Целесообразен ли призыв женщин в российскую армию? Опрос

Должны ли женщины служить в армии?

На прошлой неделе из Государственной Думы пришла новость о том, что депутаты уже в ближайшее время будут готовы обсудить вопрос о призыве в российскую армию женщин в возрасте от 18 до 27 лет. Такая информация не могла не вызвать дискуссию. Чтобы не приводить читателя в состояние ступора, нужно сразу же заявить о том, что депутаты планируют сделать службу по призыву в армии для девушек добровольной. Хочешь – иди, хочешь – не иди. Один из возможных вариантов, который обсуждается в думских кулуарах, выглядит как массовая рассылка повесток из районных военкоматов всем девушкам, достигшим возраста 18-ти лет не достигшим возраста 27 лет. Планируется, что, получив такую повестку, девушка сама сможет решать: откликнуться ли на нее или же просто проигнорировать.

Целесообразен ли призыв женщин в российскую армию? Опрос


Депутат Государственной Думы от фракции КПРФ Владимир Комоедов, который возглавляет комитет по обороне говорит о том, что служба женщин в современной армии эффективно практикуется некоторыми государствами мира, и это не противоречит самому факту того, что женщина вполне осознанно может выполнять задачи по защите рубежей Отечества.


С одной стороны, такие слова имеют под собой рациональную почву. Ведь в России немало девушек, которые проявляют интерес к военной профессии и сами желают встать в военный строй. При этом такие девушки часто имеют самые призрачные возможности начать обучение в современных военных вузах, особенно после проведения определенных, скажем так, оптимизационных процедур. А если у женского пола к армейской службе есть определенный интерес, то почему бы государству действительно не предоставить желающим такую возможность. Тем более можно учесть факт того, что современные девушки гораздо более позитивно смотрят на военную службу, нежели молодые люди. Если оценивать статистические данные, которые стали появляться в последнее время, то около четверти всех девушек, достигших 18-летнего возраста, высказывают желание пройти службу в рядах российской армии. Конечно, процентов 10-12 из этого числа можно отсеивать уже по определенным психологическим критериям, ведь часто разговоры о службе в армии для юной девушки – это банальная бравада и желание понравиться тому или иному парню, но вот остальные вполне могли бы реализовать свое пожелание. Как говорится, если женщина хочет, то ей нельзя отказывать… Депутаты, видимо, таким вопросом тоже решили озаботиться.
Однако есть у этой медали и своя оборотная сторона. Сторона эта выражается сразу в нескольких проблемах, которые нельзя не упомянуть. Дело в том, что женщины в армии, как говорится, имеются и сегодня (их около 50 тысяч), большинство из которых задействованы на штабных должностях (финансисты, секретари, писари), большое число женщин – военные медики. Всё это хорошо, но сразу же рождается вопрос: готова ли российская армия получить дополнительное количество военнослужащих, которые будут служить на аналогичных должностях, или все же армии нужны боеспособные подразделения… Очевидно, что было бы куда лучше привлекать военнослужащих женского пола именно к непосредственной службе, связанной не с заполнением справок-счетов и прочих документов, а с реальностью военного дела, если, конечно, женщины сами изъявят к тому желание.

Но вряд ли сегодня Министерство обороны может предложить для женщин подходящие условия именно для настоящей службы, скажем так, службы «с мясом», при которой они будут и оружие, и боевую, и новые системы связи технику осваивать, и принимать участие в учениях. К сожалению, одно дело говорить, что женщина хочет служить, а значит, нужно пойти ей в таком желании навстречу, и совсем другое дело – сформировать подходящую базу для такого рода службы. Можно сколько угодно ссылаться на то, что женщины прекрасно выполняют возложенные на них воинские обязанности в армии Израиля (в пограничных, пехотных и даже артиллерийских войсках), но в Израиле в этом плане существуют основательные традиции. Женщины в этой стране являются военнообязанными, и такое положение вещей сформировалось отнюдь не по чьей-то прихоти, а из соображений реальной необходимости, ведь Израиль фактически с момента своего существования находится в стадии непрекращающейся борьбы за место под солнцем. А в такой ситуации и военные традиции для обоих полов формируются куда более естественными путями, нежели обычным высказыванием предложений от депутатов.

Конечно, можно было бы только порадоваться за тех женщин, которые получили бы возможность реализовать свою мечту и пройти службу по призыву в рядах российской армии. Но начинать в этом случае все-таки стоит не с рассылки повесток женщинам, а с подготовки условий для такого рода службы (если, конечно, такие условия, действительно планируется вводить). А то ведь может получиться так, что депутаты примут закон, по которому военкоматы начнут делать предложения женщинам пройти срочную службу, а те на предложения возьмут, да массово и откликнутся… Тогда в войсковых частях командиры будут ломать головы: куда же им девчонок направлять?

А есть ведь и другие проблемы: от наличия достаточного количества обмундирования до размещения девушек в казармах. Ну, согласитесь, не в одних же им кроватях с солдатами мужского пола спать… Хотя последние будут этому только рады… А ведь как вариант для популяризации службы по призыву – очень даже ничего… А если без шуток, то действительно одна только проблема, скажем так, женской дислокации может стать большим вопросом, если, конечно, депутаты не планируют «выделять» по одной-двум дамам призывного возраста и статуса на войсковую часть…

Да и с самими повестками как-то все неоднозначно. Здесь, пожалуй, соглашусь с мнением Льва Пономарева, который говорит о том, что одна только массовая рассылка «приглашений» на службу для девушек в возрасте от 18 до 27 лет может вылиться в копеечку. Мало того, что многие молодые люди мужского пола часто повестки, мягко говоря, игнорируют, а если их будет игнорировать еще и 75-80% женщин-«призывниц», то траты выглядят несколько необдуманными.

В таком случае, если законодатели действительно собираются рассмотреть вопрос о призыве девушек на военную службу, исходя из их желания, то можно пойти по другому пути: работе с учебными заведениями, в которых девушки учатся. Руководство школ, учреждений НПО и СПО, вузов могло бы предоставлять военному комиссариату списки тех учащихся и студенток, которые осознанно изъявляют желание пройти военную службу по призыву. Такой подход приведет к существенной экономии денежных средств и создаст варианты для индивидуальной работы с каждой из изъявивших такое желание. Кроме того, можно и в самих военкоматах организовать специальные приемные, куда девушка могла бы подавать заявление о желании пройти службу по призыву.

Однако все эти действия стоит проводить лишь тогда, когда сама армия и ее руководство будет готово к тому, чтобы обеспечить женщин-военнослужащих полным набором условий для качественной армейской службы. Здесь как раз тот случай, когда пороть горячку ради позитивной отчетности просто недопустимо, а у нас, к сожалению, часто именно галочка в нужной графе многое решает…

Будем надеяться, что инициатива с добровольным призывом женщин на военную службу будет всесторонне обсуждаться, а кроме того будут проводиться подробные исследования, направленные на то, чтобы узнать: действительно ли существенный процент девушек, готовых отдать определенное время для «срочки» и выполнять реальные, в том числе, и боевые задачи. В противном же случае сама инициатива может превратиться в очередной популизм.
Автор: Володин Алексей


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 213

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. andrey903 24 декабря 2012 08:41
    Так сердюков вроде уже начал призыв амазонки,женский батальон,васильевы
    andrey903
    1. crazyrom 24 декабря 2012 18:39
      Да по идее вполне могут девушки служить, и совсем необязательно им по грязи с автоматом ползать, в Армии много других полезных функчий, например те же санитары, как и 70 лет назад.
      1. Анти 24 декабря 2012 18:55
        Не думаю, что это хорошая идея в мирное время призывать женщин в амию. Они должны воинов давать Родине. wink Ну а случае войны, так и так все станут на защиту.
        Анти
        1. Пупырчатый (Евгений) 25 декабря 2012 13:50
          И кухня, верно?
        2. slav4ikus (Слава) 21 февраля 2013 18:13
          большое сомнение вызывают у меня эти слова. добрая часть населения попрячется кто где, другая часть рванёт за границу, ну а защищать останутся те кому есть что терять.
      2. Пупырчатый (Евгений) 25 декабря 2012 13:51
        Они и в грязи с автоматом неплохо ползают. Не все, но многие ничуть не хуже парней
        1. andrklimanov 28 декабря 2012 18:13
          Цитата: Пупырчатый
          многие ничуть не хуже парней

          учитывая какие нынче парни(не все но много) wassat скоро одни девочки служить будут laughing
          andrklimanov
      3. Везучий 25 декабря 2012 14:09
        И женшина глаз радывать будет!)

        И женшина глаз радывать будет!)
        Везучий
        1. andrklimanov 28 декабря 2012 18:16
          Цитата: Везучий
          И женшина глаз радывать будет!)

          рад tongue вать она будет, но не глаз !!! laughing
          andrklimanov
      4. andrklimanov 28 декабря 2012 18:10
        по призыву санитаркой? это 50 \ 50% личного состава))) на каждого бойца свой личный санитар? я б пошел служить опять)) повторно, и остался на контракт laughing laughing laughing
        andrklimanov
      5. Lесник 12 декабря 2013 23:35
        Видел подполковниц в верхних штабах 4на4 размерами с лейтенанта до подполковника то в декрете то за границей, солдата в глаза не видели одно слово "ПОДполковник", перекладывают бумажки с левого края стола в правый laughing глядиш и подгенеральшами станут
        Lесник
    2. starshina78 24 декабря 2012 20:35
      Это не те ! Эти больше похожи на гарем для начальника . А остальные почему бы и нет ! Сейчас девчонки иные крепче пацанов , да и смелее и бешабашнее ( хотя это чувство и не является положительным ) . В наше время пацаны стали инфантильными , от мамкиной сиськи оторваться не могут ( не все , но треть точно ) , больные или здоровье попортили клеем или другой наркотой , да и службы боятся , как огня . Девчат можно будет применять в радиотехнических , автомобильных ( на " УАЗах" , легковых авто ) , медсанбатах , да даже в ВВС и ВКО на должностях не требующих физической силы .
      1. Misantrop 24 декабря 2012 20:59
        Цитата: starshina78
        Сейчас девчонки иные крепче пацанов , да и смелее и бешабашнее ( хотя это чувство и не является положительным ) . В наше время пацаны стали инфантильными , от мамкиной сиськи оторваться не могут ( не все , но треть точно ) , больные или здоровье попортили клеем или другой наркотой , да и службы боятся , как огня .

