Спикер ВВС Украины: Россияне сымитировали пуски «Кинжалов» с помощью РЭБ

10 августа 2023 57 936 36

В ходе недавней масштабной воздушной тревоги на Украине произошло примечательное событие. Радары комплексов ПВО/ПРО ВСУ засекли некие объекты, движущиеся на гиперзвуковой скорости и периодически пропадающие с экранов.

Ряд местных ТГ-каналов начали писать о пуске российскими войсками гиперзвуковых «Кинжалов» и рекомендовали гражданам страны как можно скорее отправляться в укрытия.

Так, в одном из одесских чатов писали, что ПВО засекла объект, пролетевший над городом Кропивницкий (Кировоград) на скорости около 7,5 тыс км/ч. Авторы поста предположили, что с северного направления был осуществлен пуск «Кинжалов» или же это работа российской РЭБ.

Стоит отметить, что в последнем случае администраторы одесского паблика оказались правы. Позднее спикер ВВС Украины Юрий Игнат подтвердил, что ВС РФ с помощью РЭБ сымитировали пуски гиперзвуковых «Кинжалов».

Стоит отметить, что подобная тактика может оказаться весьма полезной не только с точки зрения психологического давления на противника, но и с точки зрения эффективности поражения военных целей на территории Украины.

Ведь постановка ложных целей в ходе реальных пусков ракет способна в значительной степени снизить эффективность украинской ПВО. К слову, в последнее время само командование ВСУ начало признавать, что противовоздушная оборона страны попросту не справляется. Об этом же свидетельствуют и сводки Минобороны Украины, где уже не значатся 90% сбитых российских ракет.

Данные об имитации пусков таких ракет объясняют и многократные заявления украинской стороны о якобы перехвате «Кинжалов». Цель радар ЗРК определяет, ЗУР выпускаются, цель с экранов исчезает - по логике того же Кличко, гиперзвуковая ракета сбита. Тот факт, что могла быть обманка от российской системы РЭБ во внимание не принимался.

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

Uprun

+11

10 августа 2023 10:05

Окраинске ПВО - не напрягайтесь хлопцы, орки "Кинжалы" запустили, поэтому смотрим кино по мониторам, сбивать все равно не чем.
1. Zhan
  
  +3
  
  10 августа 2023 10:17
  
  Цитата: Uprun
  Окраинске ПВО - не напрягайтесь хлопцы, орки "Кинжалы" запустили, поэтому смотрим кино по мониторам, сбивать все равно не чем.
  
  Всё это конечно хорошо, но вот я никак не могу понять, каким образом системы РЭБ, могут создать такой род помех, тем более движущиеся с такой скоростью. Не могу понять самого физического принципа. Специалисты, будьте добры, объясните пожалуйста, как нематериальный объект, заведомо радиопрозрачный, допустим сгусток плазма, который вообще не способен отразить от себя сигнал. Не пойму...
  "Данные об имитации пусков таких ракет объясняют и многократные заявления украинской стороны о якобы перехвате «Кинжалов». Цель радар ЗРК определяет, ЗУР выпускаются, цель с экранов исчезает - по логике того же Кличко, гиперзвуковая ракета сбита. Тот факт, что могла быть обманка от российской системы РЭБ во внимание не принимался. "
  1. Uprun
    
    +17
    
    10 августа 2023 10:37
    
    Для этого учится нужно, а кто выучился подписку дал. Я вот тоже музыкальную школу в свое время закончил по классу гитары, а до сих пор не могу понять, в скрипичном ключе нота "До" пишется, читается и играется как нота "До", а в басовом ключе (для фортепьяно) пишем "До", но читаем и играем - "ЛЯ". Нафига? Попробуйте, смотреть два нотных стана и играть, где в одном для правой руки написано в скрипичном ключе, а в нижнем для левой руки в басовом. Правой играем как написано, а для левой с переводом. Супруга по классу фортепьяно закончила, но объяснить толком не может. Так и тут.
  2. orionvitt
    
