Последний полет умирающего лебедя

217
Последний полет умирающего лебедя

Очень тихо и незаметно (впрочем, как и всегда) прошел этот печальный день – День морской авиации России. Что-то там кем-то из высших эшелонов власти было сказано в адрес, отмечено и обещано. И снова воцарилась тишина над волнами, которую раньше рвали в клочья двигатели разведчиков и противолодочных самолетов.

И возникают странные ощущения: с одной стороны, вроде как все понимают важность, с другой – у нас мало в Вооруженных силах видов, влачащих столь откровенно жалкое существование.



Именно поэтому, немного подождав, ведь буквально недавно мы уже говорили о нашей гидроавиации (это еще более печальная тема) я решил поднять тему российской морской авиации. Тем более (мы к этому вернемся в ближайшее время), что сам по себе день 17 июля никакого отношения к тем событиям не имеет, они произошли раньше.

Но в любом случае, это пока несущественно. Столетие рождения российской морской авиации мы отметили, через три года уже будем отмечать 110 лет. Но что в вековой юбилей, что в стодесятилетний, наша морская авиация находится в состоянии, которое назвать кризисом как-то даже немилосердно. Это не кризис, это, практический уже смерть.

Обидно, потому что в годы Великой Отечественной войны морская авиация смогла, пожалуй, даже больше, чем надводные флоты, какой ни возьми, кроме Северного, где пахали насмерть все. И хоть «Тирпитца» и «Ямато» наши летчики не топили, тем не менее, на счету морских пилотов было довольно большое количество славных дел.

Ведь морская авиация – это не только бомбардировщики и торпедоносцы, об этом не стоит забывать. Мы это сейчас разберем, а пока хотелось бы отметить, что в годы «холодной войны» наша морская ракетоносная авиация, которую к сегодняшнему дню уже убили, была не просто прекрасным ударным кулаком, а мобильным резервом, который можно было бы очень оперативно перебросить с одного моря на другое, значительно усилив возможности имеющихся там корабельных группировок.


После распада Советского Союза морская авиация на протяжении тридцати лет российской действительности жила из кризиса в кризис, пока не превратилась с абсолютно небоеспособный набор отдельных частей и соединений, вооруженных совершенно устаревшими самолетами. Что у нас в плане хотя бы какой-то концепции применения – вопрос, но ответа на него знать не хочется вот почему: там кроме разочарования нет ничего.

Попробуем просто разобраться, на что похожа наша морская авиация сегодня.

В теории морская авиация (МА) подразделяется на рода:
- истребительная корабельного базирования;
- истребительная берегового базирования;
- штурмовая;
- ракетоносная;
- противолодочная;
- разведывательная;
- РЭБ;
- топливозаправочная;
- управления и связи;
- транспортная;
- поисково-спасательная;
- санитарная.

Пойдем теперь по каждой компоненте.

Истребительная авиация корабельного базирования.


279-й корабельный истребительный авиационный полк на Су-33 и 100-й отдельный КИАП на МиГ-29КР. С этими частями все понятно: пока нет носителя, говорить о каких-то перспективах морской истребительной авиации мы не станем по причине полной безнадежности.

Истребительная берегового базирования


Некоторое количество Су-27 в составе смешанных частей ДКБФ.

Штурмовая авиация


В штурмовых полках, которые только в 2000 годах перевооружились с Су-17 на Су-24, сегодня относительно неплохо: на вооружение поступают Су-30СМ, но в более чем скромных количествах. Самый массовый «штурмовик» по-прежнему Су-24М, который не может нести противокорабельные ракеты.

Второй положительный момент – появление Ка-52 «Катран».


Это очень хорошая машина, но вот проблема – это просто очень хороший ударный вертолет, у которого из морского – только складывающийся винт. В остальном оснащение соответствует сухопутному варианту. «Катран», правда, может нести противокорабельные ракеты типа Х-35, что делает его опасным противником для кораблей водоизмещением до 5 000 тонн, но здесь еще играет роль дальность.

Ракетоносная авиация



Полностью прекратила свое существования, оставшиеся самолеты были переданы в ведение Дальней авиации.

Противолодочная авиация



Ее практически тоже нет, если мы говорим о самолетах. Два десятка оставшихся Ил-38, самый молодой из которых старше 50 лет и 8 модернизированных Ил-38Н по образцу для Индии плюс два десятка (12 Ту-142МК/МЗ и 10 Ту-142МР) туполевских самолетов, немного моложе (последние были выпущены в 1994 году) возрастом.

Две эскадрильи на Северном и Тихоокеанском флотах – это все, что есть у «великой морской державы», замахивающейся на всяческие «демонстрации флагов» в Дальней морской зоне и прочие глупости из этой оперы.

О качестве выполнения боевых задач говорить тоже не приходится. Ряд экспертов, в том числе и отечественных, сходятся во мнении, что Ил-38 в модернизированном варианте отстает от американского «Посейдона» лет на тридцать, а в немодернизированном – на все пятьдесят. С Ту-142 дело обстоит ничуть не лучше.

А если посмотреть на количество… «Орионы», которые ровесники Ил-38, тоже служат до сих пор, проходя различные модернизации. А чего не служить, если их под тысячу наштамповали? И до сих пор в США почти две сотни летает и еще больше сотни у японцев. Это в дополнение к полутора сотням «Посейдонов».

То есть, на один патрульный противолодочный самолет России на той стороне ДЕСЯТЬ самолетов. Причем, не таких же, а заведомо более современных.

По большому счету, бороться с подводными лодками противника сегодня практически нечем. Нет, конечно, два десятка самолетов – это лучше, чем их вообще не будет, но тут вопрос эффективности. Ну а про новые противолодочные самолеты сегодня даже и говорить как-то язык не поворачивается. Ну какие новые самолеты, когда такие дела в стране… Не то что не производят – насколько известно, даже не разрабатывают.

То есть, прожирание советского наследия как оно есть. Когда лет через 10-15 отвалится крыло у последнего Ил-38, Владимир Владимирович Путин выразит что-то соответствующее моменту, правительство разродится очередным постановлением, направленным на решение проблемы, а мы пойдем пить стоя и не чокаясь за противолодочную авиацию. Бывший щит страны на море.

И тут говорить нечего, какими темпами у нас все нужное разрабатывается и строится, понятно, что И-38 и Ту-142 пойдут на распил по ветхости раньше, чем им на смену что-то придет.

С противолодочными вертолетами, точнее, с вертолетом, тоже все не очень ровно. Он есть. Неувядаемый Ка-27.


Его можно сравнить с УАЗом-«буханкой» - так как нет ничего более современного, будем использовать то, что есть. Ка-27 серийно не выпускается, оставшиеся вертолеты модернизируются до Ка-27М. Новая акустическая и магнитометрическая системы, система радиоразведки, новая БРЛС с АФАР. Относительно новой ГАС или новых видов вооружения – ни слова.

Разведывательная авиация



Разведывательной морской авиации больше нет. Равно как сюда же стоит сразу отнести и флотские топливозаправщики. Их тоже больше нет.

Для разведки применяют противолодочные самолеты, если разведка вообще кому-то интересна, а дозаправку осуществляют танкеры ВКС. Естественно, в случае конфликта, флот останется без возможности дозаправки своих самолетов в воздухе, потому что с летающими танкерами в ВКС тоже изрядный напряг.

Здесь же можно поставить и гробик с надписью «противоминная авиация», так как противоминные вертолеты с буксируемыми тралами тоже остались там, не полях неназванных сражений за бюджет.

Авиация РТР, РЭБ, ДРЛОиУ



Здесь для того, чтобы показать состояние дел, достаточно сказать, что на вооружении ВМФ РФ состоят ДВА самолета РТР Ил-20РТ и ДВА самолета РЭБ Ил-22М.

И больше ничего говорить и писать не надо. Два самолета РЭБ и два самолета радиотехнического контроля на все ВМС РФ.

Транспортная авиация



Здесь, как ни странно, еще теплится подобие жизни. Но эту жизнь обеспечивают самолеты украинского КБ Антонова, все эти Ан-12, Ан-24, Ан-26, Ан-140 и Ан-72. Как с запасными частями и механизмами к ним, говорить не стану, и так все понятно. Когда не станет этих самолетов – вопрос без многих неизвестных.

Поисково-спасательная



В основном обеспечивается вертолетами и на Черном море аж четырьмя самолетами-амфибиями Бе-12.

В целом получается просто уникальная ситуация: что российский военпром может выпускать в достаточных количествах, как, например, палубные самолеты, то никому не нужно по причине того, что носители для этих самолетов ОСК не в состоянии производить.

Вопрос, за каким дьяволом нам целых два корабельных авиаполка, если для них нет нормального носителя, а то, что есть, не в состоянии обеспечить запуск и прием тяжелых Су-33, кроме как в варианте полупустых баков и уполовиненного вооружения?

У нас строят УДК в Керчи, но чем с них будут перебрасывать на берег морскую пехоту в случае чего? Снятыми с хранения пятидесятилетними Ка-29?

Нам нечем бороться с подводными лодками противника, которые совершенствуют свои способы защиты, но с упорством маньяка разработка новой ГАС для Ка-27 откладывается.

Вооруженная современными противокорабельными ракетами, морская ракетоносная авиация была пугалом для кораблей других флотов. Но ее уничтожают, а такой теоретический вопрос, как «чем можно остановить флот японских эсминцев в случае чего» будет вызывать только недоумение. Видимо, весь японский военный флот на один залп «Варягу», раз «Адмирала Нахимова» теперь на ТОФ не предвидится.

Есть ли хоть какие-то перспективы?


Очевидно, что нет. Складывается полное впечатление, что у командования российским флотом просто нет базового понимания того, какие задачи должна выполнять МА. Поэтому все тридцать лет российской действительности морскую авиацию просто футболят, как нечто такое, не очень нужное, из угла в угол. Отбирая и закрывая базы, передавая самолеты и вертолеты и так далее.

В свое время, еще в 2021 году, Путин отметил роль МА и сказал, что необходимо развивать морскую авиацию:

«Учитывая наращивание состава военно-морских иностранных сил за счет поставок современных атомных подлодок, авианесущих и ударных кораблей, беспилотных кораблей, нам нужно более высокими темпами развивать морскую авиацию, прежде всего, за счет оснащения ВМФ перспективными летательными аппаратами и авиационными средствами поражения»

Парадокс, Путин понимает, а флотские адмиралы – нет. И за примерами ходить далеко – себя не уважать.

Выше уже говорилось о самолете Ил-38. Да, старикашка, возможности у которого сильно ниже среднего. Но вот те самолеты, которые служат в ВМС Индии, они могут нести противокорабельные ракеты Х-35. Ил-38SD вполне прекрасно берет на борт такие ракеты и при необходимости может их реализовать. А российские самолеты не могут использовать российские же ракеты. И модернизации Ил-38 такого момента не предусматривают.

Дальше. Снова Индия. Индийские Су-30 запросто берут и применяют противокорабельные ракеты «Брамос», которые есть доработка наших «Ониксов» в экспортном варианте, то есть, «Яхонтов».


Наши? Наши не могут. Ракета 3М55 есть в авиационном варианте? Есть. Почему противолодочный самолет не может получить их в боекомплект?

Почему Р-8А «Посейдон» запросто берет и ПКР AGM-84 «Гарпун», и торпеды Mark.54, и морские мины, и самые разные авиабомбы? Все, что доступно Ил-38 – это древнейшие противолодочные торпеды АТ-1 или АТ-2 и противолодочные ракеты АПР, родом тоже из 60-х годов прошлого века. Да еще стоит помнить, что у Ил-38 нет прицелов. Ни оптических, ни телевизионных. И сброс всего вооружения идет «куда-то туда, в сторону противника».

Что мешает усилит МА такими вещами, как Х-61, авиационный вариант «Оникса»? И использовать ее с тех же Су-30 или чем морской черт не шутит, с Су-34? Который, так скажем, вполне можно вписать в структуру МА вместо древних Ту-22М. И этот шикарный самолет, взяв пусть не десяток, а 2-4 ПКР, вполне сможет вразумить с их помощью кого необходимо.

Идея сделать морской ударный самолет на базе Су-34 мне нравится. Это просто прекрасный самолет, который легко справится с такой задачей. Да, Су-34 не сможет барражировать сутками где-то там, в океане, но он вполне способен взлететь и нанести по врагу удар при помощи имеющегося у него вооружения.

Вообще парадокс: самолеты есть. Ракеты есть. Но встают совершенно дурацкие вопросы уровня начальной школы: почему нет нового противолодочного самолета, с новыми средствами обнаружения? Способного услышать лодку, обмазанную хоть самыми наисовременными составами? Почему на Ка-27М при модернизации осталась старая и неэффективная гидроакустическая станция? Ну она была никакая тридцать лет назад, почему не разработать новую?

Не умеем или не можем? Или просто совсем не надо?


Утвердили (так сказал начальник Морской авиации полковник Андрей Пахомов) концепцию развития Морской авиации. Ее утвердил главком ВМФ адмирал Евменов. Конечно, в открытом доступе нет ничего, это понятно. Однако, тут нельзя просто порадоваться.

Концепция развития – это когда что-то есть в базе, и это что-то можно развивать в какую-то сторону. В нашем случае надо не развивать, а реанимировать жалкие остатки советской морской авиации. И в первую очередь – постройкой самолетов и обучением для них экипажей.

И вот когда у нас все-таки будет МА, нужная флоту, когда Флот досконально распишет себе, где и как он станет применять свою морскую авиацию, вот тогда ее, МА, нужно будет развивать. Пока же необходимо срочное хирургическое вмешательство реанимационного характера. И если все пройдет успешно, над морями снова можно будет увидеть крылья со звездами на страх врагам.


Пока же все больше похоже на оптимистичные речи у постели смертельно больного. Речи не на тему как лучше вылечить, не врачебный симпозиум, а, скорее, митинг, в котором рассказывают, что больной проживет еще сто лет.

Чудес не бывает.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

217 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +34
    16 августа 2023 03:51
    Прочитал статью автор what recourse все настроение испортил...можно утопиться в проруби от этой безнадеги на российском флоте.
    Хотелось бы почитать комменты действующих военных моряков по этой статье...неужто все так плохо.
    У России два надежных друга... армия и флот...похоже второго друга лечить серьёзно надо.
    1. +50
      16 августа 2023 05:42
      Цитата: Леха с Андроида.
      Прочитал статью автор все настроение испортил...можно утопиться в проруби от этой безнадеги на российском флоте.

      Да почитай и нет уже надводного флота в России, как и нет флотоводцев.
      1. +18
        16 августа 2023 10:28
        Ну почему же, флотоводцев хоть отбавляй!
        Это единственное, что есть в избытке!!
        1. +22
          16 августа 2023 20:06
          Автор конечно молодец, потому как поставил правильные вопросы, а это поступок смелый. Ответы же на эти вопросы очевидны, нам нужен другой руководитель страны, который поменяет нынешних отмиралов на тех кто понимает что нужно делать и как, пусть даже это будут капитаны первого ранга или каплеи, а в отношении нынешних командующих даст команду следователям военной прокуратуры отработать по их предательской деятельности не взирая на звания и заслуги а так же следователям Генеральной прокуратуры проверить деятельность руководителей ВПК и связанных с ними лиц. Такие следственные группы очень быстро найдут составы преступлений всех этих Евменовых и их предшественников и подельников.
          Кроме того, новые командующие флотами и командующий ВМФ должны разработать долгосрочный план развития ВМФ на 25-30 лет, поставить ясные цели и определить состав флота будущего на основании анализа того какими будут флоты других государств и какими силами мы сможем противодействовать этим флотам. В таком плане одним из важнейших сил ВМФ естественно должна стать МА, которая за 25 лет должна возродится и на флоте должны появится и авиаполки МРА со своими заправщиками и истребители берегового базирования, и патрульные противолодочные самолеты на базе МС-21 или Ту-204 и разведывательные самолеты, поисково-спасательные, самолеты РТР и многое другое. После составления такого плана должна быть поставлена четкая задача ВПК и составлен жесткий план с персональной ответственностью за его выполнение.