        Как раз вот это - обратная сторона той же медали. Социальные роли полов выворачиваются наизнанку. А уж пол, считающий себя "сильным", никогда не согласится вычеркнуть из своей жизни не меньше года-двух на беременность, роды и нормальный уход за ребенком. Какие там пеленки-распашонки и кормление грудью? В то время как подруги тусят в баре или топчут педали внедорожников. В результате дите (редко когда больше) выношено кое-как, сброшено на родню или в круглосуточные ясли, с первых дней на искусственном корме (ибо у мамаши там - самогон пополам с никотином). Иммунитет на ноле, постоянные болячки и НИКАКОГО воспитания. А потом удивляемся, что пацан шарахается от собственной тени... Его НЕ ВОСПИТАЛИ нормальным. Он просто не знает и не видел никогда, что такое РОД и зачем его нужно защищать. А уж КАК - тем более понятия не имеет. ВОЛК из такого не вырастет, для продолжения рода он бесполезен...
        У девчонок же при таком способе "воспитания" включается несколько иная "программа выживания". Это - не психология, гораздо глубже, обычная биология выживания вида. Так как род, к которому она принадлежит, оказался "биологически несостоятельным" (новорожденные к этому очень чувствительны) она с первых дней учится обходиться сама, выживать в любых условиях. И ... искать особей более успешного рода для получения более жизнеспособного потомства. Именно отсюда идут браки с кавказцами, арабами и т.п., осознанное желание "хорошо устроиться" лишь накладывается на подсознательную биологическую программу.
        Misantrop
      2. staser 24 декабря 2012 21:22
        Сейчас девчонки иные крепче пацанов , да и смелее и бешабашнее

        Выбрали не очень пацанов и подабрали покрепче девчонок. Смешно. Если сравнивать, то слабую девочнку со слабым пацаном, сильную с сильным, а еще есть такое понятие как средняя оценка. У нас в школе слабеньких хиленький парень бросал гранату как самая сильная спортивная девушка.
        staser
  2. sefirs 24 декабря 2012 08:55
    А почему бы и нет?
    Наши женщины зачастую смелее наших же мужчин:


    Где Русь начинается наша,
    Где красное солнце встает,
    Хорошая женщина Маша
    Согласно прописке живет.
    Работает Маша в газете,
    Работа у Маши трудна,
    За все, что творится на свете
    В ответе лишь Маша одна.
    Начальства не сильно боится –
    Забила с прибором на всех,
    Свободна с рожденья как птица,
    Не знает преград и помех.
    Обед, между делом, сготовит
    Джек пот, коли надо, сорвет,
    Камаз на скаку остановит
    И снимет сохатого влет
    Но вот прилетела в столицу,
    С какого невесть бодуна,
    И надо ж такому случиться -
    В Кремле оказалась она,
    Где мастер ударного слова,
    Что так уважает народ,
    Мужчина по имени Вова
    По третьему разу живет.
    Живет он конкретно быкуя,
    Кидаться понтами горазд,
    И место свое ни в какую
    Вовек никому не отдаст.
    Ни Меркель, ни даже Обаме,
    Ну, разве лишь только себе,
    Не зря его выгрыз зубами
    В суровой нанайской борьбе.
    И вдруг мы узнали от Маши,
    Ушам, не поверив своим,
    Что место еще у параши
    Пока не освоено им.
    А мне-то уже показалось
    По целому ряду причин,
    Что больше совсем не осталось
    В стране настоящих мужчин.
    Спасибо сердечное наше,
    Поклон наш глубокий земной
    Тебе, Соловьяненко Маша –
    Из всех нас мужчине одной...
    sefirs
    1. baltika-18 (Николай) 24 декабря 2012 10:27
      Цитата: sefirs
      Тебе, Соловьяненко Маша

      Стишок понравился.А кто это Соловьяненко Маша?
      1. Нормальный (Владимир) 24 декабря 2012 13:06
        Цитата: baltika-18
        А кто это Соловьяненко Маша?

        Это та дама, которая на пресконференции ВВП в ответ на его: "Маша, садись" сказала "Спасибо, Вова"
        Наберите в поисковике - довольно забавно...
        1. baltika-18 (Николай) 24 декабря 2012 15:42
          Цитата: Нормальный
          Это та дама, которая на пресконференции ВВП в ответ на его: "Маша, садись" сказала "Спасибо, Вова"
          Наберите в поисковике - довольно забавно.

          Спасибо,обязательно найду.
    2. bart74 25 декабря 2012 01:05
      Эй, Дебил сочиняющий оду
      Дебилке её посвещая
      Втираешь сегодня народу
      "геройская Маша какая!"

      А Маша - твоя просто хамка
      Позорище женщин России
      Повежливей всех быть просили
      Но Маша твоя не такая

      Короче говоря видел я это "чудо". Меня покоробило, что нельзя так фамильярно с главой России. А все "мужчины" кто будет муссировать такое отступление от принятых норм, употребляйте ТАНТУМ ВЕРДЕ импонты. Где ты был и где ты есть "мужчина", что ты прикрываешься хамливой и невоспитанной бабой?!
      bart74
      1. bddrus (Руслан) 26 декабря 2012 13:06
        не стоит впадать в крайности ни в одну ни в другую сторону smile я не увидел вообще никакого криминала - непонятно правда когда радостные болотники кричат, что как она его опустила. Сказала бы Маша, что звать ее Мария дюВалон деБрасье деПьерфон - то к ней бы так и обратились, а так мне кажется Путин ожидал нормального представления ( типа Мария Петровна), а услышал Мария - вот и решил ее подколоть "Машей", а Маше палец в рот не клади - ответила тем же - ничего страшного - демократично под...нули друг друга))
  3. mar.tira 24 декабря 2012 08:56
    Предпочитаю женщин в армии только в связи,госпиталях,столовой,и в кружках художественной самодеятельности гарнизонов!
    mar.tira
    1. Alekseir162 (Алексей) 24 декабря 2012 11:26
      Согласен с Вами Олег, женщина должна как-то оттенять суровые армейские будни. А ходить в атаку и караулы должны мужчины.
    2. Пупырчатый (Евгений) 25 декабря 2012 13:52
      Давайте проще будем - запретим им учиться в школах
      1. Lесник 13 декабря 2013 00:47
        Согласен и хиджаб в обязательном порядке laughing
        Lесник
  4. стер (Стер - Бывший маршал в натуре) 24 декабря 2012 08:59
    Дожили...
    Женщины служили в армии еще во времена СССР. Но по сугубо личному решению. И обходились без повесток. Если сейчас женщина хочет в армию, то сама и пойдет, зачем ее призывать? Тем более, законодательного закрепления обязательности явки не предвидится. Или...
    Или это очередной фокус с распилом выделенных на это дело средств? Не очень уж большая сумма, но при умении чинуш хапать, кое-кто может погреть руки. А?
    1. Mikado 24 декабря 2012 10:27
      Цитата: стер
      Если сейчас женщина хочет в армию, то сама и пойдет, зачем ее призывать?


      Потому, что если сейчас пойдёт, то велика вероятность, что её там пошлют куда подальше. Знакомая после училища пришла в военкомат, сказали что только жён военнослужащих на службу берут и всё. Этот закон делают не для того, чтобы согнать женщин в армию, а чтобы они меньше сталкивались с препонами в военкоматах нашей Родины.
      Mikado
      1. Пупырчатый (Евгений) 25 декабря 2012 13:53
        Совершенно верно
        1. Lесник 13 декабря 2013 00:48
          Верно что? что тупо балласт?
          Lесник
          1. Lесник 13 декабря 2013 00:59
            Во время тренировок на базе Королевских ВВС в Бэкингемшире женщины должны были маршировать в ногу с мужчинами, делая шаги длиною строго в 76 см. По словам пострадавших, равнение на более высоких мужчин привело к серьёзным травмам позвоночника и тазобедренных суставов. После пятилетней судебной тяжбы, в ходе которой Министерство обороны Великобритании неоднократно обвиняло истиц в преувеличении своих страданий, женщины 17, 22 и 23 лет получили компенсации за 9 лет потерянных заработков и пенсионных надбавок.
            «Это дело абсолютно нелепо – оно происходит в стране абсурда», - считает бывший Министр обороны Великобритании Джеральд Ховард.
            Lесник
    2. Аскет (Станислав) 24 декабря 2012 11:47
      Цитата: стер
      Женщины служили в армии еще во времена СССР. Но по сугубо личному решению.


      В СССР женщины определенных специальностей считались военнообязанными и в случае мобилизации призывались наравне с мужчинами, насколько я помню.А если вспомнить историю то появление женщин в рядах Вооружённых Сил России произошло даже раньше, чем в странах Европы и Америки и тем более Израиля, опытом которого по всей видимости и руководствуются составители проекта о призыве женщин на военную службу.
      Уже в Воинском Уставе Петра Первого, изданном в 1716 году, женщинам предписывалось нести военную службу при военных госпиталях, на хозяйственных и санитарных работах в армии.
      Знаменитый фаворит Екатерины Второй Григорий Потёмкин пошёл ещё дальше и задолго до всяких американских «солдатов Джейн» создал в Крыму «амазонскую роту» из числа жён и дочерей офицерского состава. Дамы обладали всеми навыками профессиональных воинов – отлично владели оружием, прекрасно ездили верхом, отличались отвагой. Рота удостоилась высочайшей похвалы самой императрицы, но тем не менее вскоре была расформирована. В боевых качествах женщин никто не сомневался, однако генералы сочли, что русская армия располагает достаточными силами, чтобы не подвергать дам риску.
      Официально в русской армии женщины начали появляться в Крымскую войну, когда в осаждённом Севастополе спасали раненых около 120 сестёр милосердия.Что касается советского периода вклад женщин оборону страны велик и не поддается сомнению.За мужество и героизм свыше 150 тыс. женщин награждены боевыми орденами и медалями, 90 из них стали Героями Советского Союза.
      В современной России согласно Закону о воинской обязанности и военной службе по достижении 20лет женщины имеют право поступить на военную службу по контракту если соответствуют критериям отбора .И многие этим пользуютс особенно в военых гарнизонах где трудно найти работу. К концу 2010 года женщины составляли более 10 процентов всей численности Российской армии. По этому показателю Россия находится на одном уровне со странами Западной Европы.
      Так что сама по себе идея предложить женщинам добровольно послужить Родине в армии выглядит несколько запоздало россиянки и так давно уже там. И по оценкам некоторых женофобов скоро вытеснят оттуда мужиков smile
      Женщины служат по призыву в следующих странах -Израиль,КНДР,Эритрея,Тайвань, Китай(существует общий призыв но армия в основном комплектуется в добровольном порядке и по строгому отбору), Перу,Малайзия и Бенин.Я думаю России не стОит пополнять список этих стран и становится с ними в один ряд. В каждой из них свои специфические условия и военно-политические задачи.
      1. Аскет (Станислав) 24 декабря 2012 11:57
        А вообще сдается мне что появление этой темы связано с полным провалом сердюковской реформы по сокращению срока службы по призыву до одного года.Шойгу на сколько известно из прессы уже лег доклад на стол что в скорм времени если оставить срок службы прежним призывать просто будет некого, а переход на контрактную армию по многим причинам буксует,А увеличивать срок службы по политическим мотивам боязно, Сразу поднимется вонь из всех либерастических и пгавозащитных помоек . Поэтому и решили в прямом смысле слова женской грудью закрыть очередную проблему в армии
        1. nabludatel_56 24 декабря 2012 23:37
          Цитата: Аскет
          в скором времени если оставить срок службы прежним призывать просто будет некого


          И что? Выход в призыве молодых девок? Даже если командиры взводов будут сутками находиться в казармах, всё равно эта молодёжь перемешается и чем всё это кончится известно всем, кроме думцев, как-то очень естественно проскочивших мимо армии. Кстати, тётка, которая эту глупость озвучила, хоть и генерал-майор МВД, а в об армии представления не имеет, как и её подельники по Справедливой России.
          nabludatel_56
    3. Пупырчатый (Евгений) 25 декабря 2012 13:53
      Сейчас есть жесткие ограничения на места прохождения службы и должности. Карьеру реальную в армии женщине не сделать
  5. Средний брат (Роман) 24 декабря 2012 09:02
    А зачем? Мы же не в Израиле, слава Богу. Хотя, конечно, армия может многое дать женщинам в социальном плане, многие туда из за этого и идут.
    1. профессор (Соколов Олег) 24 декабря 2012 10:58
      По вашему женщины в армии служат только в Израиле?
      Женщины становятся членами экипажей подводных лодок США
      1. Аскет (Станислав) 24 декабря 2012 12:09
        Цитата: профессор

        По вашему женщины в армии служат только в Израиле?
        Женщины становятся членами экипажей подводных лодок США


        В США женщины по призыву не служат. В обсуждаемом законопроекте речь идет о возможности ПРИЗЫВА женщин на военную службу.
        в Израиле женщины являются военнообязанными и служат наравне с мужчинами. Израиль – единственная страна, которая отправляет женщин-солдат для участия в боевых действиях.
        1. профессор (Соколов Олег) 24 декабря 2012 12:37
          Израиль – единственная страна, которая отправляет женщин-солдат для участия в боевых действиях.

          Жирнее шрифта не было? wink
          Вы не оттуда скопировали. Израиль лишь недавно (пару лет назад) создал всего один! женский пехотный батальон Каракаль. До этого женщины на боевых должностях не наблюдались (война за независимость не в счет). Сей батальон не покидал пределы государства Израиль и в боевых действиях принимал участие лишь однажды отражая прорыв террористов с территории Египта. Причем конкретно в бой их никто не посылал- они оказались в нужном месте в нужное время. Кстати дамы террористов ликвидировали не смотря на то что у одной дамочки сдали нервы, но такое бывает и у представителей сильного пола. Кто воевал тот знает. soldier
          A вот представительниц других стран в Ираке и Афганистане принимающих активное участие в боевых действиях мы можем наблюдать в больших количествах.