    0
    
    10 августа 2023 13:29
    
    Цитата: Zhan
    каким образом системы РЭБ, могут создать такой род помех, тем более движущиеся с такой скоростью
    
    А вот меня интересует другое, а именно зона действия РЭБ. Любое электромагнитное излучение, теряет мощность сигнала, обратно пропорционально квадрату расстояния. Создать помехи в глубине территории украины, на расстоянии пятисот и более километров, мне представляется маловероятным. Или мы действительно многого не знаем. Правда есть ещё вариант. Всё это отмазки украинского ПВО, в силу своей малой эффективности.
    1. Баюн
      
      -2
      
      10 августа 2023 21:10
      
      технологии начала 20-ого века. Видимо, достали из "прадедушкиного сундука";)
    2. barbos
      
      0
      
      11 августа 2023 21:43
      
      Любое электромагнитное излучение, теряет мощность сигнала, обратно пропорционально квадрату расстояния.
      Это если фронт волны сферический, в случае плоского фронта волны совсем иная картина. У лазера плоский фронт волны. Для СВЧ или КВЧ диаппазанов, на которых работаю радары, существуют мазеры на том же аммиаке.
2. Silver99
  
  -4
  
  10 августа 2023 10:18
  
  Все гораздо проще ВКС России сначала запускают "герани", второй волной идут пуски старых советских Х 55 (утилизируем так) и уже когда система ПВО ВСУ вскрыта идут пуски "калибров" и "кинжалов с гарантией поражения намеченных целей", про имитацию пусков "кинжалов" путем РЭБ насмешили, придется взять на вооружение и разработать
  1. Andy_nsk
    
    +15
    
    10 августа 2023 10:39
    
    про имитацию пусков "кинжалов" путем РЭБ насмешили, придется взять на вооружение и разработать smile
    
    А что Вы увидели смешного? Я изучал радиолокациию больше 40 лет назад (комплекс С-75), уже тогда были известны и широко использовались ответно-импульсные помехи. По физическому принципу: принимается сигналы РЛС, с определённой задержкой имитируется "отраженный" сигнал соответствующей формы и с определённой несущей частотой (с учётом доплеровского сдвига). Таким образом можно сымитировать хоть Кинжал, хоть любую другую цель, можно хоть всё небо перекрыть целями, которые "летят" на любой скорости.
    1. Silver99
      
      -1
      
      10 августа 2023 10:43
      
      Еще раз простите за не образованность, но точку выхода радиосигнала можно вычислить на раз и вполне отличить от реального пуска, должен быть взлет реального боевого носителя, и как быть с затуханием радиосигнала ?
      1. Andy_nsk
        
        +14
        
        10 августа 2023 11:04
        
        но точку выхода радиосигнала можно вычислить на раз и вполне отличить от реального пуска, должен быть взлет реального боевого носителя, и как быть с затуханием радиосигнала ?
        
        Задержка имитируемого сигнала делается двумя способами: по дальности и по азимуту. По дальности из расчета скорости распространения электромагнитной волны. По азимуту исходя из угловой скорости сканирования (система РЭБ должна уметь её определять). По затуханию не вижу проблемы, естественно имитируется ослабленный сигнал. Точку излучения радиосигнала в принципе определить можно, особенно если параллельно работают несколько разнесённых станций. Но в том то и заключается смысл РЭБ, чтобы переиграть противника. Я не хочу вдаваться в подробности, тем более, что мои знания сильно устарели, но в принципе всё, что описано в статье, реализуемо. О том, что на самом деле там происходит, я, конечно, знать не могу.
        
        Zhan
        
        +2
        
        10 августа 2023 11:17
        
        Спасибо за разъяснения. И что получается, радар противника в результате видит этот сигнал как реальную цель, но только в пределах жизни этого сигнала. Ну тогда по логике, любую РЛС таким макаром можно сбить с толку. Имитация нескольких десятков таких ложных целей, РЛС противника естественно на них реагирует, её засекаю и....ей кердык, накрыли....? Я правильно понял ?
        