          Но это должны делать новые руководители страны, нынешний руководитель за 23 года показал что он этого сделать не в состоянии.
          1. -4
            20 августа 2023 11:16
            Вот что действительно, что умеет автор, так ставить "правильные" вопросы. И извечный русский вопрос - почему все "великие" военноначальники и флотоводцы, "гении" военного искусства, а в недолёком прошлом "великие" медицинские светила не там, где делают, а здесь, на ВО, где ... "обсуждают"? Прям как у древних греков: "...Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир!?».
            1. -3
              3 октября 2023 13:49
              Вы считаете,что страну и флот прикатили в нужное место?
          2. -2
            20 августа 2023 17:23
            Если точнее, то за девятнадцать лет...
      2. 0
        23 августа 2023 17:16
        В этом случае стоит сравнить совокупный тоннаж надводных кораблей ВМФ и совокупный тоннаж современных яхт всем известных олигархов. Выводы очевидны.
    2. +13
      16 августа 2023 07:35
      Наш флот и МА - как всегда в загоне. Ситуация даже хуже, чем перед РЯВ. Перспективы весьма туманны. Всё зависит от итогов СВО. Сейчас не до флота. А если СВО перерастет в ТМВ? Остается только надеяться, что все страны не станут применять ядерное оружие, как Гитлер не стал применять химическое оружие.
      Печалька.
      1. +6
        16 августа 2023 09:25
        Нет ситуация в корне от РЯВ отличается . Сей час бои идут в европейской части России и нет нужды паромами через Байкал озеро доставлять все к линии фронта Нет одной убогой однопутки с шестью парами поездов в сутки , не КВЖД а сеть дорог в европейской части .
        Флот в загоне да простите флот превосходит противника во всем от количества кораблей и судов до мест базирования , что не мешает адмиралам терять флагман . В РЯВ японцы несли потери в броненосцах под Порт -Артуром , в крейсерах . Что сейчас вот пытаюсь вспомнить какой линкор на море Черном вражий утопили и не могу . Так что вопросы к адмиралам что им мешает навязывать волю врагу и не надо про ПВО кораблей сразу куда тогда адмиралы всем скопом смотрели. Да может господам адмиралам про Колчака и его предшественника вспомнить ?
        1. +1
          19 августа 2023 20:22
          А мы все украинские корабли утопили на Черном море: все до последнего, ни одного не осталось: малый противолодочный корабль "Винница", фрегат "Гетман Сагайдачный",корвет "Тернополь", патрульные корабли: "Славянск" и "Корец", 5 катеров типа "Гюрза", малый разведывательный корабль "Переяслав", корабль управления "Донбасс", десантно-штурмовой катер "Станислав", речной тральщик "Геническ", сторожевые катера проектов: 1400(2 шт), UMS-1000(2 шт), патрульные катера пр. 50030(3 шт), разъездной и пограничный катера и пр.
      2. -22
        16 августа 2023 10:35
        опять х25
        в Пентагоне - это уже давно в 80-е признали и заткнулись
        как только и Вы смиритесь с тем что целеуказания по надводным целям выдают загоризонтные РЛС и дальность ПКР уже сопоставима с дальностью ЗГРЛС под 1000 км
        тогда ваша картина мира - станет реальной - и более радужной и спокойной
        морская ракетоносная авиация как и спутники МКРЦ Лиана - просто дополнение к
        кораблям ВМФ РФ с ЗГРЛС Монолит, Минерал, Монумент, Позитив
        пассивный режим 750 км
        активный режим 1500 км
        по перехвату ПКР Оникс у американцев еще были какие то шансы, то по
        ПКР Циркон вышедшей на 3 км/сек. из под радиогоризонта, с ЭПР 0,001 кв.м. будет обнаружен Иджисом за 20 км от АУГ ВМС США, селекция и наведение ЗУР не менее 8 секунд - а попадание ПКР Циркона через 6,5 секунд
        и вся критика разбивается об эти минус 1,5 секунды
        1. +19
          16 августа 2023 11:49
          Цитата: Romario_Argo
          и вся критика разбивается об эти минус 1,5 секунды

          Странно, что все эти вундервафли с загоризонтными РЛС не могли ничего сделать с такой могучей посудиной, как "Юрий Олефиренко", которая месяцами обстреливала наши войска из Днепровского лимана. В конце концов застичь его удалось только у причала в Одессе. Не удивлюсь, если это было сделано при помощи агентурной разведки.
          1. 0
            21 августа 2023 21:50
            Ну, так утопили "Юру Олиференко", прямо в Одессе, у причала и местное чудо-ПВО ему не помогло.
        2. +13
          16 августа 2023 16:32
          Да, Вы исключительно правы, згрлс дают точнейшее целеуказание, ракеты поражают цели с орбиты, а от применения хибин экипаж дональда кука заболевает энурезом и всем составом списываются в ближайшем порту
        3. Комментарий был удален.
        4. +11
          17 августа 2023 06:47
          в Пентагоне - это уже давно в 80-е признали и заткнулись
          как только и Вы смиритесь с тем что целеуказания по надводным целям выдают загоризонтные РЛС и дальность ПКР уже сопоставима с дальностью ЗГРЛС под 1000 км
          тогда ваша картина мира - станет реальной - и более радужной и спокойной

          Печально что еще остались настолько наивные люди которые верят в бредятину про ЗГРЛС и нашу спутниковую разведку и упорно продолжают нести тарабарщину про неимеющиеаналоговвмире.
          При этом тот факт что вся наша спутниковая разведка и ЗГРЛС не в состоянии обнаружить даже аэродромы на которые садятся украинские самолеты или движение колонн врага их не останавливает, как и свободное действие целого корабля в течении почти года, и все это в радиусе действия ЗГРЛС, якобы обнаруживающим цели.
        5. +9
          17 августа 2023 08:48
          Цитата: Romario_Argo
          ЗГРЛС Монолит, Минерал, Монумент, Позитив
          пассивный режим 750 км
          активный режим 1500 км

          Роман , не порите Чушь , ей уже невыносимо больно . И не путайте станции радио-технической разведки с радаром . Просто почитайте хоть что-нибудь про реальные ЗГРЛС , на пример про "Подсолнух" , посмотрите на его антенные системы и способ их построения , поинтересуйтесь дальностью обнаружения типовых целей и ТОЧНОСТЬ этого обнаружения . Почитайте про американские аналогичные ЗГРЛС ... и Вас обязательно попустит .
          Цитата: Romario_Argo
          ПКР Циркон вышедшей на 3 км/сек. из под радиогоризонта, с ЭПР 0,001 кв.м. будет обнаружен

          Давайте сперва вооружим наш Флот подобными ракетами в минимально достаточном количестве и обеспечим им точное и достоверное целеуказание . И скажу Вам по секрету - цель на гиперзвуковой скорости идёт в плазменном коконе , этот кокон светится на радаре РЛС (особенно метрового и дециметрового диапазонов) как маяк в ночи . Мне довелось три года обеспечивать радиолокационное сопровождение спускаемых аппаратов на рубеже 80-х - 90-х годов . Так у нас 5Н84А её от края ВИКО брала при масштабе в 1500 км. А старушка П-70 эти спускаемые аппараты наблюдала с самого момента вхождения в плотные слои - аж над Северной Африкой . Именно по плазменному следу . И таких СА мы сажали в год по 115 - 117 шт. Главным образом это были СА с отснятой плёнкой наших разведывательных спутников . Но "Буран" сажать тоже пришлось .
        6. 0
          29 ноября 2023 13:12
          Хоть немного здравых рассуждений на фоне толпы всепропальщиков.
    3. -15
      16 августа 2023 07:55
      Будущее за беспилотной авиацией с ИИ. Можете минусовать, но пилотируемая авиация уже "почивает в бозе" и нет у нее никаких перспектив. Чем быстрее это поймут наши "военные мэтры", тем лучше.
    4. -28
      16 августа 2023 07:56
      Наше дело правое, враг будет разбит, победа за нами!

      Цитата: Леха с Андроида.
      Прочитал статью автор what recourse все настроение испортил...

      Надо правильно читать Романа и с настроением будет всегда всё в порядке. Он иногда правильные слова пропускает - пальцы на клаве не поспевают за ходом его мысли. laughing

      Цитата: Р.Скоморохов
      Российская морская авиация: конец совсем близок...

      Трепещите наглосаксы! Идёт Российская морская авиация: ваш конец совсем близок... laughing

      ps
      А тем временем в ответ на наши успехи в СВО, Набиулина Эльвира Сахипзадовна (с таким отчеством, не трудно догадаться куда она нас загонит...) подняла ключевую ставку до 12%... Интересно, к выборам она её до скольки процентов догонит?
      1. +24
        16 августа 2023 08:05
        ВАШ конец совсем близок


        Ну да, ну да.
        Только что по РБК в бегущей строке прочитал: "Минфин США: ЦБ России вложил в ценные бумаги США 33 миллиардов долларов в июле, в июне - 36."

        Как Вам это, Борис?
        Так победим?
        Сможете об яснить?
        1. -5
          16 августа 2023 08:36
          Вся власть Советам!

          Цитата: АА17
          Как Вам это, Борис?

          Пав был Хазин, когда говорил что Набиулиной пообещали тёплое место в МВФ, если она угробит Россию. Наивная. На фиг кому она нужна будет, если России не будет.
          "Оказанная услуга, ни чего не стоит".
        2. 0
          16 августа 2023 12:45
          не засоряйте мусором и дезой ВО
          ЦБ РФ сократил вложения до 33 миллиона баксов т.е. в рублях 3 млрд деревянных в июле
          коммерсы в Москве имеют прибыль в месяц больше 3 млрд рублей
          1. -2
            16 августа 2023 20:24
            А им главное дерьма на вентилятор вилами набросить и направить в нужном направлении.
          2. 0
            17 августа 2023 18:35
            Уважаемый, Romario_Argo (Роман).

            Согласен с Вами, " 33 млн. долларов".
            Ваш упрёк обоснован.
            Я погорячился. Виноват.
            Буду более внимательным.

            Хотя, если наш финансы заморожены, для чего ЦБ РФ опять вкладывается в ценные бумаги США?
            Какие могут быть гарантии, что Часть этих денег не пойдёт на финансирование ВС Украины?
            Объем вложений России в американские государственные ценные бумаги в марте 2023 года увеличился по сравнению с прошлым месяцем и составил $77 млн, следует из данных, представленных в отчете Минфина США.

            В феврале объем вложений составлял $75 млн, при этом в декабре 2022 года он был $629 млн, а в ноябре — $2,092 млрд.
            Вложения в долгосрочные облигации США в марте текущего года составили $68 млн, а в краткосрочные — $9 млн
            https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6462b63c9a7947af30d8d722
        3. -2
          17 августа 2023 11:17
          Это фейк. Мы сейчас не можем покупать полосатые бумаги - ЦБ РФ под санкциями. Да и суммы указаны несусветные. Фильтруйте базар….
      2. +29
        16 августа 2023 08:31
        А тем временем в ответ на наши успехи в СВО, Набиулина Эльвира Сахипзадовна (с таким отчеством, не трудно догадаться куда она нас загонит...) подняла ключевую ставку до 12%... Интересно, к выборам она её до скольки процентов догонит?

        Уважаемый Борис!(ударение на последнем слове), я дико извиняюсь, но лично Вы- ни "бум-бум" ни в финансах, ни в экономике, Ваша стезя-"оправдывание любых поступков любимейшего, всеумнейшего, просто гениальнейшего- охранителя Конституции". Поэтому, насчет действий главы ЦБ лично Вам - просто лучше помолчать, ибо Вы нихрена во всем этом не понимаете. Лучше, ещё раз нас - глупеньких просветите, про многоходовочки, "хитрые планы", которые привели страну к "процветанию" и далее приведут к "величайшей победе" над "проклятым Западом"- у Вас это, очень хорошо получается ( без иронии- серьезно).. yes
        1. -24
          16 августа 2023 08:45
          Вся власть Советам!

          Цитата: Monster_Fat
          насчет действий главы ЦБ лично Вам - просто лучше помолчать

          Если ставка ЦБ 12%, то на товары, выпущенные производителем, цена вырастет не менее чем он получит кредит в банке, а что бы у производителя была прибыль, он должен цену на свой товар поднять ещё выше. И так по цепочке: от ЦБ, и прокладки, к производителю, то производителя, к нашему карману...

          Ну и как, инфляция снизится или вырастет?
          Так ту ли цель преследует ЦБ, говоря нам о борьбе с инфляцией?

          Бороться с инфляцией, подымая ключевую ставку - это всё ровно, что тушить пожар бензином. hi

          Лучше, ещё раз нас - глупеньких просветите, про многоходовочки, "хитрые планы", которые привели страну к "процветанию"

          Россия - пятая экономика в Мире. Третьий морской флот. Самая сильная армия и т.д. и т.п..
          Мы - на Луну полетели! tongue
          1. +12
            16 августа 2023 09:22
            Цитата: Boris55
            Россия - пятая экономика в Мире. Третьий морской флот...

            Ура, ура, ураааааа....!!!
          2. +16
            16 августа 2023 09:44
            Цитата: Boris55
            Мы - на Луну полетели! tongue

            Пока, что только ваши шапки далеко летают, и не то что до Луны, но даже и до Марса. Одна беда, никто ваших шапок даже не опасается. Но вид ваш "лихой и придурковатый" весьма забавляет. wink
          3. +18
            16 августа 2023 10:32
            Россия - пятая экономика в Мире. Третьий морской флот. Самая сильная армия и т.д. и т.п..

            Да Вам, любезнейший, надо бы в больничку лечь, полечиться.
            Лучше в Кащенко...
          4. -14
            16 августа 2023 12:50
            кредиты в банках выдают под гос.программы
            ставка ЦБ в 12% НИ как НЕ влияет на проценты по кредитам, лизингу, аккредитивам
            у меня клиент (крупный бизнес, с выручкой более 2 млрд руб. за 2022 год)
            сегодня взял оборотный кредит в Сбере на 400 млн рублей под 11% и под гарантии фонда поддержки предпринимательства (гос.программа)
            даже ниже чем ставка ЦБ в 12% tongue
            1. +5
              16 августа 2023 20:20
              Да вы батеньке даже не на Луне, на Марсе видимо....
            2. -1
              17 августа 2023 11:41
              кредиты в банках выдают под гос.программы

              Вы блин своей головой подумайте если вам нормально отдать 11% в виде процентов то эти 11% лягут в ваши затраты, которые вы переложите на потребителя. В итоге инфляция и снижение продаж и значит и производства. Если ваша цель состоит в торможении экономики РФ и остановка производств то шаг великолепный. Только на какие шиши вы будете импортозамещение делать?
          5. Комментарий был удален.
          6. +5
            17 августа 2023 03:56
            Россия - пятая экономика в Мире. Третьий морской флот. Самая сильная армия и т.д. и т.п..

            Вот читаю я данного индивида и прямо всплывает
          7. 0
            17 августа 2023 09:36
            Это не так работает. При дешёвом кредите компании закупают импортные товары и оборудование впрок, а граждане так же в долг покупают дорожающую технику. Всё провоцирует импорт, рост курса доллара, следом всё снова по кругу дорожает. Правильное решение поднять ставку, притушить кредитную активность и импорт. + дать возможность финансистам заработать на рубле больше, чем на долларе.
            Эльвиру не трожьте, она своё дело знает.
          8. +1
            17 августа 2023 11:31
            Россия - пятая экономика в Мире. Третьий морской флот. Самая сильная армия и т.д. и т.п..

            Вы из какой реальности вещаете? РФ на 11 месте после Канады и Бразилии. Размер экономики определяется размером ВВП в долларах США это общепринятая мера как вес в тоннах а расстояния в километрах.
            ВВП в ППС высчитывается для узкоспециализированных экономически целей и наша тупая пропаганда ссылается на них просто потому что место нашей страны по ППС там гораздо выше чем в реальности. Но вы не сможете купить купить товар например в Китае или Эстонии на 1 доллар заработанный в России больше чем на один доллар заработанный в США.
            А если вы хотите посмотреть на реальную эффективность экономики то посмотрите на наше место в рейтинге стран по номинальному ВВП на душу населения, в котором показан размер ВВП независимо от размера населения страны и там мы на 63 месте и нас обогнал Китай, который увеличил свой ВВП на душу населения в два раза за последние 10 лет. А наше место в списке стран по ВВП изменяется вместе с ценами на нефть и газ.

