В ГШ ВСУ ищут способы имеющимися средствами отличать реальные пуски российских гиперзвуковых ракет от их имитации системами РЭБ

В украинском генеральном штабе обсуждается вопрос, связанный с решением проблемы активности российских систем РЭБ не только на поле боя, но на других территориях. Актуализация этого вопроса связана с тем, что в последнее время украинские Воздушные силы выяснили следующий факт: российские системы РЭБ способны имитировать пуски ракет различного вида, а ЗРК ВСУ не способны такую имитацию распознавать.

Накануне, как уже сообщало «Военное обозрение», спикер ВС ВСУ Юрий Игнат признался в том, что РЛС зенитных ракетных комплексов принимают российские «обманки» за настоящие ракеты. Часто принимают за пуски гиперзвуковых «Кинжалов». Проблема для противника состоит в том, что сигнал с радара идёт на пусковую установку, а далее следует попытка перехватить цели. Но никакой физической цели нет – есть лишь её имитация. После применения ЗУР цель с экрана радара исчезает. Сначала следует эйфория ввиду того, что, вроде как, сбили гиперзвуковую ракету. Но потом...

Выясняется, что дорогостоящие американские, немецкие, итальянские и прочие противоракеты летят в пустоту вместе с сотнями миллионов долларов, на их производство и поставку потраченными.

В связи с этим ГШ ВСУ ищет варианты, как с помощью имеющихся средств отличить имитацию ракетных пусков от реальной ракетной атаки. Ведь если таких отличий РЛС ЗРК украинской армии не выявят и в дальнейшем, то система ПВО-ПРО продолжит бить «в молоко», обнуляя боекомплект, после чего по уже не защищённым объектам будут прилетать настоящие, «осязаемые», российские ракеты.

Пока ситуация такова, что поставленные ВСУ американские ЗРК Patriot не способны отличить реальный пуск того же «Кинжала» от имитации пуска, сгенерированной российской системой РЭБ.

Comments

[Normann]

Ну вот и ясненько как они умудрялись сбивать кинжалы, даже если наша ПВО-ПРО на это не способна.

[Orange-Bigg]

Было бы неплохо проводить эмитацию при помощи РЭБ массированного запуска КР,беспилотников и одновременно проводить атаку реальными КР и беспилотниками.Допустим сэмитировать атаку 1000 КР и беспилотников и в одной волне с этой эмитацией запустить около 100 реальных КР и БПЛА.Под прикрытием 10 эмитаций должен лететь один реальный БПЛА и тогда значительно возрастёт расход ракет ПВО,так как они вынужденны будут стрелять по всему что засекли так как не отличат реальные БПЛА,идущие в одной волне под прикрытием эмитаций РЭБ,от самих эмитаций.

[ZeeD]

Цитата: Orange-Bigg

Было бы неплохо проводить эмитацию при помощи РЭБ

Кто будет эмитентом?
Нааерное ИМИТАЦИЯ )

[Orange-Bigg]

Ну вы тут поняли всё сами.Поправили.

[советник 2 уровня]

Цитата: Orange-Bigg

Допустим сэмитировать атаку 1000 КР и беспилотников и в одной волне с этой эмитацией запустить около 100 реальных КР и БПЛА.

судя по всему Вы не поняли физики процесса имитации.. это не на компьютере запуск, а реальных носителей источников излучения, которые маскируются под "Кинжал".. или Вы знаете как одновременно 1000 шт. "обманок" запустить? и кстати зачем так много?

[А Нас Рать]

Цитата: советник 2 уровня

Вы знаете как одновременно 1000 шт. "обманок" запустить?

Активная фазированная решетка в постановщике фантомных мишеней. Не 1000 конечно, но несколько десятков мишеней вместо одной, это вполне позволяет спроецировать.

[rotmistr60]

российские системы РЭБ способны имитировать пуски ракет различного вида, а ЗРК ВСУ не способны такую имитацию распознавать.

Очередная зрада и опять подкралась от куда не ждали? И даже "Пэтриот" (!!!) различить не может, а до этого "сбивал" "Кинжалы" пачками. Бывает, привыкайте.

[Nexcom]

Да нехай "сбивают" и дальше.
Главное чтобы наши не мазали по их Пэтриотам.

[А Нас Рать]

Цитата: rotmistr60

И даже "Пэтриот" (!!!) различить не может.