        Andy_nsk
        
        +9
        
        10 августа 2023 11:27
        
        Да, всё так. Естественно есть масса способов борьбы. Например, на комплексе С-200 поставили телекамеру, которая направлена туда, где должна находится цель (при условии прямой видимости), если цель не видно - цель ложная. Ну и масса других способов . В этом смысле РЭБ напоминает борьбу снаряда и брони: одни изобретают всё более совершенные снаряды (бронебойные, кумулятивные, подкалиберные), другие придумывают защиту (увеличивают толщину стали, используют композиты, экраны, динамическую защиту, активную защиту и т.п.). И этой борьбе не видно конца!
        
        Zhan
        
        +3
        
        10 августа 2023 11:35
        
        Да, всё так. Естественно есть масса способов борьбы. Например, на комплексе С-200 поставили телекамеру, которая направлена туда, где должна находится цель (при условии прямой видимости), если цель не видно - цель ложная.
        
        Ну уследить за такой массой ложных целей, довольно проблематично. Естественно делаем выводы, при массовом применении таких систем, никакая ПВО-ПРО не выдержит.
        Интересно, какая дальше ступень развития будет систем ПВО-ПРО, до чего человеческий мозг может додуматься..
        
        Hexenmeister
        
        0
        
        10 августа 2023 19:53
        
        Ну уследить за такой массой ложных целей, довольно проблематично. Естественно делаем выводы, при массовом применении таких систем, никакая ПВО-ПРО не выдержит.
        Все совсем не так. Система РЭБ генерирует имитационную помеху, и РЛС может принять эту штуковину за свой сигнал, и соответственно обнаружить его. Однако, чтобы связать факт обнаружения с "реальным" объектом, РЛС выполняет еще определенный набор действий, и чем он сложнее, тем сложнее системой РЭБ имитировать объект, и объем имитируемых сигналов РЭБ не переходит в количество "реальных" объектов. Поэтому системе РЭБ проще "закрыть" РЛС шумовой помехой. Имитационные помехи были эффективны против систем с непрерывным сопровождением, использующих всевозможные "следящие стробы", например старый С-75. В современных РЛС истребителей эти принципы не используются вообще.
        
        Баюн
        
        0
        
        10 августа 2023 21:18
        
        Воздух ничем не отличается от земли и воды. Дело идет к ИИ против ИИ. Пока закавыка в том, что "дурацкая железяка" запросто СВОЕГО оператора записывает в "помехи", а стало быть... в противника.
      2. Hexenmeister
        
        0
        
        10 августа 2023 19:32
        
        но точку выхода радиосигнала можно вычислить на раз
        Не-а! Только по своему собственному сигналу и при отсутствии внешних помех. А по внешней помехе только в лучшем случае скажете, что она не там, где кажется, и то за счет аппаратурных затрат, а не каких-то там компьютеров.
  2. Zhan
    
    -5
    
    10 августа 2023 10:42
    
    Цитата: Silver99
    про имитацию пусков "кинжалов" путем РЭБ насмешили, придется взять на вооружение и разработать
    
    Вот и я о том же...прям какая то бравада уфологическая...
3. Михаил-Иванов
  
  -3
  
  12 августа 2023 08:06
  
  Чтобы всерьез расценивать хохла, как противника, надо было опуститься до его уровня! Нашей власти это удалось...
Lev_Russia

+3

10 августа 2023 10:05

И опять чума нацизма забирает чьи-то жизни,
А мы с нею, как и прежде, всё играем в эту СВО...
Для защиты наших жизней и спасения Отчизны,
Прекратить пора России играть в это баловство...
И со всею русской силой в рожу дать укроде.билам,
Если нужно то «Кинжалом» и «Цирконом» в морду дать...
Если это не поможет разукрасить эту рожу,
Может, стоит им напомнить про «Ядрёну нашу мать»!!!
Вспомним как американцы, прагматичные зас.ранцы
Нагасаки с Хиросимой стёрли враз с лица земли,
Объяснив затем с цинизмом, мол, спасали они жизни
Тех, кого ещё японцы на войне убить могли...
Комментарий был удален.
Егоза