            Про вторую армию мира придумали рекламщики в Аппарате Президента, но вторая армия мира в 2023 году не может быть в таком состоянии чтобы допускать сражение одного своего танка против 8 вражеских.

            За наш торговый флот, которого нет лучше не вспоминать. Это торговый флот СССР, который как говорит наш гарант кроме галош ничего не мог делать был одним из крупнейших в мире.
            1. 0
              17 августа 2023 20:28
              То есть ВВП Канады - больше? При вчетверо меньшем населении
            2. +2
              19 августа 2023 20:27
              В ППС ВВП стран мира считает и МВФ и Международный банк это общепризнанная практика. Далеко не все товары которые продаются и потребляются в России импортного происхождения(к вопросу, что за 1 доллар везде можно купить на 1 доллар), как раз наоборот, начиная от продовольствия и кончая топливом(соответственно и отоплением), услуги(здравоохранение, связь, образование и пр), электроэнергия и пр и пр и пр.
          9. +1
            17 августа 2023 20:26
            Ваша радость была бы понятно, если бы вы были жителем Зимбабве, отправившей аппарат на Луну. Типа, никогда и вот - оба на! А СССР аппараты на Луну ещё две трети века назад отправлял
          10. -2
            3 октября 2023 13:55
            Вам бы в угаре патриотическом не захлебнуться бы.А с Луной обсёр вышел..
    5. +8
      16 августа 2023 10:23
      Прочитал статью автор what recourse все настроение испортил...можно утопиться в проруби от этой безнадеги на российском флоте.
      Хотелось бы почитать комменты действующих военных моряков по этой статье...неужто все так плохо.
      У России два надежных друга... армия и флот...похоже второго друга лечить серьёзно надо.


      Добро пожаловать в реальность, которая сильно отличается от парадов и торжественных реляций.
    6. Комментарий был удален.
    7. 0
      17 августа 2023 10:36
      Роман,спасибо. Хочется добавить один момент-24 апр. 2023 г.четыре флота Российской Федерации и Каспийская флотилия будут выведены из подчинения военным округам (т.е из двойного подчинения) и вернутся в прямое подчинение главкому ВМС.
      А сухопутных енералов (во времена СССР только в Москве лампасников было больше,чем во всей армии янкесов) ЭТА проблема не волновала.
    8. 0
      18 августа 2023 20:03
      Цитата: Леха с Андроида.
      можно утопиться в проруби от этой безнадеги на российском флоте.

      А главное ни крайних ни ответственных за это нет. У них "всё хорошо прекрасная маркиза".
    9. -1
      21 августа 2023 05:08
      Цитата: Леха с Андроида.

      Хотелось бы почитать комменты действующих военных моряков по этой статье...неужто все так плохо.

      Действующие военные моряки покрутят вам пальцем у виска и отправят в пешее путешествие...изучать статью 280 УК РФ за дескридитацию. Это вам..А им и посерьезнее может кое что прилететь.
      Автор статьи тоже нашел время плач Ярославны устраивать, и главное, за каким хреном? Какой смысл несет статья?
    10. 0
      23 августа 2023 12:14
      А первый здоров и бодр?Более года не справиться с укроармией...
    11. -1
      30 сентября 2023 08:19
      А Скоморохов только про все пропало и пишет. Вроде много и правда но все как то вонюче. Я уже его по заголовкам вычесляю. И главное специалист во всем. От ттрусов до ракет.
  2. +35
    16 августа 2023 03:59
    Впервые прочитал статью Скоморохова о Флоте и добавить нечего. Согласен с мнением автора на 100%...
    1. AUL
      +16
      16 августа 2023 07:29
      Когда лет через 10-15 отвалится крыло у последнего Ил-38, Владимир Владимирович Путин выразит что-то соответствующее моменту,
      Кошмар...
      1. +14
        16 августа 2023 07:52
        Статья несомненно о наболевшем.Да толку-то.Все нынешние начальники - бывшие слуги Ельцина и "друга Билла"(кто в правительствах сидел,кто чемоданчики носил,кто воровал в те ,как и нынешние мерзопакостные времена).Чтобы поднять страну нужны правители типа И.В Сталина и Л.П.Берия,а не последователи Горбачёва и почитатели Солженицина с их трусостью,желанием жить на Западе,а воровать в России,безграмотностью,неумением делать простейшие анализы в политике,экономике,в управлении страной.Бардельеро в стране будет продолжаться.Писать о том,что нужно делать бесполезно.Все всё знают и кто в этом виноват тоже.
        1. -3
          17 августа 2023 02:53
          Цитата: Таймень
          Чтобы поднять страну нужны правители типа И.В Сталина и Л.П.Берия,а не последователи Горбачёва


          Справедливости ради, у тов. Сталина тоже в смысле флота и авиации не так чтобы шибко хорошо вытанцовывалось. Достаточно вспомнить эпопею с предвоенным переоснащением ВВС РККА, итогом которого стали три недоделанных истребителя, один из которых был отвратительно вооружён, другой не мог производиться серийно, а третий производился из материалов, импортируемых из-за рубежа. А так же эпопею со штурмовиком, которым внезапно вместо самолёта программы "Иванов", стал опять же сырой и недоделанный Ил-2.
          Спору нет, умение планировать на годы вперёд было бы полезно для нашего руководства сейчас, но хотелось бы избежать тех провалов, который постигли вооружение РККА в межвоенный период.

          Цитата: Таймень
          Все всё знают и кто в этом виноват тоже.

          Я не знаю. Кто?
          Я вот например, предполагаю, что виновниками проблем с морскими двигателями были адмиралы 90-х--2000-х, который закладывали в проекты кораблей моторы производства стран НАТО и Украины. Вместо того, чтобы продвигать своих производителей.
          Виновником проблем с истребительным и штурмовым парком МА я вижу конкретно Погосяна, с его завиральной идеей переоснащения всего парка ВВС РФ на самолёты семейства Су-27, в результате чего в России были фактически уничтожены все авиационные КБ, кроме "Сухого" и огромное количество денег выброшены на этот бредовый проект. Между тем, вот прямо сейчас, когда выясняется, что не Су-30, а Су-34 единственный может выполнять полноценно ударные задачи, КБ Сухого, странным образом не торопится создать морской вариант этого самолёта.

          Или \
          кошка бросила котят,
          это Путин виноват?
          1. +3
            17 августа 2023 13:17
            Вы наверное удивитесь, но все самолёты при создании проходят стадию "недоделанного". Прошли её и Яки с ЛаГГами, и Ил-2.
            Если вы думаете, что немецкие самолёты из эскизов сразу переходили в состояние "доделаный", то рекомендую, для общего развития, поинтересоваться проблемами, например при создании ФВ-190.
          2. 0
            21 августа 2023 18:02
            Цитата: abc_alex
            Достаточно вспомнить эпопею с предвоенным переоснащением ВВС РККА, итогом которого стали три недоделанных истребителя, один из которых был отвратительно вооружён, другой не мог производиться серийно, а третий производился из материалов, импортируемых из-за рубежа. А так же эпопею со штурмовиком, которым внезапно вместо самолёта программы "Иванов", стал опять же сырой и недоделанный Ил-2.
            Спору нет, умение планировать на годы вперёд было бы полезно для нашего руководства сейчас, но хотелось бы избежать тех провалов, который постигли вооружение РККА в межвоенный период.

            Никогда не был защитником Сталина, но вы бы мемуары побольше читали, а не готовые тенденциозные статейки из тырнета..
            Не зря бытует пословица: "Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой."
            Царская Россия так то аграрной страной была и половину интеллигенции потеряла от эмиграции, а вторую большевички расстреляли.
            Так что то, что сделал Сталин (индустриализация) -построил за 9 лет 6 тыс. только крупных предприятий, наверное, не смогло бы сделать ни одно другое государство.
            А вру-Китай за 30 лет проделал фокус почище.))
          3. -2
            3 октября 2023 13:58
            Да пишите сразу:"Это большевики мину заложили".И все.Интересно,есть мерзость,которую вы,охранители,не способны оправдать?
        2. -1
          17 августа 2023 20:31
          С флотом у товарища Сталина в период ВМВ дело было так себе.
  3. +15
    16 августа 2023 04:28
    Обидно, потому что в годы Великой Отечественной войны морская авиация смогла, пожалуй, даже больше, чем надводные флоты

    Авиация и сейчас может больше, чем все эти ржавые консервные банки, называемые надводными кораблями, простоявшими всю войну либо в базах, либо что еще хуже - были потопленными.

    Постановка минных заграждений, противолодочные операции, поддержка десанта, РЭБ, нанесение ракетных и бомбовых ударов по надводным кораблям и прибрежной полосе противника и многое другое - вот что умеет авиация! К тому же, это все в разы дешевле, чем если бы все это делалось надводными кораблями...

    П.С. А то что полностью убили авиацию, причем не только морскую - полностью согласен с автором...
    1. Eug
      +16
      16 августа 2023 06:46
      Где-то еще в 80х встречал цифру - 70% кораблей во Второй мировой было потоплено авиацией. А воообще системности в развитии флота не вижу от слова "совсем". Даже если взять постоянно строящиеся и вроде бы суперсовременные АПЛ - есть силы, которые могут прикрыть их выход из баз и развертывание, или на авось? Подозреваю, что именно Авось - не Нептун - есть настоящим богом флота Российского....
      1. +6
        16 августа 2023 08:23
        Цитата: Eug
        силы, которые могут прикрыть их выход из баз и развертывание, или на авось?

        За неимением сил поддержки боевой устойчивости АПЛ, можно предположить, что их развертывание обеспечивают паковые льды. Ну и авось тоже... wink
    2. +4
      16 августа 2023 12:09
      не в обиду авивции - но тезис о том что " ......... многое другое - вот что умеет авиация"- подтверждается ( или опровергается ) пусками нурсов " с кабрирования" и метанием чугуна в небе сво . про стратегов не буду говорить- поддержка десанта или пехоты- не их профиль
    3. Комментарий был удален.
    4. Комментарий был удален.
    5. Комментарий был удален.
    6. Комментарий был удален.
  4. +42
    16 августа 2023 04:33
    Автор конечно ошибается - этого нет, того нет.
    Выйдите в город, посмотрите - бизнес-центры, заправки, торговые центры. Всё есть для счастливой жизни россиян!
    Кому нужна эта морская авиация, у нас и без неё хватает современного вооружения. Одни парады чего стоят! wassat
    Если не верите - посмотрите по голубому ТВ военную приемку, доклады конашенкова и прочие выступления правителей.
    1. +6
      16 августа 2023 04:48
      Не надо пенять на торговые центры и заправки. Даже до СВО доля расходов на оборону и Гособоронзаказ была под 4% от ВВП или 50-60 миллиардов долларов ежегодно, что достаточно много. Другое дело как эти средства были использованы и то, что на морскую авиацию их почему не хватило
  5. +10
    16 августа 2023 04:37
    Несколько лет назад перед оборонкой была поставлена задача унификации Су-35 и Су-30, в целях снижения издержек на ремонт и обслуживание. В контексте обще задачи снижения затрат на оборонку - правильное решение (без знания затрат на процесс интеграции систем).

    Но мне еще тогда виделась добавочное, тактическое решение:
    Су-30 полностью отдаются (и передаются) флоту, заменяя Су-24, Су-27.
    А ВВС формируется только из Су-35. В таком варианте, сейчас бы ударная (в статье -"штурмовая") авиация ВМФ полностью бы уже заменила Су-24, что очень актуально с учётом и черноморских, японских и балтийских угроз, реально угрожая супостатам.
    При этом, ВВС сильно бы не пострадало, учитывая что сухопутная часть у нас всегда в большей защите, при меньших угрозах!
    Унификации между Су 30/35- ничего бы не повредило, шла бы "своим чередом".
    Какой-то эффект работы с одним типом и в ВМФ и ВВС - в любом случае был бы!

    В итоге-же сейчас, Су-30 "размазаны" по ВВС и ВМФ,
    а ударная (береговая) авиация ВМФ так и не обновлена полностью,
    что я считаю абсолютным приоритетом: слабый флот надо особенно прикрывать!
    Даже смена межд.отношений с 2014 г. не повлияла на усиление Авиации ВМФ РФ!!!
    В целом согласен с автором статьи (спасибо за материал): авиация флота - бедный родственник :(
    1. +3
      16 августа 2023 07:52
      Цитата: Feodor13
      авиация флота - бедный родственник

      Это всё с советских времён идёт,маленький пример - только в морской авиации существует такая должность,как начальник морской авиации,казалось бы мелочь,а на деле - не позволяют называть себя командующим,типа того - сиди сверчок и знай своё место.
      Когда часть полков Су-24 переводили в морскую авиацию (конец 80-ых годов),глупо переименовав их в штурмовые полки,те просто взвыли,от военно-морского произвола,желающих порулить нашлось много,из числа тех кто ходит по морям.
      1. +3
        16 августа 2023 11:33
        Не знаю, как сейчас, но раньше была должность "Начальник танковых войск".
    2. +3
      16 августа 2023 14:27
      Цитата: Feodor13
      Но мне еще тогда виделась добавочное, тактическое решение:
      Су-30 полностью отдаются (и передаются) флоту, заменяя Су-24, Су-27.

      После чего ВКС заявляют, что не могут обеспечить поддержку войск немногочисленными Су-35 - и МА окончательно отбирается у флота и передаётся в ВКС. Всё - флот остаётся без авиации.
      Цитата: Feodor13
      В итоге-же сейчас, Су-30 "размазаны" по ВВС и ВМФ,
      а ударная (береговая) авиация ВМФ так и не обновлена полностью,
      что я считаю абсолютным приоритетом: слабый флот надо особенно прикрывать!

      Думаете, если флоту дать больше самолётов, это что-то изменит? Что помешало ВМФ имеющимися силами МА четырёх флотов прикрыть корабли на единственном ТВД? При том, что для двух киап Чёрное мре - фактически "вторая родина".
      1. 0
        16 августа 2023 20:37
        Цитата: Alexey RA
        После чего ВКС заявляют, что не могут обеспечить поддержку войск немногочисленными Су-35 - и МА окончательно отбирается у флота и передаётся в ВКС. Всё - флот остаётся без авиации.
        После чего в ВКС создается морская авиация, во флот уходят направленцы, а с самолетами имеют дело те, кто с ними дружит, а не моряки, которые считают их за нелепое поделие, нагло покушающееся на их любимые корабли и в мирное (бюджет), и в военное (ракеты) время.
        1. +1
          17 августа 2023 15:39
          Цитата: bk0010
          После чего в ВКС создается морская авиация, во флот уходят направленцы, а с самолетами имеют дело те, кто с ними дружит, а не моряки, которые считают их за нелепое поделие, нагло покушающееся на их любимые корабли и в мирное (бюджет), и в военное (ракеты) время.

          И флот окончательно остаётся без морской авиации. Потому как если флотские не могут в авиацию, то чистые авиаторы не могут в морскую. У ВКС главным клиентом изначально являются армейцы, поэтому образ мыслей командования ВВС заточен под поддержку сухопутных войск, ПВО и пуляние КРВБ. Так что развитие МА, подчинённой ВВС, будет идти с прицелом на сухопутные нужды, а ВМФ традиционно окажется в положении "последнего поросёнка". И никуда от этого будет не деться, потому как МА в составе ВВС будет подчинена "сухопутным" авиационным генералам во всём - от финансирования до боевой учёбы и концепции развития.
          Впрочем, в прошлую войну армейцы умудрились отобрать морскую авиацию у ВМФ даже когда тот был отдельным от них наркоматом.

          Идеальным решением для МА ВМФ было бы вырастить морских офицеров, которые знали бы и понимали авиацию, и при этом являлись бы частью "касты", а не белыми авиаворонами. Но такое, увы, доступно только для стран, сделавших в развитии ВМС упор на авиацию.