          Мое мнение, что воинская повинность как и другие повинности должны быть всеобщими независимо от пола, вероисповедания и этнической принадлежности.
          1. Аскет (Станислав) 24 декабря 2012 13:07
            Цитата: профессор
            A вот представительниц других стран в Ираке и Афганистане принимающих активное участие в боевых действиях мы можем наблюдать в больших количествах.


            Для тех кто на бронепоезде(или бункерах Ашдода) повторяю . Представительницы других стран в Ираке и Афганистане не являются военнообязанными и не служат по призыву. в отличие от Израиля
            Список стран где существует всеобщая воинская обязанность в комментарии выше.

            Цитата: профессор
            Мое мнение, что воинская повинность как и другие повинности должны быть всеобщими независимо от пола, вероисповедания и этнической принадлежности.


            Мое мнение что наряду с существующим правом женщин на военную службу по контракту максимум что можно добавить это некоторые положения Закона СССР «О всеобщей воинской обязанности» 1967 г., согласно которому женщины – граждане СССР в возрасте от 19 до 40 лет, имеющие медицинскую или другую специальную подготовку, могли быть взяты в мирное время на воинский учёт, привлечены на учебные сборы, отменив приэтом положение о добровольном принятии на действительную(срочную ) службу. Наша страна в отличие от постоянно ведущего войну Израиля не нуждается в пушечном мясе в виде женщин в качестве солдат-срочников.Существует целый ряд военно-учетных специальностей которые могут в случае мобилизации занимать женщины гражданские специалисты. Для этого им в мирное время нужно присваивать соответствующие воинские звания в соответствие с ВУС и ставить на учет в военкоматы как военнослужащих запаса на обязательной основе. Ну и согласно последним веяниям неплохо бы и установить соответствующие оклады хотя бы по воинскому званию военнослужащей запаса.Но это из области сбычи мечт. На практике фельдшер в поликлинике- сержант запаса. Врач-ординатор-капитан и т.д. Не силен в медицинских разрядах так что не воспинимайте буквально этот пример.

            И вообще,Профессор, раз правительство и народ Израиля считают так же как и Вы что всеобщая воинская повинность в Израиле необходима значит так тому и быть . В России по моему такой закон не нужен и даже вреден,о чем собственно здесь и ведется обсуждение.И наш спор с Вами в данном контексте ни о чем, Всё равно каждый останется при своем мнении, Хотя мое мнение в Израиле женщины должны служить на добровольной основе , а обучение и военную подготовку проходить на общих основаниях.
            Я же не пытаюсь доказать Вам свое мнение как истину в последней инстанции? Это дело ваше . можете и детей в армию призывать если потребуется ..мальчишей - кибальчишей..Или Плохишей в союзники главным буржуинам ..кому что больше подходит



            1. профессор (Соколов Олег) 24 декабря 2012 13:14
              А я думал Вы распространитесь о том как Израиль "отправляет женщин-солдат для участия в боевых действиях" да ещё и против их воли. Заострите внимание на том, что будет с той дамой, что не пожелает служить в боевых частях, а я вам потом расскажу как это обстоит на самом деле. За одно поинтересуйтесь куда попадет служить единственный сын в семье либо брат погибшего.
              Наша страна в отличие от постоянно ведущего войну Израиля не нуждается в пушечном мясе в виде женщин в качестве солдат-срочников.

              request
              1. Cavas 24 декабря 2012 13:24
                Цитата: профессор
                а я вам потом расскажу как это обстоит на самом деле.


                Цитата: профессор
                Мое мнение, что воинская повинность как и другие повинности должны быть всеобщими независимо от пола, вероисповедания и этнической принадлежности.

                Цитата: профессор
                Израиль лишь недавно (пару лет назад) создал всего один! женский пехотный батальон Каракаль.

                Ваш батальон? laughing


                Cavas
                1. профессор (Соколов Олег) 24 декабря 2012 13:44
                  Ваш батальон?

                  Если бы...



                  1. KA3AK 25 декабря 2012 23:25
                    Имхо, это всё больше феминистическая пропаганда, чем реальная необходимость.
                    Женщина, если это не мужик в юбке, есть женщина. И к армии её подпускать на пушечный выстрел нельзя. И дело тут в антологическом разделении полов, а не сексистском. Речь идёт о качествах свойственных для человека определённого пола, предопределённостии к этим качествам.
                    KA3AK
                    1. Пупырчатый (Евгений) 26 декабря 2012 03:22
                      А аргументировать?
                    2. nchyornyj 25 февраля 2013 13:22
                      В радиотехнических войсках (и не только)на должностях операторов РЛС, планшетистов, считывающих, радиотелеграфистов, телефонистов и т.д. очень большой процент женщин. Так было раньше и сейчас. Со своими обязанностями они справляются прекрасно. И внимательнее, и усидчивее, и терпеливее ... yes hi
                      nchyornyj
            2. Аскет (Станислав) 24 декабря 2012 13:34
              Цитата: Аскет
              Это дело ваше . можете и детей в армию призывать если потребуется ..мальчишей - кибальчишей..Или Плохишей в союзники главным буржуинам ..кому что больше подходит


              1. профессор (Соколов Олег) 24 декабря 2012 13:38
                Это Ваш ответ на "отправляет женщин-солдат для участия в боевых действиях". Всё ясно. Спасибо за содержательную дискуссию. hi
                1. mar.tira 24 декабря 2012 14:36
                  Цитата: профессор
                  Всё ясно. С

                  ПРОФЭССОР! не заставляйте меня выкладывать ваших девушек призывниц на страничку, в так сказать неудобных позах неглиже,которые они демонстрировали на видео,и фото.Одну я уже как вы помните выносил на обсуждение!Извините!! stop stop stop
                  mar.tira
                  1. профессор (Соколов Олег) 24 декабря 2012 14:45
                    Давайте если желаете, а я Ваших выкладывать не стану и не потому что их нет в интернете, а по причине не желания опускаться на этот уровень дискуссии. no
                    1. mar.tira 24 декабря 2012 15:11
                      Цитата: профессор
                      Давайте

                      Согласен! Но на последнем снимке,классные у нее заглушки в ушах.Одно плохо при минометном обстреле не будет слышно куда летит мина.В вас или мимо! По характерному звуку!Или это у нее клипсы!?!?
                      mar.tira
                      1. профессор (Соколов Олег) 24 декабря 2012 15:27
                        Беруши. Используют по приказу чтобы не посадить на учениях слух (а то потом засудят армию на инвалидность). В бою их обычно не используют. Я с ними не расставался и в бою (правда не всегда успевал вовремя установить)- не так звенит в ушах и в итоге слышишь лучше. Западные мягче, не так жмут и "срезают" только очень резкие звуки, отечественные были худшего качества, как сейчас дела с ними обстоят не знаю.
                      2. Пупырчатый (Евгений) 25 декабря 2012 13:56
                        Мина при минометном обстреле, слышно - это сильно. Заглушки используют и в реальном бою - иначе шанс посадить слух очень велик, особенно в застройке
          2. в запасе 24 декабря 2012 21:04

            профессор
            Мое мнение, что воинская повинность как и другие повинности должны быть всеобщими независимо от пола


            А детей рожать вы будете? А может еще геев узаконите? Мое мнение, не бабское дело воевать. А то мужики в России вымрут как вид, но пока еще есть на РУСИ мужики. Вообще мужское население нашей страны испытывает огромный прессинг. Давайте не будем все брать в пример с США. Нам не нужны солдаты Джейн.
            в запасе
            1. профессор (Соколов Олег) 24 декабря 2012 21:44
              А детей рожать вы будете? А может еще геев узаконите? Мое мнение, не бабское дело воевать.

              Рожать слава богу я не буду, а что до геев то мне от них ни тепло ни холодно. Меня они не касаются и я их тоже не интересую.
              Раньше бабское дело было только детей рожать, но мир с тех не много но продвинулся. В некоторых странах им разрешили (точнее они этого сами добились) голосовать на выборах, а в некоторых странах женщинам даже позволено выходить из дома без сопровождения мужа, брата или отца и (о боже) ходить на работу. Теперь в некоторых отсталых странах женщины могут занимать разные государственные должности и даже служить в армии. Однако всегда найдутся самцы утверждающие, что женское дело это исключительно "рожать детей" -всё остальное, что женщинам позволено делать исключительно на рассмотрении мужчин. Примерно так. hi
              1. в запасе 24 декабря 2012 22:58
                Женщинам нельзя в армию они неправильно выполняют команду ложись wink, да и тактическим и логическим мышлением не обладают. yes
                в запасе
          3. nabludatel_56 24 декабря 2012 23:03
            Цитата: профессор
            Мое мнение, что воинская повинность как и другие повинности должны быть всеобщими независимо от пола


            Профессором Вы назвали себя сами, а капитаном Вас обозвали на сайте, хотя никакого отношения к военной службе и к смыслу жизни Вы не имеете.
            nabludatel_56
        2. Psyjoker 24 декабря 2012 16:04
          Один израильский комрад рассказывал, что во время боевых действий дамочек ненавязчиво пытаются убрать куда-нибудь подальше от линии фронта laughing
          Psyjoker
          1. профессор (Соколов Олег) 24 декабря 2012 16:15
            Их вообще в бой стараются не посылать за редким исключением
            По данным журнала министерства обороны «БаМахане», в настоящее время женщины составляют до 35% личного состава ЦАХАЛа. Восемьдесят процентов воинских специальностей, в том числе боевых, открыто для женщин. Двадцать шесть процентов офицеров израильской армии — женщины, причем есть тенденция к увеличению этого числа. Правда, распределены они по воинским званиям пока неравномерно — так, если среди офицеров в чине лейтенанта женщины составляют 44%, то уже среди офицеров в звании подполковника процент женщин снижается до 10.

            Cогласно официальным данным, в 2008 году женщины составляли 3% общего состава боевых частей ЦАХАЛа. В батальоне "Каракал" женщины составляют 68%, в специализирующемся на охране акватории морских портов подразделении ВМФ "Снапир" женщины составляют 24%, а в батальоне полевой разведки "Нешер" – 23%.

            Женщина с оружием в руках!
            1. Psyjoker 24 декабря 2012 16:45
              Что-то вас минусуют и минусуют, за что - не понятно.
              Psyjoker
              1. профессор (Соколов Олег) 24 декабря 2012 16:49
                За не желание ссссать по ветру. laughing
                1. Пупырчатый (Евгений) 25 декабря 2012 13:58
                  Кстати, проф, Каракаль в боевых действиях принимал участие не только на границе с Египтом.
                  Плюс к этому они не один раз задерживали контрабандистов наркотиков. нередко - вооруженных.
                  Ну а одна из девчонок получила на неделе цалаш раматкаль
              2. Димон-Львов 24 декабря 2012 18:10
                Вы мало читали его коменты... гадов на этом сайте не любят, ему, как он говорил, наплевать на минуса, но минуса отражают мнение и отношение форумчан к разной нечисти. Один-два минуса могут значить несогласие, но массовые негативные оценки - надо быть редкостной свол очью чтобы их заслужить. Он смог.
                Димон-Львов
                1. Psyjoker 24 декабря 2012 19:49
                  В профиле оценка аж 7 тысяч зеленых laughing
                  Psyjoker
                2. newFeofan 24 декабря 2012 21:43
                  На этом сайте не любят в основном тех, кто думает немного не так, как агрессивно настроенное большинство, уж простите но так будет честнее. Комментарии профессора почти всегда информативны и к месту, в отличие от большинства других, состоящих из пяти слов написанных капсом, которые всегда получают по 30 - 40 плюсов.
                  newFeofan
                  1. Армата (Евгений) 24 декабря 2012 21:59
                    Цитата: newFeofan
                    На этом сайте не любят в основном тех, кто думает немного не так, как агрессивно настроенное большинство, уж простите но так будет честнее. Комментарии профессора почти всегда информативны и к месту, в отличие от большинства других, состоящих из пяти слов написанных капсом, которые всегда получают по 30 - 40 плюсов
                    Согласен с вами, но не все на этом сайте капсят.
                    1. Пупырчатый (Евгений) 25 декабря 2012 14:00
                      Хоть это спасает 8)))
                3. Пупырчатый (Евгений) 25 декабря 2012 14:00
                  Да нет, не обязательно. Просто достаточно, чтобы собралось с десяток малолетних глупцов, антисемитов или перезрелых истериков. А таких на форуме долго искать не надо.
              3. Пупырчатый (Евгений) 25 декабря 2012 13:57
                Потому что не любят - потому и минусуют.
      2. Димон-Львов 24 декабря 2012 18:12
        Их в США тоже призывают, или служат лишь добровольцы?
        Димон-Львов
        1. Пупырчатый (Евгений) 25 декабря 2012 14:01
          В Штатах мобилизационный призыв не отменен, но заморожен
  6. Apollon 24 декабря 2012 09:03
    Заслуживает внимания, но НЕ на данном этапе.В Армии РФ и так проблем хватает.Думаю если и призывать для этого нужно целый комплекс подготовительных мероприятий,который на мой взгляд займет если не годы то десятилетие точно.
  7. Waroc (Андрей Викторович) 24 декабря 2012 09:03
    В боевых частях, на передовой - ни в коем случае; только в тыловых, связь, госпиталя ...
  8. Слава 24 декабря 2012 09:04
    Не только не призывать, но и тех, которые служат уволить.
    Слава
    1. ГШ-18 (ГеШа-18) 24 декабря 2012 10:06
      Цитата: Слава
      Не только не призывать, но и тех, которые служат уволить.