+5

10 августа 2023 10:21

Да уже в убежища никто и не бежит. Но позиция "моя хата с краю" просто ошеломляет. Донбасс, Крым, Херсон, Харьков, Одесса - то все "где-то там, далеко". Центральная Украина СПИТ! И будет спать, пока по голове хорошо не ударить.
nordscout

+1

10 августа 2023 10:24

Если и правда такая "грамотная" постановка РЭБ-помех, значит ПВО ВСУ, с каждой нашей атакой, будет всё "дырявее" и " дырявее"
polinet

+5

10 августа 2023 10:25

Цитата: Zhan
Цитата: Uprun
Окраинске ПВО - не напрягайтесь хлопцы, орки "Кинжалы" запустили, поэтому смотрим кино по мониторам, сбивать все равно не чем.

Всё это конечно хорошо, но вот я никак не могу понять, каким образом системы РЭБ, могут создать такой род помех, тем более движущиеся с такой скоростью. Не могу понять самого физического принципа. Специалисты, будьте добры, объясните пожалуйста, как нематериальный объект, заведомо радиопрозрачный, допустим сгусток плазма, который вообще не способен отразить от себя сигнал. Не пойму...
"Данные об имитации пусков таких ракет объясняют и многократные заявления украинской стороны о якобы перехвате «Кинжалов». Цель радар ЗРК определяет, ЗУР выпускаются, цель с экранов исчезает - по логике того же Кличко, гиперзвуковая ракета сбита. Тот факт, что могла быть обманка от российской системы РЭБ во внимание не принимался. "

Системы радиоэлектронной борьбы, поставки которых начались в ВС России, способны имитировать массированный ракетный удар

Российская армия получит оборудование, способное имитировать массированный ракетный удар или группу самолетов. Ракета со встроенной системой радиоэлектронной борьбы и спецоборудованием, обманывающим радары противника, рассчитана на дезориентацию врага.

Советник первого заместителя гендиректора концерна "Радиоэлектронные технологии" Владимир Михеев рассказал в интервью ТАСС, что такую систему можно устанавливать на крылатых ракетах и ракетах класса "воздух - воздух".

Отмечается, что "обманку" также будут использовать и российские ВКС. В первую очередь ею будут снабжены самолеты Су-57 и Су-34.
Об этом в интервью ТАСС рассказал советник первого заместителя генерального директора концерна "Радиоэлектронные технологии" (КРЭТ) Владимир Михеев. Речь идет о ложных аэродинамических целях со встроенной системой РЭБ - по сути это обычная ракета, вместо боевой части которой установлено специальное оборудование. "Обманка" может изображать не только ракетный удар, но и, к примеру, группу самолетов.
1. Silver99
  
  -1
  
  10 августа 2023 10:28
  
  Простите но то что вы описали к РЭБ не имеет никакого отношения, ракета-имитатор это не новость, она еще при СССР была, а вот как радиосигналом сымитировать физический объект движущийся со скоростью 4 маха ?
  1. Pavel73
    
    +8
    
    10 августа 2023 10:33
    
    При помощи своих радиосредств пеленгуем радары ПВО противника, измеряем все параметры их сигналов. Формируем такие же сигналы от себя, но параметры их корректируем так, чтобы они были похожи на отраженные сигналы от наших объектов. Радары противника эти сигналы принимают, и им "кажется", что они ловят собственные сигналы, отражённые от объекта противника, то есть от нашего объекта. Таким образом на самом деле ничего не летит, а вражескому радару кажется, что летит. Или на самом деле летит, но не там, где "думает" вражеский радар.
    