          Вообще же, концепция "а давайте переподчиним МА профильным спецам по авиации" напоминает ситуацию, когда у МВД отобрали ОМОН и СОБР и передали их вованам из РГ. В теории всё было зашибись - силовые спецотряды собраны в одно ведомство под командование профессионалов "силового дела", а крипо при необходимости обращается в РГ и вызывает силовую поддержку. А на деле МВД, отдав спецотряды РГ, тут же обзавелось новыми своими спецотрядами - ибо межведомственное взаимодействие у нас всегда было камнем преткновения.
  6. +10
    16 августа 2023 04:42
    Роман, Роман! На вопрос: почему нет? Только один ответ от наших руководителей-потому что на болт никому это не нужно request
  7. +6
    16 августа 2023 04:48
    Но встают совершенно дурацкие вопросы уровня начальной школы: почему нет нового противолодочного самолета, с новыми средствами обнаружения? Способного услышать лодку, обмазанную хоть самыми наисовременными составами?

    Потому что для самолёта ПЛО нужна база - серийный пакс с приличной дальностью. Причём на 100% отечественной комплектухе по железу и электронике. Есть такой самолёт у нас? То-то и оно...
    1. +5
      16 августа 2023 07:06
      Ходили слухи, что будут рассматривать Ту204 как носитель. Либо Ил114, которого пока нет и двигателя тоже нет. Но в этом случае будет вопрос с весом полезной нагрузки
    2. 0
      16 августа 2023 20:41
      Цитата: Alexey RA
      Потому что для самолёта ПЛО нужна база - серийный пакс с приличной дальностью
      Ну, есть пока Ил-96. Но лучше все средства дальнего действия (ДРЛО, ретранслятор, разведчик-целеуказатель, топливозаправщик, противолодочник, РЭБ, ракетоносец и др.) делать на базе ПАК ДА. А вот средства "среднего радиуса" делать действительно не на чем. МС-21 маловат, а про ИЛ и SSJ даже говорить неохота.
  8. +26
    16 августа 2023 05:13
    Только начал читать статью, сразу понял, что написана она Романом!
    Злободневная и без красок, которыми так любит пользоваться ТК Звезда!
    По существу.
    Недавно на гугл картах посмотрел аэродромы, на которых когда то бывал. Запустение. Везде все разрушено, а на некоторые аэродромы в случае вынужденной, невозможно посадить самолет, ввиду того, что ВПП завалена чем попало!
    Везде разруха, а не только в МА!
    Спасибо за статью, Роман!
    1. +1
      16 августа 2023 07:31
      Цитата: ваш вср 66-67
      Недавно на гугл картах посмотрел аэродромы, на которых когда то бывал. Запустение

      Как это, на гугл-картах посмотрели ? Просто любопытно стало.
      1. Комментарий был удален.
      2. +4
        16 августа 2023 15:59
        Цитата: bober1982
        Цитата: ваш вср 66-67
        Недавно на гугл картах посмотрел аэродромы, на которых когда то бывал. Запустение

        Как это, на гугл-картах посмотрели ? Просто любопытно стало.

        bober1982, откройте приложение и смотрите в спутнике, там все прекрасно видно! Жаль не умею загружать фото и скрины в ВО. Показал бы. Надо внука попросить, чтобы научил загружать фото. laughing
        Я помню, как вы грузили года полтора назад штурмана морской авиации. Правда он сразу слился после начала СВО.
        Или сливки собрал и слился. laughing
        Так я то всего-навсего воздушный стрелок! Не штурман... laughing
        1. -1
          16 августа 2023 18:59
          Цитата: ваш вср 66-67
          откройте приложение и смотрите в спутнике, там все прекрасно видно

          Чего их открывать,и так понятно,что аэродромы в состоянии разрухи,.....и попилили все дубы на гробы (шутка)
          Зрелище заброшенного аэродрома - конечно же жуткое,даже плиты на некоторых полностью разворованы.Но,такова жизнь,содержать заброшенный аэродром - дорогое удовольствие,тем более,если до этого и дела не было,да и денежных средств.
    2. AUL
      +9
      16 августа 2023 07:38
      Цитата: ваш вср 66-67
      Только начал читать статью, сразу понял, что написана она Романом!

      Не влетел бы он под статью "за дискредитацию..." или еще какую-нибудь!(Был бы человек хороший, а статью подобрать завсегда можно.)
      1. Комментарий был удален.
  9. +7
    16 августа 2023 05:26
    В одном из фильмов сериала "Следствие ведут знатоки" была хорошая фраза: "Додик может все, но он не может все сразу". Не можем мы сделать все, что нам хочется. Не можем мы одновременно делать морскую авиацию, бомбардировочную авиацию, гражданскую авиацию, авианосцы и многое другое. Мы, мягко говоря, страна с отсталым машиностроением, с небольшим по сравнению с территорией населением. мы даже нормальные легковые автомобили делать не можем. Надо сосредоточиться на том, что нам необходимо в первую очередь. И, кстати, большая, если не бОльшая часть машиностроения СССР была на Украине. Мне, как бывшему проектировщику, это очень хорошо известно
    1. +24
      16 августа 2023 05:45
      Естественно, не можем все сразу, потому, что, как заявлено, не допустим милитаризации экономики. Это в условиях ведения боевых действий. Против обьединенных усилий полсотни стран, по большей части промышленно развитых. Лучше жить как привыкли: строить торгово-развлекательные центры, проводить чемпионаты и форумы, выводить из страны валюту и ресурсы, ростить кадры в список Форбс.
      1. +4
        16 августа 2023 08:57
        На очередном же "международном форуме Армия-2023" рекламируются кофейные автоматы.
        1. +1
          16 августа 2023 09:34
          Цитата: Борис Сергеев
          кофейные автоматы

          Они кофем стреляют? Броник 5-го класса с 200 метров берут?
          1. +1
            16 августа 2023 13:58
            феями. вылетает фея и выполняет желание. хочешь новый противолодочный самолёт современнее некуда, хочешь противоминный вертолёт или даже многоцелевую АПЛ, хочешь сладких апельсинов и т.д. Нет невозможного в реальности успешного успеха в которой уже живёт лучшая часть населения нашей необъятной Родины и из которой вещают наши официальные лица.
            1. +1
              17 августа 2023 20:37
              Военным феи обычно предлагают потрахаться по-настоящему)
              1. 0
                17 августа 2023 23:17
                Военным феи обычно предлагают потрахаться по-настоящему)

                Судя по реальному состоянию нашей военной техники, это предложение феи уже давно исполнили. И если (когда) все натваренное нынешними мудрыми вождями придется исправлять по-настоящему, а не в очетах с телеэкранов, такое пожелание фея исполнит почти для каждого, без опции отказаться.
  10. +2
    16 августа 2023 05:26
    Способного услышать лодку, обмазанную хоть самыми наисовременными составами?
    А чем слушать? Самолёты без РГАБ против современных лодок - это самолёты просто для патрулирования над гладью моря... А со РГАБ дела вряд ли лучше чем с собственно самолётами.
  11. +21
    16 августа 2023 06:15
    Читал статью и думал,что автор Климов М.А. написано хорошо...кроме того,что мол Путин понимает,а вот адмиралы нет...сказать и забыть-это одно,а сказать и проследить,чтобы исполнили-это другое. Сказано им много всего хорошего,а сделано...

    Как правильно говорят комментирующие,у России сейчас другие цели и задачи...ТЦ,карнавалы,универсиады,чемпионаты...ну и парадики для показухи...СВО наглядно показало кто чего стоит...а того,чего нет,тому и показывать нечего...вечная память морской авиации ВЕЛИКОЙ страны. С силуановы,набиулиными и мантуровыми так все и будет...ну и с тем,кто красиво ГОВОРИТ
  12. +1
    16 августа 2023 06:44
    Статья из серии - Очевидное невероятное.
    Кстати, насчет украинского АН-12 и других, насколько известно, это советский самолет от советского КБ Антонова, которое вдруг перехало с Урала в УССР. Да и Мотор Сич вдруг начал производить вертолетные двигатели по документации из города Ленина.
    Наверное надо быть справедливым, двадцать+ лет разрухи перелопатить и построить заново, не поле перейти.
    Кто-то сказал о российских гос. чиновниках, рыбу надо чистить не с хвоста, а с головы.
    Мягок ОН, ой как мягок.
    1. 0
      17 августа 2023 08:52
      Какая разница что там когда-то было, факт в том, что в РФ нет производства запчастей для продукции ОКБ Антонова.
  13. +9
    16 августа 2023 07:09
    Как же всё печально. Зато у наших олигархов есть и свой флот и своя авиация... Только вот в случае войны на море - не поможет.
    1. 0
      17 августа 2023 08:53
      Почему не поможет-то? Они замечательно на этом флоте и авиации свалят в свои гнезда заграничные.
  14. +5
    16 августа 2023 07:24
    К сожалению, всё печально. Автор абсолютно прав. Морская авиация, как ударная сила флота, умерла. То что есть в противолодочной авиации, устарело ещё в конце 80-х годов прошлого века. Похоже, в руководстве ВС это всех устраивает.
  15. -1
    16 августа 2023 07:25
    Ан-24 давно снят с эксплуатации,это пассажирский самолет,а не транспортный,Ан-140 - сам проект по этому самолету быстро закрыли как в Киеве,так и в Самаре,зачем фото прикреплено,не понятно.
    Все самолеты семейства Ан - это разработки не украинского КБ,а советского КБ.
    Кстати,модификаций УАЗ-буханка,о которой так пренебрежительно сказано,существует несколько десятков модификаций,вполне современные модели.
    Сейчас налицо кризис так называемых традиционных вооружений,в том числе и пилотируемой авиации и,зачем вся эта воздушная морская армада необходима - никто не скажет,если она вообще нужна.
    1. +3
      16 августа 2023 16:58
      Товарищ бобёр, просветите про современные модификации буханки, пожалуйста. Хотя бы один, а не несколько десятков. Только не путайте модификации и модели.
      1. 0
        16 августа 2023 20:20
        Цитата: Буквоед
        просветите про современные модификации буханки, пожалуйста

        С удовольствием,просто я занимаюсь этими вопросами профессионально,по своим нынешним занятиям.
        УАЗ - буханка,модель,это в простонародье УАЗ-452,который начали выпускать в далеком 1965году,далее последовали многочисленные модификации,все перечислять не буду,список огромный,всего лишь несколько - 3909,3741,2206 и т.д.
        Если первые авто комплектовались довольно примитивным 402 двигателем и колхозным мостом,то сейчас и двигатели Евро-4 и мосты более совершенные.
        Хороший автомобиль,любят товарищи колхозники,автотуристы и любители езды по бездорожью.
        1. 0
          19 августа 2023 14:14
          Ответ не заслуживает внимания. Уточню: что именно в них есть современного? Или хотя бы на уровне начала 2000-х в мировом автопроме? Это явно не те реле, что я видел в новой бухани в 2015 году, не тот уровень комфорта и надежности. Или я видел не тот уазик?
      2. -1
        16 августа 2023 20:48
        Как всё происходит на практике в вопросах : модель-модификация.
        Приходит человек и спрашивает...... мне надо вал карданный на УАЗ-буханка, ему вопрос ..... какая модель?, он говорит (это если ещё знает)..... 3741,ему вопрос ........ какая модификация?,ответ (это если знает)........ 374195
        Далее,вопрос....... коробка 4-х ст.или 5-ти ?, двигатель какой ?, мост Тимкен ? Спайсер? колхозный (Тимкен),военный,гибридный?
        Говорит,не знаю,УАЗ-буханка
        Мост цельной или из двух половинок ?
        Не знаю.
        Идите,измеряйте кардан
        1. 0
          28 августа 2023 01:01
          гы.гы... в
          А теперь продолжение этой темы: в году эдак 2016 в прайс-листе УАЗа фигурировало порядка 58 карданных вала!!!!
          Приходит человек и спрашивает...... мне надо вал карданный на УАЗ-буханка, ему вопрос ..... какая модель?, он говорит (это если ещё знает)..... 3741,ему вопрос ........ какая модификация?,ответ (это если знает)........ 374195
          Далее,вопрос....... коробка 4-х ст.или 5-ти ?, двигатель какой ?, мост Тимкен ? Спайсер? колхозный (Тимкен),военный,гибридный?
          Говорит,не знаю,УАЗ-буханка
          Мост цельной или из двух половинок ?
          Ну да ладно - открываем интернет-каталог УАЗа, забиваем ВИН код - получаем комплектацию... смотрим на нужный кардан.
          Сообщаем покупателю - тот рад до задницы!!!!!
          Схватил кардан и умчался в район за 150км.
          Утром в 9-00 он уже на крыльце магазина с двумя карданами - который купил и старый.
          Новый не подошёл. Смотри старый - на нём даже этикетка целая осталась..и охриневаем.
          Ну вааще кардан от другой модели стоит. Достали , сравнили отдали - клиент злой, но всё же с радостью умчался.
          Мы охриневаем от выкрутасов завода - подобрать кардан это сродни игры-угадайки.
          И самое смешное - больше я ни разу в электронный каталог УАЗА на заглядывал ибо хрень
          полная.
  16. +3
    16 августа 2023 07:27
    Чтобы что то иметь нужно на это заработать. И при СССР не было такого чтобы достаток был такой же как на западе. По сеньке и шапка.
  17. +11
    16 августа 2023 07:34
    Думаю, что морская авиация как и противолодочные силы входят в сговор и условия пребывания у власти обнуленного и его кураторов в США. Поэтому и Чубайс у нас был пока тревогу не почувствовал, поэтому и воюем в четверть армии, и парады с форумами проводим. Да что там: даже войну признать отказываемся несмотря на то, что с той стороны уже около 60 стран прямо или косвенно принимают участие. И самолёты выпускают штуками, и дрло 20 лет нет. При Сталине за 20 лет страну из разрухи после войны подняли. А тут власть не способных на созидание существ, умеющих только отнимать. Какие зарплаты у техников и инженеров? Сколько фильмов снято, песен спето про рабочих людей? О чем говорить, когда нечего говорить...
    1. +8
      16 августа 2023 14:03
      Сколько фильмов снято, песен спето про рабочих людей?

      Не надо фильмов про рабочих. _Эти_ могут снять только вот такое и ничего нормального
  18. +3
    16 августа 2023 07:36
    Вот если бы кто-то сказал, что морская авиация нужна охраны нефте-и-газопроводов, вот тогда бы... Но, похоже, что эта истина тоже недоступна умам в высоких кабинетах.
    1. +2
      16 августа 2023 11:30
      "Морские нефтепроводы" - это круто!
  19. -3
    16 августа 2023 08:10
    Надо все время исходить из имеющихся у нас средств, и так на флот у нас тратилось 40% военного бюджета.
    Не надо обезьянничать и делать все как у США, только в единичных экземплярах.
    Есть у США флот Посейдонов, ну пусть будет, не надо его копировать. За во время второй мировой войны авиация сильно помогала в охоте за подводными лодками. И сейчас американцам нужны Посейдоны, т.к. наши АПЛ заплывают очень далеко , без прикрытия флота и авиации. Но американские ПЛ всегда будут прикрываться, как надводным флотом, так и авиацией. Базы США повсюду. Нужны ли нам аналоги Посейдонов?
    Самолеты разведчики? Радар на самолете всегда будет слабее радара на корабле. Соединение американских кораблей (а они плавают только соединениями) Заметит наш самолет раньше, и уничтожит. Так зачем на дальние разведчики?

    Надо исходить из реальных, а не гипотетических задач. Например, как защитить Курильские острова. Вы же понимаете, что аналогия с островом Змеиный тут прямая, за исключением того, что радиус действия наших Су-35 и Су-34 примерно сопоставим с расстоянием до Южных Курил.
    1. +4
      16 августа 2023 14:33
      Цитата: ism_ek
      Но американские ПЛ всегда будут прикрываться, как надводным флотом, так и авиацией. Базы США повсюду. Нужны ли нам аналоги Посейдонов?

      А Вы прикиньте наряд надводных сил для поиска МЦАПЛ в Баренцевом море или перед Камчаткой и Курилами. И скорость реакции этих корабельных соединений.
      Увы, но для контроля больших пространств и оперативной реакции на обнаружение цели лучше самолёта пока что ничего не придумали.
      1. -1
        16 августа 2023 23:47
        Какие у нас интересы в Баренцевом море или Алеутских островах. Там какие-то наши торговые пути есть? Ну и пускай плавает.
        В случае начала военного конфликта с Японией все Ваши красивые, но беззащитные самолетики повторят судьбу Байрактара в Украинском конфликте.
        1. +1
          17 августа 2023 15:43
          Цитата: ism_ek
          Какие у нас интересы в Баренцевом море или Алеутских островах.