      laughing Лучше сначала уволить, а затем призвать наровне с другими на новых условиях.
    2. Magadan (Алексей) 24 декабря 2012 10:48
      Я вообще-то плюс ставил, а минус вылез :(
  9. Оптика 24 декабря 2012 09:05
    Епутатов бы обязать в обязательном порядке своих баб через призыв в армию пропускать... глядишь мозгу бы у них (и епутатов и их баб прибавилось бы)... Однозначно епутатам психиатр нужен.
    Оптика
    1. Psyjoker 24 декабря 2012 17:17
      Кстати да, а то у них и сыновья то не служат. Хотя, вполне возможен вариант, что у депутата здоровое чадо родиться не может laughing
      Psyjoker
  10. Волхов 24 декабря 2012 09:06
    Во власти явно есть революционная партия и они системно накачивают недовольство - ЖКХ, пробки, налог+акциз, штраф 500000 за ПДД, теперь гауптвахты уже нет, зато добавят немного дам для эксперимента - радуйтесь, офицеры.
    Львы погрызли семью Берберовых, когда у пум началась течка, а хозяин попытался как раньше покомандовать...
    Если бы стремились к реальной оптимизации, то сначала нашли бы места и возможности подготовки для жён офицеров и контрактников, потом курсы подготовки ВУС для дам в тыловых специальностях...
    Волхов
    1. тюменец 24 декабря 2012 09:41
      Вы, как всегда, язвительны, но в точку. И аллегория - блеск!
      тюменец
  11. Shkodnik65 (Андрей) 24 декабря 2012 09:19
    Продолжаю считать, что предназначение женщины - продолжение рода человеческого. Женщина должна давать жизнь а не забирать. Женщина хранительница очега домашнего. А воин, защитник Родины, охотник, если хотите - мужик. Ну уж если мы докатилмсь что и Отечество, вместо мужин женщины защищать будут! Братцы, ну не Голландия же у нас,с её пид...ми и лесби. Мужикам нужно встать с дивана и заниматься тем, чем должен! Ну а в госпитале - нет проблем. Есть много должностей где представительницы прекрасного пола дадут фору любому мужику.
    1. davoks 24 декабря 2012 10:03
      предназначение женщины - стоять у плиты с кастрюлей в фартуке. вы это хотели сказать? думаю, женщина все же не бесправное существо и сама может решать, какой ее жизнь будет
      davoks
      1. Shkodnik65 (Андрей) 24 декабря 2012 12:37
        предназначение женщины - стоять у плиты с кастрюлей в фартуке. вы это хотели сказать? думаю, женщина все же не бесправное существо...

        Не нужно утрировать уважаемый. Если в Вашем понимании домашний очаг это плита и фартук - это Ваши проблемы. Я 28 лет отслужил в ВВС, 22 года там же отслужила моя жена. Я знаю о чем разговор. Мне во сто раз было бы труднее если бы не забота любимой и любящей женщины. "Надежный тыл" - это гараздо больше чем Вы можете себе представить. А Ваши слова обычное ничем не подкрепленное гейропейское словоблудие. Это Ваше тупое "равноправие полов" уже привело к тому что у детей по два папы (как вариант - мамы). СОЗДАТЕЛЬ определил Адаму пахать, а Еве - рожать. Я думаю переплюнуть Бога - пупок развяжется.
        1. Авантюринка (Юлия) 24 декабря 2012 13:50
          Цитата: Shkodnik65
          "Надежный тыл" - это гараздо больше чем Вы можете себе представить.

          Поддержу Вас. До 14 лет мной было пролито не одно ведро слёз из-за того,что я не родилась мальчиком. Но потом на моём пути встретились Люди (именно с большой буквы), которые мне всё объяснили в очень доходчивой форме.
          И не смотря на то, что я бы от срочной службы не отказалась (буде в моё время это событие, которое сейчас планируют, но вряд ли реализуют), всё равно считаю, что женщина в армии может быть только после того, как она полностью выполнила свой первостепенный долг - продолжение рода и то, в крайних ситуациях.
          1. mar.tira 24 декабря 2012 14:25
            Цитата: Авантюринка
            вой первостепенный долг - продолжение рода и то, в крайних ситуациях.

            Молодец Юлия! Полностью вас поддерживаю! Я не знаю ,что ведет женщин,девушек в армию, Экстрим,заработки,романтика,муж военнослужащий?.Но согласитесь одно дело служить в Генштабе,или у Сердюкова.И совсем другое служить где нибудь на Севере в богом и чертом забытом уголке,где из удобств извините только ведро,и пурговой туалет,или участвовать в боевых операциях на Северном Кавказе при рукопашном боевом контакте,в снаряжении весом 50 и более килограмм.После этого какая же она будет полноценная женщина?
            mar.tira
            1. davoks 24 декабря 2012 14:31
              Наберите в гугле - Ирина Янина. а потом скажете - полноценная она женщина или нет
              davoks
              1. mar.tira 24 декабря 2012 15:43
                Цитата: davoks
                Ирина Янина.

                Да зачем мне набирать ,дорогой вы мой человек! У меня перед глазами живой пример бой-бабы ст. лейт.-т Коршукова,,которую и мужик то не мог взять каждый,ни в силе,ни в пьянке.Но это уже не женщина с рождения.Гоняла зимой на мотоцикле в шапке ушанке, сама ходила в мужских штанах,и ватниками не брезговала.Сила у нее мужицкая.Муж сбежал от нее.И последнее время после отставки она жила с......женщиной( бухгалтером из воинской части) .Детей нет! Вот такая судьба!
                mar.tira
                1. davoks 24 декабря 2012 15:58
                  это о герое России у вас такое мнение да? Сочувствую. Ирина, в отличие от вас, стала героем России, когда сама из горящего БТРа спасала солдат. Причем посмертно. дети у нее были. остался сын. ОЧЕНЬ низко. Очень.
                  davoks
                  1. mar.tira 24 декабря 2012 16:23
                    Цитата: davoks
                    это о герое России у вас такое мнение да?

                    Оба-на!!! Так вот вы куда загнули! А я то с пылу с жару и не понял! Я про обыденное,про повсеместное,а вы про героизм и патриотизм!Не надоооооооо сюда это приплетать! Я не говорю что это плохо,вы еще сюда Зою Космодемьянскую и других женщин героев приплетите.Я скажу словами поэта времен войны.Когда убивают солдата это трагедия,когда погибает женщина это трагедия вдвойне.Это не рожденные дети,это прерванное поколения! Прощевайте,не ожидал такой злобы!
                    mar.tira
                    1. davoks 24 декабря 2012 16:27
                      красавец, твои слова. ты в отличие от них чего заслужил то, чтобы так их оскорблять? в отличие от тебя они воевали. а ты тут сидишь как пенек и пыхтишь - лесбиянки - Гоняла зимой на мотоцикле в шапке ушанке, сама ходила в мужских штанах,и ватниками не брезговала.Сила у нее мужицкая.Муж сбежал от нее.И последнее время после отставки она жила с......женщиной. ты то красавчик что сделал то хоть а?
                      davoks
                      1. mar.tira 24 декабря 2012 17:59
                        Цитата: davoks
                        красавец, твои слова.

                        Цитата: davoks
                        ты в отличие от них чего заслужил то,

                        Дама уже на личные оскорбления пошла.Да ладно!Я из семьи военных.Мой дед герой Советского Союза,генерал.Ком. корпуса.Погиб вместе с корпусом защищая Киев.Я продолжил его традиции,военный,в тяжелых боях не участвовал ,по причине того что во время моей службы их не было.Но в боевых столкновениях участвовал.Был ранен.Раздробленные пальцы левой руки отрезал себе сам.В горячке это не больно,только жжет.Уволился после расформирования части Горбачевым.
                        mar.tira
                      2. davoks 24 декабря 2012 21:47
                        вы в боевых столкновениях не участвовали. зато имеете счастье хулить девушку, которая в этих столкновения была и погибла, защищая своих сослуживцев. не стыдно хоть?
                        davoks
                      3. Пупырчатый (Евгений) 25 декабря 2012 14:05
                        Мда. Позорные слова, мил человек
            2. Авантюринка (Юлия) 24 декабря 2012 15:07
              Про себя могу сказать - меня много чего вело. Всего не упомнишь и не расскажешь по определенным причинам. Вовремя нашлись те, кто объяснил, что к чему.
              Знаю тех, кого вела безработица, зарплата, квартира. Есть ещё варианты, но они уже не на всеобщее обозрение.
              Однако, тенденция к тому, что многие нормальные женщины именно в настоящее время хотят служить в армии связана в первую очередь с тем, что мы не хотим быть лёгкой добычей. А в связи с увеличивающимся количеством маменькиных сынков, это становится актуально всё больше... Но не с распространением феминизма..
            3. Пупырчатый (Евгений) 25 декабря 2012 14:04
              Рукопашный боевой контакт - это ситуация, когда облажались все и во всем. Вероятность его стремится к нулю.
              И после этого она будет такая же полноценная женщина как те, что воевали в ВОВ.
          2. Нормальный (Владимир) 24 декабря 2012 15:33
            Цитата: Авантюринка
            женщина в армии может быть только после того, как она полностью выполнила свой первостепенный долг - продолжение рода

            Трудно с вами не согласиться. Но! Реальность далека от теории. К сожалению всё большее кол-во женщин отказываются от своей главной функции продолжения рода и предпочитают жить "для себя" Тут должен быть выбор; или рожаешь (не менее трёх детей) или вперёд, под ружьё и присягу.
            Если мы проповедуем равноправие, то давайте это равноправие соблюдать. Мужчина обязан быть защитником Родины... и отцом, продолжателем рода. А женщина, если она не даёт жизнь, то это даже и не женщина, а пустоцвет, обманка, паразит на теле общества и популяции. Ну так хоть "шерсти клок"- пусть служит
            1. Авантюринка (Юлия) 24 декабря 2012 15:39
              Я бы лучше налог на бездетность ввела... Хотя вариант со службой тоже вариант. Может мужик нормальный попадётся, да желание рожать появится))) wink
              1. Нормальный (Владимир) 24 декабря 2012 17:43
                Цитата: Авантюринка
                Может мужик нормальный попадётся,

                good
              2. Аскет (Станислав) 24 декабря 2012 21:44
                Цитата: Авантюринка
                Я бы лучше налог на бездетность ввела... Хотя вариант со службой тоже вариант. Может мужик нормальный попадётся, да желание рожать появится)))


                Был такой в СССР Бездетные мужчины от 20 до 50 лет и бездетные замужние женщины от 20 до 45 лет должны были отчислять 6 % зарплаты государству. Меньшая ставка предусматривалась для тех, кто получал менее 91 рубля в месяц. С заработка менее 70 рублей налог не взимался.
                В России стандартный налоговый вычет на детей по налогу на доходы физических лиц может считаться аналогом налога на бездетность. Размер вычета в 2012 году составляет 1400 рублей в месяц на первого и второго ребенка и 3000 рублей на третьего и последующих детей, на ребенка-инвалида фиксированная сумма 3000 рублей, а ставка налога — 13 %, поэтому человек, имеющий одного ребёнка, платит налог на 182 рубля в месяц меньше, чем бездетный человек с такими же доходами.
                1. Нормальный (Владимир) 24 декабря 2012 22:27
                  Цитата: Аскет
                  Был такой в СССР Бездетные мужчины от 20 до 50 лет и бездетные замужние женщины от 20 до 45

                  А у нас почему-то с мужчин выдирали с 18-ти лет, а с женщин с 19-ти. Я, помню, был сильно возмущен.
                  1. Аскет (Станислав) 24 декабря 2012 23:19
                    Нормальный,

                    Стесняюсь спросить --у вас это где? И в какое время? Если в СССР то этого не могло быть в принципе. А с 1 января 1992 года налог был полностью отменен
                    1. Нормальный (Владимир) 25 декабря 2012 02:47
                      Цитата: Аскет
                      Если в СССР то этого не могло быть в принципе.

