В Роскосмосе сообщили о нештатной ситуации на борту автоматической станции «Луна-25»

Нештатная ситуация произошла на автоматической станции "Луна-25", переход на предпосадочную орбиту произвести не удалось. Об этом сообщает пресс-центр "Роскосмоса".

По данным Роскосмоса, наземный центр попытался перевести станцию на предпосадочную орбиту, выдав соответствующий импульс станции, но автоматика "Луны-25" на него не отреагировала, хотя ранее все команды проходили без проблем. На данный момент объявлена нештатная ситуация, специалисты группы управления проводят анализ ситуации.

Сегодня, в соответствии с программой полета, автоматической станцией «Луна-25» в 14:10 по московскому времени был выдан импульс для перехода на предпосадочную орбиту. В ходе выполнения операции на борту автоматической станции произошла нештатная ситуация, которая не позволила выполнить маневр с заданными параметрами

- говорится на сайте Роскосмоса.

Автоматическая станция "Луна-25", запущенная с космодрома "Восточный" 11 августа, вышла на орбиту Луны 16 августа, совершив две коррекции траектории полета. Как заявили в Роскосмосе, впервые в истории современной истории России автоматическая станция была выведена на орбиту естественного спутника Земли.

Ранее сообщалось, что посадка автоматической станции на поверхность Луны запланирована на 21 августа. В качестве места приземления выбрана точка к северу от кратера Богуславский, она является основной. Ранее сообщалось, что имеется и резервная точка приземления юго-западнее кратера Манцини.

Comments

[AllX_VahhaB]

Начинается... Вот чего было ТАК растрезвонивать до успешного прилунения? Тем более индийцы уже там...

[Арон Заави]

Держим кулаки за успех Росскосмоса. Ни один здравый человек в Мире не может пожелать неудачи достижениям, которые в итоге будут принадлежать человечеству.

[Egorovich]

Будем надеяться, что справимся. Российской космонавтике очень нужен успех этой миссии.

[МБРШБ]

Российской космонавтике очень нужен успех этой миссии.

И не только космонавтике. А бы сказал, даже не в первую очередь космонавтике :)

[Egeny]

Закладка в штатовской мелкосхеме сработала... не иначе, вот "закрылки" и не выпустились.)
А то, видите ли, "выдали соответствующий импульс", а он весь ушёл в паровозный свисток)

[Репеллент]

Цитата: Egeny

Egeny

Дядя Женя, пшёл вон...

[Bad_gr]

Была информация, причина проблем в микрометеорите, который что-то повредил (если я правильно понял). Вобщем, ждём подробностей (или опровержений).

[Бесконечность]

Цитата: Bad_gr

Была информация, причина проблем в микрометеорите, который что-то повредил (если я правильно понял).

Нет, повреждений не было. Это был микрометеороид, возможно, с потока Персеиды (сейчас их пик). По сообщению ИКИ РАН, его зафиксировал пылевой монитор ПмЛ, который, как я понял, фиксирует только при попадании по специальной поверхности (см. изображение). Она специально создана для этого и попадание в неё навряд ли вызовет сбой.
Конечно, м. б. попал другой, но маловероятно, ведь сбой был зафиксирован, как я понял, во время выполнения манёвра, т. е. что-то пошло не так.

Нашёл хорошее мнение о возможной судьбе "Луны-25". Будем надеяться, что сбой некритический.
---
Насколько всё плохо? Пока трудно сказать. Для начала отметим, что пока не сообщается о том, есть ли связь с аппаратом. Если нет и её не удастся восстановить — всё плохо, «Луну-25» можно считать потерянной. Будем надеяться, что она есть. Во-вторых, «Луна-25» должна была выйти на предпосадочную орбиту с периселением (ближайшей к Луне точке орбиты) 18 км и пробыть на ней примерно 2 суток, во время которых могли быть проведены дополнительные коррекции орбиты, после чего должна быть произведена посадка за счёт резкого торможения и контролируемого свободного падения. Пока неизвестно, была ли запущена двигательная установка, сколько она проработала и куда был направлен вектор импульса. Это важно для понимания того, на какой орбите находится «Луна-25» и сколько топлива у неё осталось. Если двигатель не запустился, можно повторить манёвр. Если запустился и проработал меньше (или больше, что хоть и маловероятно, но чем чёрт не шутит, в таком случае у «Луны-25» может реально не оказаться достаточного количества топлива для дальнейших манёвров), то необходимо точно определить параметры новой орбиты. Без этого невозможно рассчитать импульс нового манёвра и время для его проведения.
Также сбой означает, что есть вероятность того, что индийская миссия «Чандраян-3», предполагающая доставку в южный приполярный регион лунохода, обгонит «Луну-25». Также, возможно, будет выбран один из двух резервных регионов для посадки «Луны-25». В таком случае место посадки индийской миссии станет ещё и самым южным в истории космонавтики.

[А Нас Рать]

Цитата: Бесконечность

сейчас их пик

А зачем было запускать аппарат в пик потока Персеиды???
Только что бы Индия не была первой?
Реально бесит, когда важные вещи ставят под угрозу ради геополитических понтов.
Или забрасывают, если не удается быть первыми, я лично очень негативно отношусь к тому факту, что СССР в свое время забросил программу высадки человека на Луну. Столько ресурсов зря угробили, надо было довести дело до конца, пусть и вторыми.
Глядишь, и янки бы не забросили программу "Апполон", боясь потерять фору, и сегодня на Луне давно была бы научная база на подобие МКС. (МЛС).

[AllX_VahhaB]

Цитата: А Нас Рать

Только что бы Индия не была первой?

Индусы красавцы! Аппараты к стартовому столу на священных животных подвозят:

[Kartograf]

Цитата: Bad_gr

Была информация, причина проблем в микрометеорите, который что-то повредил (если я правильно понял). Вобщем, ждём подробностей (или опровержений).

Сегодня уже другая информация-якобы импульс выдали в полтора раза больше положенного.Тут вспоминается история со станциями Вега 1986г-там тоже ошибка оператора была.Короче,в 60х годах все работало на советской элементной базе,сейчас ничего не работает.Прости нас,Юра!

[AllX_VahhaB]

Цитата: Kartograf

Тут вспоминается история со станциями Вега 1986г

А мне вспоминается Фобос-1 и Фобос-2 1988\89 гг. Последние советские попытки межпланетных миссий. Обе провалены. В свете этого очень удивительно было слышать праздничные реляции из каждого утюга по поводу старта Луны-25 и тут же озвучивание планов про Луну -26,27,28... Что теперь будет с последующими миссиями?

[Грица]

Цитата: Репеллент

Дядя Женя, пшёл вон..

Тётя Женя.

[Egeny]

Репеллент (R)

Сам "пшёл", мухобойник, я за дядьку не отвечаю. У нас один аккаунт на двоих.)

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Egeny

Egeny

Любая техника, особенно уникальная, без сбоев обходиться не может.
Они лишь точки для для анализа и улучшений.

[Qas]

Это верно, но почему то по Марсу в пылевых бурях ползает нероссийский марсоход.
Еще за пределы Солнечной галактики пытается вылететь нероссийский летательный аппарат. Там тоже думается не чистое космическое пространство, тоже летают всякие микрометеориды...
А еще на околоземной орбите что-то делает нероссийская орбитальная станция, принадлежащая одной стране, а мы не можем уже высадится на Луну. По законам упавшего бутерброда, индийцы смогут это сделать.
А мы все щеки надуваем, и наш "лидер" с трибуны нам вешал, что кроме калош мы не на что не способны. Да и калош то мы уже и не делаем, нам их страна из-за Великой Стены поставляет.

[Sumotori_380]

Над Марсом ещё и не российский вертолёт иногда летает. Что мне кажется куда более сложной задачей нежели марсоход

[Egeny]

ДымОк

Алекс, привет. Согласна, не бывает без сбоев.
Вот только сбой - это самовосстанавливающийся отказ, может и прокатит.
Отказы вот нам боком выходят и репутация падает.

[Александр Райков]

"Любая техника, особенно уникальная, без сбоев обходиться не может.
Они лишь точки для для анализа и улучшений." - абсолютно верно - но за то СССР делал подстраховки, нужни всегда быть нащамповани двойники и тройники... и ... до крайнего успеха...

[Летунъ]

Цитата: Александр Райков

"Любая техника, особенно уникальная, без сбоев обходиться не может.
Они лишь точки для для анализа и улучшений." - абсолютно верно - но за то СССР делал подстраховки, нужни всегда быть нащамповани двойники и тройники... и ... до крайнего успеха...

Как то странно что Россия не может повторить успеха СССР пятидесятилетней давности. Может "Нилитали! Всё снято на Мосфильме!"?
Или эта логика в эту сторону не работает?

[Egeny]

Летунъ

Привет, этим запуском "роскосмос" пытается восстановить наработки 60-х. Ракета и станция старые, подлатали систему управления посадки и всё. Последняя советская станция «Луна-24» совершила мягкую посадку на Луну 18 августа 1976 года в юго-восточном районе Моря Кризисов

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Летунъ

Как то странно что Россия не может повторить успеха СССР пятидесятилетней давности. Может "Нилитали! Всё снято на Мосфильме!"?

Не всё.
Первый в мире ИСЗ запущенный СССР 4 октября 1957 года я пацаном видел своими глазами с набережной Невы. Время и направление движения обьявлялось заранее.

[Barmaglot_07]

Не, это американцы с лунной поверхности Стингером пальнули.

[Ilya-spb]

Успех уже есть.

1) успешный запуск межпланетной станции после долгого перерыва.

2) успешный вывод станции на окололунную орбиту. Опять-таки, после долгого перерыва.

По нештатной ситуации. К большому сожалению, в Роскосмосе масса нештатных ситуаций в знаковых проектах. У меня даже мысли появились... О сознательных диверсиях.

Но это мои мысли. Желаю "Луне-25" успешно прилуниться.

И - приведу аналогию из спорта. Ни один спортсмен, если долго не тренировался, особенно -несколько лет, не станет сразу чемпионом.

Любой проект - это хороший задел, опыт команды.

Верю, что "Луна-25" - это начало.

[AUL]

Цитата: Ilya-spb

Успех уже есть.

1) успешный запуск межпланетной станции после долгого перерыва.