          Вот эти:

          ВМФ должен любой ценой прикрыть РПКСН. А для обнаружения и слежения за МЦАПЛ на подходах к позиционным районам авиация ПЛО - лучшее решение.
          1. -3
            17 августа 2023 22:34
            Цитата: Alexey RA
            авиация ПЛО - лучшее решение.

            Чем оно лучшие? Самолет сам не видит подводную лодку. Он сбрасывает буи. Не лучше ли установить стационарные датчики и исключить самолеты, как лишнее звено.

            Цитата: Alexey RA
            ВМФ должен любой ценой прикрыть РПКСН.

            Это тоже обезьянничество. Да, когда дальность ракет была небольшой они были нужны, но потом.... Не у нас ресурсов что бы прикрыть РПКСН. Ладно при СССР ракетоносцев было много (12). Был шанс, что один уцелеет и нанесет удар возмездия, но в нынешней ситуации...
            1. +1
              17 августа 2023 23:23
              Не у нас ресурсов что бы прикрыть РПКСН.

              странно, на яхты размером с крейсер для социально ответственных представителей нашего бизнеса деньги есть, а прикрыть стратеги нечем. Тогда зачем тратить на них деньги, ведь они смертники без шансов. Первыми мы бить не будем (разве что как в анекдоте "по Воронежу"), а если первыми бьют они РПКСН которые мы не можем прикрыть погибают по-любому без шанса отстреляться. Так ведь получается? Хотя лучше бы стереть это сообщение, слишком оно в канве общей логики поведения руководителей далекой и суверенной страны Лаос, как бы не начали исполнять.
            2. +1
              18 августа 2023 13:05
              Цитата: ism_ek
              Чем оно лучшие? Самолет сам не видит подводную лодку. Он сбрасывает буи. Не лучше ли установить стационарные датчики и исключить самолеты, как лишнее звено.

              Не лучше. Потому что стационарная система выдаст квадрат возможного нахождения цели. А дальше предполагаемый контакт нужно будет подтвердить. И что для этого лучше - корабль со скоростью узлов в 30 (при этом гремящий на всё море) или самолёт с его 450 узлами?
              Причём самолёт ПЛО универсален. Он может действовать и как средство самостоятельного обнаружения ПЛ (с диким расходом РГАБ на барьеры-обнаружители, это да...) - в районах, где нет SOSUSоподобных стационарных систем (или где они вышли из строя) и где нет носителей ГПБА. И как составная часть системы ПЛО в качестве средства оперативной доразведки и поражения ПЛ.
              Цитата: ism_ek
              Это тоже обезьянничество. Да, когда дальность ракет была небольшой они были нужны, но потом....

              А потом появились позиционные районы у своих берегов. Но проблему МЦАПЛ противника они не сняли - РПКСН или ПЛАРБ всё равно нужно дойти от базы до района и выжить в самом районе.
              Цитата: ism_ek
              Ладно при СССР ракетоносцев было много (12). Был шанс, что один уцелеет и нанесет удар возмездия, но в нынешней ситуации...

              А сейчас у нас 10 РПКСН. На них - 40% стратегических СБЧ. И ВМФ в первую очередь обязан сделать всё, чтобы прикрыть их.
      2. 0
        17 августа 2023 09:52
        Цитата: Alexey RA
        в Баренцевом море или перед Камчаткой и Курилами.

        Ну и там проще стационарные датчики поставить. Каждый раз сбрасывать недешёвые буи... Накладно
        1. +2
          17 августа 2023 15:49
          Цитата: ism_ek
          Ну и там проще стационарные датчики поставить. Каждый раз сбрасывать недешёвые буи... Накладно

          А ВМФ вообще дело недешёвое. Но у нас вечно любят экономить на спичках, превращая копеечной экономией многомиллиардные затраты из обоснованных в бессмысленные.
          Как там мриял главком Чирков... а давайте откажемся от кораблей ПЛО ближней зоны и возложим их задачи на береговые системы и авиацию. Но РГАБ мы этой авиации тратить не разрешим, да...

          А вообще, где-то я такое уже видел. Ах да, сто двадцать лет тому назад тоже вбухали миллионы во флот, а потом начали на нём экономить. Денег не нашлось не то что на закупку второго комплекта снарядов и стволов, а даже на проверку новых снарядов отстрелом. Чем это кончилось - помнят все.
  20. +8
    16 августа 2023 08:18
    Как будто 10 или 20 лет назад в ВВС не знали, что Ил38 и Ту142 устарели. Звоночек был громкий, когда Индия перешла с Ту142 на Р8. Если нет носителя, то о чем вообще говорить? Туполев за 30+ лет не создал ни одного самолета вообще. Ил создал 112, не соответствующий спецификации заказчика и судьба которого очень туманна. Зато большие дяди подают "наверх" красивые отчеты с цветными картинками и графиками
  21. +4
    16 августа 2023 08:21
    Сейчас нет концепции применения остатков ВМФ, что говорить о МА.
  22. +6
    16 августа 2023 08:42
    у нас разве только в морской авиации так? У нас так везде куда не плюнь. Создавали ведь общество потребления, ну и создали, зачем потребителю морская авиация? она ему нахрен не нужна, как и станкостроение, электронная, легкая промышленность и так далее и так далее. Вся страна в кредитной кабале, за что боролись то и получили - теперь у всех есть джинсы и 120 сортов колбасы (которую жрать опасно для жизни)... hi
    1. +3
      16 августа 2023 12:23
      Вы не прверите, но вы ведь правы. Людям нужны 120 сортов колбасы, а не морская авиация. Ну не хотят они довольствоваться одним сортом по воскресеньям. С другой стороны люди и так выделяли ежегодно по 50-60 миллиардов долларов на оборону (это около 4% от ВВП), однако качество администрирования таково, что на парады хватает, а на морскую авиацию нет. Так что не надо обвинять 120 сортов колбасы в отсутствии морской авиации.
    2. +3
      16 августа 2023 13:34
      Одно зависит от другого? Неужели нельзя не лавировать между между Сциллой и Харибдой: или гос монополия на всё или дикий капитализм, а попытаться как-то объединить лучшее: государство превыше всего, но если людям нужны игрушки Хагги-Вагги, то пусть производят (заодно и мы доход от налогов получим)?
      У нас ведь колбасу не Уралвагонзавод производит, а относительно частные производители
      1. +1
        16 августа 2023 17:48
        Уралвагонзавод делает свои поделки на налоги от продажи колбасы. И чтобы было больше продукции Уралвагонзавода надо поднять налог на колбасу. Конечно это условно, но принцип примерно такой.
      2. 0
        23 августа 2023 12:28
        Так и было при Сталине.Артели производили ТНП и прочую мелочевку,а государство было превыше всего.
    3. -1
      17 августа 2023 20:49
      Осталось выяснить, как закабаленные в кредитах амеры - у каждого десяток кредиток - умудрились такой флот отгрохать. И не только флот. Или японцы
      1. 0
        17 августа 2023 23:31
        так там мудрые вожди ресурсы со всего мира собирают, коим мудрые вожди таких стран как суверенный Лаос сливают и свои валютные сбережения сотнями миллиардов долларов вырванных из собственной экономики и природные ресурсы любого вида за бесплатно (см судьбу фантиков замороженных на счетах Лаоса, которыми эти ресурсы были оплачены). И со своих внутренних "человеческих ресурсов" тоже соки по полной. Идею "люди вторая нефть" мудрые руководители Лаоса не сами придумали, подсмотрели у белого господина.
        1. 0
          18 августа 2023 09:04
          Ну, как бы в облигации американского госзайма не только вожди Лаоса вкладываются. Но и, например, хитрые узкоглазые соседи. Вообще, забавно, зелёные бумажки, ничем не обеспеченные, где хошь возмут, в любой дыре мира. А за лаосские деньги в той же дыре могут и в морду дать. Вот как так???
          1. +1
            18 августа 2023 12:47
            я думаю это как-то связано с вождями Лаоса...
        2. +2
          18 августа 2023 09:06
          То есть иммигранты туда сотнями тысяч ежегодно едут, чтобы над ними поиздевались от души? Те же мексиканцы через границу ночами идут, потому как любят, чтобы с ними "по полной"?
          1. 0
            18 августа 2023 17:52
            ну для мексиканцев там может и раем будет американский эцик с гвоздями, к нам тоже трудолюбивые мигранты из аулов прут неплохо. но туда на огонёк летят и наше дурачье. еще там айтишники или высокопрофессиональные спецы - могу понять они там на первое время неплохо устроится могут, заплатив все-равно цену о которой не подозревают по-началу, но кому-то она приемлема. Но когда туда работяги прут без редких знаний и навыков... Пример витрины "града на холме" заботливо подсвеченной в закоулках населенных пунктов Лаоса культурной элиткой Лаоса с подачи и помощью элитки политической
            1. 0
              19 августа 2023 19:35
              1) чем заплатят профи высокой пробы за американскую мечту? 2) вроде бы те, кто умеют руками работать, там худо-бедно устраиваются
  23. +4
    16 августа 2023 08:52
    Да мы сухопутную армию набрать не можем, 40+ резервистов набирали с трудом, громадные границы на суше не везде охраняются, какие там моря? Люди ладно, техника какая, это не танков наклепать, это корабли, специальные самолёты, все что сопутствует этому нужно разработать и сформировать почти заново. Верхушке нужнее зачем то вдвшники новые и старые, туда всех набирают и деньги туда, а то народ не поймёт. А море не потянем.
    1. +3
      16 августа 2023 17:32
      Цитата: Вадим С
      Верхушке нужнее зачем то вдвшники новые и старые, туда всех набирают и деньги туда, а то народ не поймёт.

      Народ, который хоть немного думает, не понимает зачем ВДВ без ВТА? И да, когда и где был последний массовый парашютный десант?
      1. +1
        17 августа 2023 09:04
        И да, когда и где был последний массовый парашютный десант?

        Маркет Гарден скорее всего, но его даже особо удачным назвать нельзя, последний удачный был проведен немцами на Крите (он же, по-моему, единственный), а ну еще французы во Вьетнаме вроде десантников скидывали, но там противники были, мягко сказать, даже близко не равны.
      2. -1
        17 августа 2023 12:04
        Из именно удачных - скорее всего операция Нептун непосредственно перед высадкой в Нормандии. Там парашютисты неплохо дезорганизовали оборону немцев
        1. +1
          17 августа 2023 15:53
          Цитата: Escariot
          Из именно удачных - скорее всего операция Нептун непосредственно перед высадкой в Нормандии. Там парашютисты неплохо дезорганизовали оборону немцев

          Кхм... операция "Нептун" - это как раз аргумент против нынешних ВДВ. Ибо достаточно вспомнить количество бортов, высаживавших тот десант, и общее соотношение сил сторон, особенно в воздухе.
          А потом перевести взор на наши ВВС. И особенно, ВТА.
          1. 0
            17 августа 2023 23:35
            Да и при отсутствии проблем с ВТА, при наличии у противника хоть какой-то ПВО серьезнее стрелковки судьба такого десанта оказывается под большим вопросом.
          2. 0
            18 августа 2023 13:16
            Днепровский десант, не будем о чужих, здесь своих положили
      3. -1
        18 августа 2023 11:04
        Цитата: Адрей
        Народ, который хоть немного думает, не понимает зачем ВДВ без ВТА?

        ВТА воссоздать проще, чем ВДВ (если их вдруг ликвидировать). Собственно, достаточно вложить некоторое количество денег в ульяновский авиазавод для расширения производства Ил-76 с одной штуки до хотя бы пяти (а лучше десяти) штук в год - и ВТА быстро оживет.

        Цитата: Адрей
        И да, когда и где был последний массовый парашютный десант?

        Тут надо учитывать одно обстоятельство, о котором часто забывают. Россия - возможно, единственная страна в мире, которой может потребоваться выбрасывать массовый парашютный десант НА СВОЮ территорию. Достаточно гипотетическому противнику высадить даже ограниченный морской или воздушный десант где-нибудь на Чукотке, или Камчатке, или Колыме, блокировать местный аэродром (трактор на полосе поставить) - и всё, туда больше никак не попасть за разумное время без парашютного десанта.
        1. 0
          18 августа 2023 13:10
          Цитата: DenVB
          ВТА воссоздать проще, чем ВДВ (если их вдруг ликвидировать). Собственно, достаточно вложить некоторое количество денег в ульяновский авиазавод для расширения производства Ил-76 с одной штуки до хотя бы пяти (а лучше десяти) штук в год - и ВТА быстро оживет.

          Хе-хе-хе... ну вот вложили у нас некоторое количество денег в завод "Звезда". А со "звёздами" до сих пор проблема - и она выливается в проблемы со сдачей всех проектов, на которых эти 112-горшковые монстры стоят.
          Вложили некоторое количество денег в производство корабельных ГТД. Через 8 лет еле-еле получили движки - и только для 22350.
          1. 0
            18 августа 2023 16:42
            Цитата: Alexey RA
            Хе-хе-хе... ну вот вложили у нас некоторое количество денег в завод "Звезда".

            Да, понятно, что само по себе вкладывание денег ничего не гарантирует. К деньгам должно прилагаться грамотное и ответственное управление предприятием. Но это вопрос решаемый, при наличии выраженной воли.
  24. +4
    16 августа 2023 08:57
    Я об этом положении дел, стараюсь говорить в каждом комментарии. Только вот я не понимаю людей, писать такие статьи, а в другой статье нахваливать Путина.
    1. +2
      16 августа 2023 13:45
      Желание найти глубинный смысл и надежда на всё хорошее: «ну не может быть всё вот так однозначно, прямолинейно, топорно и т.п., мы просто не видим, не понимаем всей картины мира, а вот они видят и знают, а значит это часть их многоходовой деятельности для процветания страны и населения в ней»
  25. +14
    16 августа 2023 09:05
    Если в двух словах - Роман совершенно прав. Впрочем, это уже три слова...
  26. +3
    16 августа 2023 09:08
    А мы пойдем другим путем: построим базу на Луне, будем оттуда всех видеть и строго наказывать. Главное - воду найти, не возить же с собой.
  27. -13
    16 августа 2023 09:21
    стоило лишь прочесть заголовок, можно сразу было не смотреть авторство. настолько стало банально и предсказуемо, что у нормальных людей вызывает приступ тошноты.
  28. -7
    16 августа 2023 09:24
    Уже сколько раз говорилось, прежде чем говорить о том, как все плохо в России, неплохо было бы поглядеть каково обстоят дела у наших заклятых друзей))) а обстоят они не ахти, так что, кричать "Шеф, все пропало", пока рановато
    1. +5
      16 августа 2023 11:49
      Цитата: ТермиНахТер
      неплохо было бы поглядеть каково обстоят дела у наших заклятых друзей)))

      Вы смотрели?
      Цитата: ТермиНахТер
      а обстоят они не ахти

      А обстоят они очень даже. Да, у тех же США КОН АУГ просел, думаю и подготовка уже не на уровне времен холодной войны. Но они в части морской авиации грубо говоря, сохранили 60% потенциала, а мы 0,6%, если не 0,06%.
      А их базовая авиация получила качественное усиление, при том что количество ПО, за которыми надо охотиться упало кратно
      1. -2
        17 августа 2023 08:58
        Но они в части морской авиации грубо говоря, сохранили 60% потенциала, а мы 0,6%, если не 0,06%.

        ну а теперь приведите источники из коих вы почерпнули столь "точные" сведения. надеюсь это для вас не затруднительно? но если сведения из источника ОБС - милости прошу фигачить минусы. laughing
        1. +2
          17 августа 2023 11:25
          Цитата: VoprosNeudobny
          ну а теперь приведите источники из коих вы почерпнули столь "точные" сведения. надеюсь это для вас не затруднительно?