                      Оказывается могло... В 1983 году. В СССР, в Подмосковье, в Одинцовском р-не, в совхозе................
                      1. Аскет (Станислав) 25 декабря 2012 08:54
                        Цитата: Нормальный
                        в Одинцовском р-не, в совхозе......


                        Матвеевский или ВНИИСОК? Там могли не спорю winked С 20лет брали налог потому что с 18 лет как правило все мужчины призывались на действительную военную службу, а военнослужащие освобождались от налогов в том числе и от подоходного.
                      2. Нормальный (Владимир) 25 декабря 2012 18:22
                        Цитата: Аскет
                        Матвеевский или ВНИИСОК?

                        Ни то, ни другое, хотя и не далеко. В районе тогда совхозов хватало и в них тоже "могли"
                        Цитата: Аскет
                        С 20лет брали налог потому что с 18 лет как правило все мужчины призывались

                        Да, у брата д/р в конце октября - повестка в начале ноября. С него вычесть не успели. А я родился в конце декабря - призвали в мае. Так что расплатился за бездетность заранее laughing
                2. davoks 24 декабря 2012 23:15
                  Вы нынешнему правительству напомните - оно живо откликнется о новом налоге. че угодно - лишь бы деньги содрать
                  davoks
                  1. Аскет (Станислав) 25 декабря 2012 11:31
                    Цитата: davoks
                    Вы нынешнему правительству напомните - оно живо откликнется о новом налоге. че угодно - лишь бы деньги содрать


                    А вы до конца пост то прочитали? Про нынешнее правительство то

                    Цитата: Аскет
                    В России стандартный налоговый вычет на детей по налогу на доходы физических лиц может считаться аналогом налога на бездетность. Размер вычета в 2012 году составляет 1400 рублей в месяц на первого и второго ребенка и 3000 рублей на третьего и последующих детей, на ребенка-инвалида фиксированная сумма 3000 рублей, а ставка налога — 13 %, поэтому человек, имеющий одного ребёнка, платит налог на 182 рубля в месяц меньше, чем бездетный человек с такими же доходами.
              3. Пупырчатый (Евгений) 25 декабря 2012 14:06
                Был такой налог
        2. davoks 24 декабря 2012 14:03
          То есть по вашему равноправия полов быть не должно? Женщина низшее создание? Равные права женщины и мужчины - это плохо. У женщины прав должно быть меньше. Два папы это уже тема про геев. Женщина, наделенная равными правами с мужчинами - это проявление гомосексуализма? belay
          davoks
          1. Shkodnik65 (Андрей) 24 декабря 2012 15:06
            Опять двадцать пять!!!! Нет, ну с Вами не соскучишься!!! Вы прямо таки озабоченый какой то... равноправием полов. Ну нет его, нет никакого равноправия! Ну как может быть равноправны (Я привожу пример) КАМАЗ и "Калина"??? Один здоровый и мощный, другая хрупкая и маленькая. Нет, ну можно и на Калине щебень возить, брёвна, кирпич... но зачем? А если серьезно, то как говорил мой старшина эскадрильи "объясняю тем, кто летит ночью": любой мужик, даже если он за...дницу порвет на немецкий крест не сможет родить ребенка. Он предназначен не для этого, а для того, чтобы оберегать и защищать ЖЕНЩИНУ которая именно для этого и создана! Создана для того, что бы род людской не угас. Ну неужели это поистине ВЫСШЕЕ существо так уж необходимо обряжать в камуфляж, берцы и посылать в атаку, только для того, чтобы доказать какому нибудь ... озабоченному человеку что она равна мужику? Да вы поймите, женщина не ниже, она ВЫШЕ мужчины. Помоему это ясно любому здравомыслящему индивидуму. Мы, мужики только и надобны, что бы использовать нас в качестве грубой силы. Не понадобится грубая сила - вымрем как мамонты...
            1. davoks 24 декабря 2012 15:16
              А вы может поймете своим умом хоть, что женщина САМА вправе решать - одеваться ей в камуфляж или нет? Исходя из ваших постов уже выяснено, что женщина в армии - это проявление гомосексуализма и озабоченности. У женщины права ОДИНАКОВЫ на равне с мужчиной и она вправе распоряжаться своей жизнью САМА. Ей может ваш тыл охранять не охота? Вы никогда не думали, что женщина сама вправе решать свою судьбу? Погуглите, кто такая Ирина Янина
              davoks
              1. Shkodnik65 (Андрей) 24 декабря 2012 16:06
                Крайний раз объясняю: женщина МОЖЕТ служить в армии, повторюсь что у меня супруга отслужила 22 года, я закончил службу подполковником, командиром части и хотя командиров частей-женщин я не встречал, но офицеров и даже 1 генерала - женщину знавал. Поэтому и объясняю не абстрактно, а со знанием дела: в частях обеспечения, связи, управления женщина служить может, а в окопы ее засовывать не нужно, даже если она этого хочет. Есть ИСКЛЮЧЕНИЯ, (тоже сталкивался),но они только подтверждают правила. Больше обсуждать с Вами тему не собираюсь ввиду бесперспективности данного процесса, т.к. Вы не понимаете сути проблемы.
                PS Нужны Вы мне, уважаемый, минусовать Вас! Эти рейтинги мне по барабану, не из-за них пишу. Это Вам для информации.
                1. Пупырчатый (Евгений) 25 декабря 2012 14:07
                  А почему не нужно, если она справляется с задачей? Только потому, что она женщина?
              2. Psyjoker 24 декабря 2012 16:19
                Хочу заметить, что Янина была медсестрой в эвакуационной группе. А у нас тут спор уходит в тему "баба с пулеметом".
                Psyjoker
                1. davoks 24 декабря 2012 16:31
                  ясно дело медсестрой, потому что в пехоту их никто не пустит. но БТР она обороняла не пулеметом, а автоматом
                  davoks
                  1. Psyjoker 24 декабря 2012 16:48
                    Ну вот если мадам так хочет служить, пусть её и направят на такие места, где не надо с пулеметом носиться. У Ирины, к сожалению, выбора не было, когда чехи полезли. Но это не говорит о том, что надо срочно каждой выписать рпг и отправить в Гро... ай, там же типа всё хорошо. В Ингушетию!
                    Psyjoker
                    1. davoks 24 декабря 2012 21:53
                      выбор у нее был. она, как женщина, не по призыву шла. так что это ее выбор. она изначально не собиралась с пулеметом носиться - так вышло
                      davoks
                      1. Psyjoker 24 декабря 2012 23:15
                        Я имею в виду, что выбора у неё не было, когда чехи полезли. Там вся группа, если я правильно понял, попала в катастрофическое положение.
                        Psyjoker
                      2. davoks 24 декабря 2012 23:20
                        когда полезли, то есно не до выборов было. Но в армию она пошла добровольно. Она знала, на что шла.
                        davoks
            2. Psyjoker 24 декабря 2012 16:18
              Согласен. Вертолёт и машина сделаны из железа, да вот только предназначение у них разное smile
              Psyjoker
          2. Авантюринка (Юлия) 24 декабря 2012 15:15
            Ну почему же равные права это плохо? Только вот настоящий нормальный мужчина НИКОГДА не поставит женщину вровень с собой. Он всегда будет в первую очередь стараться её защитить, уберечь, помочь.. так заложено природой на генном уровне... хотя, возможно это и не так, и мне всегда попадались неправильные мужики...
            1. davoks 24 декабря 2012 15:26
              естественно не поставит - он поставит ее чутка ниже себя. потому что женщине нельзя - служить в армии и управлять страной. барышня, знайте свое место. вы же женщина wink

              это ты меня так упорно минусуешь иль все же шкодник?
              davoks
              1. Авантюринка (Юлия) 24 декабря 2012 15:35
                У вас видимо какой-то пунктик на этой почве))))
                Объяснять не буду подробно, для меня - пусть чутка ниже, но в случае в настоящим мужчиной это будет похоже на:
                Чем отличается фальшивая любовь от настоящей?
                Фальшивая: Мне нравятся снежинки на твоих волосах!
                Настоящая: Дура, где шапка?!


                Цитата: davoks
                это ты меня так упорно минусуешь иль все же шкодник?

                Я? что вы) мне это не интересно)) персональный плюсик поставила)))
        3. Пупырчатый (Евгений) 25 декабря 2012 14:02
          Все замечательно. Красивые слова. Для этого Вы готовы ей ограничить все, что возможно?
    2. Pule (Павел) 24 декабря 2012 10:10
      Дело не в должностях, а в специальностях и психике. А кто слаб или здоров, решать врачам.
    3. Mikado 24 декабря 2012 10:44
      Есть вещи, которые женщины делают лучше мужчин и это не только готовка и стирка. У женщин выше болевой порог и лучше развита реакция, поэтому, те же американцы любят из них пилотов делать. А вот, кстати, цитата из книжки "Звёздный десант", фантастика, но всё же:
      "Кроме очевидного факта, что для осуществления выбросов и возвращения десанта требуются отменные пилоты (читай – женщины), имелась другая веская причина назначения на транспорты женщин. Это способствовало укреплению духа десантников. Попробуйте представить себе состояние человека, которого с родного корабля выбрасывают на незнакомую планету, а там в конце пути его не ждет ничего, кроме увечий да неожиданной смерти! Как сохранить в этом человеке веру и мужество? Как сделать, чтобы он от выброса к выбросу учился преодолевать себя? Единственный выход – чтобы он постоянно видел перед собой живой идеал, олицетворение той трепетной, требующей защиты жизни, ради которой идет в бой.