2) успешный вывод станции на окололунную орбиту. Опять-таки, после долгого перерыва.

Эти вещи можно было бы считать успехами в 1961 году. Сейчас это уже несколько не так.
И аналогия со спортсменом тут выглядит глуповато и ничего не доказывает!

[Sumotori_380]

Типа, смотрим, каких целей смогли достичь, после чего заявляем, что именно так всё и было запланировано?)

[советник 2 уровня]

Цитата: Ilya-spb

Успех уже есть.

1) успешный запуск межпланетной станции после долгого перерыва.

Вы прикалываетесь, называя успехом просто взлет ракеты на орбиту?

[Kartograf]

Цитата: Ilya-spb

Ни один спортсмен, если долго не тренировался, особенно -несколько лет, не станет сразу чемпионом.

Неверная трактовка.Ни один спортсмен,не прошедший сито отбора.Отбираются лучшие на данный момент.
Но это не в тему.
Китай и Индия запустили с первого раза.СССР и США в 60-70х потеряли по несколько аппаратов из за аварий ракет-носителей и сбоев третьих ступеней.
Советская АМС «Луна-1», которая 2 января 1959 года впервые вышла на расчётную орбиту по направлению к Луне, оказалась первым земным аппаратом, набравшим вторую космическую скорость. Однако, ошибка в расчётах, не учитывающая время прохождения сигнала от Земли до АМС, не позволила аппарату выполнить необходимый манёвр точно в срок, в результате чего АМС прошла мимо цели и стала первым искусственным спутником Солнца

[carpenter]

Цитата: Арон Заави

Ни один здравый человек в Мире не может пожелать неудачи достижениям, которые в итоге будут принадлежать человечеству.

Космос можно освоить только всей планетой, по одиночке осваивать это просто выбросить деньги и остаться ни с чем. Но до этого пока человечество не дошло. Хотя не нужно забывать "Парадокс Ферми", может он и прав.

[km-21]

Ни один здравый человек в Мире не может пожелать неудачи достижениям, которые в итоге будут принадлежать человечеству.

Человечеству? Отвыкайте от этого глупого пафоса. Человечество разделено на несколько враждующих группировок, и успехи одной группировки становятся проблемой для других. Например, американский Старлинк является большой проблемой для России.

[Румaтa]

Цитата: Арон Заави

достижениям, которые в итоге будут принадлежать человечеству.

Единственное достижение, принадлежащее всему человечеству, доставшееся от предыдущих миссий - это подтверждение легендарной знаменитой резолюции С.П. Королёва:
"НА ЛУНЕ ПЫЛИ НЕТ!"

[Бережливый]

Румата а по факту на Луне пыли очень много,ибо планета без атмосферы по сути гигантский пылесборник.

[Землекоп]

Свежая новость сегодня. Роскосмос сообщил, что станция «Луна-25» разбилась о поверхность Луны. Все. Занавес!

[Kartograf]

Цитата: Землекоп

Роскосмос сообщил, что станция «Луна-25» разбилась о поверхность Луны

Мне даже страшно подумать,если надумают к Марсу лететь.В бытность Рогозина всерьез рассчитывали выполнить пилотируемый запуск.

[Бензорез]

Ну,дык... думали-как?!.. А оно воно- как...
Карта так легла На такую наклонную плоскость,что удержаться не просто...

[chingachguc]

Я ждал этого )) все наши автоматические станции имеют одну судьбу

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: chingachguc

все наши автоматические станции имеют одну судьбу

"Наши" - это чьи?
Каждая из автоматических станций СССР была новым шагом в мировой космонавтике.

[Sadok]

да? ну хотя бы про Луна-1 почитайте
нению администрации

[Sumotori_380]

Поговорка такая есть. Наше дело прокукарекать, а там хоть не рассветай

[Умальта]

Да это не Советский Союз, треску много, достижений ноль, то ядерные буксиры, то своя постоянная станция на орбите, а управляют всём этим чиновничья мертвечина, так называемые эффективные менеджеры, господа табуреткины, после которых только приятная цифирь, сплошная экономия, уход профессионалов, снижение зарплат у тех кто делает и безмерное жалование у "кучеряво гутарящих" управленцев и ноль ответственности! И так везде!!!!

[Кузнец 55]

Дай Бог до 21 августа смогут установить и устранить причину . Искренне желаю что бы все получилось как запланировано .

[carpenter]

Цитата: Кузнец 55

Дай Бог до 21 августа смогут установить и устранить причину .

Я пессимист и мало верю словам, это просто говорильня.

[Monster_Fat]

Интересно, на сколько застрахован сей "аппарат"? Вообще-то, помнится ещё после " Фобос-Грунта" один человек сказал, что: "Россия утратила способность и технологии межпланетной космонавтики, не способна в одиночку осуществлять значимые орбитальные, космические программы, с трудом поддерживая даже, существующую спутниковую группировку"... Интересно, как далеко ушла наша космонавтика сейчас, от этой уничижающей характеристики тех лет?

[RipRap]

Покурите орбитальную механику. Если не скорректируют орбиту в ближайшие часы, она просто пролетит мимо и ничего уже не сделать. 21 числа уже ничего не важно будет, поздно.

[Кузнец 55]

Написано в статье что 16 августа станция вышла на орбиту , из этого следует что пролететь мимо она просто не сможет . И если не смогут изменить , то она когда то просто врежется в поверхность Луны .

[Бережливый]

Кузнец55 это промежуточная орбита которую нужно было скорректироаать что не получилось. Ещё пара попыток,топливо кончится и станция упадёт на луну.

[FeHa3eIIaM]

Как можно дистанционно устранить причину?

[мордвин 3]

Цитата: FeHa3eIIaM

Как можно дистанционно устранить причину?

Потрясти дистанционно эту Луну - 25 туда-сюда, глядишь и замкнет нужный контакт.

[Кузнец 55]

Станция автоматическая , значит ею управляет компьютер . Можно этот комп перезагрузить по новой , есть наверное и другие возможности , не такой я спец в этой области , что бы это знать . Но уже бывали случаи , что космические аппараты не слушались «землю» , и все таки каким то способом удавалось «вправить мозги» спутнику . В наше время нет ничего невозможного , кроме одного : попробуйте выдавить зубную пасту из тюбика , и втиснуть её обратно . Это из анекдота , поэтому не советую экспериментировать .

[Боло]

Как распилить 30 миллиардов не привлекая внимания ревизоров! Ничего нового....

[aiden]

Конечно, лучше бы эти деньги на борьбу с такими как ты потратили

[ЧеловекИздалека]

Кто бы сомневался. Индусы нас опередят, теперь уж точно.

[Руслан М]

да вообще то там уже штук 20 успешных спусков. я честно вообще не понимаю чего это Индия и мы усердно так начали пытаться посадить модуль как будто бы первые. Тем более именно СССР в 66том посадил там луну-6.

[Sadok]

это в каких фантазиях Луну-6 посадили? ей даже по Луне не попали

[Руслан М]

сорян ну ошибся чутка. память не идеальная, действительно шестерка промахнулась. Луна-9 успешно прилунилась. все равно СССР первым доставку произвел. в то десятилетие эту луну просто закидывали различными аппаратами

[aiden]

Да, а программу переименовали, и сказали, что так было задумано. Это факт

[tralflot1832]

Похоже она всё таки решила прилуниться сама - выполнив маневр с нештатными параметрами.Это только имидживые потери - не смертельно.Представляю как расстроены люди принимающие в этом проекте участие.

[Моторист]

Цитата: tralflot1832

Похоже она всё таки решила прилуниться сама - выполнив маневр с нештатными параметрами.

Надеюсь, что нештатные параметры приведут к прилунению в районе одной из американских "высадок".

[carpenter]

Цитата: Моторист

Надеюсь, что нештатные параметры приведут к прилунению в районе одной из американских "высадок".

Когда на судне нештатная ситуация, то мастер обьявлял "Abandon Ship".

[tralflot1832]

carpenter.A зачем фото крейсера "Мурманск" у берегов Норвегии вставили?Когда его тащили на " иголки".

[Моторист]

Цитата: carpenter

Когда на судне нештатная ситуация, то мастер обьявлял "Abandon Ship".

Нештатные ситуации на судне встречаются не раз на дню, и Мастер об этом даже не знает. При этом судно никто не покидает. То, что у Вас на картинке - авария.

[Ryaruav]

а по русски что совсем разучились писать подвинься со своим абандоном, что крутой моряк начал русский забывать

[Sumotori_380]

И что это даст, позвольте поинтересоваться?

[Моторист]

Цитата: Sumotori_380

И что это даст, позвольте поинтересоваться?

Роскосмос говорит - всё... Но это не точно:

По результатам предварительного анализа, в связи с отклонением фактических параметров импульса от расчетных, аппарат перешел на нерасчетную орбиту и прекратил свое существование в результате столкновения с поверхностью Луны.

А так бы посмотрели на "следы" "первопроходцев", такскть. Флажок бы поправили - небось растрепался на ветру. Ну и заставили бы угомониться всех конспирологов наконец.

[invisible_man]

Они, наоборот, довольны. Такой грандиозный распил.
Главное - время нашли самое удачное. Всё нормально, деньги больше девать некуда.

[Аль Манах]

Раньше они были бы расстреляны, а не расстроены... Зато следующие не косячили бы.

[Sumotori_380]

Ну, расстреливают в Северной Корее. А толку... А амеры никого не стреляли, но Луны достигли.

[свой1970]

Цитата: Аль Манах

Раньше они были бы расстреляны, а не расстроены... Зато следующие не косячили бы.

Детсадовская вера в расстрелы....
И кого расстреляли за гибель Неделина и 77 человек?Или за Комарова?
Хоть одну фамилию.....
Каждый день в моем городе 20 000 населения лишают в суде водительских прав от 2 до 5 человек.Причем среди них - вахтовики работающие на вахте водилами.Останавливает их лишение хорошо оплачиваемой работы? Ага щаз....Весь город знает про ежедневных лищенцах...
Помогает??Фигушки.
'Всех поймают- кроме меня!!Меня поймать низзя!!"

[МБРШБ]

Цитата: tralflot1832

Это только имидживые потери...

