообще в "не ходить в Африку". Бессмысленно даже для зависимых "отечественных" корпораций.
    Единственный толк от Африки - это раздуть пожар войны, чтобы Макрону стало не до обнимашек с Зеленским. Но вряд ли у МИДа или Вагнера есть на это возможности и способности.
  18. +2
    11 августа 2023 09:19
    Так что будем делать с бедной Африкой?
    Деньги вкладывать.А как вы думали?В медицину например.Нигер на четвертом месте по детской смертности в мире.Необходимы больницы,специалисты.Промышленность развивать,строить заводы которые не только что-то перерабатывают,но и заводы,которые производят оборудование для переработки.Образование.Нигер это 70% неграмотного населения,необходимо строить школы,предоставлять специалистов, не только для школ,но и для местных высших учебных заведений.Многое нужно сделать.Тогда Нигер,будет "наш".Одна только заковыка,"где деньги ,Зин?" Олигархам,не нужна прибыль,которую они получат в ходе долговременных вложений.Им нужно быстро и сразу.Опять на плечи государства? Хорошо,но у государства откуда столько специалистов? От простых квалифицированных рабочих до специалистов высокого уровня.
    1. +2
      11 августа 2023 09:38
      ?В медицину например.
      Центр изучения тропических инфекций под патронажем РАН будет очень уместен.
    2. +7
      11 августа 2023 09:48
      Вкладывать средства в развитие своей страны вера не позволяет?
      В Нигере с 1990 года три военных переворота и одно убийство президента. Любая новая власть обнуляет все старые договоренности и по старой Африкиканской традиции просит списать долги.
      1. +6
        11 августа 2023 10:45
        Вкладывать средства в развитие своей страны вера не позволяет?
        Видимо да, зато Нигер, "наш" laughing
    3. +4
      11 августа 2023 09:49
      Цитата: kor1vet1974
      Тогда Нигер,будет "наш"

      Ненадолго, ИМХО. Вон, Китай кормили-кормили, ядрену бонбу им подарили - и где теперь тот Китай? С ниггером то же самое будет, только быстрее.
      1. +5
        11 августа 2023 10:49
        А что будет с Нигером? Да ничего не будет.Что бы ,что-то было ,деньги нужны и специалисты. А они есть? Китай ,так же доит африканские страны, как их доили европейцы и никто не собирается превращать африканские страны в высокоразвитые,это ни кому не нужно."Скрипач,не нужен"(с)
        1. +3
          11 августа 2023 10:52
          Цитата: kor1vet1974
          А что будет с Нигером? Да ничего не будет.Что бы ,что-то было ,деньги нужны и специалисты

          Товарищ не понимает...

          Да после очередного переворота - уйдет это ниггер под Штаты... или под Китай. Или под что-нить еще, что поддержит этот (повторяю, очередной) переворот.

          У нах там стиль жизни такой, миссионерством это не лечится. Мон дженераль wink laughing
          1. +2
            11 августа 2023 11:09
            laughing Товарищ не понимает... laughing Это не миссионерство "мой император" laughing Это называется, мягкая сила..Только беда в том , Ваше величество,Россия,осуществить её не в силах laughing Она сама, как Нигер. laughing
            1. 0
              11 августа 2023 11:23
              Цитата: kor1vet1974
              Товарищ не понимает...

              Это плагиат...

              Цитата: kor1vet1974
              Это не миссионерство "мой император" Это называется, мягкая сила

              Цитата: kor1vet1974
              Деньги вкладывать. В медицину например. Необходимы больницы,специалисты. Промышленность развивать,строить заводы... Образование... необходимо строить школы,предоставлять специалистов, не только для школ,но и для местных высших учебных заведений

              У вас своеобразное понимание "мягкой силы", не могу не отметить.

              Цитата: kor1vet1974
              Россия, осуществить её не в силах Она сама, как Нигер

              Ну, насчет "как Нигер" - вам, наверное, с дуба виднее... но ИМХО перебор.

              ЗЫ: со смайликами - точно перебор. Смех без причины, знаете ли... не украшает.
  19. -4
    11 августа 2023 09:41
    Отличная и очень интересная статья !!!! Короче Россия возвращается ?
    1. +6
      11 августа 2023 10:51
      Короче Россия возвращается ?
      Куда? В Африку? Она там когда была? С СССР ,не путайте..А нынешняя Россия,не СССР...
    2. 0
      13 августа 2023 18:07
      Цитата: Александр Одинцов
      Короче Россия возвращается ?