      Последнее, что слышит десантник перед выбросом (и, может быть, последние слова, которые он в жизни слышит) – это голос женщины, желающей ему удачи. Того, кто скажет, что это не имеет никакого значения, по-моему, просто нельзя считать человеком."
      Mikado
      1. Prometey (Сергей) 24 декабря 2012 11:01
        Mikado
        Болевой порог у женщин ниже, как и реакция, что уже доказано давно ни одним экспериментом. Звездный десант - книга, а тем более фильм - верх шизоидности (либерасты с их идей фикс - завалить врага трупами - отдыхают). Единственно, с чем соглашусь, что в тяжелые моменты женский голос может успокаивающе действовать (вроде такая идея в современных вертолетах реализуется, где все предупреждения и команды от бортового компьютера подаются женским голосом).
        1. Mikado 24 декабря 2012 11:50
          Цитата: Prometey
          Болевой порог у женщин ниже, как и реакция, что уже доказано давно ни одним экспериментом


          Не знаю, не знаю, что это за эксперты и как они это объясняют. Я про более высокий порог у женщин слышал от многих врачей, включая военно-морских хирургов. Объясняется это деторождением, чтобы при родах от шока болевого не умереть.
          Mikado
          1. Psyjoker 24 декабря 2012 16:24
            Прошу прощения, но болевые ощущения во время родов больше связаны с страхом, нежели с физиологией. Конечно, боль есть, но не такая адская, как пишут в книжках.
            Кстати, не помню имя испанца, но он сказал такую вещь, что не изнеженные женщины индейцев спокойно рожали даже в одиночестве, в то время как испанки орали как резанные.
            И ещё, те же самые врачи должны были вам сказать, что тяжелые физические нагрузки (а в боевых частях без них никак) могут привести к выпадению матки.
            Psyjoker
            1. Mikado 24 декабря 2012 20:35
              Да это если подумать , тяжёлые физические нагрузки могут и к смерти привести и калечению и не только среди женщин, у нас только в одной автомобилке за три года было три остановки сердца у курсантов на зарядке, теперь мужиков не призывать?) А так, какие тяжёлые физические нагрузки у пилота вертолёта?
              Mikado
              1. Psyjoker 24 декабря 2012 23:18
                Нагрузки то разные. 20 кило для мужика это нормально, для женщины уже туговато. У некоторых женщин проблемы с выпадением были даже без нагрузкой, а от постоянной тряски в старых убитых тазиках скорой.
                Ну и что до пилота вертолёта - если собьют, то надо как-то выживать. У кого шансов выжить больше? С точки зрения единицы, то сбитый пилот - ценный экземпляр, а выбраться из разбитой машины и как-то удрапать к своим - та ещё задачка smile
                Psyjoker
    4. Mikado 24 декабря 2012 14:18
      То, что женщина ВМЕСТЕ с мужчиной будет защищать Отечество, для вас это "пид..стия и лесби", как же так, НОНСЕНС! Это дело исключительно мужиков! а вот то, что они на железной дороге шпалы с рельсами таскают, это что? Где крики про "мужскую" работу? Или, раз тут не идёт речь про "забирание" жизни, то это нормально?
      Mikado
      1. davoks 24 декабря 2012 15:04
        потому что - "женщина - знай свое место". в Великую Отечественную 300 тысяч женщин служило в армии. они были отличными снайпершами. Ирина Янина стала героем России. Воевала на северном кавказе. Но всем пофиг - удел женщины это на кухне стоять и простите, "тыл" охранять. как будто в Саудовской Аравии где то живем
        davoks
    5. Аскет (Станислав) 24 декабря 2012 16:24
      Цитата: Shkodnik65
      Ну уж если мы докатилмсь что и Отечество, вместо мужин женщины защищать будут! Братцы, ну не Голландия же у нас,с её пид...ми и лесби


      Согласен. Но тут еще и демография дает себя знать. Не буду тут приводить цифр и графиков. Просто в настоящее время и в ближайшем будущем юноши призывного возраста составляют поколение родившееся в середине 90-х годов на пике массового вымирания и сокращения рождаемости, Ну и качество призывников проведших детство в это время резко отличается допустим от детей родившихся в конце 70-х начале и середине 80-х. Надо эту яму просто пережить, поскольку сейчас девочки родившиеся в середине 80-х достигли репродуктивного возраста, А поскольку на середину 80-х приходился пик рождаемости, то соответственно как видно из статистики рождаемость повышается как раз во многом за счет этого поколения. Поэтому правительству хочешь не хочешь придется решать проблему призывной армии именно сейчас- или увеличивать срок службы, или вплотную заниматься кконтрактной армией. А не призывать женщин до кучи, Как же и денег сэкономить можно и срок службы не увеличивать, Зато как принято сослаться на "передовой" зарубежный опыт..А вот в Израиле, Китае, США и ЕС..Головой то думать не надо, если при этом и денежки из госбюджета удасться освоить(лоббисты отстегнут законодателям) так и вовсе хорошо.Все опять в шоеколаде а народ в очередном реформаторском либеральном дерьме.
  12. ГШ-18 (ГеШа-18) 24 декабря 2012 09:23
    Вне всяких сомнений в массе российского населения есть определённый процент женского населения, который хочет служить в армии (и не только с целью прохождения срочной службы) профессионально. Не вижу причин для отказа в этом случае. Однако , по моему мнению, необходимо создание, так сказать, квот на армейские профессии для женского пола. Чтоб не получилось так что например вся связь или медицина в армии станут "женскими", а другие вакантные места будут пустовать по причине отсутствия условий прохождения службы девчонками. Автор статьи правильно заметил, что прежде чем рассылать повестки, надо подготовить сами места службы. Всё таки девчонки-есть девчонки.
    1. Mikado 24 декабря 2012 10:58
      Надо подготовить, только, не думаю что это будет слишком уж сложно, как в статье описано. Когда у нас в в училище ВДВ решили обучать девушек-курсанток-десантниц, этот вопрос решился очень быстро, просто на одном этаже выделили им казарму, в казарме отделили кубрики друг от друга гипсокартоном и всё.
      Mikado
  13. Roomata 24 декабря 2012 09:28
    Ничего другого и не остаётся когда мужиков нет
    А при такой гос поддержке как у нас скоро гасторов набирать по призыву будем
    (хотя зачем набирать можно просто сократить ..............)
    Roomata
  14. Нормальный (Владимир) 24 декабря 2012 09:28
    Технические вопросы женского призыва и службы в ВС многообразны, непривычны, и на первый взгляд труднорешаемы.
    Но если говорить о принципе, то я "ЗА". Хотят дамы равноправия - пожалуйста в полной мере. Не хотите рожать защитников Родины - становитесь в ряды этих защитников сами.
  15. Apollon 24 декабря 2012 09:33
    Мы здесь рассматриваем вопрос целесообразности призыва женщин на действительную военную службу а общественная палата предлагает черти что am

    Слово "клянусь" в военной присяге РФ предложили заменить на "обещаю

    МОСКВА, 24 декабря. Общественная палата предложила Минобороны, Госдуме и администрации президента заменить в тексте военной присяги слово "клянусь" на "обещаю".
    Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2012/12/24/1075091.html

    надо распустить общественную палату am am am

    Алексей. просьба напиши в следующий раз про эту так называемую ОП.Чем она занимается и кто туда входит.Страна должна узнать своих "героев"
    1. тюменец 24 декабря 2012 09:44
      Ладно хоть вместо обещаю не предложили надеюсь, что...
      тюменец
      1. Apollon 24 декабря 2012 09:48
        Цитата: тюменец
        Ладно хоть вместо обещаю не предложили надеюсь, что.


        при такой раскладке,скоро и этого не будет!!!
    2. Monge 24 декабря 2012 10:04
      Объясняют все религиозными мотивами. Достали попы уже.
      1. tungus-meteorit 24 декабря 2012 20:40
        Там никаких попов как раз и не наблюдается. См.выше мой коммент
        tungus-meteorit
    3. Pule (Павел) 24 декабря 2012 10:13
      Да. Надо знать, кто предложил. И почему?
    4. Аскет (Станислав) 24 декабря 2012 12:34
      Цитата: Apollon
      надо распустить общественную палату


      Давно пора как и Президентский совет по правам человека да и всякие грантоедские организации типа Солдатских матерей. От наличия этих организаций ситуация с произволом и коррупцией в стране в лучшем случае не улучшается, а реальные жесткие и грамотные законопроекты и меры забалтываютс, дискредитируются и переводятся в разряд тоталитарных происков кровавой гебни.
    5. tungus-meteorit 24 декабря 2012 20:38
      В присяге российской императорской армии тоже не было слова "клянусь", но было: "обещаю до последней капли крови..." и т.п. Вообще-то смысл слов один и тот же, а поэтому нет смысла что-либо менять в тексте современной присяги. Там в этой ОП масса сидит разных агентов влияния запада, а данная инициатива исходила от группы представителей протестантского исповедания и одного именующего себя православным. Якобы слово "клянусь" противоречит Евангелию. Эту тему давно гонят сектанты разные протестантского толка. Ну и пара православных священников тоже поддержала. Но, в РПЦ на официальном уровне этот бред не поддержали, заявив словами из Евангелия же: Богу Богово, а кесарю кесарево. Вот и все. В любом случае - это провокация. Кстати, комитет Думы по безопасности уже отверг категорически это глупое предложение.
      tungus-meteorit
      1. tungus-meteorit 25 декабря 2012 14:01
        Уточняю свой комментарий. Вот нашел текст дореволюционной присяги российской императорской армии, так там есть оба слова: клянусь и обещаю.
        tungus-meteorit
  16. Rexei 24 декабря 2012 09:41
    Пусть служба будет обязательна,зато в отдельных частях,да с небольшими поблажками(медсёстры хотя бы),ух бы мы амеросов-то напугали бы тогда,так напугали... wink
    Rexei
  17. taseka (Александр) 24 декабря 2012 09:44
    Пока мы тут про девочек, тов. Шойгу 30 госпиталей отдал гражданским ( с правом посещения гражданского населения наряду с военнослужащими и военными пенсионерами) На сайте МО читайте! am
    1. ГШ-18 (ГеШа-18) 24 декабря 2012 09:59
      Цитата: taseka
      Пока мы тут про девочек, тов. Шойгу 30 госпиталей отдал гражданским ( с правом посещения гражданского населения наряду с военнослужащими и военными пенсионерами) На сайте МО читайте! am

      И в чём по вашему здесь проблема?? Он же их не закрыл. А гражданское население это тоже люди, и в не военное время почему госпиталя не могут оказывать медуслуги гражданам РФ?? Шойгу сделал доброе дело для обычных людей. Теперь многим не придётся в москву ехать и платить там немереное бабло!
      1. taseka (Александр) 24 декабря 2012 20:57
        Есть люди, которые прожили всю жизнь в тиши и спокойствии в родном городе и на родном своём заводе, завели себе за 30 лет дачи и зарастили их неторопясь помидорами любимыми, обзавелись связями и любимыми местами для сбора грибов!
        А есть люди, которых служба кидала по России лет 30, по войнам, где их убивали, по далёким гарнизонам и глухомани, где их дети учились в 8-10 школах и жёны не могли работать по специальности, где жили они в общагах и небыло дач, которые всю жизнь промотались. Родину защищая с чемоданами - И ТЕПЕРЬ ОНИ ИМЕЮТ ПРАВО ЛЕЧИТЬ СЕБЯ В СВОЕЙ ВОЕННОЙ ПОЛИКЛИНИКЕ И ГОСПИТАЛЕ, БЕЗ ОЧЕРЕДЕЙ И ЗАПИСЕЙ!!!
        Как лечат себя в тиши своих закрытых поликлиниках, без очередей и толкучки ФСБ-МВД- и Государственные чиновники власти!!!
    2. Pule (Павел) 24 декабря 2012 10:15
      А что, дети и жены военнослужащих должны куда-то ещё обращаться за помощью?
  18. Smerch (Илья) 24 декабря 2012 09:47
    Только за. Знаю многих, которые хотят в армию, но не знают ничего о том, как туда попасть. А тут бац - повестка, кто не хочет тот ее просто выкинет, а кому надо, тот пойдет служить...
  19. olegyurjewitch (Олег Юрьевич) 24 декабря 2012 09:49
    В чём проблема? Зачем выдумывать и предлагать то,что уже есть.У нас что разве в армии нет женщин контрактников,вольнонаёмных?Раньше они назывались сверхсрочниками.По моему ниша в армии для женщин есть всегда,тыловое обеспечение,связь,медицина,в современных условиях операторы ПК, да мало ли ещё специальностей.Вот служба женщин по призыву,это бред. И вообще я согласен с предположением:
    Цитата: стер
    Или это очередной фокус с распилом выделенных на это дело средств?