я бы так не сказал. Кроме имиджа, это еще и задержка всей лунной программы лет на 3-5. Дублера-то станции НЕТ! На дублеров у нас, как обычно, нет денег (но вы держитесь)))))

[Румaтa]

Цитата: МБРШБ

это еще и задержка всей лунной программы лет на 3-5

А нахрена она вааще нужна?
Ещё пару камней привезти?

[Sumotori_380]

Ну, зачем то же амеры идут на Луну. И окололунную станцию планируют

[Адрей]

Цитата: МБРШБ

я бы так не сказал. Кроме имиджа, это еще и задержка всей лунной программы лет на 3-5. Дублера-то станции НЕТ! На дублеров у нас, как обычно, нет денег (но вы держитесь)))))

Согласен с Вами. Ситуация бы смотрелась по иному, если бы в ангаре стояла уже готовая "Луна-26". Ну не срослось сегодня, учтем результаты и через полгодика повторим сделав нужные выводы и коррекции. А в наших реалиях это задержка на 5-7 лет видимо. Это много, очень много в наше время. Через такой промежуток миссия следующего аппарата, подобная предыдущему может оказаться совершенно неактуальной. Значит новый аппарат с еще большим временем на изготовление.

[Грица]

Цитата: Адрей

Через такой промежуток миссия следующего аппарата, подобная предыдущему может оказаться совершенно неактуальной

За это время китайцы на луне уже свою станцию могут поставить. Им это по плечу. К сожалению, надо признать, что мы уже давно не в числе лидеров изучения космоса. А успешная миссия индусов окончательно отбросит нас назад. Азия рулит.

[Sumotori_380]

Боюсь, фиаско, если оно случится, вкупе с предыдущим неуспехом миссии Фобос-Грунт станет признаком того, что Россия потеряла компетенции в организации межпланетных экспедиций. Учитывая, что в проект окололунной станции нас не зовут, перспективы Российской космонавтики будут выглядеть так себе

[BlackMokona]

Цитата: Sumotori_380

Боюсь, фиаско, если оно случится, вкупе с предыдущим неуспехом миссии Фобос-Грунт станет признаком того, что Россия потеряла компетенции в организации межпланетных экспедиций. Учитывая, что в проект окололунной станции нас не зовут, перспективы Российской космонавтики будут выглядеть так себе

Нас звали, но Рогозин наотрез участвовать на вторых ролях. Требовал паритетных с США прав и обязанностей. Только вот сверхтяжа нету, Лунного корабля нету, даже долететь до Луны уже проблема. Ведь Луна-25 потеряна ещё на этапе орбитальных маневров, а не посадки. Поэтому самомнение есть, а компетенций уже увы нету.

[Пузотер]

Правильно отказался - АвтоВАЗ на вторых ролях поучаствовал с Рено и ниссаном и предсказуемо остался у разбитого корыта. Нужен свой полный цикл технологий, поэтому или на равных или самостоятельно. Иначе - зависимость от ключевых технологий и риск потерять в любой момент все росчерком пера "партнёров"

[Sumotori_380]

А до альянса с Рено АвтоВАЗ был на остриё технического прогресса?

[Kartograf]

Цитата: Sumotori_380

А до альянса с Рено АвтоВАЗ был на остриё технического прогресса?

Делал нормальные машины.Зато сейчас будете Москвич покупать за 2.5 млн

[Sumotori_380]

Дык в тех нормальных тоже забугорных комплектующих хватало. Как минимум, на момент покупки ВАЗа Рено. Да и ставка на импортные комплектующие была обоснованной - уж очень свои выглядели на фоне импортных печально

[Sumotori_380]

Можно и Гранту за 700. П. С. А вы что покупать будете?

[Пузотер]

Дело не в том, что был, а в том, что мог бы стать, но не стал. А китайцы, которые делают сами, хоть и на ворованных технологиях - стали и теперь мы у них покупаем, вместо того, чтобы на своем ездить. Совсем разницы не чувствуете?

[parabyd]

За людей не беспокойтесь. Все прекрасно понимают, что они - лучшие наши специалисты, а они так и подавно понимают, насколько сложным делом занимаются.

С распадом СССР мы потеряли очень много и космосу досталось чуть не больше всех. Поэтому, только может думать, что возврат в большой космос пройдёт гладко и без потерь.

Самое главное, чтобы была цель продолжать, тогда будем ещё на Луне и на Марсе. У нас хороший задел. Надо только сбить немного спесь и начинать вкалывать как муравьи или те же китайцы без оглядки на других. Это, кстати, не только к космосу относится. А там глядишь и СССР построим заново

И держим кулачки за Луну-25! И делаем выводы для Луны-26!

[бухач]

Наши расстроены,а европейцы счастливы,они свою научную аппаратуру уберегли от нашей станции,тут им санкции точно помогли сохранить её для будущих исследований на более надёжных носителях,если верно что причина отказа метеорит то это рок,не иначе,сам я подспудно ждал нечто подобное и ничуть не удивлён,хотя жаль,конечно.

[aiden]

Конструктор вроде в реанимацию попал

[Frettaskyrandi]

Индусы тут же в барабаны ударили, на всех индийских основных информресурсах эта информация. Посадка их Chandrayaan-3 запланирована на 23 августа и пока все идет по плану.

[Million]

Было бы странно,если не произошла нештатная ситуация.Чудо,что станция вообще улетела от Земли,учитывая состояние нынешней науки.

[Лена Петрова]

Есть шансы восстановить управление. Пока ещё не всё пропало, нужно бороться до последнего.

[Starover_Z]

Нештатная ситуация произошла на автоматической станции "Луна-25", переход на предпосадочную орбиту произвести не удалось. Об этом сообщает пресс-центр "Роскосмоса".

Может "Луна-25" решила почтить этот день сутками молчания ?
P.S. 19 августа 1991 года - День объявления ГКЧП .... неудавшегося...

[Knell Wardenheart]

Надеюсь все-таки прилунят ее успешно,потому что со времен двух "Фобосов" хочется уже каких-то успехов,пусть и небольших.

[cmax]

Отмазка уже есть - микрометеорит. В принципе результат миссии на сейчас соответствует состоянию Роскосмоса, " а вдруг получится"! Как выше писали- сначала надо было дело сделать, а потом пиариться.

[Аль Манах]

Вот поэтому в СССР о событиях всегда сообщали после того, как они уже благополучно произошли. А нынешние шныри сначала растрезвонят, а потом обделаются...

[RipRap]

Ага а ещё замалчивать маньяков и катастрофы и трагедии, отличная была советская традиция. Кончилась первомайской демонстрацией в Киеве в 1986 году и тем что народу это враньё настолько обрыдло, что все рухнуло к ч.м.

[Аль Манах]

Всё рухнуло, когда сверху разрешили рухнуть. А до того жили спокойно и всякими катастрофами головы себе не забивали, потому и жили долго и счастливо.

[RipRap]

Решили сверху рухнуть или не решили, это бабка надвое сказала. Но защищать СССР когда его рухали не вышел НИКТО. Sad but true.

[Аль Манах]

это бабка надвое сказала.

В Беловежской пуще собирались аж три "бабки", и их сходняк официально был задокументирован. Так что "натрое", а не "надвое".

[RipRap]

И разъяренные народные массы естественно хлынули на улицы городов защищать единство своей родины в едином порыве! Или дома сидели и им было все равно

[spektr9]

Правда, ну ка скажи ко мне солнышко известны ли тебе такие деятели как Уайтсайд Парсонс, Джозеф Малина и Цянь Сюэсэнь ?
В других странах не чего не замалчивают ? Или для леберасни это другое ?

[Sumotori_380]

А что не так с этими людьми, зайка? Я погуглил и не понял, какую аналогию ты пытаешься провести, лапонька

[spektr9]

Я погуглил и не понял

Понятно мозгов не хватило ) Стандартный либеральчик
Одна из проблем РФ по мимо дорог

[Sumotori_380]

"Помимо" слитно пишется. Поэтому кто из нас бОльшая вторая проблема - это ещё баушка надвое сказала П. С. Кстати, если уж ты пытаешься в пропаганду, то разъясняй. Пропаганда она на то и пропаганда, чтобы донести свою точку зрения, а для этого, если надо, разжевать и в рот положить.

[spektr9]

Тебе привели примеры как любимое США загнобила свою отрасль, уничтожила одного из изобретателей своей космической программы, двух других заставила до конца жизни оставаться в бегах и успешно это скрыло. Но у либерала с перегноем вместо мозга это другое, только кровавый совок.. Ну видимо мозгов хватило только на тикток и орфографию

[Kartograf]

Цитата: RipRap

Ага а ещё замалчивать маньяков и катастрофы и трагедии

Вам интересно про маньяков по телевизору с утра смотреть?

[Адрей]

Цитата: Аль Манах

Вот поэтому в СССР о событиях всегда сообщали после того, как они уже благополучно произошли. А нынешние шныри сначала растрезвонят, а потом обделаются...

Вот не согласен с Вами. Нормально освещали, может чутка пафоса многовато, но нормально. И проблемы возникшие сразу озвучили. Вызывает куда как больше понимания чем замалчивание

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Адрей

Цитата: Аль Манах
Вот поэтому в СССР о событиях всегда сообщали после того, как они уже благополучно произошли.

Не обязательно благополучно.
Заготавливались два сообщения.
В эфир потом шло одно из них.
Кстати и Гагарин знал что было заготовлено два сообщения.

[Sumotori_380]

Ну так и для аполлонов были заготовлены заранее разные речи президента, включая самую печальную

[МБРШБ]

Я б сильно удивился, если всё прошло бы штатно. Компетенции утеряны, нет инженеров, нет той конструкторской школы, что была в СССР. Денег нет, но вы держитесь, нет Путина -- нет России, Россия -- вперед!, очковтирательство, шапкозакидательство и прочие особенности национального капитализма. А молодежь "выбрала Пепси".
Шансы успешного завершения миссии оцениваю в 30-40%. Заявлено было 80%, напомню.

[Dart2027]

Цитата: МБРШБ

Компетенции утеряны, нет инженеров, нет той конструкторской школы, что была в СССР.