      К уровню Нигера? Вполне может быть. Нынче же у нас идет равнение на Россию которую мы потеряли со всеми ее проблемами.
  20. +1
    11 августа 2023 10:08
    Все это несколько наивно.
    Наши олигархи ведут себя схоже.
    Видел передачу, где цитировали местного. "пришел абрамович и К, скупил завод и обанкротил"
    Пока ЕС на первоом месте по торговле , и Россию опережает раз в 10-20.

    А по роликам Гоблина - Африка в целом потихоньку развивает экономику. Пока в основном СХ.

    Так что скорее, местные элиты, просто хотят быстрей перейти в общую струю неоколониализма. Продавать сырье не за нео французкие фантики, а за валюту... И всем.
  21. +1
    11 августа 2023 10:09
    Так что будем делать с бедной Африкой?
    Мы с Вами уважаемый автор точно ни чего, в лучшем случае обсудим очередную новость на страницах ВО, если только конечно Вы не задумали объявить набор добровольцев для оказания интернациональной помощи братским народам Африки стонущим под гнётом колонизаторов. wink
  22. +2
    11 августа 2023 10:43
    La caida de la URSS fue una catástrofe tambien para África que fue hundida en el pozo negro del colonialismo rapaz y que culminó con la destrucción de la Libia de Muammar El Gadaffi, uno de los últimos y más abominables actos criminales del "civilizado" occidente. No creo que la moral de la Rusia actual, capitalista y cristiana ella, sea superior a la de la Unión Soviética en absoluto, pero aunque solo sea porque la Rusia capitalista y cristiana de hoy, va a tener que pelear por la supervivencia contra otras potencias capitalistas y cristianas, (Biden es católico romano) porque a pesar de toda las ingenuas chácharas sobre la paz y otras milongas, estos son tiempos de guerra por la supervivencia, el continente puede revivir la esperanza de su liberación y que por fin, África sea para los africanos.
    1. 0
      11 августа 2023 11:18
      100 пудово бро)))masikati troopie..)))пусть опять глупые shanya mabunu разрулят с терами а мы будем умфази шпилить и хлестать shumba)))lekker ek se)))
  23. +1
    11 августа 2023 11:08
    ну придут туда пяток наших олигархов....это еще если Китай позволит и будут пилить баблишко себе конечно а бюджет РФ будет безвозмездно помогать бедным свободолюбивым бро раздавая взятки вождям на местах ясен пень до Африки далеко и транши будут легчать еще по дороге туда у нас иногда в центральной России деревеньки похуже будут чем в Замбии бывал я в тех местах
  24. PMA
    +4
    11 августа 2023 11:51
    СССР тоже вваливал миллиарды долларов, но ничего извлечь не смог, до сих пор долги списываем и раздариваем. Типа взять там нечего.

    Автор, ты, видать, в африканских странах не был никогда, а такое пишешь.
    Когда я в Нигерии работал, 5 лет ездил на участок работ из Локоджи через Аджаокуту. Через р. Нигер стоит два моста, отстроенных СССР. Автомобильный - единственный в данном регионе, используется на всю катушку. А вот рядом - железнодорожный, не используется. Потому, что ведет из железорудного карьера на правом берегу к комбинату, который построен СССР на левом берегу. В карьере стоят советские экскаваторы, на путях - советские тепловозы, платформы. На автостоянках - новенькие, ни разу не работавшие БелАЗы, ЛАЗы (это автобусы такие, если кто забыл). Завод ни дня не работал (сразу после опытной эксплуатации Союз развалился, специалисты были вывезены), законсервирован и находится под охраной военных. Нас на экскурсию разок запустили. Посмотреть на памятник помощи СССР африканскому народу. Так что было бы желание - могли бы в счет списания долгов все эти заводы/карьеры забрать, а их в каждой стране африканской не один и не два десятка стоит.
    1. +2
      12 августа 2023 01:04
      памятник помощи СССР африканскому народу.


      Какой "помощи"?
      Нигерия никогда не имела "социалистической ориентации" и поэтому СССР помогал ей не даром.
      А коммунистическая партия Нигерии ориентировалась на Китай и с ней мы отношения тоже не поддерживали.