          Данная цифра является моей оценкой, выполненной на основании множества источников, среди которых имеют место быть фундаментальные, такие как, например, "Авиация ВМФ России и научно-технический прогресс: Концепции создания, пути развития, методология исследований", написанная авторским коллективом-ведущими специалистами, разрабатывавшими морскую авиацию и определявшими тактику ее применения в СССР под редакцией командующего авиацией ВМФ РФ (на момент издания книги) Федина И.Д., так и более локальные - соответствующие публикации морских офицеров в "Зарубежном военном обозрении" и "Морском сборнике" начиная с 80-х годов прошлого столетия. Кроме того - доступными мне материалами научных конференций, проводимых с участием академиков, генералов и адмиралов, как, например, конференция "История, перспективы развития и боевого применения авианосных кораблей (авианосцев) ВМФ России"
          Что именно Вас интересует?
          1. -5
            17 августа 2023 12:32
            используете беллетристику? ну штош, Ваше право
            1. +4
              17 августа 2023 13:24
              Цитата: VoprosNeudobny
              используете беллетристику

              Вам, похоже, незнакомо значение слова "беллетристика". А обозначает оно художественную литературу, к которой упомянутые мной источники ни малейшего отношения не имеют. Как и мой личный опыт общения с офицерами, служившими в МРА и "противолодочниками".
              Впрочем, Вы, наверное, располагаете более весомыми источниками о состоянии морской авиации РФ? Если - да, то прошу их озвучить
    2. -3
      16 августа 2023 13:50
      Ох и любим мы оглядываться, мериться и сравнивать, не хотим выделяться чем-то хорошим)))
  29. +1
    16 августа 2023 09:51
    Цитата: Таймень
    Чтобы поднять страну нужны правители типа И.В Сталина и Л.П.Берия,

    Да, в общем-то, не помешали бы, кто спорит! НО! главное - люди. Вернее, их отсутствие. Что вы думаете, если б в прежние времена появились подобные нынешним кремлёвским соплежуям, долго бы они там просидели, за зубчатой стеной? Их бы и до Лубянки не довезли.

    Проблема в нас. Мы не те. А так-то - да, вожди нужны. Если есть те, кого стоит водить.
    1. +1
      17 августа 2023 09:07
      Что-то на Западе как-то без вождей справляются и им нормально.
  30. +1
    16 августа 2023 09:59
    "Когда лет через 10-15 отвалится крыло у последнего Ил-38, Владимир Владимирович Путин выразит что-то соответствующее моменту..."
    Он упал?
  31. +9
    16 августа 2023 10:43
    То есть, прожирание советского наследия как оно есть. Когда лет через 10-15 отвалится крыло у последнего Ил-38, Владимир Владимирович Путин выразит что-то соответствующее моменту, правительство разродится очередным постановлением, направленным на решение проблемы, а мы пойдем пить стоя и не чокаясь за противолодочную авиацию...

    В свое время, еще в 2021 году, Путин отметил роль МА и сказал, что необходимо развивать морскую авиацию... Парадокс, Путин понимает, а флотские адмиралы – нет. И за примерами ходить далеко – себя не уважать.

    Тут автору нужно определиться. Один понимает, или делает вид, что понимает, и ничего не делает, или флотские адмиралы никакие? Т.е.они и не понимают, и не делают, а для них все условия созданы, финансирование, производственная и научная база в полный рост, специалисты с энтузиазмом работают? Автор как представляет вообще решение этой проблемы? Евменов посидел-подумал и кааак начал развивать морскую авиацию, и кааак начали строиться корабли, техника пошла новая пачками... Вот только чтобы это всё появилось, нужно, чтобы предприятия заработали, которые разрушали последние десятилетия, а нового в них ничего не вложили, да и не собираются вкладывать. И правительство должно не просто строчить очередные постановления., а создавать условия для развития. Только сумасшедший может в существующих условиях пытаться налаживать производство чего-либо, потому-что с такими кредитными процентами конечная продукция будет не то, что золотой, сверхбриллиантовой. А господдержки никакой. Никто не даст длинных дешёвых денег. Всё заточено под вывоз ресурсов, получение за них буржуйских денежек, которые тоже утекают, а зачастую просто там и остаются. Ничего не меняется. Финансируются только те отрасли, которые способствуют вывозу ресурсов. Зачем нам развивать что-то у себя, когда лучше наступить на грабли и вложить деньги в бумаги "недружественных партнеров"? А курс рубля такой потому, что выгодно экспортерам, а внутри страны мы ничего не производим. Раньше вешали шильдики на собранные немецкие и французские автомобили, сейчас - на китайские. У нас только УАЗ-"буханки" нормально производятся последние 60 лет, потому что "они сразу получились зашибись". Гражданские самолеты делать разучились, электроники нет, машиностроение в загоне, тяжелая промышленность только сырьевая. Для того, чтобы было развитие, желания адмирала мало.
    1. 0
      17 августа 2023 09:23
      Автор как представляет вообще решение этой проблемы?

      увы, ему это вовсе и ненужно. важны сумма денег, кол-во статеек и сама статья на вентилятор.
  32. +8
    16 августа 2023 10:45
    Вырос в авиагородке - морская авиация, разведчики и постановщики помех. Отец кое-что рассказывал, в общих чертах - мы всегда были слабее флотом и его авиацией, всегда! Особенно в сравнении со Штатами. Но тогда хотя бы старались догнать, а сейчас... Грустно
    1. +3
      17 августа 2023 09:19
      Совок был слабее в большинстве позиций, но у него получалось быть на уровне, во-первых, качественное отставание не было-таки пропастью, во-вторых, это компенсировалось массовостью, в-третьих, хорошие образцы мирового уровня промышленность тоже выдавала. За это народ расплачивался уровнем жизни, потому что воевать против всего развитого мира невероятно тяжко и это требует прорвы ресурсов. А потом вообще все грустно стало, теперь эта прорва ресурсов вместо армии уходит непонятно кому, а народ продолжает расплачиваться своим уровнем жизни. Вот это грустно.
  33. Комментарий был удален.
  34. +4
    16 августа 2023 11:49
    Все верно,
    добивается изрядно потрепанное и устаревшее советское наследие, а на замену ничего, кроме громких слов и высокопарных фраз...
    Похоже, что адмиралы застряли где-то в 90-х, и думают только о том, как дослужить с остатками советского наследия до адмиральской пенсии, а там хоть пропади оно все пропадом - флот, морская авиация
  35. +2
    16 августа 2023 12:05
    Была идея переделать все Ту-204 в противолодочные. Так они теперь и в ГА нужны. Затыкаем дыры.
  36. +10
    16 августа 2023 12:19
    Вот это я понимаю, душевная и скрепоносная статья, давно таких не было!

    Парадокс, Путин понимает, а флотские адмиралы – нет. И за примерами ходить далеко – себя не уважать.

    Точно!
    Далеко ходить не надо.
    "Царь хороший - бояре плохие!"

    АндрейизЧелябинска, ИМХО, забросил морскую тему, ибо цикл статей "Военный флот России. Грустный взгляд в будущее. Невесёлые итоги" оказался пророческим.
    Так что теперь будем читать Скоморохова и Митрофанова, верить в лучшее и надеяться до этого "лучшего" дожить. А что, кроме веры, еще остается...: "В истории российского флота были и взлеты, и падения, но всякий раз флот восставал из пепла и становился сильнее. Верю, так будет и впредь, даже если и не доживу до этого." Андрей из Челябинска (с)
  37. +2
    16 августа 2023 12:20
    Идея сделать морской ударный самолет на базе Су-34 мне нравится.
    - ну хоть чем-то угодили laughing
  38. +2
    16 августа 2023 12:20
    Цитата: AC130 Ganship
    Как будто 10 или 20 лет назад в ВВС не знали, что Ил38 и Ту142 устарели. Звоночек был громкий, когда Индия перешла с Ту142 на Р8. Туполев за 30+ лет не создал ни одного самолета вообще. Ил создал 112, не соответствующий спецификации заказчика и судьба которого очень туманна.


    В 2006 военные зарубили проект а ля Посейдон на базе Ту-204.
    Ил-112 скорее переродится в другой проект с ПД-8.
    Разговор о новой платформе на базе Ил-114, но это не быстро.

    Имело смысл выкупить у индусов Ту-142 и Ил-38.
  39. +5
    16 августа 2023 12:28
    Прочитал статью автор what recourse все настроение испортил...можно утопиться в проруби от этой безнадеги на российском флоте.
    Хотелось бы почитать комменты действующих военных моряков по этой статье...неужто все так плохо.
    У России два надежных друга... армия и флот...похоже второго друга лечить серьёзно надо.
    Посмотрите видео с Максимом Климовым на Рой ТВ, он частый гость у Калашникова, человек искренне переживает за наш флот и в выражениях не стесняется (небезосновательно), но пока он бьёт во всё колокола - там, наверху царит полный мир, благодушие и воровство.
  40. osp
    0
    16 августа 2023 13:16
    Морская авиация теперь настолько малочисленная, что должность командующего ей теперь должность полковника.
    И называется он по-другому сейчас.
    А так да, беда бедой.

    Вот имеем два корабельных истребительных полка , два тренажера для них. И ни одного авианесущего крейсера в строю.
    Хотя "Горшков" мог быть с МиГ-29К , более тяжелый "Кузнецов" с Су-33.
    Но нет ни того, ни другого теперь.
  41. +1
    16 августа 2023 13:50
    Очень странно. Полковник готовит концепцию, адмирал (надеюсь, не в одиночку) её принимает. Флот в загоне, ВМА тем более.
    Моё базовое либеральное мнение - должен быть отдельный комитет по ВМФ в составе ГД, который бы рассматривал и обсуждал концепции. Иначе это не работает. Может быть, все ждут Ил-114, чтобы на нем развернуть морской разведчик и ПЛ самолёт, а на новом Бе-200 спасательный, но со стороны всё выглядит нездорово.
  42. -8
    16 августа 2023 14:56
    На сегодня в российском ВМФ - 54 Ил-38 https://ru.wikipedia.org/wiki/Ил-38 и 22 Ту-142 https://ru.wikipedia.org/wiki/Ту-142. Итого: 76 самолетов. Это несколько больше чем те ТРИ ДЕСЯТКА противолодочных машин, которые имеются в российском ВМФ по словам автора статьи. Сколько же противолодочных самолетов в США? "Орион" - 154 машины(реально во ВМС находятся - 40 "орионов" ) и "Посейдон" - 112 машин https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_United_States_naval_aircraft. Итого: 150-250 самолетов(как считать). Так ли уж велика разница? Американцы стремятся контролировать все океаны, мы - прибрежные воды. С этой точки зрения у нас противолодочных самолетов не так мало: в 2-3 раза меньше чем у американцев. Так что говорить о гибели нашей противолодочной авиации преждевременно. Аналогов же наших Ту-22М у американцев, в принципе, нет, а ведь наши ракетоносцы могут нести и "кинжалы" защиты от которых, у американцев, нет и не предвидится.
    1. +4
      16 августа 2023 17:44
      На сегодня в российском ВМФ - 54 Ил-38 https://ru.wikipedia.org/wiki/Ил-38

      Вы сами читаете то, на что даете ссылки? Это данные семилетней давности.



      реально во ВМС находятся - 40 "орионов"

      Не 40, а 52.
      1. 0
        17 августа 2023 19:54
        Я писал о ПРОТИВОЛОДОЧНЫХ "Орионах", их, действительно, 40 шт., есть еще 12 "Орионов" с функцией РЭБ, но это другое( можно посмотреть ссылку https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_United_States_naval_aircraft). Что касаемо данных по Ил-38, то это последние сведения из "всезнающей" Википедии. Вряд ли они существенно изменились.
    2. osp
      -3
      16 августа 2023 19:19
      Все Ту-22М3 (а они давно в составе ДА, а не МА ВМФ) будут списаны до конца десятилетия.
      Из-за усталостных трещин титановых элементов планера и поворотного шарнира крыла.
      Двигателей к ним тоже нет.

      Все Ту-142 и Ил-38 давно безнадежно устарели в плане оборудования и не могут искать современные подводные цели.
      1. 0
        16 августа 2023 19:44
        Эмм... Какие еще титановые элементы?
        1. osp
          -3
          17 августа 2023 00:24
          Поворотного шарнира крыла вроде как.
          Из-за них КАПО не может модернизировать оставшиеся несколько десятков "троек".
          Посчитали что большую часть нецелесообразно после дефектации.
          1. 0
            17 августа 2023 05:40
            Этот узел стальной, из сплава 30ХГСНА.
      2. 0
        17 августа 2023 20:26
        Будет вам: и куда более древние "Орионы"(которым в обед - 65 лет) и чуть более моложавые Ил-38 до сих пор летают. Так что Ту-142 ничего не грозит. Что касаемо их ПЛ возможностей, то Ту -142 ранних серий списаны, оставлены наиболее современные машины и те модернизируются: "После 2015 года запланирована и выполняется модернизация всех самолётов, имеющих запас ресурса, до уровня Ту-142МЗМ и Ту-142МРМ.[6]" https://ru.wikipedia.org/wiki/Ту-142 . И уж конечно, титана на Ту-142 нет "Основным материалом конструкции планера самолёта являются алюминиевые сплавы... , стали....., магниевые литейные сплавы..."https://ru.wikipedia.org/wiki/Ту-95
        1. 0
          18 августа 2023 13:19
          Цитата: Андрей А
          Что касаемо их ПЛ возможностей, то Ту -142 ранних серий списаны, оставлены наиболее современные машины и те модернизируются: "После 2015 года запланирована и выполняется модернизация всех самолётов, имеющих запас ресурса, до уровня Ту-142МЗМ и Ту-142МРМ.[6]"

          Ключевое слово - запланирована. Вам ли не знать про планов наше громадьё ©. smile
          По факту, даже в 2019 году Таганрог вместо модернизации выполнял только ремонт.
          Как сообщило ПАО «Объединенная авиастроительная корпорация» (ОАК), входящее в ее состав ПАО «Таганрогский авиационный научно-технический комплекс имени Г.М. Бериева» («ТАНТК им. Г.М. Бериева») продолжает работы по плановому ремонту дальних противолодочных самолетов семейства Ту-142 Морской авиации ВМФ России.
          12 декабря 2019 года Морской авиации ВМФ России был передан очередной отремонтированный на предприятии дальний противолодочный самолет Ту-142МЗ (бортовой номер «64 красный»). После прохождения всех необходимых испытаний, Ту-142МЗ был передан экипажу авиации Краснознаменного Тихоокеанского флота и успешно совершил перелет к месту своего постоянного базирования.
          © bmpd
          1. 0
            18 августа 2023 15:22
            Т.е ремонт - модернизация все-таки идет и идет по плану!!!
            1. +1
              18 августа 2023 19:07
              Цитата: Андрей А
              Т.е ремонт - модернизация все-таки идет и идет по плану!!!

              Нет. По плану идёт только ремонт. Без модернизации - с завода выходят всё те же Ту-142МЗ образца 1985 года, а не М3М.
    3. 0
      17 августа 2023 11:22
      54 Ил-38 это включая сборные модельки из пластмассы. Ошиблись раз в 5…
      1. +3
        17 августа 2023 16:16
        Цитата: Glagol1
        54 Ил-38 это включая сборные модельки из пластмассы. Ошиблись раз в 5…

        Не-а, это наша любимая армейская игра "по документам числится". То есть, в официальных отчётах борт проходит как существующий, а по факту вокруг него уже деревья выросли.

        В СССР такой прикол был с танками перед войной: ревизия БТВ при Тимошенко вскрыла невязку фактического наличия танков с документальным аж в 683 танка, 780 танкеток и 382 БА. На бумаге танк поступил и не списывался, а в части его нет. Причём такая ситуация повторялась и дальше - так на ЛКЗ исчезли четыре десятка Т-28, присланных для ремонта и модернизации: часть машин каннибализировали для ремонта ранее поступивших танков, часть завод просто отказался ремонтировать. А по документам танки так и числились за частью. В общем, приехавшей комиссии пришлось эти "танковые корпуса" списать.
        1. 0
          17 августа 2023 20:30
          Перед войной в РККА, официально, было почти 25 тыс танков и танкеток, разница в 683 машины - это 2,5% от итога. Статистическая погрешность.
          1. +1
            18 августа 2023 11:25
            Цитата: Андрей А
            Перед войной в РККА, официально, было почти 25 тыс танков и танкеток, разница в 683 машины

            Вы читайте полностью комментарий. В нем написано
            Цитата: Alexey RA
            ревизия БТВ при Тимошенко вскрыла невязку фактического наличия танков с документальным аж в 683 танка, 780 танкеток и 382 БА.