Катастрофа на космодроме Плесецк
Количество погибших: 48
Год: 1980
Суть: взрыв топливных баков ракеты перед запуском
Официальная причина: присутствие каталитически активных материалов в фильтрах топливных баков/халатность конструкторского бюро
18 марта на космодроме готовилась к запуску ракета «Восток» со спутником-шпионом «Икар» на борту. Шла заправка различным топливом – керосином, жидким кислородом, азотом. На последнем этапе заправка осуществлялась перекисью водорода.
Именно на этом этапе произошло возгорание, в результате которого 300 тонн топлива детонировали. Начался сильный пожар, который убил на месте 44 человека. Еще четверо скончались от получения ожогов, количество выживших раненых – 39.
Комиссия обвинила во всем халатность боевого расчета, осуществлявшего запуск. Лишь через 16 лет было проведено независимое расследование, в результате которого причиной было названо применение опасных материалов в конструкции топливных фильтров для перекиси водорода.

Катастрофа на Байконуре
Количество погибших: 78-126
Год: 1960
Суть: возгорание топливных баков ракеты перед запуском, сильнейший пожар
Официальная причина: преждевременное включение одного из двигателей ракеты/нарушение мер безо-пасности
Всего за полгода до легендарного полета Гагарина на космодроме Байконур произошла трагедия столь ужасная, что все данные были надежно засекречены, несмотря на огромное количество жертв, и мир смог узнать о ней лишь незадолго до распада СССР, в 1989 году.
В связи с обострением международных отношений из-за «Берлинского кризиса», Хрущев в 1959 году приказал ускорить разработку межконтинентальных баллистических ракет. На 24 октября 1960 года было назначено испытание на космодроме Плесецк ракеты Р-16. Ракета, по заверениям многих, требо-вала значительных доработок, шли споры о том, стоит ли откладывать испытания. Большинство выска-залось за продолжение работ, а глава РВСН маршал Неделин, руководивший запуском, по заверениям очевидцев, ответил на возражения фразой – «Что я буду говорить Никите?… Ракету доработать на стар-те, страна ждёт нас».
Неделин с некоторыми другими участниками проекта расположился всего в 17 метрах от ракеты, давая пример того, что бояться запуска не стоит. Была объявлена 30-минутная готовность, но вскоре произо-шел внештатный запуск двигателя второй ступени, пламя которого смогло прорвать и без того негото-вые к запуску пиромембраны топливных баков. Начался лавинообразный пожар, волны огня расходи-лись во все стороны, очевидцы отмечают, что видели горящих людей, бежавших с криками от ракеты. Аварийно-спасательные работы удалось начать лишь через два часа, когда пламя поутихло.

Достаточно? Надоели уже со своим "вот был СССР..." Да был и многого добился. Но и в нем было всякое.

[A.A.G.]

Цитата: Dart2027

Цитата: МБРШБ

Компетенции утеряны, нет инженеров, нет той конструкторской школы, что была в СССР.

Катастрофа на космодроме Плесецк
Количество погибших: 48
Год: 1980
Суть: взрыв топливных баков ракеты перед запуском
Официальная причина: присутствие каталитически активных материалов в фильтрах топливных баков/халатность конструкторского бюро
18 марта на космодроме готовилась к запуску ракета «Восток» со спутником-шпионом «Икар» на борту. Шла заправка различным топливом – керосином, жидким кислородом, азотом. На последнем этапе заправка осуществлялась перекисью водорода.
Именно на этом этапе произошло возгорание, в результате которого 300 тонн топлива детонировали. Начался сильный пожар, который убил на месте 44 человека. Еще четверо скончались от получения ожогов, количество выживших раненых – 39.
Комиссия обвинила во всем халатность боевого расчета, осуществлявшего запуск. Лишь через 16 лет было проведено независимое расследование, в результате которого причиной было названо применение опасных материалов в конструкции топливных фильтров для перекиси водорода.

Катастрофа на Байконуре
Количество погибших: 78-126
Год: 1960
Суть: возгорание топливных баков ракеты перед запуском, сильнейший пожар
Официальная причина: преждевременное включение одного из двигателей ракеты/нарушение мер безо-пасности
Всего за полгода до легендарного полета Гагарина на космодроме Байконур произошла трагедия столь ужасная, что все данные были надежно засекречены, несмотря на огромное количество жертв, и мир смог узнать о ней лишь незадолго до распада СССР, в 1989 году.
В связи с обострением международных отношений из-за «Берлинского кризиса», Хрущев в 1959 году приказал ускорить разработку межконтинентальных баллистических ракет. На 24 октября 1960 года было назначено испытание на космодроме Плесецк ракеты Р-16. Ракета, по заверениям многих, требо-вала значительных доработок, шли споры о том, стоит ли откладывать испытания. Большинство выска-залось за продолжение работ, а глава РВСН маршал Неделин, руководивший запуском, по заверениям очевидцев, ответил на возражения фразой – «Что я буду говорить Никите?… Ракету доработать на стар-те, страна ждёт нас».
Неделин с некоторыми другими участниками проекта расположился всего в 17 метрах от ракеты, давая пример того, что бояться запуска не стоит. Была объявлена 30-минутная готовность, но вскоре произо-шел внештатный запуск двигателя второй ступени, пламя которого смогло прорвать и без того негото-вые к запуску пиромембраны топливных баков. Начался лавинообразный пожар, волны огня расходи-лись во все стороны, очевидцы отмечают, что видели горящих людей, бежавших с криками от ракеты. Аварийно-спасательные работы удалось начать лишь через два часа, когда пламя поутихло.

Достаточно? Надоели уже со своим "вот был СССР..." Да был и многого добился. Но и в нем было всякое.

Извините, - кратко:
да, - было всякое. Но сравнивать масштабы достижений, уровня "Тада!! " , и ныне, - ... печалька... ( как но не принято писать...).

Делалось в Разы больше, - соответственно, - ошибки( катастрофы, - в том числе, - тоже были)! Но, имхо, - совсем по другим причинам, - не непрофессионализм...,да и разгильдяйства было несоизмеримо меньше( в силу образования, и " политики партии").

[Репеллент]

Цитата: A.A.G.

Но, имхо, - совсем по другим причинам, - не непрофессионализм...

Ну, вы сказали...

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Репеллент

Ну, вы сказали...

Можно добавить: стай "царских волков" рыскало меньше.

[Репеллент]

Цитата: ДымОк_в_дЫмке

Можно добавить: стай "царских волков" рыскало меньше

Ага... и падальщиков агитаторов тоже

[tsvetahaki]

Извините, - кратко:

Можно еще кратче
- у Нигерии не было ни одного несчастного случая на космодромах и ни один космонавт не был потерян!
Равнение на лучших!

[Репеллент]

Цитата: tsvetahaki

tsvetahaki

У вас ошибка в нике, поправьте

Так оно ближе к делу будет... и я бы еще "эйч" убрал, чисто из любви к прекрасному

[Dart2027]

Цитата: A.A.G.

Но, имхо, - совсем по другим причинам, - не непрофессионализм...,да и разгильдяйства было несоизмеримо меньше

То есть аварии были профессиональными.

[A.A.G.]

Цитата: Dart2027

Цитата: A.A.G.

Но, имхо, - совсем по другим причинам, - не непрофессионализм...,да и разгильдяйства было несоизмеримо меньше

То есть аварии были профессиональными.

Не передергивайте, пожалуйста. Согласен, - лингвистически, - можно добраться к моим словам...
Но, учитывая Ваши предыдущие комментарии, - не поверю, что Вы не поняли моего посыла, если не "цепляться к словам"!

[Dart2027]

Цитата: A.A.G.

Не передергивайте, пожалуйста. Согласен, - лингвистически, - можно добраться к моим словам...

применение опасных материалов в конструкции топливных фильтров для перекиси водорода

Профессионализм?

[A.A.G.]

"... То есть аварии были профессиональными... "
А, кстати, - возможно, Вы и правы! В том смысле, что СССР старался "прыгнуть "не только выше конкурентов, но, и "выше своей головы"...
А ведь смог! Да, - как Вы написали, - ценой не малых жертв...
Имхо: ныне, любые " прорывы"( малозаметные на фоне общемировых) , - даються бОльшей ценой для народа! ( Народ - , имхо, нынче, - это не тот, кто по турциям катается, а тот, кто и отпуск, больничный себе позволить не всегда может( годами!!)...
Конечно, - могу ошибаться...

[AdAstra]

А чего вы сравниваете тогда и сейчас? Тогда это дело новое было, а сейчас даже повторить нормально не может. Только не к месту зубоскалить можем как один раненый в задницу "батутчик".

[Dart2027]

Цитата: AdAstra

А чего вы сравниваете тогда и сейчас?

Поддерживаю беседу.

[Disant]

AdAstra
Только не к месту зубоскалить можем как один раненый в задницу "батутчик".

мусьё, так тема с батутами жива и живее всех живых. и батутчик был прав
.
американцы, чтобы лицензировать свой пилотируемый корабль в жизнь, протолкнули свой договор о перекрёстных полётах (якобы если что чтоб ремонтники всегда были на мкс), и нашему космонавту пришлось лететь на их крюдрэгоне.
так сказать своей жизнью рисковал, чтоб дать им хоть какой-то знак качества на корабль.
зачем пошли им навстречу - непонятно.
.
а в реальности сейчас туристы и нормальные американские астронавты на крюдрэгоне
1) в своих какашках, пролитых мимо "сосца" и не постесняюсь этого слова - блевотине - курсируют вверх-вниз (физиологически через 5-6 часов наступает переходное состояние организма к "привыканию" невесомости, которое легче и безопаснее перенести в частично изолированной каюте мкс с нормальной вентиляцией, очисткой воздуха и исправными полноценными туалетами, с дублирующими космонавтами)
2) рискуя при приземлении при выходе из корабля получить ядовитые пары, сидят по часу на дезобработке - хорошо, что всё хорошо.
3) на землю приземления нет - только на воду.
! и это конструкционные недостатки, которые не исправить.
.
батут не мог и подумать, что такое возможно

[МБРШБ]

Dart2027, я знаю про эти (и другие) катастрофы. Вы только времена не учитываете. Не было опыта, не было мощных компьютеров, не было соответствующих компьютерных моделей для испытаний. Многих материалов и технологий тоже не было. Прогресс не стоит на месте. Сейчас многие ракеты-аппараты успешно летают с первого раза, что в те времена было практически невозможным.

[Dart2027]

Цитата: МБРШБ

Вы только времена не учитываете.