      Металлургический комбинат в Аджаокуте и железную дорогу (от железных шахт в Итакпе до завода и продолжения до самого порта Варри) CCCР и правда построил (не даром!).
      И построил к сожалению очень плохо (масса критических ошибок в проекте), потому он и не работает до сих пор.
      Нигерийцы не раз пытались его приватизировать, но ни одна международная компания (в том числе и российские!) его выкупить не захотела. А китайцы приезжали и сказали, что легче все это снести и заново построить, чем переделывать. А вот железную дорогу китайцы достроили (и тоже конечно не даром!) и она с 2020 года уже работает.
  25. +1
    11 августа 2023 11:56
    Думаю коллективный запад не оставят Нигер, слишком много они теряют. Поэтому будут воевать и как всегда не своими руками.
  26. +1
    11 августа 2023 12:20
    Дочитал до фразы, что СССР ничего не смог извлечь из Африки. Дальше всё примерно понятно стало о чем пойдёт речь. Автор и не понимает, что СССР и не пытался нажиться на Африке. А мы пытаемся.
  27. -1
    11 августа 2023 13:27
    Так что будем делать с бедной Африкой?

    Как всегда - прощать долги и зерном бесплатным за наш счет кормить wassat
  28. +1
    11 августа 2023 16:39
    Запад не будет вмешиваться. А отдаст инициативу РФ и с удовольствием будет наблюдать как с помощью проплаченных олигархов и пятой колонны внутри РФ все достижения и успехи будут в Африке похерены.
    И да, успехи РФ - не благодаря Вагнеру. А благодаря СССР, о котором там помнят.
  29. -2
    11 августа 2023 17:24
    Так как в мире идёт передел всего, России нужно просто взять и присоединить какую-нибудь африканскую страну, желательно с побережьем. Через пару поколений тамошние негры станут русскими, Россия решит проблему с рождаемостью и будет куда летать на круглогодичный тёплый курорт
  30. Комментарий был удален.
  31. +1
    11 августа 2023 19:06
    "С годами всё туже приходится нам,
    Сынам Алабамы, расистам..."
  32. 0
    11 августа 2023 20:49
    Мысли насчёт одного аспекта в обсуждаемой статье о роли Вагнера и финансах. В общем случае я не против богатых, даже тех у кого есть предметы роскоши. А против тех, кто так распоряжается ресурсами государства, что первые лица государства не могут распоряжаться ресурсами страны, а работают в интересах этих богатых. И плохо то, что это сословие по большому счету работает против страны и народа, а первые лица остаются первыми лишь потому , что исполняют их хотелки. По этой схеме сегодня работают правительства всех значимых государств, начиная с США. Что касается ЧВК Вагнер, то при оценке данной организации надо иметь ввиду, что она исполняет взятые на себя контрактные обязательства с обеими сторонами. Воины обеспечены всем необходимым для выполнения задач. Задачи выполнены. Пригожин богат, но на него не работает правительство какой- либо страны. Выполнение этих трех условий - основа уважительного отношения к данной организации. Те, кто отслеживал события на Украине с 2014г., события в Сирии понимают разницу между помощью государства и ЧВК.
  33. -1
    11 августа 2023 22:29
    одно из последних мест в мире по благосостоянию населения. Может, есть, где хуже, но поискать надо очень усердно

    Если поискать "одно из последних мест в мире", хотя конечно не из последних, можно включить и Россию по состоянию благосостояния населения, в стране, которая богата всем, что есть на земле, богата умным населением, а население не уверен в завтрашнем дне, страна собирает для больных детей всей страной, прожиточный минимум в 15т считается нормальным... Зато количество миллирдеров с каждым годом увеличиваются...
  34. 0
    11 августа 2023 23:30
    Красивая история о том, почему мы, читающие, лучше других только потому, что находимся в определенном месте. Но после известной даты, когда многие стали считать меня хуже других только потому, что нахожусь в этом месте, у меня на такие вещи развилась острая аллергия. И неплохо бы понимать, что на самом деле думают рядовые граждане Нигера. Похоже, автор этого не знает. Или просто не поделился. Как известно, кстати, дружба возможна только между отдельными лицами, не государствами.
    1. 0
      12 августа 2023 00:16
      Никто Вам не мешает поделиться своими мыслями. Мы не на эшафоте
  35. -2
    12 августа 2023 00:10
    "Вагнера" вполне могут стать "Белыми Богами" для Африки , а Россия, для неё, - "Богиней Справедливости"!
    Не дай нам, "Бог", ожидания эти обмануть!
    P.S. Ныне, мы имеем все, кроме "русской элиты"!!!
  36. 0
    12 августа 2023 00:12
    Роман, периодически Ваши взгляды на те или иные ситуации катепасно-конгруэнтны) Спасибо.
  37. +1
    12 августа 2023 00:23
    Автор просто восторженный гимн спел о ЧВК.