    Проблема явно искусственно взращивается.
  20. nicht ferstehen 24 декабря 2012 09:50
    В гражданской жизни равноправие полов давно уже не обсуждается. Женщины являются полноценными конкурентами мужчин почти во всех отраслях. В этой связи не лишенными логики представляются мотивы отказников типа: "Пока я служу баба на моем месте карьеру делает". Возможно призыв женщин в армию нецелесообразен чисто экономически. Но ведь есть в стране масса остродефицитных профессий и должностей. Например медсестры, сельские учителя. На мой взляд для всех граждан должен соблюдаться принцип служения стране хотя бы 1 год. Сажать за уклонение может и не надо, а вот ущемление в правах вполне возможно. А ситуация с враждебным окружением, кстати, у нас ничуть не лучше чем в Израиле.
    nicht ferstehen
  21. anfreezer (андрей) 24 декабря 2012 09:52
    Так вот с легкой руки чинуш сформируют женские батальоны и хлебнут горюшка опосля laughing
  22. paanvl 24 декабря 2012 09:55
    Призыв это глупость.....
    Но в то же время в современной армии существует множеств специальностей, где женщины могут дать фору мужикам. Как то операторы радиолокаторов , связисты и т д (работы не требующие повышенной физической формы, но в тоже время требующие длительное время сохранять концентрацию внимания, что тяжелее дается мужчинам). Даже тот же снайпер зачастую из женщины получится на порядок лучше мужчины.
    paanvl
  23. IRBIS (Александр) 24 декабря 2012 10:07
    Обязательный призыв женщин в армию? Они что там во властных структурах - идиотики полные? Мужиков не в состоянии призвать, так решили женщинами прикрыться? А кто будет детей рожать? Мужики-уклонисты, что ли? Сейчас уже есть Закон, в котором предусмотрена служба в армии женщин, но сделать обязаловку - даже слов нет!
    1. ГШ-18 (ГеШа-18) 24 декабря 2012 10:34
      Цитата: IRBIS
      Обязательный призыв женщин в армию? Они что там во властных структурах - идиотики полные? Мужиков не в состоянии призвать, так решили женщинами прикрыться? А кто будет детей рожать? Мужики-уклонисты, что ли? Сейчас уже есть Закон, в котором предусмотрена служба в армии женщин, но сделать обязаловку - даже слов нет!

      Внимательнее статью прочитайте. Нет и речи про обязательный призыв женщин.
      1. IRBIS (Александр) 24 декабря 2012 11:18
        Статью-то я прочитал, а еще посмотрел новости. И там конкретно говорилось о покрытии некомлекта за счет призыва женщин по образцу некоторых стран, в частности Израиля.
        1. ГШ-18 (ГеШа-18) 24 декабря 2012 11:25
          Цитата: IRBIS
          там конкретно говорилось о покрытии некомлекта за счет призыва женщин по образцу некоторых стран, в частности Израиля.

          Верно. Это один из плюсов этого закона-трудоустроить женское население на армейские вакантные места. Заметьте-по желанию женщин, а не по обязаловке.
  24. Adrenalin 24 декабря 2012 10:07
    слушаю и удивляюсь, женщины уже давно служат в армии на добровольной основе. Зачем вообще поднимать этот вопрос? Очень многие вопросы для нужд армии женщины выполнят ничем не хуже мужчин. Взять хотя бы контрольно-пропускной режим, они более внимательны, в медицинской службе им просто цены нет, и вообще, тема это пустая.
    Adrenalin
    1. Smerch (Илья) 24 декабря 2012 10:11
      Проблема в том что многие девушки, женщины не знают как попасть в эту самую армию, а в военкоматах зачастую их всерьез никто не воспринимает и никакой информации не дает...
    2. ГШ-18 (ГеШа-18) 24 декабря 2012 10:38
      Цитата: Adrenalin
      лушаю и удивляюсь, женщины уже давно служат в армии на добровольной основе. Зачем вообще поднимать этот вопрос? Очень многие вопросы для нужд армии женщины выполнят ничем не хуже мужчин. Взять хотя бы контрольно-пропускной режим, они более внимательны, в медицинской службе им просто цены нет, и вообще, тема это пустая.

      Речь идёт о придании легального статуса прохождения службы женщинами в армии со всеми прилагающимися в этом случае присвоениями званий и льгот. Не путайте с тем что сейчас есть.
      1. olegyurjewitch (Олег Юрьевич) 24 декабря 2012 14:17
        Цитата: ГШ-18
        Речь идёт о придании легального статуса прохождения службы женщинами в армии со всеми прилагающимися в этом случае присвоениями званий и льгот. Не путайте с тем что сейчас есть.

        А что,женщины,военнослужащие чем то отличаются от мужчин военнослужащих по части льгот и остального причитающегося? У нас в армии нет различий по половому признаку.
  25. ТУНИС (ТУНИС) 24 декабря 2012 10:18
    Очередной законодательный бред! У меня такое ощущение, что в ГД от безделья помирают, а потому и создают видимость своей работы принятием, или нет, даже просто рассмотрением таких вот законов. Ну как в законе можно прописать:
    Хочешь – иди, хочешь – не иди
    .
    Те девушки и женщины, которые хотят служить - те и служат без этого закона, в том числе в различных силовых ведомствах (МВД, ФСБ, ФСИН, НП и т.д.), а те, кто не хотят - не служат. Спрашивается: нахрена этот закон тогда нужен вообще?
    Депутатам заняться нечем? У нас в стране все в порядке чтоли???
    И вообще, мое мнение, что по призыву женщинам в армии НЕ МЕСТО.
  26. Pule (Павел) 24 декабря 2012 10:27
    Привыкли мы, коли в армию, то повестка. А почему не рассмотреть вопрос о приглашении женщин специалистов после окончания ВУЗов на службу в Армию. На добровольных началах. Не все, но многие призадумаются в условиях кризиса о работоустройстве. А оценку перспективы молодого специалиста поручить старшим опытным товарищам после испытательного срока. Мы же все хотим высокопрофессиональную и высокотехнологичную Армию.
    1. ботан.su (Сергей) 24 декабря 2012 11:46
      Цитата: Pule
      А почему не рассмотреть вопрос о приглашении женщин специалистов после окончания ВУЗов на службу в Армию.

      Какие предложения, о чём вы! Всё упирается в деньги. Зачем платить, если можно поманить? Вот сидит какая нить Марфа в Задрючинске, вокруг одни алкоголики, перспектив нет. А тут, опа, бумажка из военкомата. Пусть бесплатно служить, зато дорогу оплачивают, одевают и кормят. И на людей посмотреть, и себя показать. Тем более показать будет кому!:)) Сейчас на пути военком встанет, а после такого закона тот же военком скажет "здрасте, милая дама, куда путёвочку хотите - Москва, Кавказ, а вот на Черноморское побережье не желаете? Или может природу любите? Вот есть эксклюзив - на Камчатку..."
      Все разговоры про равноправие полов, это эксплуатации женщин. Хотите по призыву за бесплатно в Москве послужить? Да пожалуйста! И баба счастлива, и бюджет целее. Ну а там, может и на контракт останется. А платить ей можно меньше, женщины покладистее, поэтому на равных должностях им всегда меньше платить можно. Так что всё дело в деньгах.
      Печально наблюдать закат страны.
  27. baltika-18 (Николай) 24 декабря 2012 10:31
    Зачем призывать то?Дурь какая-то.Если женщина захочет в армию,она и без призыва там своё место найдёт.
    1. ГШ-18 (ГеШа-18) 24 декабря 2012 10:54
      Цитата: baltika-18
      Зачем призывать то?Дурь какая-то.Если женщина захочет в армию,она и без призыва там своё место найдёт.

      Да вы сами то дурь не пишите. "захочет в армию-и без призыва себе место найдёт" laughing По вашему армия-это базар? Кто хочет приходит и где хочет служит!? laughing
      Ведь речь идёт о придании законодательной возможности женщинам, по их желанию служить в ВС! Неужели не чувствуете разницы??
  28. Atlon 24 декабря 2012 10:35
    Опять феминистские происки... Сначала равноправие, потом армия, потом... А в результате гомики и маменькины сынки кругом...
    Atlon
    1. rexby63 (Александр) 24 декабря 2012 16:46
      Полностью согласен. Пытаются восполнить пробелы в воспитании нескольких поколений особей (другого слова нет) мужского пола. Не пытаюсь найти виноватых, но на мой взгляд , надо проводить более жесткую призывную политику в нынешний период, когда популярность армии и флота не так высока, как бы хотелось. Параллельно военно-патриотическому воспитанию в школах уделить больше внимания во всех направлениях - материальном, идеологическом, нравственном. Чтобы через 10-15 лет проблема с призывом отошла на второй план.
      Служба в армии - это война. Да, война, любой военнослужащий должен быть готовым убить другого человека. А убийство- это всегда шок. Неважно в какой ситуации оно произошло. И вот представьте себе - человек( женщина), рожденный для того, чтобы давать жизнь другим, готовится убивать. И не надо петь песни про то, что есть много военных специальностей, не связанных с убийством. Любая военная специальность - это ВОЕННАЯ специальность. С глубоким уважением отношусь к настоящим солдатам, всегда считаю и считал, что эта профессия - самая важная. Но родить и воспитать человека, на мой взгляд, все-таки важней. Хотя, может быть, я и не прав
      1. Atlon 25 декабря 2012 09:34
        Цитата: rexby63
        всегда считаю и считал, что эта профессия - самая важная. Но родить и воспитать человека, на мой взгляд, все-таки важней. Хотя, может быть, я и не прав

        Прав. Стораз прав! Я бы только добавил: Родить и воспитать ЗАЩИТНИКА! На руси, матери провожая сыновей на войну, традиционно завещали им воевать смело и решительно, не боясь смерти. А что сейчас? Комитеты "солдатских" матерей... Хотя впору их назвать не солдатскими матерями, а сынулькиными матерями... Противно смотреть на это.
        Atlon
        1. Пупырчатый (Евгений) 25 декабря 2012 14:11
          Я предлагаю - запретить бабам в школу ходить
  29. the47th (Игорь) 24 декабря 2012 10:41
    Цитата: Atlon
    А в результате гомики и маменькины сынки кругом...

    Не скажи, гомиков в армию не берут. А женщины в армии и так есть, но почему-то никто не жалуется на них.
  30. Apollon 24 декабря 2012 10:44
    Хорошая новость good

    Глава Минобороны расширил полномочия главкоматов

    МОСКВА, 24 декабря. Министр обороны РФ Сергей Шойгу расширил полномочия командующих родами и видами войск.
    Как рассказал прессе главнокомандующий ВВС РФ генерал-лейтенант Виктор Бондарев, командующим и главкомам вернули все образовательные и медицинские учреждения и наделили полномочиями самим принимать решение о наборе курсантов
    Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2012/12/24/1075157.html
    1. Psyjoker 24 декабря 2012 23:20
      Хорошая? Ох спорно, ох спорно. Учитывая, что главкомы ещё и главнюки.
      Psyjoker
  31. 120352 24 декабря 2012 10:54
    У вас в России такая высокая рождаемость, что просто остро необходимо отвлечь женщин от этого занятия, иначе скоро русских станет так много, что нормальному узбеку уже и пятерых-то детей в детсад не пристроить будет, а куда ещё восемь девать? В школу? так там русский язык знать надо, а нам он без надобности! Тем более, что Расия давно наша страна, а рюскыи ыщё по узбекски не говорят. И жить нам негде. Вот рюскых извести надо, а их квартиры - нам! А врачами, учителями, юристами пусть муллы работают Всё равно шариат будет. Жытъ па карану станем, как правильные правоверные. И чтоб никаких живописей и скульптур с балетами! Аллах против!
    120352
  32. rapid1934 (Владимир) 24 декабря 2012 11:03
    Совершенно надуманная проблема, женщины давно служат в армии. Видно на верху уже и поговорить не о чем.
    Во многих местах для женщины это единственная возможность устроиться на работу- просто там где она живет нет другой работы.
  33. studentmati (Александр) 24 декабря 2012 11:03
    Сплошные метания в нашем правительстве: то армия вот-вот будет 100% контрактной. А теперь получается что мальчики совсем уже кончаются и для призывной армии, давай в армию девочек по призыву?
  34. Ash 24 декабря 2012 11:06
    Девушки-срочницы в армии ой как нужны.Иначе как же быть их коллегам мужского пола целый год без общения с прекрасным полом?!Ну, вы понимаете.И, по возможности, не следует разделять казармы на мужские и женские.
    Ash
    1. vorobey (Сашка) 24 декабря 2012 11:31
      Ash,