Тогда не могли наладить примитивные по современным меркам техпроцессы? Ну может быть.

[A.A.G.]

Цитата: Dart2027

Цитата: МБРШБ

Вы только времена не учитываете.

Тогда не могли наладить примитивные по современным меркам техпроцессы? Ну может быть.

Вы глумитесь( троллите, - если по- современному)?
Извините, - по предыдущим Вашим комментариям, ( не в этой теме,) - Вы, имхо, образованный, разумный человек.
Возможно, - так совпало, ( бывает)... Так зачем(?!) другим " пакостить"?
Да, у меня тоже бывают "затмения... Но окоужающие-то здесь причём?
Либо, - дистанционализируйте себя, либо, - будте достойны( ради самоуважения, как минимум...).

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: МБРШБ

Не было опыта, не было мощных компьютеров, не было соответствующих компьютерных моделей для испытаний. Многих материалов и технологий тоже не было. Прогресс не стоит на месте.

Прогресс без аварий принципиально не возможен.

[Qas]

Нет не достаточно! Нашли пару-тройку эпизодов из жизни страны и всё? Да, при желании найдется и больше, но они всё равно не перевесят всей мощи того государства, которое нас до сих пор и кормит и защищает.

[Dart2027]

Цитата: Qas

но они всё равно не перевесят всей мощи того государства, которое нас до сих пор и кормит и защищает

А можно увидеть его на карте?

[Kartograf]

Цитата: Dart2027

остаточно? Надоели уже со своим "вот был СССР..." Да был и многого добился. Но и в нем было всякое.

Вы путаете отработку ракеты и аварии уже отработанных.Вершина развития космической программы СССР-запуск Энергии с Бураном и посадка в автоматическом режиме.После этого никаких ноу-хау не было,эксплуатировались модернизированные королевские ракеты под именем Союз.А сейчас рынок запусков утерян и на какие копейки будет существовать Роскосмос неизвестно

[Dart2027]

Цитата: Kartograf

Вы путаете отработку ракеты и аварии уже отработанных.

То есть когда сырую ракету запускают, чтобы не вызвать неудовольствия большого начальника это типа отработка?

[Kartograf]

Цитата: Dart2027

Цитата: Kartograf

Вы путаете отработку ракеты и аварии уже отработанных.

То есть когда сырую ракету запускают, чтобы не вызвать неудовольствия большого начальника это типа отработка?

Вспомните сколько было неудачных пусков Булавы.Любой первый старт это тест.Илон Маск не даст соврать.Гибель Неделина-нарушение правил безопасности.

[Dart2027]

Цитата: Kartograf

Вспомните сколько было неудачных пусков Булавы.

А что ее запускали именно чтобы кого-то не расстраивать?

[Baobabus]

До этой новости я бы шансы успеха миссии оценивал в 10% - то есть могло бы случайно получиться. Сейчас, конечно, шансы равны 0.
С другой стороны, миссия свое дело уже практически выполнила - вот это фото в статье и есть ее основная цель. Технический успех уже не так важен, как пропаганда вокруг всего этого и видимость какой-то движухи.

[RipRap]

Ну что тут сказать. Единственный способ штатно запускать межпланетные станции, это регулярно их запускать, а не раз в четверть столетия. Тут успех мог быть лишь чудом, чуда не произошло.

[Бывший солдат]

Самый сложный этап таких экспедиций это сход с орбиты Луны и посадка. Ну вот стало быть так. Для того чтобы вся цепь этапов прошла успешно, нужно несколько пусков. А говоря по простому - тренироваться больше надо.

[Sumotori_380]

Pindosы марсоходы с первого раза закидывают. Видать, всё же можно без нескольких неудачных миссий

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Sumotori_380

Pindosы марсоходы с первого раза закидывают. Видать, всё же можно без нескольких неудачных миссий

Можно. А можно и с неудачными.
Помнить только нужно и то и другое.
Напомню: Катастрофа шаттла «Колумбия» произошла 1 февраля 2003 года.
28я (!) миссия, погибло 7 человек.
Катастрофа шаттла «Челленджер» произошла 28 января 1986 года.
Погибли 7 членов экипажа.

[Евлох]

А возможно воздействие на аппаратуру нашей станции другого источника управления?!

[Аль Манах]

Да, это происки америкосов/инопланетян/Союза Девяти. Но ни в коем случае не наше головотяпство, иначе кого-нибудь наказали бы. Но никого не накажут.

[Репеллент]

Цитата: Аль Манах

ни в коем случае не наше головотяпство, иначе кого-нибудь наказали бы. Но никого не накажут

Флудить не надоело еще? Накажут - не накажут - почем вам-то знать? Я вот, наверное, узнаю... со временем. Но вам точно не скажу

[Аль Манах]

Если трудно отличить флуд от сарказма вкупе с критикой, то пора готовиться к школе, сентябрь уже скоро.

[Репеллент]

Цитата: Аль Манах

Если трудно отличить флуд от сарказма вкупе с критикой

Отличить - легко. Ваши выступления похожи на дребезжание жестяной банки, которую пнули вниз по лестнице. Она прыгает и дребезжит.

Можете, конечно, пытаться выдать это за иронию, сарказм и прочие высокие материи. Может, где и проканает

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Евлох

А возможно воздействие на аппаратуру нашей станции другого источника управления?!

Скорее да, чем нет,
но ответ на этот вопрос, возможно, будет лишь через десятилетия.

PS Вы всего лишь задали вопрос и получили минусы.
Не расстраивайтесь, минусование за вопрос - всего лишь знак низкого интеллекта минусующих.

[Sumotori_380]

Вопрос вопросу рознь, знаете ли. В некоторых компаниях и ситуациях за неуместные вопросы можно и по щщам огрести. В лучшем случае. Уместность и адекватность высказываний, пусть даже и оформленных в виде вопроса, никто не отменял

[Nikolaevich I]

Мдааа...!Увы, но я это невольно ожидал ! Не хотел... боялся это услышать ...но мысли были! Просто я помню ,как очумелые ручки забивали электронные датчики "верх ногами" кувалдой !

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Nikolaevich I

Просто я помню ,как очумелые ручки забивали электронные датчики "верх ногами" кувалдой !

Угу. А потом окропляли перед стартом!

[Шмель_3]

Николаевич, вы сами видели, как электронный датчик забивали кувалдой "верх ногами"? Честно говоря, я в эту отмазку, что неправильно установили датчик, не верю от слова совсем. Куда смотрели контрольные мастера? Проверки сборки не было? Не верю! А вот то что комплектующие электронного датчика были " made in China" скорее всего.

[Румaтa]

90% комментаторов на ветке будут против и жёстко заминусуют, но я вообще не вижу смысла посылать миссии на Луну в обозримом будущем, а в условиях Священной Военной Операции тем паче. Ну летали 50 лет тому назад. Никаких фундаментальных научных и практических результатов это не принесло. Будет иметь смысл, разве что, когда заработает термояд и нужен будет тритий. А сейчас за эти деньги можно было наклепать Калибров и Искандеров.

[МБРШБ]

Румaтa собирать станцию начали задолго до СВО. Да и вложения были небольшие, по сравнению с затратами на ВПК.

[Sumotori_380]

Простите, но фундаментальные научные результаты - они на то и фундаментальные, что нарабатываются десятилетиями

[Василенко Владимир]

такое ощущение что сейчас рекламная компания важнее самого результата, еще модуль был на земле а уже верещали из каждого утюга
я еще тогда написал, давайте помолчим и дождемся посадки, был жутко заминирован, впрочем как и тогда когда писал, что к сроку СП 2 не запустят

[dzvero]

Ну почему полетели в августе, а не в июле или в сентябре?

[Не_боец]

Учите небесную механику. Есть такое понятие как "стартовые окна". Станцию еще в прошлом году хотели запустить, но не успели к стартовому окну, поэтому запуск перенесли на 2023 год.

[Sumotori_380]

Сильно сомневаюсь, что для Луны стартовое окно раз в год открывается. Для Марса раз в два года - это понятно, планеты движутся по орбитам и энергетически выгоден запуск в момент их наибольшего приближения друг к другу. А Луна всегда в 400 тысячах км висит

[Eula]

Разница апогелий перегелий Луны 50 тыс км вообще то.

[alebdun2000]

Вот у России высокий момент , но нет лошадиных сил. Разорались на всю губернию , выпрыгнул в сани и лихо рванули ...но за поворотом скорость стала падать. Надо ожидать что скоро колесо отвалится

[Добрый]

Хъюстон, у вас там все нормально? А у нас проблемы...

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Добрый

Хъюстон, у вас там все нормально? А у нас проблемы...

Хьюстон без Голливуда полный ноль.

[Виктор Сергеев]

Как легко и бестолку угробить миллиард на никому не нужную хрень. Ну посадили допустим и дальше что? Много слов о том, какие важные сведения получили? Полеты на Луну на ракетах 60-х годов бессмысленно, потратили бы деньги на создание двигателей на иных принципах, на будущее.

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Виктор Сергеев

Полеты на Луну на ракетах 60-х годов бессмысленно, потратили бы деньги на создание двигателей на иных принципах, на будущее.

И получили бы по необходимости (таково уж развитие техники) массу аварий на испытаниях этих новых движков.

[Sumotori_380]

А иных принципов особо и не просматривается. Двигатели большого импульса и малой тяги никак не выйдут из стадии эксперимента. А ядерные взрыволеты штатники ещё 60 лет назад забросили

[Renepjd]

Без Рогозина начинаются проблемы
При нем как то все поудачнее было

[BlackMokona]

Цитата: Renepjd

Без Рогозина начинаются проблемы
При нем как то все поудачнее было

Нет запуска, нет неудачи. Рогозинская мудрость. При нём один за другим переносы Луны-25 шли.

[Szerg]

Рогозин и 30-му году обещал базу на Луне. Похоже не будет базы...

[Sumotori_380]

Базу на Луне на королевских или каких там чтениях году в 2000-м обещали уже к 2015-му году. Обещанного полвека ждут

[Monster_Fat]

Вы прямо как дети. Чтобы определить бенефициаров "прибыли" от этого "прожекта", надо: 1- узнать сколько денег ушло на этот проект и кто эти деньги реально получил, 2- узнать: какова страховая сумма этой гм, скажем так-" операции", кто застраховал и кто получит страховку. Зная это можно определить на что был "запланирован" проект" на успех или на... "сами понимаете, что". А есть, ведь ещё и " вундервафля"- " Нуклон"...