Ничего удивительного, Украине отдали их с РЛС AN/MPQ-53, которые еще первую войну в Заливе видали.
Неужели вы всерьез думаете, что янки дали бы модификацию AN/MPQ-65A в руки такого коррумпированного образования?

[a.s.zzz888]

В ГШ ВСУ ищут способы имеющимися средствами отличать реальные пуски российских гиперзвуковых ракет от имитации системами РЭБ

Умные, млин они там в их хенштабе! Пусть плюнут на палец, и ловят им ветер.))

[БойКот]

Я старый уже, и нифига не понимаю. Почему информация, которая по уму должна быть под грифом совсекретно, свободно распространяется по миру? И эта статья далеко не единственный пример, инфа из генштабов о положении, движении войск и т. д. публикуется ежедневно. О tempora o mores.

[Б-15]

Потому что этому секрету Полишинеля уже несколько месяцев и из утюгов наших партнёров тема обсосана уже со всех сторон.
А мы безусловно желаем знать, где мы тесним ворога. На каких направлениях. Ведь сколько негатива было по поводу отчёта за прошедший день от нашего ГШ? Что только не наговорили о Конашенкове.
Заметьте, ссылка на информацию не из наших источников. Тайна, есть тайна.

[oleg123219307]

Цитата: БойКот

Я старый уже, и нифига не понимаю. Почему информация, которая по уму должна быть под грифом совсекретно, свободно распространяется по миру? И эта статья далеко не единственный пример, инфа из генштабов о положении, движении войск и т. д. публикуется ежедневно. О tempora o mores.

Потому что это фейк к сожалению. Я не великий знаток РЭБ, но вот если подумать про принцип радиолокации, особенно современной, с АФАР, то вообще не очень понятно как ее так надурить. Радар посылает свой импульс к цели и ловит отражение, по характеристикам которого уже считает координаты и скорость цели. И если теоретически, зная точное положение радара, заглушить его помехами вполне реально, то вот сымитировать ему сигнал - ну вот физически никак. К примеру расстояние до цели определяется временем возвращения сигнала, и как ни крути РЭБ, не получится установкой которая стоит дальше псевдо ракеты, прислать противнику на радар сигнал в нужное время - скорость света запрещает, это не говоря о времени на обработку. Почти та же проблема с допплеровским эффектом - чтоб его сымитировать надо знать точную частоту импульса радара, а она умеет меняться. И пока РЭБ поймает сигнал, выделит допустим несущую (та еще задачка), сгенерирует ответ со сдвигом частоты (еще круче задачка) и отправит его, задержка успешно укажет противнику что искомая ракета летит с луны и лететь ей еще неделю. А если предположить реальную цель - обманку с уголковыми отражателями, или еще что, то в такой цели, для гиперзвука, очень мало смысла. Ведь если что то способно достичь и поддерживать гиперзвук, сколь бы то ни было разумное время, то оно и стоит как слон, и само по себе гиперзвуковая ракета. Проще тогда вместо чудо отражателей туда заряд вкорячить... Так что рассуждающие про РЭБ украинцы судя по всему таким вот образом просто прикрывают собственную криворукость.

[Аскольд65]

Цитата: oleg123219307

Ведь если что то способно достичь и поддерживать гиперзвук, сколь бы то ни было разумное время, то оно и стоит как слон, и само по себе гиперзвуковая ракета.

Проблема для ПВО/ПРО в том, что они пока не могут фиксировать пуски " Кинжалов". Ракеты идут к цели на высотах слишком низких для ПРО и слишком высоких для ПВО. А для спутниковых систем обнаружения по факелу вспышки запускаемых ракет " Кинжалы" слишком "холодные". Эти ракеты можно обнаружить и теоретически сбить только при подлёте " Кинжала" к цели в момент его пикирования с маневрированием, когда скорость снижается до 2 махов.
Хотя где то читал , что есть разработки для беспилотников, способных генерировать виртуальные образы ложных целей.

[А Нас Рать]

Цитата: Аскольд65

есть разработки для беспилотников, способных генерировать виртуальные образы ложных целей

Не разработки, а полноценные системы, причем не первое десятилетие.
https://elbitsystems.com/product/atald/

[А Нас Рать]

Цитата: oleg123219307

сымитировать ему сигнал - ну вот физически никак.

И тем не менее - это факт. Как - я не знаю, но это данность.
Подобные системы существуют на западе уже лет 20, просто они требуют АФАР-излучатель и хорошо работают только против ПФАР и аналоговых РЛС.
Теперь выяснилось, что и у РФ такие системы есть.
А так же это указывает на то, что Киеву не дают РЛС с АФАР.