            То есть 5,57% от общего числа 26244 перед войной - но на момент ревизии числилось, думается мне, поменьше
      2. 0
        17 августа 2023 20:28
        Будет вам. Я сослался на Википедию, на что можете сослаться вы?
    4. +2
      17 августа 2023 16:01
      Цитата: Андрей А
      На сегодня в российском ВМФ - 54 Ил-38 https://ru.wikipedia.org/wiki/Ил-38 и 22 Ту-142 https://ru.wikipedia.org/wiki/Ту-142. Итого: 76 самолетов

      Вы на год последней модернизации БРЭО наших бортов ПЛО посмотрите. С таким же успехом можно записать в самолёты ПЛО Бе-12.
      По факту, самолётов ПЛО у ВМФ сейчас восемь бортов. Остальные же... примерно как Леопард 2A0 по сравнению с 2А8 или M1 по сравнению с M1A2 SEP V4.
      1. 0
        17 августа 2023 20:41
        Ту-142 сравнительно новые и проходят модернизацию, Ил-38 - ок. 30 машин прошли модернизацию https://ru.wikipedia.org/wiki/Ил-38. А так, "Орионы" куда старше наших Ил-38, я уже не говорю про Ту 142
        1. 0
          18 августа 2023 13:25
          Цитата: Андрей А
          Ту-142 сравнительно новые и проходят модернизацию,

          Планируются под модернизацию. Причём в Таганроге, печально известном своими сдвижками сроков.
          Цитата: Андрей А
          Ил-38 - ок. 30 машин прошли модернизацию https://ru.wikipedia.org/wiki/Ил-38.

          Вы свои ссылки хоть читаете? Там чёрным по белому указано 8 (восемь!) модернизированных Ил-38Н.
          Авиация Военно-морского флота — 46 Ил-38 и 8 Ил-38Н, по состоянию на 2016 год

          Или Вы про доработки 80-х? Так они устарели лет на сорок - в первую очередь по возможностям обработки данных.
          Цитата: Андрей А
          А так, "Орионы" куда старше наших Ил-38, я уже не говорю про Ту 142

          Вот только "Орионы" уже пошли под замену. А у нас что в этом плане? wink
          1. 0
            18 августа 2023 15:08
            В 1980-х годах, в связи с моральным старением ППК «Беркут», всё же было решено доработать самолёт под применение новых буёв типа РГБ-16, а также взрывных источников звука. Была разработана аппаратура «Изумруд», в состав которой входит 68-канальное приёмное устройство «Волхов», аппаратура обработки и отображения гидроакустической информации, радиогидроакустические буи РГБ-16, блоки сопряжения с ППС «Беркут» (ВИЗ-ы не применяются). Всего прошло доработку порядка 12 самолётов.

            В конце 1980-х годов начались работы по новому противолодочному комплексу «Новелла», но из-за распада СССР и отсутствия финансирования комплекс оказался невостребован отечественной Морской авиацией. Зато им заинтересовались индийцы, на вооружении у которых имеются Ил-38. Новый самолёт получил наименование Ил-38SD (Sea Dragon — Морской дракон). Всего переоборудовано 6 самолётов.

            Чуть позднее установкой комплекса «Новелла» было решено дорабатывать и отечественные Ил-38, получившие наименование Ил-38Н. Это морской патрульный самолёт для ведения подводной, надводной и воздушной разведок, целеуказания, радиотехнической разведки и радиоподавления. На 2015 год переоборудовано 5 самолётов.

            14 ноября 2016 года. В Жуковском завершает лётные испытания после модернизации противолодочный самолёт Ил-38Н Морской авиации ВМФ России (бортовой номер «11 жёлтый», заводской номер 880010308, серийный номер 103-08, регистрационный номер RF-75308, название «Михаил Вербицкий»). Это седьмой модернизированный самолёт Ил-38Н, и первый модернизированный борт по контракту 2015 года на две машины. Ил 38Н «ВИКТОР ПОТАПОВ» см. фото здесь http://russianplanes.net/images/to203000/202429.jpg[6]


            Итого: 12 Ил-38 с ППК "Беркут", 7 Ил-38Н, 6 Ил-38SD(5 летает в Индии).

            Весь парк Ту-142 ВМФ России будет модернизирован до 2020 года
            1. 0
              18 августа 2023 19:16
              Цитата: Андрей А
              Итого: 12 Ил-38 с ППК "Беркут"

              Разработки середины 80-х. Это всё равно что считать современными МПК "Альбатросы" того же времени.
              Именно про эту дюжину я и писал:
              Цитата: Alexey RA
              Или Вы про доработки 80-х? Так они устарели лет на сорок - в первую очередь по возможностям обработки данных.

              Цитата: Андрей А
              Весь парк Ту-142 ВМФ России будет модернизирован до 2020 года

              У нас ещё головной ФР пр. 22350 планировали сдать в 2012 году, а к 2025 году их должно было быть построено аж 15 единиц. laughing
              1. 0
                19 августа 2023 22:53
                "Альбатросы" строились с середины 60-х гг, система "Изумруд" лет на 20 моложе. Разница очевидна, она лишь чуть старше "Новеллы".
                1. 0
                  20 августа 2023 00:39
                  Цитата: Андрей А
                  "Альбатросы" строились с середины 60-х гг

                  1124М и 1124МУ с новой начинкой - это как раз 80-е. Они сейчас и составляют основу "бумажной ОВР". И ВМФ несколько лет назад признал их полное устаревание и даже планировал модернизацию в связи с отсутствием в перспективе новых кораблей ПЛО ОВР.
                  Цитата: Андрей А
                  система "Изумруд" лет на 20 моложе. Разница очевидна, она лишь чуть старше "Новеллы".

                  Ну, сели взять для одной системы начало разработки, а для другой - поступление на вооружение - то да, разница небольшая. А по факту между ними 15 лет. Причём те самые 15 лет, на которое пришлось бурное развитие цифровой электроники.
          2. 0
            18 августа 2023 15:30
            "Министерство обороны РФ дало старт началу работ по модернизации парка противолодочных самолётов-амфибий Бе-12, стоящих на вооружении советской и российской морской авиации c начала 60-х годов.

            Ранее сообщалось о том, что будут модернизированы противолодочные самолёты Ту-142. Таким образом, с учётом уже давно ведущийся модернизации противолодочных самолётов Ил-38, в обозримом будущем будут подвергнуты модернизации все типы самолётов, стоящие на вооружении морской авиации ВМФ России."
            https://dfnc.ru/c106-technika/rossiya-moderniziruet-vse-protivolodochnye-samolyoty-morskoj-aviatsii/ Модернизируются и Бе-12, которых - 9 штук. Их я упустил. А значит общее количество ПЛ самолетов у нас - 84 штуки(вместе с теми что находятся на базах хранения, конечно). Не так и плохо.
            1. 0
              18 августа 2023 19:28
              Цитата: Андрей А
              "Министерство обороны РФ дало старт началу работ по модернизации парка противолодочных самолётов-амфибий Бе-12, стоящих на вооружении советской и российской морской авиации c начала 60-х годов.

              Ага... МО РФ ещё хотело "Братск" отремонтировать.
              У нас всегда с планами всё хорошо. По факту же решение принято в 2018 году. Контракты на ремонт есть? Есть фото хоть одного модернизированного Бе-12? Напомню, что каждый из Ил-38Н во время вылета с завода обснимали со всех сторон.
              1. +1
                19 августа 2023 21:15
                Повторюсь: у нас 84 самолета ПЛ, не ТРИ ДЕСЯТКА, как уверял автор статьи, что и факт. Об этом я и писал и это правда. "Новелла" и "Изумруд" создавались почти в одно время: 80-е гг, вряд ли между ними огромная разница. 12 Ил-38 модернизировано на базе "Изумруда", 8 - "Новеллы", итого - 20 шт. Есть еще Ту-142, который ремонтируется- модернизируется именно там где должен быть модернизирован( в Таганроге), он меняет индекс с МК на М3, значит модернизация идет, о ее глубине нам все равно не скажут, не вы ни я информацией не обладаем, значит приходится доверять официальным источникам и это правильно. Модернизация должна была быть закончена еще 3 года назад, вполне возможно, что она уже действительно близка к завершению. Это логично....
              2. 0
                21 августа 2023 21:33
                Напомню: у Ту-142 МП дальность вдвое выше чем у "Посейдонов"(6800 км и 3400 км соответственно) и нагрузку он может брать куда большую чем "Посейдон". - Во всяком случае, кровный родственник Ту-142 -Ту-95 может на максимуме брать - 20 т, а "Посейдон" - 9 т. И модернизацию Ту-142 проходят только сейчас, так что их БРЭО, возможно, совершеннее чем у "Посейдонов". Так что 2 десятка наших модернизированных Ту-142 эквивалентны 4 десяткам "Посейдонов". Так что все не так плохо.
  43. +3
    16 августа 2023 15:09
    Обидно, потому что в годы Великой Отечественной войны морская авиация смогла, пожалуй, даже больше, чем надводные флоты,

    В августе 1941 года первый налет на Берлин совершила морская авиация КБФ , именно на нее делалась ставка так как основная часть полета была над морем.Потом подключилась дальнебомбардировочной авиация.
    1. +2
      17 августа 2023 18:37
      Цитата: bionik
      В августе 1941 года первый налет на Берлин совершила морская авиация КБФ , именно на нее делалась ставка так как основная часть полета была над морем.

      Первый налёт на Берлин совершила морская авиация только потому, что ДБА задержалась: несмотря на то, что приказ о перелёте на Эзель был получен 30 июля, сам перелёт состоялся только 9 августа. Причина, скорее всего, в катастрофической нехватке исправных машин в 40-й дбад ВВС, из которой формировался костяк группы ДБА.
      С самолётами ситуация была сложнее. На 30 июля в составе двух полков дивизии имелось всего восемь исправных и 20 неисправных машин типа ДБ-3Ф и ДБ-3А. К 10 августа число исправных машин выросло до 13. Надо учесть, что дивизия воевала с первых дней войны, и состояние матчасти было соответствующее. В этой ситуации вполне оправданно привлечение к выполнению задачи ещё и свежего 22-го ап, недавно прибывшего с Дальнего Востока.
      9 августа пять машин из 53-го и три из 200-го ап начали перелёт на Эзель.

      Ну а про проблемы 81-й дбад Водопьянова, работавшей с материка, я думаю, знают все.

      Впрочем, после перебазирования группа ДБА летала даже больше, чем ОГ Преображенского:
      с 11 по 21 августа самолёты ДБА выполнили 27 вылетов, а морская авиация только 24
  44. +3
    16 августа 2023 15:27
    Морская авиация очень сложная и дорогая вещь. В мире ее имеют менее 10 стран, полосатые, Китай, Япония, мы, пару стран нато, ну еще Индия, …
    Сложность не только в том, что адмиралы тупые, политики … , литературных не нашел, но еще и деньги. Советские машины уходят в историю, а что мы имеем? Кое что имеем:
    1. Бе-200. Платформа для военных очевидна. Нет двигателя. Доведут ПД-8 - дела наладятся.
    2. Ил-114. Ближний ПЛС, да и разведчик тоже. ДРЛО. Есть наработки у Радар-ММС.
    3. Ту-204. Единый борт для замены Ту-142/Ил-38. Дальность 8000 км и более. В серии. Наращивать.
    4. Су-34. Дальность 4000 км, плюс дозаправка, плюс дальность оружия. Сверхзвук, если надо. В серии, давно воюет по земле. Убедителен будет в паре с танкерами, и на северах. Надо строить.
    5. Минога (Ка-65). Тут очень мало информации, но в 2024 вроде покажут.
    Обеспечение серийности ведет к снижению костов, просто не надо разбрасываться. Определить приоритеты и вперед. Мы же все это строим!
    1. +1
      16 августа 2023 19:51
      Вот "определить приоритеты" - это непросто. Кто-то должен заказать ОКР по доработке гражданских моделей, кто-то - по разработке подсистем. Кто-то должен обосновать и обеспечить серийность заказа. И командующий в ранге полковника это не сможет по определению. А остальную военную и морскую вертикаль все устраивает.
    2. 0
      21 августа 2023 21:39
      Вряд ли Ил-114 может стать полноценной заменой Ил-38(прежде всего, потому что Ил-38 почти втрое крупнее), то же можно сказать и о Ту-204 как замене для Ту-142(у Ту-142 намного больше радиус действия и нагрузку он, судя по всему, может брать большую). Нужно двигатели производить и для Ил-38 и для Бе-12(а сейчас там стоят украинские двигатели, что совсем не хорошо в наших сегодняшних реалиях), нужно двигатели производить и для Ту-142(тем более, что есть еще и Ту-95, который никто не собирается списывать). Тогда наши самолеты ПЛ еще поработают не один десяток лет(ну, и БРЭО надо регулярно обновлять, это само собой).
  45. +1
    16 августа 2023 15:33
    Возможно, и даже наверное, с технической точки зрения автор прав. Не буду судить, не специалист. Но чего в избытке, так это максимализма. А вот простой вопрос: а по силам нам все это сейчас? Наверное нет. А концептуально это нам нужно сейчас? Не факт, по крайней мере в списке первоочередных задач. Мы что позиционируем себя морской сверхдержавой? Вроде нет. А свои берега мы и с суши вполне можем защитить. Может потому и флот у нас сейчас нацелен на задачи ближнего радиуса ( или как это у военных там называется). Может нам и не надо стремиться брать авианосцы на абордаж в мировом океане, а просто пулять по ним с берега в случае необходимости. Конечно лучше, как говорится, быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. И, кстати, у многих стран есть приличная наполняемость по всей той дюжине пунктов в классификации, которую привел автор? Думаю нет. Так чего уж так себя помоями поливать? Но конечно и замалчивать проблему нельзя. Надо просто реально представлять свои текущие задачи и возможности.
    1. +1
      16 августа 2023 17:53
      Наш флот сейчас завершает модернизации крейсера Адмирал Нахимов и "авианосца" адмирал Кузнецов. И это стоит огромных денег. А вот на обеспечение обороны порта Новороссийск денег не нашлось. Приоритеты.
    2. +6
      16 августа 2023 19:16
      Цитата: Березин
      А концептуально это нам нужно сейчас? Не факт, по крайней мере в списке первоочередных задач.

      Концептуально, первая наша задача - это ядерное сдерживание. Которое невозможно без РПКСН. А их работа невозможна без адекватной морской авиации.
      Цитата: Березин
      И, кстати, у многих стран есть приличная наполняемость по всей той дюжине пунктов в классификации, которую привел автор? Думаю нет.

      Во-первых, у многих стран есть наполняемость хотя бы по некоторым пунктам, которые привел автор. У нас - нет. Во-вторых, и это самое главное, не надо себя сравнивать с другими странами, надо, как Вы верно сказали:
      Цитата: Березин
      реально представлять свои текущие задачи и возможности.

      и строить ВС так, чтобы они могли эти задачи решать.
  46. -2
    16 августа 2023 15:43
    Су24 это не штурмовик, это фронтовой бомбардировщик. Вдолбите себе это уже в голову. Далее читать не стал, скучно.
    1. +1
      18 августа 2023 19:32
      Цитата: lukash66
      Су24 это не штурмовик, это фронтовой бомбардировщик. Вдолбите себе это уже в голову.