[Disant]

Szerg (Szerg)
Рогозин и 30-му году обещал базу на Луне. Похоже не будет базы..

где это говорилось?
есть федеральная космическая программа 2016-2025.
или Рогозин сам купил станок, напечатал сотню млрд.долл(для начала) и начал обещать?
если что, ВЕСЬ годовой бюджет ФКП России - всего 2.5млрд.долл

[Deadушка]

В ходе выполнения операции на борту автоматической станции произошла нештатная ситуация, которая не позволила выполнить маневр с заданными параметрами

- ну чО опять то?!...
и предпусковая проверка(без запуска) не помогла?... опять саботаж и некачественные детали?

[opuonmed]

надеюсь все же все будет нормально и штатно !

[бухач]

Цитата: A.A.G.

и разгильдяйства было несоизмеримо меньше( в силу образования, и " политики партии").

Ну вы даёте!Память вас весьма подводит,очевидно в силу возраста,разгильдяйства было уж никак не меньше,а о последствиях от онного и говорить не приходиться,достаточно вспомнить шаловливые ручки устроивших Чернобыль,это ли не пример махрового разгильдяйства и никакое образование и политика партии этих уродов не остановила!Не надо делать из советских времён "священную корову",это не есть хорошо.

[aprahka]

Очень бы не хотелось,чтобы станция повторила судьбу "Фобос-грунта".Как уже говорили товарищи выше.Если спортсмен долго не тренируется.То трудно сразу поставить рекорд.Во времена СССР.У нас в заделе был всегда второй аппарат,который можно было сразу
запустить после неудачи первого.Но тут всего о д и н.И хотелось бы,чтобы он благополучно долетел.Так,как финансы не позволяют.После тридцати лет разорения иметь в запасе второй.
Но что-то подсказывает мне,несведущему в космосе,но знающему физику.Что мы потеряли Луну-25..((
P:S Дай Бог,чтобы я ошибался.

[Baobabus]

Во времена СССР 50% лунных миссий были неудачными. Насчет финансов, говорили, что это - совместная с китайцами лунная движуха. Поэтому нет ясности какая в этом деле роль Роскосмоса и сколько это стоило России. Может быть, все оплачено китайцами.

[Ниттен]

Из телеги:
По поводу «Луны-25»,... Из разговоров со специалистами в ночи удалось понять следующее:
-Тормозной импульс днем был задан станции для того, чтобы немного уменьшить периселений – лунный перигей. Это необходимо для приближения момента удачной посадки. Однако двигательная установка отработала импульс неправильно, похоже, что в полтора раза больше положенного. Если это действительно так, то станция могла выйти на незамкнутую орбиту снижения, то есть, – прямой наводкой на Луну.

-Пока непонятно, из-за чего был дан неправильный импульс. Может, ошибки в расчетах, может возникла проблема в системе связи или с управлением. Да и человеческий фактор никогда исключать нельзя. Сейчас идет «разбор полетов».

– Версия про метеориты несостоятельна однозначно

- Как пишет канал Закрытый космос (https://t.me/roscosmos_press/1442) к вечеру, после сообщения о нештатной ситуации со станцией «Луна-25» в НПО им. Лавочкина, откуда велось управление аппаратом, приехал первый заместитель генерального директора Роскосмоса по развитию орбитальной группировки и перспективным проектам Александр Иванов для проведения экстренного совещание по ситуации с «Луной-25».

[Ниттен]

На трекерах от 18.09 Луна-25 уже была в ауте...

[Бонифаций]

Дела видимо совсем плохи: раз пришлось РосКокосмосу предупредить о проблемах!

[Землекоп]

У меня два варианта. Это не поломка аппаратуры. А умышленное воздействие. Либо амеров - поблизости находится ...либо пришельцы живущие на Луне которые и не дают всем с Земли там ошиваться мол отвалите.

[Патриот228]

Умышленное воздействие рогозинского менеджерья, которое своим да нашими премии и огромные зарплаты платило.

[spektr9]

либо пришельцы живущие на Луне которые и не дают всем с Земли там ошиваться мол отвалите.

[igorra]

В студенческой среде неприязенно относятся к государству и армии процентов 70 - 80, преподавательская интеллигенция постаралась. Исходя из этого, какой процент вероятности, что инженер, воспитанный либеральным преподавателем, люто ненавидящем нашу страну, поставит или подключит датчик неправильно? Порядок надо наводит не только в танковых войсках.

[Sumotori_380]

Заменить либеральных инженеров диванными бойцами с ВО?

[Lako]

Чего? Да здесь не лучше публика кучкуется. Уже хрен разберёшь, кто тамошний за гривны хрюкает, а кто из ненависти к Родине здесь подхрюкивает. Со стороны посмотришь, вообще можно подумать, что в этой России одни плакальщики и всепропальщики остались. Поэтому все и через задницу, за что не возьмутся.

[BlackMokona]

Исходя из этого, какой процент вероятности, что инженер, воспитанный либеральным преподавателем, люто ненавидящем нашу страну, поставит или подключит датчик неправильно?

Ноль процентов. Ведь десять отважных патриотов партийцев на огромных зарплатах каждый шаг самым внимательным образом отслеживают, записывают, проверяют и перепроверяют.

[мордвин 3]

Цитата: BlackMokona

десять отважных патриотов партийцев на огромных зарплатах каждый шаг самым внимательным образом отслеживают, записывают, проверяют и перепроверяют.

Странно, что они не увидели, как кладовщица не тот припой выдает, или кто то дырки в обшивке сверлит, а потом шпатлюет.

[BlackMokona]

Цитата: мордвин 3

Странно, что они не увидели, как кладовщица не тот припой выдает, или кто то дырки в обшивке сверлит, а потом шпатлюет.

Потому что скорее всего в курсе были, подписали какое нибуть разрешение на заклейку герметиком дырок и прочие вещи. А по припою сказали что и так пойдет.

[иван2022]

Цитата: igorra

В студенческой среде неприязенно относятся к государству и армии процентов 70 - 80, преподавательская интеллигенция постаралась.

Есть такой народ, беды которого от интеллигенции, армии, врачей, ".. измов..".

А у всех остальных народов беды от воров и предателей...

Те же современные студенты и интеллигенция по сути-потомки крепостных 17 века и психология их та же один-в-один.

Еще славянофил К. Аксаков в середине 19 века писал "Русский народ - народ НЕ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ. "
Он 500 лет с недоверием относится к государству, в управлении никак не участвует просто потому, что ничего от государства не требует.

[Kartograf]

Цитата: igorra

В студенческой среде неприязенно относятся к государству и армии процентов 70 - 80, преподавательская интеллигенция постаралась. Исходя из этого, какой процент вероятности, что инженер, воспитанный либеральным преподавателем, люто ненавидящем нашу страну, поставит или подключит датчик неправильно? Порядок надо наводит не только в танковых войсках.

Немного по другому-что вы хотите от человека,получающего 40 тыс ?

[Патриот228]

Да после Рогозина там просто выжженая земля, годами при нем платили копейки, вот все инженеры и поразбежались, плюс кумовство на всех этапах. Борисову еще чистить и чистить надо.

[Disant]

Патриот228 (Алекс)
Да после Рогозина там просто выжженая земля, годами при нем платили копейки, вот все инженеры и поразбежались

ну раз вы в курсе, то про кумовство вас спрашивать не буду, чтоб не подставить, а вот скажите, насколько урезали зарплаты инженерам по сравнению с "до Рогозина" и в рогозинщину ? урезал менеджерские штаты? воровал на космодроме, с которого не вылезал? датчики в ракеты плохо забивал молотком, да так, что при нём ни одной аварии не было?
немыслимо. вот ведь враг

[Патриот228]

Количество менеджеров росло, если и были сокращения, то наверное за счет того, что инженеры разбегались, зарплату не индексировали несколько лет, поднимаю оклад на 5% и режут премию на 5% что бы расходы не увеличивать. На себе при этом топ менеджмент не экономил.

[Kartograf]

Цитата: Disant

Патриот228 (Алекс)
Да после Рогозина там просто выжженая земля, годами при нем платили копейки, вот все инженеры и поразбежались

ну раз вы в курсе, то про кумовство вас спрашивать не буду, чтоб не подставить, а вот скажите, насколько урезали зарплаты инженерам по сравнению с "до Рогозина" и в рогозинщину ? урезал менеджерские штаты? воровал на космодроме, с которого не вылезал? датчики в ракеты плохо забивал молотком, да так, что при нём ни одной аварии не было?
немыслимо. вот ведь враг

Я вам могу сказать по секрету.в 2009 г получал 45.На эти деньги можно было купить телевизор,стиралку и холодильник.В 2022 получал 40-45.Можно было купить холодильник

[Патриот228]

Цитата: МБРШБ

я бы так не сказал. Кроме имиджа, это еще и задержка всей лунной программы лет на 3-5. Дублера-то станции НЕТ! На дублеров у нас, как обычно, нет денег (но вы держитесь)))))

А на сколько бы создание дублера сделало бы программу более дорогой? Основные затраты это ведь разработка прибора, а не его производство. Зато на показ мод с символикой роскосмоса, выяснение были ли американцы на луне в рабочее время и постоянный треп в твиттере у предыдущего руководства находились время и деньги.

[Алексей Т.]

Цитата: Qas

Это верно, но почему то по Марсу в пылевых бурях ползает нероссийский марсоход.
Еще за пределы Солнечной галактики пытается вылететь нероссийский летательный аппарат. Там тоже думается не чистое космическое пространство, тоже летают всякие микрометеориды...
А еще на околоземной орбите что-то делает нероссийская орбитальная станция, принадлежащая одной стране, а мы не можем уже высадится на Луну. По законам упавшего бутерброда, индийцы смогут это сделать.
А мы все щеки надуваем, и наш "лидер" с трибуны нам вешал, что кроме калош мы не на что не способны. Да и калош то мы уже и не делаем, нам их страна из-за Великой Стены поставляет.