    А факты то весьма простые и упрямые.
    Произошел ОЧЕРЕДНОЙ переворот, не первый и далеко не последний.
    В тех же Мали в марте 2012 года произошел первый военный переворот в 21 веке, в августе 2020 года – второй, в мае 2021 года третий!
    И как уже часто было и раньше, очередная черная хунта использовала для прихода к власти белых наемников.

    В Африке профессиональные услуги на коммерческой основе, связанные с участием в военных конфликтах, сегодня предоставляют СОТНИ соответствующих компаний.

    А все "преимущество" Вагнера в том, что наша ЧВК сейчас откровенно демпингует на этом рынке. Пригожин предлагает громадные скидки по сравнению со старыми европейскими и американскими компаниями.
  38. 0
    12 августа 2023 03:42
    Так что будем делать с бедной Африкой?

    Ничего. Судьбу Африки решает КНР.
    Но можно устроить грызню с бывшими колонизаторами за объедки со стола Дракона.
  39. 0
    12 августа 2023 08:23
    Как по мне так пускай эти мака ки душат друг друга...
  40. 0
    12 августа 2023 09:52
    Понятно.
    Президент РФ наступил на грабли, а расплачиваться стране.
    Всё самое худшие с Россией ещё не произошло. Наверное, кремляне это понимают, и доведут свою цель до конца.
  41. -1
    12 августа 2023 11:36
    Перечитал статью.
    Россия - страна третьего мира(даже с ядерным оружием)
    И это всех устраивает-особенно Москву и Санкт-Петербург.
  42. 0
    12 августа 2023 13:37
    Надо отчётливо понимать простые вещи. После того как Африка выгонит западные компании, она захочет кушать. Пока ей помогает с продовольствием, пусть и плохо, но тот же самый Запад. Естественно, когда их изгонят, все схемы поставок продовольствия будут уничтожены. Более того, начнут создаваться всевозможные препятствия, при полном отсутствии программ помощи, в том числе и по линии ООН. Готова ли Россия заменить Запад? Надо понимать, что африканские государства оплачивать полностью поставки продовольствия и тем более оборудование не в состоянии. Долго ли будут дружить с Россией голодные африканцы?
    1. 0
      12 августа 2023 16:19
      После того как Африка выгонит западные компании


      Выгонят? Прямо все?
      А кому они будут продавать свои ресурсы?
      От кого получать инвестиции и технологии?
      Кто будет поставлять им деньги на развитие и гуманитарную помощь?
      Куда они бежать будут, когда начнется у них очередная гражданская война или голод?
      И куда побежит очередная свергнутая африканская хунта?

      Ничего они не выгонят.
      1. 0
        12 августа 2023 22:10
        Выгонят? Прямо все?
        А кому они будут продавать свои ресурсы?
        От кого получать инвестиции и технологии?


        Имеется такое, всем сегодня известное слово, санкции. Если жители Нигера взбунтовались, на Нигер, как и на Россию наложат санкции. Западные компании после этого уйдут, продовольственная и финансовая помощь прекратится. Кто-то должен будет это все заменить. Кто сможет это сделать? Кубинский результат все помнят. Возможно ли его не повторить? Кушать им хочется прямо сегодня, и завтра, и послезавтра, а ещё им нужна развитая промышленность, сельское хозяйство и квалифицированный, умелый, не заражённый коррупцией персонал, способный обеспечить функционирование экономики страны в условиях жёстких санкций. Имеют они всё вышеперечисленное и кто им это предоставит? БРИКС безусловно сила, но у него нет опыта и механизмов управления инвестициями.
  43. 0
    13 августа 2023 15:45
    Цитата: ботан.su

    тем не менее из австралии возим и руду и обогащенное сырье. Это ж капитализм,привезти из-за моря часто выгоднее, чем разрабатывать свое де нить на Чукотке или на Таймыре...

    Выгоднее кому? Тому, кто наверху и берет "откаты". Именно так сегодняшняя россеюшка и устроена.
    В отличии от Китая, который производит ВСЕ, а хочет - производить СОВСЕМ ВСЕ.
  44. 0
    15 августа 2023 05:30
    Есть такой символ в Африке, который сразу показывает кто свой, а кто - чужой. Это - вода. Танкеры с питьевой водой сразу повёрнут общественное мнение всех африканских стран в одну сторону. Где брать? В Неве, при впадении в "озеро НАТО".