      Ага и красный фонарь над крыльцом вместо дежурного освещения.
      1. Ash 24 декабря 2012 11:34
        И не только на крыльце, но и в расположениях.
        Ash
  35. радист (Заиченко Сергей) 24 декабря 2012 11:10
    Во время Второй Отечественной Войны (Первой мировой) в Российской Армии был женский батальон, даже награды имели её представительницы.
    Но, это - скорее исключение.
    Воевать - прерогатива мужчин.
  36. Landwarrior (Sergey) 24 декабря 2012 11:18
    А что с командой "Ложись!" теперь делать? laughing
    И как женщины честь в движении отдавать будут? laughing

    Неча женщинам в армии делать. Точка. am
  37. Voin sveta82 24 декабря 2012 11:36
    Из покон веков мужики защищали Родину..))) А теперь солдатам....будет не до воинского долга..., а до усиления инстинктов самовоспроизводства..))
    Voin sveta82
    1. Landwarrior (Sergey) 25 декабря 2012 09:34
      Ну, солдатикам-то вряд ли. Скорее генералы хотят себе ППЖ обеспечить laughing
  38. Дублер (Генрих) 24 декабря 2012 11:36
    Лично меня уже никакая думская "инициатива" не удивит. Нуууу... только в том случае, ежели они в знак протеста по "списку Магницкого" запалят костер из зеленых бумажек. recourse

    А по теме- окромя госпиталей и СТАЦИОНАРНЫХ узлов связи нечего им в Армии делать.
    1. vorobey (Сашка) 24 декабря 2012 11:43
      Цитата: Дублер
      Лично меня уже никакая думская "инициатива" не удивит


      Ну можно и думу регулярно на военные сборы собирать. А то ведь если завтра война они же все оденут френчи с большими погонами а вот с какой стороны к автомату подходить надо не знают или как на карте танк нарисовать тоже не умеют большинство. Ну исключение Валуев. ему в мозг вбито что в синем углу противник.

      окромя госпиталей и СТАЦИОНАРНЫХ узлов связи нечего им в Армии делать

      есть еще ряд профессий где женщина усидчивей и выносливей. но в строевых частях бегать с гранатой за танком по всему полигону это не есть гуд.
  39. anfreezer (андрей) 24 декабря 2012 11:41
    rapid1934 "Совершенно надуманная проблема, женщины давно служат в армии. Видно на верху уже и поговорить не о чем.
    Во многих местах для женщины это единственная возможность устроиться на работу- просто там где она живет нет другой работы."
    Совершенно согласен! Зачем женщины идут в армию?Существует несколько категорий. Первая – жены военных, их больше всего. Главная причина: жалования мужа не хватает, чтобы хоть как-то прокормить семью. Вторая причина – в большинстве воинских частей больше никакой возможности заработать женщины не имеют. Вторая категория – женщины, которые ищут социальной защищенности: ведь армия обещает стабильную зарплату, социальный пакет: собственное жилье после окончания службы(?), бесплатное лечение. Последняя категория – их единицы – это женщины, которые действительно хотят быть профессиональными военным. Случайных женщин в армии нет. Чаще всего сюда устраиваются по знакомству – жены, родственники, знакомые военных. Основная масса – без военного образования.
    Вот и служат они, в основном, связистками и медсестрами, молчаливо соглашаясь на любые размеры денежного довольствия. Ну а так. если штатное расписание позволяет, если есть свободные должности, то почему бы и нет... Может хоть пример для "косячников"(в чем я конечно сомневаюсь) smile ...
    1. Misantrop 24 декабря 2012 20:07
      Цитата: anfreezer
      Вторая причина – в большинстве воинских частей больше никакой возможности заработать женщины не имеют.

      Именно так, особенно - в отдаленных гарнизонах. И даже иной раз и не из-за заработка, все равно, кроме отпуска, особо и не потратишь. Просто озвереешь сидеть в четырех стенах в ожидании мужа со службы. Служебное жилье - не собственный хутор, там с хозяйством не развернешься wink
      Misantrop
    2. Setrac (Сергей) 24 декабря 2012 22:15
      Такая агитация плевок в лицо тем кто отслужил срочную, загнать такую ( и ещё 100 таких с ней) в казарму. В столовую строем, помыться и сменить белье раз в неделю, голову наголо, солдатское ХБ, кирзачи с портянками, в казарме 12 градусов, блин, да всего не перечислишь.
  40. Сапог под ковром 24 декабря 2012 12:05
    Сейчас многие девушки, мужественние мужиков. Столько полу*эдиков разгуливают по улицам.
    Сапог под ковром
  41. maxondorkin 24 декабря 2012 12:26
    до жили, конечно девушки и сейчас служат по контракту и на офицерских должностях и прапорщики. но призывать их как срочников, и накакие должностя??? парням которые косят должно быть капец как стыдно. с другой стороны для девушки из глубинки попасть в армию как преглошение в большой город, заключит контракт получит квартиру и найдет парня. смешно будет если девушка контрактник на должности стрелка найдет себе парня а он окажется не служил и не собирается.
    maxondorkin
  42. vladek64 (ТВВ) 24 декабря 2012 12:55
    Природа стремится к равновесию.
    Если женщины будут всё больше брать на себя мужские обязанности, то мужчины будут становиться всё более женственными.

    Так что если мы хотим оставаться мужчинами, то нам стоит беречь наших женщин от мужской работы. Армия - это мужская работа.

    Никогда БОЕВАЯ служба женщин не носила МАССОВОГО характера. И это совершенно естественно. Дело не только в физиологии, но и в психике. Жизнь воина часто вызывает такие сдвиги в женской психике, что она становиться непригодной для нормальной "мирной" жизни. Если не ошибаюсь, Людовик 14 запретил брать женщин в армию "по причине их чрезмерной жестокости".
    1. Misantrop 24 декабря 2012 20:11
      Цитата: vladek64
      Никогда БОЕВАЯ служба женщин не носила МАССОВОГО характера.
      Ну почему? История донесла до нас легенды о царстве амазонок, там было именно так. Вот только то, что оно, при всей своей экзотичности, просуществовало не долго, говорит о том, что эта мысль была не слишком удачной даже во времена гораздо более простого оружия. Кстати, их столица располагалась на месте нынешней Одессы wink
      Misantrop
  43. wulf66 (Валерий) 24 декабря 2012 14:57
    Женщина в армии вообще бред полный. Могу понять службу в военное время на вспомогательных направлениях: связь, медслужба и т.д., дабы освободить мужиков для наиболее опасных направлений. С эмансипацией вообще пора завязывать, ни к чему хорошему это не приведет.
    1. Пупырчатый (Евгений) 25 декабря 2012 14:12
      Можете аргументировать, почему бред?
  44. toguns 24 декабря 2012 15:35
    Цитата: wulf66
    Женщина в армии вообще бред полный. Могу понять службу в военное время на вспомогательных направлениях: связь, медслужба и т.д., дабы освободить мужиков для наиболее опасных направлений. С эмансипацией вообще пора завязывать, ни к чему хорошему это не приведет.

    эмансипация говорите ну-ну.
    это вы им скажите :)

    Екатерина Илларионовна МИХАЙЛОВА-ДЁМИНА разведка морская пехота
    Наталья Фёдоровна Меклин таманский полк ночных бомбардировщиков
    Людмила Михайловна Павличенко, снайпер
    toguns
    1. Misantrop 24 декабря 2012 20:19
      Цитата: toguns
      это вы им скажите :)

      А зачем говорить? Я тоже могу перечислить с десяток широко известных гламурных тусовщиков, но разве это докажет, что мужской пол как воин и защитник страны окончательно выродился? wink У нас тоже высшую математику читала Зоя Яковлевна Фененко, снайпер времен ВОВ (списать у нее было нереально). Хорошо воевала, вернулась живой и не инвалидом, вот только особого восторга от той части своей биографии она не испытывала. И уж вовсе не ратовала за то, чтобы в инженерное училище офицеров подплава начали принимать девушек wink
      Misantrop
  45. plebs (Сергей) 24 декабря 2012 15:36
    Последнее дело женщин в армию забривать. Депутаты лучше бы озаботились тем чтобы женщины в промышленности и сельском хозяйстве были обеспечены рабочими местами и хорошей зарплатой.
  46. toguns 24 декабря 2012 15:37
    Екатерина Илларионовна МИХАЙЛОВА-ДЁМИНА
    toguns
  47. Psyjoker 24 декабря 2012 16:00
    Против призыва. Женщина должна рожать и растить воинов, а не становиться им.

    Совсем забыл подчеркнуть - наша армия местечко своеобразное и я видал этих служивых мадам. Дядя Вася в пьяном угаре так не матерится и не пахабничает, как эти дамочки в форме. Не говорю за всех, конечно, но тенденция определенно есть. Женственных и прекрасных и так маловато становится, надо их беречь.
    Psyjoker
  48. georg737577 24 декабря 2012 16:09
    То, что в натовской армии служат бабы - их дело, мне все равно будет , в кого стрелять - баба или мужик... А вообще - то женщине в нашей армии не место. Не те мозги, и слишком много лишнего.
    georg737577
  49. Klibanophoros (Василий) 24 декабря 2012 16:20
    Надо сказать, женщин в Российской армии и так служит достаточно много: это и ПВО, и Медики, и различные юридические и финансовые службы. (Кстати, в советские времена в ВДВ даже юридический отдел части с парашютом прыгал.)
    И зачастую ведут себя намного порядочнее, чем большинство мужчин.
    На Западе женщин в пехоту берут от того, что идёт тотальный некомплект, слишком мало желающих на Западе служить даже по контракту. С Израилем тоже всё понятно должно быть: в 6-ти миллионной стране каждые руки, способные держать оружие ценятся на вес золота.
    А вот в России другая беда: в России срочник занимается чем угодно, но не боевой подготовкой. Ну нет желающих терять год жизни драя полы, чистя сугробы, готовя на кухне, видя оружие раз в неделю, и то в лучшем случае.
    Есть мнение, что призывая женщин на военную службу, можно будет избавиться хоть от этих проблем.
    Но только не мотострелками. А то ишь ты, насмотрелись на лысую Деми Мур.
    1. профессор (Соколов Олег) 24 декабря 2012 16:29
      Hа Западе женщин в пехоту берут от того, что идёт тотальный некомплект, слишком мало желающих на Западе служить даже по контракту. С Израилем тоже всё понятно должно быть: в 6-ти миллионной стране каждые руки, способные держать оружие ценятся на вес золота.

      Не совсем по этой причине. Нет недобора боевые части на Западе, а в Израиле вообще конкурс на место в боевых частях. На некоторые специальности мужчины идти служить не любят, например сидеть по 12 часов перед монитором и туда направляют дам. Виной же всему эмансипация и равенство. Женщины идут в политику (нас это уже не смущает) и в армию.
    2. Psyjoker 24 декабря 2012 16:29
      Плюсую. Срочники не хотят служить в армии просто потому, что не хочется год заниматься всякой ахинеей вроде покраски травы или распила досок для командира части. Если представить армию в виде бассейна, то у нас он наполнен дерьмицом, и мужики туда особо нырять не хотят. А заполнить бассейн надо.
      Psyjoker
    3. thatupac 24 декабря 2012 20:15
      Ещё надо гастеров в тыловые части набирать за деньги. По-любому.
      thatupac
  50. Psyjoker 24 декабря 2012 16:44
    Кстати, если присмотреться, то большинство дамочек, желающих попасть в нашу армию, живут из руки вон плохо. Работы нет и не предвидится, потому что колхозы, школы и прочие заведения советского производства разрушили, мужик от безделья упивается в хламотан, кругом одна разруха и бедность. А в армии по контракту платят, кормят, форму дают, да ещё и офицеры (Классическая мечта женщины, замененная после 90-х олигархами) кругом ходят. Лучше же, чем сидеть в деревне Х, где на десять домов одна корова, и та по банкам разложена. Сейчас ещё и зарплаты им увеличили и квартиры "дают", отличный вариант для "ловли"! smile
    Psyjoker
Картина дня