    Беда украинских обывателей в том, что им внушили, что они культурные и высокоразвитые европейцы, а мы дикие и отсталые азиаты. Вот и приходится разубеждать.
    
    А насчёт радиопрозрачности, так любая граница сред с разной диэлектрической проницаемостью хорошо отражает радиоволны. Не так хорошо как металлическая поверхность, похуже конечно, но ненамного.
    1. spech
      
      0
      
      10 августа 2023 12:52
      
      А насчёт радиопрозрачности, так любая граница сред с разной диэлектрической проницаемостью хорошо отражает радиоволны.
      
      Стаи перелётных гусей и грозовые облака видят.
  2. Хорон
    
    +2
    
    10 августа 2023 11:06
    
    Цитата: Silver99
    Простите но то что вы описали к РЭБ не имеет никакого отношения, ракета-имитатор это не новость, она еще при СССР была, а вот как радиосигналом сымитировать физический объект движущийся со скоростью 4 маха ?
    
    Форма, амплитуда, фаза и вашему радару можно внушить что угодно. Борятся с этим изменением частоты, фазы и формы основного сигнала радара, в момент изменения фантомы могут пропадать и появляться лишь через время реакции рэб. Таким образом боряться с влиянием рэб отделяя ложные цели от реальных.
A2AD

+2

10 августа 2023 10:30

Позднее спикер ВВС Украины Юрий Игнат подтвердил,
Опупенный специалист в области РЭБ. С тем же успехом он мог бы подтвердить что это были Российские НЛО.
Cronus

-5

10 августа 2023 10:51

Киев когда последний раз атаковали?Или недавнее соообщение что в Киеве лучшая система ПВО в мире соответствует действительности?
Вежливый Лось

0

10 августа 2023 12:40

Спикер ВВС Украины: Россияне сымитировали пуски «Кинжалов»

Не иначе, эту мысль ему жена подсказала...
Петр_Колдунов

+1

10 августа 2023 21:03

постановка ложных целей в ходе реальных пусков ракет способна в значительной степени снизить эффективность украинской ПВО

Погодите... а нафига для пролёта Кинжалов ставить обманные цели - если все равно не существует средств, способных сбить сам Кинжал? Ведь нам везде говорится, что его невозможно сбить ничем... даже в Штатах это признают. Так зачем обманки?
1. Andy_nsk
  
  +1
  
  11 августа 2023 10:59
  
  Так зачем обманки?
  
  Ну, например, для того, чтобы система ПВО окраины включила свои радары на излучение, тогда можно определить местоположение РЛС и нанести по ним удар теми же Кинжалами, противолокационными ракетами или иными средствами поражения.
larsikkot

0

10 августа 2023 21:21

даже не представляю как можно с помощью рэб имитировать запуск и полет ракеты.. хотя служил на точке -у
Glagol1

0

11 августа 2023 11:41

Похоже на очередной фэйк. Дальность средств РЭБ ограничена весьма скромными пределами. Конечно, мощность важна, но все равно это немного. Чтобы поставить в тупик столько средств ПВО, это надо, пардоньте, с линии фронта работать.
Бодипанчер

0

11 августа 2023 12:51

Теперь понятно откуда десятки "сбитых" Кинжалов. Самая сильная ПВО сбивала помехи сгенерированные системами РЭБ. Только Педалий сбил что реальное и предъявил доказальства!
Napayz

0

11 августа 2023 20:58

ППО 404 всё равно - помехи ли, "Кинжалы" ли, "Герани" ли - собьёт ВСЁ

⚠️ Росіяни атакували «Кинджалами» Київ, всі ракети збили - КМВА.
Источник: https://t.me/povitryanatrivogaaa/53421
Вадим Топал-Паша

0

13 августа 2023 13:01

Автору и интересующимся ПВО. Читайте Классика!
ПВО «Дикого Запада»: А платить-то хохлам! https://трымава.рф/?p=41802