Ваш лидер пО миру ходит, на пепео клянчит. Ваш спич одновременно напоминает ролики с хохлухой, которая американскими унитазами восхищается и анекдот про украинца, который хвалится длиной американского. По сути. На орбите вполне себе российская орбитальная станция (совместно с рядом других стран). Вояджеры были запущены также с полвека назад. Как и человек на луне, которого амеры только обещают вернуть спустя полвека. Марсоход - да, норм. Хотя, конечно, жалкая тень того, что мы представляли в детстве. Но хоть что-то. Про индусов, ну что, молодцы будут, если будут. Не думаю, что обойти индусов так важно, для них скорее. П.С. А что за солнечная галактика такая?

[Sumotori_380]

Ну так помимо Вояджеров были, например, куда более свежие Кассини-Гюйгенс или Новые горизонты. То, что мы не видим освоенного космоса, описанного фантастами полвека назад, конечно, печально. Но логично. Ибо всем рулит экономика. Когда марсианские яблоки будут дешевле земных, тогда и будут на Марсе яблони цвести

[Sumotori_380]

Строго говоря, и у нас встречаются товарищи, гордящиеся длиной китайского пинуса. Хотя имхо между хохлом и амером культурно куда больше общего, чем между русским и китайцем

[Алексей Т.]

Цитата: Патриот228

Да после Рогозина там просто выжженая земля, годами при нем платили копейки, вот все инженеры и поразбежались, плюс кумовство на всех этапах. Борисову еще чистить и чистить надо.

Да, самая длинная в истории советско-российская безаварийная серия пусков, конечно, не в счет. При том, что до Рогозина через раз уже стали аварии на старте. Да, с такими патриотами и бандеры не нужны.

[BlackMokona]

Цитата: Алексей Т.

Цитата: Патриот228

Да после Рогозина там просто выжженая земля, годами при нем платили копейки, вот все инженеры и поразбежались, плюс кумовство на всех этапах. Борисову еще чистить и чистить надо.

Да, самая длинная в истории советско-российская безаварийная серия пусков, конечно, не в счет. При том, что до Рогозина через раз уже стали аварии на старте. Да, с такими патриотами и бандеры не нужны.

Через раз? Хаха. Было пару процентов и почти все аварии были с Протоном. А Протон Рогозин закрыл

[Baobabus]

Аппарат свое отлетал. Самое плохое, если причины отказа останутся неясны.

[Monster_Fat]

Что случилось с «Луной-25»? Появились сообщения, что станция разбилась

https://www.ixbt.com/news/2023/08/20/chto-sluchilos-s-lunoj25-pojavilis-soobshenija-chto-stancija-razbilas.html
Мне, самый первый комментарий читателя к этой статье понравился...

[штурм]

Наверняка штатовский спутник - глушилка болтается где то рядом и наводит всяческие помехи....

[vovochkarzhevsky]

Очень любопытно. Договорнячок вытанцовывается.
https://ria.ru/20230820/luna-1891077100.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Эксперт объяснил, почему "Луна-25" не показала "следы" американцев на Луне

[Sumotori_380]

Потому что следами американцев на Луне озабочены уж совсем альтернативно одарённые граждане. Которых, к счастью, к подготовке межпланетных миссий не допускают

[vovochkarzhevsky]

Потому что следами американцев на Луне озабочены уж совсем альтернативно одарённые граждане. Которых, к счастью, к подготовке межпланетных миссий не допускают

Альтернативно одарённые безоговорочно верят в то что американцы летали на Луну.
Люди обладающие разумом и критическим мышлением полагаются на факты.

[Sumotori_380]

Люди, обладающие разумом, имеют мужество признавать успехи соперников.

[vovochkarzhevsky]

Люди, обладающие разумом, имеют мужество признавать успехи соперников.

Обладающие разумом верят фактам, а не слову "джентльменов".

[Maxim G]

Будет ли разбор мистификации?
Лисовой VS НАСА?

[vovochkarzhevsky]

Будет ли разбор мистификации?
Лисовой VS НАСА?

Да уже тысячу раз всё разбиралось. Смысл по новой в это впрягаться. Всё равно если кто верует в американцев, никакими доводами не переубедить.

[Maxim G]

Кого почитать, посмотреть посоветуете?

[Моторист]

Цитата: Maxim G

Кого почитать, посмотреть посоветуете?

Вот здесь почитайте - интересно и познавательно:

https://free-inform.narod.ru/

[Sumotori_380]

Само собой. И аргументы сторонников мне представляются более убедительными, чем аргументы противников

[Репеллент]

Цитата: vovochkarzhevsky

Эксперт объяснил, почему "Луна-25" не показала "следы" американцев на Луне

Ну да... орбита не та. Вы, вообще, в курсе, сколько в природе тех орбит?

Цитата: vovochkarzhevsky

Договорнячок вытанцовывается

Дружище, вы перегрелись. Срочно примите прохладительного

[vovochkarzhevsky]

Ну да... орбита не та. Вы, вообще, в курсе, сколько в природе тех орбит?

Очень много, но вот что любопытно, среди этого множества так и не нашлось одной чтобы заснять в достаточном разрешении хоть одно место посадки из шести.

Дружище, вы перегрелись. Срочно примите прохладительного

Вы мне не дружище. Простит, но всегда презирал тех кто преклоняется перед западом и потребляет их информационную лапшу.

[Sumotori_380]

Заснять? А зачем? Во-первых, никому из серьёзных людей неинтересно тратить миллиарды на удовлетворение любопытства маргиналов. Во-вторых, никакое сколько угодно подробное видео мест посадки маргиналов ни в чем не убедит. Такова особенность бреда - он неопровержим рационально. Отрицатели просто заявят, что видео подделано, всех подкупили/припугнули проклятые пин до сы и будут дальше дудеть в ту же дуду. Чисто теоретически возможно объявить краунфандинг, собрать пяток миллиардов долларов по всему миру, разработать и создать аппарат и, запустив его за деньги силами, например, того же Роскосмоса, направить аппарат к месту посадки в частном порядке. Тем паче, сейчас частная космонавтика набирает силу. Но, боюсь, людям денежным эта тема не интересна. А для заядлых отрицателей выложить штуку своих кровных вечнозелёных на такое дело - неподъемное усилие. Куда проще и дешевле с дивана трындеть)

[vovochkarzhevsky]

Заснять? А зачем? Во-первых, никому из серьёзных людей неинтересно тратить миллиарды на удовлетворение любопытства маргиналов. Во-вторых, никакое сколько угодно подробное видео мест посадки маргиналов ни в чем не убедит. Такова особенность бреда - он неопровержим рационально. Отрицатели просто заявят, что видео подделано, всех подкупили/припугнули проклятые пин до сы и будут дальше дудеть в ту же дуду. Чисто теоретически возможно объявить краунфандинг, собрать пяток миллиардов долларов по всему миру, разработать и создать аппарат и, запустив его за деньги силами, например, того же Роскосмоса, направить аппарат к месту посадки в частном порядке. Тем паче, сейчас частная космонавтика набирает силу. Но, боюсь, людям денежным эта тема не интересна. А для заядлых отрицателей выложить штуку своих кровных вечнозелёных на такое дело - неподъемное усилие. Куда проще и дешевле с дивана трындеть)

Зачем вы так утруждались? Взяли бы окончание статьи Вячеслава Яцкина и Юрия Красильникова. Они уже всё до вас сочинили.

Люди глупы. Грустно, но, правда. Повернуть факты так, чтобы из них сделать что-то совершенно невероятное - легко. Доверчивых всегда хватало. А доверчивых и глупых, а еще и с инициативой много не надо: достаточно одного, чтобы раскрутить этот бред.
Людям нравится сознавать, что они знают что-то важное. Из-за этого они чувствуют себя важнее и умнее.
Люди думают, что они умные. Они начинают себя чувствовать умнее других, когда им вокруг никто не верит, и начинают чувствовать себя еще умнее, если верят.
Людям нравится думать, что они умнее других. Это делает их отличными от других. Тем более, если оказывается, что они умнее целой армии насовцев.
Хочется уличить в чем-нибудь американцев. Зависть.
Хочется уличить в чем-нибудь свое правительство. В США на это горазды: там правительственные заговоры на каждом шагу.
У людей бурная фантазия. Этот пункт заслуживает отдельного внимания: что-то придумать и переплести это с реальностью, тем более с такими ее важными событиями - увлекательно как для автора, так и для читателей. Но, как говорится, заставь дурака богу молиться...

Хотя смысл всё тот же, веруйте в американцев и точка, а если изволите сомневаться да доказательств требовать, то к анафеме вас.
А если серьёзно, то умственное мещанство оно такое. Умственный мещанин даже в мыслях боится от стада.

[Sumotori_380]

Рекомендую вам начать отрицать идею шарообразной земли. И наличие гравитации. Будете эдаким бунтарем-оригиналом выглядеть в собственных глазах. Ниспровергателем авторитетов.

[vovochkarzhevsky]

Рекомендую вам начать отрицать идею шарообразной земли. И наличие гравитации. Будете эдаким бунтарем-оригиналом выглядеть в собственных глазах. Ниспровергателем авторитетов.

А я рекомендую вам не совать нос в чужие дела. Вот мне лично плевать во что вы там верите и не верите. Но вот почему-то подобных вам всегда плющит от того, что кто-то не разделяет ваши верования.