      Проблема в том, что на флоте Су-24 идут именно в штурмовые авиаполки. Например, на ЧФ они служат в 43-м Севастопольском Краснознаменном ордена Кутузова III степени отдельном морском штурмовом авиационном полку.
      Поэтому в статье термин "штурмовик" применительно к Су-24 и взят в кавычки.
      Самый массовый «штурмовик» по-прежнему Су-24М, который не может нести противокорабельные ракеты.
  47. -1
    16 августа 2023 17:57
    Нужно возрождение МРА, но что взять за базу на ближайшее время? А на ближайшее время кроме планера Су-34 (Су-30 с тандемным расположением экипажа при длительном патрулировании на МРА не тянет) я ни чего не вижу. и главное преимущество - он производится а какие то возможные претенденты нет. Но требуется боевой радиус примерно 2000 кМ при нагрузке 4-5 тн, как достичь? Не знаю, наверное как одна из мер - отказ от титановой капсулы и (или) накладные конформные баки как на Ф-16 + (естественно) установка двигателей АЛ-41
    ...и С-70 прекрасное дополнение.
  48. 0
    16 августа 2023 18:33
    Да ладно! Вот чуть не поверил что кто-то появился кто может писать без фантазий... анн... нет.)))) Наверно боги рандома позволили наконец написать текст от которого не ловишь фейпалмы постоянные)
    Хотя кажется реальность еще хуже. Так как на смену старой еще сохранившейся на "ходу" технике нужны новые борта. А их не то что производить не где (мощности не резиновые) так собственно производить нечего. От слова совсем. Даже разработки не начинались. Тот же Су-57. Уже давно должны были начаться ОКР по созданию палубной версии. Антоновы заменить нечем. Самолеты ДРЛО, РТР, ПЛО возможно можно было бы делать в будущем на базе того же МС-21 или даже более мелкого SSJ-100. Надеюсь Уровень развития электроники уже позволяет делать эти самолеты не самыми большими в классе. Топливозаправщики... Учитывая темпы производства Ил-76... очередь до второго прешествия. Морские вертолеты - также даже на бумаге нет. В общем картина печальная. Все что можно дать МА какое-то количество Су-30 или 35. Остальное нереально.
  49. -2
    16 августа 2023 18:46
    Будущее авиации за беспилотными машинами. Поэтому надо их делать. Сутками висящий над районом дрон дешевле эффективнее и его не так жалко
    1. 0
      16 августа 2023 19:04
      На самом деле нет, БПЛА даже дороже по производству. Один RQ-4 стоит 200 миллионов долларов. Очень дорого. Конечно он в воздухе по 30 часов находится, а оптика и РЛС первоклассные. И это не считая систем анализа информации от данного БПЛА. Потянет ли наш бюджет серийное производство подобной техники? Не уверен
  50. +3
    16 августа 2023 18:54
    Прочитал статью и комментарии и ...Какая концепция?Чего концепция?Вы что не видите по войне? Нет ни какой концепции ,есть необходимые сейчас нужды и все.Да все.Что бы принять концепцию хоть какую-нибудь необходимо практически все изменить.Сам подход ,само видение что мы хотим.А пока мы даже с войной на Украине определиться не можем.Вот и вся концепция,вот и все развитие и флота и ВС в обшем.Кто сильно "ура"почитайте концепцию от НШ Герасимова.
    1. +1
      16 августа 2023 19:30
      Кто сильно "ура"почитайте концепцию от НШ Герасимова.

      Кто сильно "уря" читать не будет, эти надеются на надувных лодках вслед за флотом яхт при первом шухере со страны уплыть. Так что на военную авиацию им глубоко побоку
  51. -1
    16 августа 2023 18:58
    Из двенадцати родов МА приведённых в начале статьи больше всего вопросов к "истребительной берегового базирования".
    Некоторое количество Су-27 в составе смешанных частей ДКБФ.

    То есть, остальные флота прекрасно себя чувствуют под зонтиком ВКС. Кому на Балтике до сих пор непонятно, что вести воздушные бои за превосходство в воздухе, обеспечить изоляцию района боевых действий, обеспечить истребительное прикрытие административно-промышленных центров должны ВКС а не МА?
    Морская истребительная авиация берегового базирования должна быть упразднена, средства и задачи перераспределены, организовано взаимодействие Флота и ВКС.
    1. osp
      -3
      16 августа 2023 19:25
      Таких полка 3 там.
      Это Саки в Крыму что летают на Су-30СМ (понесли большие потери, сколько осталось неизвестно);
      Это Калининград что летает на Су-27П и Су-30СМ. Примерно эскадрилья. Мало самолетов.
      Это Елизово на Камчатке что летают на МиГ-31. Как правило простых, без БМ.
      1. 0
        17 августа 2023 16:26
        Цитата: osp
        Это Елизово на Камчатке что летают на МиГ-31. Как правило простых, без БМ.

        Вроде бы Елизовский полк поделился надвое, выделив эскадрилью для КСФ.
        А насчёт БМ... судя по опубликованным на bmpd в 2019 данным по контрактам на модернизацию, общее число модернизированных МиГ-31 даже превысило число строевых бортов.
        По некоторым данным, в настоящее время в ВКС России есть около 120 МиГ-31, плюс ещё около 150 самолётов на базах хранения. По оценкам, сегодня в строю находится около 100 модернизированных МиГ-31БМ.

        Всего таким образом, к настоящему времени с учетом самолетов МиГ-31, прошедших модернизацию на НАЗ «Сокол» по более ранним договорам до 2012 года, а также самолетов, модернизированных на 514-м АРЗ во Ржеве, общее количество серийно модернизированных МиГ-31БМ/БСМ, поставленных с 2007 года, в Вооруженных Силах России должно достигнуть, по имеющимся сведениям, около 150 единиц (три из которых уже потеряны). В это число не входят истребители МиГ-31ДЗ, переоборудованные в самолеты-носители МиГ-31К ракетного комплекса "Кинжал" (не менее 12 самолетов).
        © bmpd
  52. +1
    16 августа 2023 19:31
    Очень добротная и правдивая статья.
  53. -4
    16 августа 2023 20:29
    Цитата: ramzay21
    Автор конечно молодец, потому как поставил правильные вопросы, а это поступок смелый. Ответы же на эти вопросы очевидны, нам нужен другой руководитель страны, который поменяет нынешних отмиралов на тех кто понимает что нужно делать и как, пусть даже это будут капитаны первого ранга или каплеи, а в отношении нынешних командующих даст команду следователям военной прокуратуры отработать по их предательской деятельности не взирая на звания и заслуги а так же следователям Генеральной прокуратуры проверить деятельность руководителей ВПК и связанных с ними лиц. Такие следственные группы очень быстро найдут составы преступлений всех этих Евменовых и их предшественников и подельников.
    Кроме того, новые командующие флотами и командующий ВМФ должны разработать долгосрочный план развития ВМФ на 25-30 лет, поставить ясные цели и определить состав флота будущего на основании анализа того какими будут флоты других государств и какими силами мы сможем противодействовать этим флотам. В таком плане одним из важнейших сил ВМФ естественно должна стать МА, которая за 25 лет должна возродится и на флоте должны появится и авиаполки МРА со своими заправщиками и истребители берегового базирования, и патрульные противолодочные самолеты на базе МС-21 или Ту-204 и разведывательные самолеты, поисково-спасательные, самолеты РТР и многое другое. После составления такого плана должна быть поставлена четкая задача ВПК и составлен жесткий план с персональной ответственностью за его выполнение.

    Но это должны делать новые руководители страны, нынешний руководитель за 23 года показал что он этого сделать не в состоянии.

    Кто о чем, а вшивый о бане... Поменять руководителя. Голову себе поменяйте.
  54. 0
    16 августа 2023 22:16
    Проблема не только в самолётах, но кораблях. Корабли только строятся, в основном пока малые. Самолёты это вооружение корабля. Простой пример с крейсером Москва. Вооружение отличное, сам старый, потопили. Нужные корабли много секционные. Будут корабли, будет и вооружение, в том числе и самолёты. Нужно время.
  55. -2
    17 августа 2023 00:55
    Цитата: Escariot
    На самом деле нет, БПЛА даже дороже по производству. Один RQ-4 стоит 200 миллионов долларов. Оч

    А теперь посчитайте сколько стоил бы такой самолёт в пилотируемом варианте.
    Бпла дешевле уже тем, что не нужно делать систему обеспечения безопасности пилота, можно висеть в месте патрулирование десятки часов, и при нормальной промышленности быстро восполнять потери. А попробуйте быстро подготовить нового пилота.
    Собственно, конфликт на Украине абсолютно чётко показал, что пилотируемые самолёты всё - кончились. Российская авиация вторая по численности в мире, однако влияние на этот конфликт оказывает значительно меньшее, нежели чем рассчитывали. Потому что жалко самолёты по 100 млн долларов, которые почему-то ракеты сбивают.
    А было бы 1.000 ударных бпла с тактико-техническими характеристиками самолётов второй мировой и противника уже давно закопали.
    1. +3
      17 августа 2023 08:43
      Цитата: certero
      А теперь посчитайте сколько стоил бы такой самолёт в пилотируемом варианте.

      Раза в три меньше. Собственно, аппаратура Глобал Хока - это весьма упрощенная аппаратура U-2.
      Цитата: certero
      Собственно, конфликт на Украине абсолютно чётко показал, что пилотируемые самолёты всё - кончились.

      Конфликт на Украине показал, к сожалению, что мы не смогли построить эффективную авиацию.
      Цитата: certero
      А было бы 1.000 ударных бпла с тактико-техническими характеристиками самолётов второй мировой

      И ничего бы не было.
  56. Комментарий был удален.
    1. -1
      17 августа 2023 06:54
      Автор прав, слава богу владеет не всей информацией, а то бы еще больше народ расстроил. Авиация у флота (по мнению моряков) пятое колесо в телеге. Поэтому и отношение такое, это скорее всего на подсознательном уровне, конкурент, потому как понимают, что надводные корабли большая мишень. Это с одной стороны, с другой, чем самолет ПЛО будет искать лодки, буями? Так КПД этого дела равен нулю, океан вон какой большой, куда буи кидать будем? Да и буев при этой технологи нужно десятки тысяч. Без прорывных (новых) технологий поиска ПЛ на самолеты ПЛО будут смотреть скептически. А по поводу БЛА, идея здравая, только не касаясь всего остального, типа каналов связи, спутниковых группировок и прочего, самый маленький приличный двигатель (моторы от мопедов не предлагать) это АИ-222-25. Поэтому есть мотор есть самолет (любой), нет мотора нет самолета. Поэтому не все так просто и однозначно.
      1. osp
        -4
        17 августа 2023 18:55
        Так районы боевого патрулирования даже американских и французских ПЛАРБ находятся в не зоны возможного действия нашей авиации ПЛО.
        И они очень хороши прикрыты силами своих флотов, береговой истребителей авиацией , и прочим.

        У англичан это Северное море. У французов Средиземное.

        Вот как нашим самолетам ПЛО искать эти подводные лодки там ?
        Которые прикрыты авианосцами могут быть даже.
    2. 0
      17 августа 2023 07:02
      Цитата: abc_alex
      Ну кто будет городить линию и оснастку для модернизации десятка вертолётов? Была бы их хотя бы сотня, а лучше две...


      Высокотехнологичное вооружение, том числе и морское, надо продавать как можно шире на мировом рынке и проектировать изначально с учетом запросов и иностранных покупателей. Это даст необходимые объемы заказов для развития. Сейчас нужно бороться именно за внешний сбыт, что даст объемы и деньги для новой техники.
  57. 0
    17 августа 2023 18:12
    ТУ-16, Гвардейское, гул, днём и ночью, при мне резали, как колбасу, хорошо хоть Октябрьский полк улетел
  58. Комментарий был удален.
  59. +1
    18 августа 2023 01:28
    Статья Роман Скоморохов - впечатляющий, смелый и достойный "реквием" ВМФ РФ и авиации ВМФ, в частности... Наши великие флотоводцы, начиная от отца отечественного ВМФ - ПетраI - в гробах переворачиваются и скупую мужскую слезу утирают.... Флот надводный, Дальней океанской зоны, - "добиваются" остатки флота СССР. Держать, в постоянном напряжении, АУГи, противника, "Демонстритовать Военно -Морской Флаг, (одна из форм дипломатического протокола) у берегов супостата и друзей нечем... Тот, так называемый "корветный флот", с малой автономностью и возможностями, технического плана, противостоять океанской стихии, "скромными" РТ - вооружением, и акустикой, вооружением для самозащиты (ПВО,ПЛО,РЭБ) и очень посредственной универсальностью в решении задач на морском ТВД , очень сомнительными, по ТТХ и надёжности, ГЭУ (главная энергетическая установка) - вот это, пока всё, чем мы надеемся "испугать супостата". Зато всё "это" очень "смотрится" для ТV и прочих СМИ, в виде парадов на Неве и в окрестностях Кронштадта. Одна надежда, что атомный подводный флот, как "стратеги", так и "истребители" смогут решить ряд задач стратегического плана, но без мощного надводного обеспечения и воздушного (разведка, прикрытие, при выдвижении в районы патрулирования или рассредоточения, аварийно - спасательное обеспечение и пр.) - решение этих задач - это "билет в один конец"..... Про, так называемые, частные задачи авиации ВМФ, Роман Скоморохов показал достаточно подробно, "выпукло" и объективно... У авиации флота - те же болезни, как и у страны, Армии и ВМФ... Рыночно - капиталистический подход, основанный на безграмотности, "дремучести" принимающих решения персонах, вроде Ельцина, Чубайса & Ko и"понимании", что за нефте - газовые доллары Россия купит всё, от гвоздей, до танков и вертолётоносцев, а в вопросах формирования военно - морской доктрины делался "упор" на то, что мы, теперь, в "дружной семье" капиталистических государств и нам ничего и никто не угрожает, а охранять границы - это ближняя морская зона, где "убогий" корвет, с ГЭУ от CAT, MAN, MTU, Volvo и Cummins, DEUTZ самое "то"... Так - же и про морскую авиацию... Купим у "Локхид", "Leonardo", "Saab", "Airbus"... А "военная мудрость" в виде голосов заслуженных генералов - адмиралов, конструкторов, инженеров и директоров КБ, НИИ, ВПК, у которых "душа горела" за будущее Армии и Флота - тонула (военная мудрость) в море дезинформации, лжи, стяжательства, не профессионализме и откровенном воровстве... Вот и пришли к тому, к чему шли, последние 30 лет... А, сейчас, по мановению, даже, "волшебной палочки" в руках Верховного, эту проблему не решить... Многие вопросы придётся начинать "с нуля" - нет кадров, "почили в бозе" инженерно - конструкторские школы, "развалены" целые направления в авиадвигателестроении, авионике, морском авиационном вооружении, отсутствует современная элементная база для электронной "начинки" воздушных судов и систем их наземного обеспечения....Вызывают вопросы и недоумения кадровая политика в формировании управленческого звена в авиаотрасли ( главным "лицом" КБ, НИИ, завода становиться бухгалтер, банковский сотрудник или чей - то родственник...) А без этого морской авиационный разведчик или самолет поиск и уничтожения ПЛ противника просто никогда не "встанет на крыло"... Для убедительности сказанного, выше, пример из нашего настоящего... КБ Яковлева создало очень удачный и надежный самолёт для первичного обучения ("летающая парта") будущих пилотов ВКС России - ЯК-152. В настоящий момент курсанты "долётывают" "старичков" L-39 (Чехословакия), которым, в среднем, уже по "50". А "встать на крыло" ЯК-152 не может из - за силовой установки (двигатель) из Германии, который, как понимаете, даже, по "параллельному импорту", приобрести весьма проблематично, Вот и ждёт наш ЯК-152 отечественный турбовинтовой "заменитель"... Быстро, только, сказка сказывается, а, вот, дело - не быстро делается.... Однако...
  60. +1
    18 августа 2023 02:23
    Статья, конечно, оптимизма не внушает. Если в реальности такие дела, то всё высшее военное руководство надо отдавать под трибунал. Куда не углубишься с изучением реальных дел - везде разруха. Зато медийные глашатаи не забывают кричать об одной из самой сильной армий мира. На бумаге у Путина, наверное, всё зашибись...
  61. 0
    18 августа 2023 08:31
    Цитата: Леха с Андроида.
    похоже второго друга лечить серьёзно надо.

    И как будто об этом никто ничего не знает!
  62. 0
    31 августа 2023 10:31
    Всё получится, если...
    А дальше много разного и зачастую взаимоисключающего, своими противоположностями.
    Путин, его окружение, советники, министры - это враги? Или кто?
    Если лидер делает шаг вперёд и топтание на месте или два шага назад - это стратегия?
    Если "хозяин" алюминия заявляет о переговорах, т.е. о предательстве, а лидер что? Молчит? То, а каком развитии чего либо для государства может идти речь. Я не говорю о деньгах, я говорю о развитии.
    Поэтому все разговоры и жалобы останутся таковыми, пока деньги будут пилить одни, а решения будут молчать другие.
    Пригожин - это правда о мелочах.
    Всё гораздо глубже и серьёзнее.
  63. Комментарий был удален.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»