[Владимир Владимирович Воронцов]

В ГШ ВСУ ищут способы имеющимися средствами отличать реальные пуски российских гиперзвуковых ракет от их имитации системами РЭБ

***
— "По результатам,панове,по результатам!" ...
***

[Александр 3]

После появления МИГ 31 в зоне ПВО бандерлогов ,начинаются реальные пуски у ПВОшников в штаны.

[Ivan Ivanov_7]

"Украинские ЗРК"- сборная тушёнка,,, а не украинские ЗРК

[Южноукраинец]

. В связи с этим ГШ ВСУ ищет варианты, как с помощью имеющихся средств отличить имитацию ракетных пусков от реальной ракетной атаки

Это не ВСУ ищет как распознать реальную ракету, а НАТО.

[tralflot1832]

С ВСУ всё понятно- у НАТО ЗРК не той системы.А вот для НАТО это большой сюрприз.От которого у них "кипит" мозг и вырывает дно.У них теперь вопрос вопросов : А у русских нет " железяки" которая перед возможным ударом МБР устроит для американской системы ПРО параллельную реальность,атака НЛО из космоса.Оказываеься злой русский военный гений может всё что угодно летающее сэмитировать.

[Uprun]

Походу, большая озабоченность у Пентагона.... Может и они нам такую "каку" будут подкидывать. Кто знает.

[Владимир Нижегородский]

Они правду от вымысла не могут отличить.
Быль от вымысла.
Какая уж тут борьба с "Кинжалами".
Бред сивой кобылы.
Да и только.

[rocket757]

Актуализация этого вопроса связана с тем, что в последнее время украинские Воздушные силы выяснили следующий факт: российские системы РЭБ способны имитировать пуски ракет различного вида, а ЗРК ВСУ не способны такую имитацию распознавать.

. Перегружать ПВО противника на ложные цели, заодно определять позиции систем ПВО. Дело нужное.

[Владимир Нижегородский]

Да педалик Клячко он лично сам всё сбил и сбивать будет.
Там ужо самое лучшее ПВО в мире.
Куев под защитой)))

[voyaka uh]

Пуск Пэтриота происходит только, когда вычислена
траектория атакующей ракеты.
РЭБ может съымитировать пуск, но не может съымитировать
траекторию.
Так что, произойдет воздушная тревога, но не пуск ЗУР.

[alexoff]

Странно, что пэтриоты летят на РЭБ и потом падают на украинские больницы

[voyaka uh]

Патриоты сегодня сбили один Кинжал и три раза
промахнулись. Кинжалами был обстрелял военный аэродром.

[Hexenmeister]

Что такое в понятиях радиолокации термин "пуск"?

[MinskFox]

Откуда такая информация?) Про пэтриот и про системы РЭБ? Очередное бездоказательное утверждение.

[Shumi2010]

наука то и инженеры не перевелись!!

[alexoff]

Это они там сейчас решили доработать пэтриоты по быстрому? Надо ж какие у них там инженеры прошаренные

[Мирный сеошник]

Цитата: ZeeD

Цитата: Orange-Bigg

Было бы неплохо проводить эмитацию при помощи РЭБ

Кто будет эмитентом?
Нааерное ИМИТАЦИЯ )

Эмиссию ракет, по идее, должен произвести Черноморский флот :))

[Oldi]

Чипы из микроволновок творят чудеса! А из стиральных машин так вообще!

[Ильнур]

Но никакой физической цели нет – есть лишь её имитация. После применения ЗУР цель с экрана радара исчезает. Сначала следует эйфория ввиду того, что, вроде как, сбили гиперзвуковую ракету. Но потом...
Выясняется, что дорогостоящие американские, немецкие, итальянские и прочие противоракеты летят в пустоту вместе с сотнями миллионов долларов

Вот и отлично, пускай сбивают пустоту, тратя миллионы, и скачут, скачут!

[RealPilot]

Цитата: Александр 3

После появления МИГ 31 в зоне ПВО бандерлогов ,начинаются реальные пуски у ПВОшников в штаны.

Залпы в рейтузы со свистом!

[Вадим Топал-Паша]

Автору и тем кто в теме. О причинах наблюдаемого явления с ПВО - См.

"ПВО «Дикого Запада»: А платить-то хохлам!" https://трымава.рф/?p=41802