[Sumotori_380]

Я вас удивлю, но если бы вы не начали писать конспирологическую чушь, связав потерю Луны-25 с миссией Аполлон, я бы и не обмолвился. Ваша версия не выдерживает критики даже с житейской точки зрения. Миссия готовилась двадцать лет. И вот за двадцать лет с пин до са ми не договорились. Пришлось в последний час договариваться)

[vovochkarzhevsky]

Я вас удивлю, но если бы вы не начали писать конспирологическую чушь, связав потерю Луны-25 с миссией Аполлон, я бы и не обмолвился. Ваша версия не выдерживает критики даже с житейской точки зрения. Миссия готовилась двадцать лет. И вот за двадцать лет с пин до са ми не договорились. Пришлось в последний час договариваться)

Я понимаю, что вы только с житейской точки зрения и смотрите. Но попробуйте напрячь голову и хоть чуток с научной посмотреть.
В первую очередь, когда затевают подобные экспедиции просчитывают вероятность благополучного исхода.
Вы хоть в курсе, что вероятность просто старта и выхода на орбиту космических аппаратов тех лет не дотягивала до 0,9?
Тем не менее, давайте примем, что вероятность благополучного исхода каждого элемента лунной экспедиции, равна 0,9.
Теперь посчитаем самые главные элементы, опустив мелочь:
Два старта с земли, стыковка на земной орбите, расстыковка на окололунной орбите, посадка не Луну (лютый треш, но пусть будет тоже 0,9), старт с Луны (тоже лютый треш), стыковка на окололунной орбите, полёт к Земле и посадка. Итого 8 элементов.
Считаем:
0,9 х 0,9 х 0,9 х 0,9 х 0,9 х 0,9 х 0,9 х 0,9 = 0,43
Получается, вероятность благополучного завершения всего одной лунной экспедиции менее 50%. В реальности конечно ниже.
А какая вероятность благополучного завершения всех шести?
Если двух то уже 0,18 (18%), трёх 0,08 (8%), четырёх 0,034 (3,4%), пяти 0,015 (1,5%), шести 0,006 (0,6%).
И кто при таком раскладе рискнёт выполнит шесть экспедиций? Максимум две и то, если первая провалилась.
Ну и понятно, что шесть удачных экспедиций при вероятности менее процента, это даже не фантастика, а фэнтези.

[Sumotori_380]

Нет. Это - вульгарное понимание статистики. К началу цепи ваших и моих предков прикованы обезъяны. Если посчитать, сколько раз наши предки могли не оставит ь потомства, то наша с вами переписка - крайне маловероятная флуктуация )

[vovochkarzhevsky]

Нет. Это - вульгарное понимание статистики. К началу цепи ваших и моих предков прикованы обезъяны. Если посчитать, сколько раз наши предки могли не оставит ь потомства, то наша с вами переписка - крайне маловероятная флуктуация )

Юноша, у вас не хватило ума понять что речь не о статистике, а о теории вероятности? Которую я в отличие от вас изучал довольно серьёзно, так как в авиации всё боевое применение на ней строится, та и не в авиации тоже.

[Sumotori_380]

Не было ДВУХ стартов. Аполлоны закидывались одним стартом - величина ПН нагрузки, выводимой Сатурн V на НОО вполне это позволяла. Модули перестыковывали, меняя их расположение во время полёта.

[vovochkarzhevsky]

Не было ДВУХ стартов. Аполлоны закидывались одним стартом - величина ПН нагрузки, выводимой Сатурн V на НОО вполне это позволяла. Модули перестыковывали, меняя их расположение во время полёта.

Да там много ничего не было, максимум запуск по доставке уголковых отражателей.

[vovochkarzhevsky]

Может никакого прилунения и не планировалось? Послали ведро с гвоздями под видом станции и попилили бабки?

Самый вероятный сценарий.

[Сибиряк70регион]

Надо было робота Федю или того из Ярославля посадить пилотировать

[Berg Berg]

Да 100 % американцы глушили сигнал , им это как серпом по Я ! Не зря же они каждый раз после своих неудач заявляют .что это всё русские вредят !

[Sumotori_380]

Все. Роскосмос официально признал потерю станции

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Sumotori_380

Все. Роскосмос официально признал потерю станции

Да. Печально.

Кинувшему минус: Вы бы хоть не поленились на официальный сайт Роскосмоса заглянуть!

[vvn_vl]

дело многопартийного рогозина живет и побеждает. еще долго аукаться будет деятельность гуманитария...

[senima56]

Мне за 60 лет. И я помню полёты первых космонавтов. Мы узнавали обо всём только когда факт свершился! Наверно это было слишком....Но теперь... Задолго до полёта, СМИ начали мурыжить эту тему и восхищаться: "никогадещёвмире!первыенаЛуне!обгонимвсех"! Сглазили и обделались! Мне стыдно.

[Disant]

senima56 (Николай)
Мне за 60 лет. И я помню полёты первых космонавтов. ...Сглазили и обделались! Мне стыдно.

Николай, но в те годы тоже были и удачные запуски к Луне и неудачные. около 40 неудачных пусков только к Луне.
основная цель Луны-25 была именно отработка прилунения, всё остальное вторично.
я думаю, будут однозначно повторять, ведь на стапелях стоят следующие более дорогие Луны.
не переживайте, скоро будем пускать как сосиски на фабрике - ПАЧКАМИ. всё к этому идёт

[senima56]

Согласен с Вами! Но сейчас ситуация такая, что ещё не стартовавшую "Луну-25" начали расхваливать и называть "прорывом"! Космонавты, лётчики и моряки (я сам бывший моряк- 43 года стажа) люди суеверные, и я уверен, что они тихо матерились, читая хвалебные известия об ещё не состоявшемся полёте!

[Glagol1]

Крякнула Луна-25. Где-то лежат на поверхности ее остатки. И миллиарды рублей, потраченных на ее создание и запуск. Интересно, и в этот раз все замнут, или кто то ответит? Как говорили раньше в СССР, у каждой ошибки есть ФИО.

[senima56]

"У каждой аварии есть имя, фамилия и должность!"- это говорил Нарком Каганович. К сожалению, сейчас такие времена: "Виноватых нет!" Так что "проглотим" очередную плюху, и переведём причастного в другое министерство!

[AdAstra]

На 20.08
"38 минут назад, источник: РБК
Миссия «Луна-25» потерпела крушение

По предварительным расчетам, станция «Луна-25» перешла на нерасчетную орбиту и столкнулась с Луной, прекратив свое существование, сообщил «Роскосмос». Связь с «Луной-25» прервалась накануне, около 14:57 мск. Попытки возобновить связь в течение двух дней не дали результата. Эксперты предупреждали о невысоких шансах на успех из-за сложности миссии."
Вот как то так товарищи...

[Monster_Fat]

Космическая гонка с индусами закончилась... А кстати, почему не слышно про раньше, везде упоминавшийся в таких случаях "РД-180"? Ну типа- фиг с ним, что у нас не получилось, зато у нас есть " РД-180"? Непорядок.

[Патриот228]

Цитата: Алексей Т.

Да, самая длинная в истории советско-российская безаварийная серия пусков, конечно, не в счет. При том, что до Рогозина через раз уже стали аварии на старте. Да, с такими патриотами и бандеры не нужны.

Во-первых это неправда, были и отказы. Во-вторых если запускать старье которое еще при брежневе спроектировано было, то и отказов не будет. Вся эта мантра про "безаварийную серию" это все что умеет рогозин - болтать языком по делу и без дела. Безаварийная серия имела под собой антирекорд по количеству запусков в год. Никогда не запускали так мало как при Рогозине. Ошибок нет у того кто ничего не делает, а что при Борисове разбилось, так все лучше, еще раз запустят, лучше чем застой и деградация с показами мод и переселением с места на место предприятий под что строится бетонный небокскреб на филях.

Давайте просто посмотрим статистику
2014 год - 36 запусков
2020 год - 17 запусков (когда уже можно оценивать директора)
Если запускать в два раза меньше и одно "старье" то и аварий будет меньше, а если вообще ничего не запускать лет 5, до Дмитрий Олегович мог бы рекоорд установить мировой по безаварийности.
Борисову нужно время, 3-4 года, что бы появились первые результаты его труда. Наверняка он многим перекрыл потоки для воровства, могут и "вредить". После Рогозина Роскосмос совершил просто огромный рывок, отправив КА. Значит сумели сохранить компетенции, удержать кадры, да и з.п. сейчас подрасла на предприятиях. Главное делать дело, а не заниматься пустобрехством в твиттере и не пристраивать кого-попало на все хлебные места, а результат будет! Инженера создававшим проект надо оказать всяческую поддержку, они уже опытные, а других взять негде, смена Верховного сейчас окончательно отрасль угробит. Сколко раз уже было, когда проект не шел, авария за аварией, сбой за сбоем, а в итоге создавалась безотказная надежная техника! Надо не приунывать и не менять коней, а спокойно сделать выводы и продолжить двигаться дальше.

[Патриот228]

И кстати я помню, в 19 году, в лавке висела зарплата в 50 т.р. для инженера по разработке ПО для космических аппаратов, если это не диверсия то это что?

[Олег Апушкин]

Нужно принять это поражение и поднимать уровень компетентности инженеров и электроники. Захотят ли этот вопрос решать в министерстве?

[Igor Korbut]

В Космосе - запас прочности для косм. кораблей, спутников, планетоходов, должно превосходить 300%, особенно связь, проблемы со связью, запустите ретранслирующий вспомогателлный спутник...

[Землекоп]

Обеденная новость . Роскосмос сообщил, что станция «Луна-25» разбилась о поверхность Луны. Все . Занавес!

[shakespeare58]

Изначально ждал, что нечто подобное и произойдет.

[certero]

Скажу так запускать станцию в августе а потом ещё пытаться прилуниться в эти даты ситуация заранее обречённая на провал.
Ну почему-то не получается в августе путёвого ничего в России. Как началось гкчп смешной переворот так и продолжилось то путь, то дефолт, то Останкино горит то подводная лодка утонет в общем то дома в Москве взорвут.
Ну а если серьёзно ужасно жалко что не получилось потому что это было бы знаковым событием.
Ну правильный подход - это запустить новую и чтобы обязательно получилось.

[Катя_Иванова]

Странно. Но на Луне ведь не такое притяжение, как на Земле. И, наверно, луноход не должен был сильно пострадать от падения. Разве нет?

[nedgen]

Цитата: Катя_Иванова

Странно. Но на Луне ведь не такое притяжение, как на Земле. И, наверно, луноход не должен был сильно пострадать от падения. Разве нет?

К сожалению ето не так. Притяжение Луны 1/6 от земного и по сути оно почти никакого влияния на силу удара не играет (иногда) все зависит от скорости обьекта. В етом случае Луна 25. Ее скорост была 11км/с для успешного прилунения скорост нужно была уменшить до нуля в строго определенном моменте. Если скорост будет ноль слишком высоко то притяжение луны воздествуя с ускорением порядка 1,6 м/с может повредить или даже польностью уничтожит станцию если поздно собственная скорост станции помноженная на лунное ускорение может даже превратить станцию в пыл. Вероятнее всего станция на большой скорости врезалась в поверхност. К сожалению!!!

[air wolf]

Хочу добавить, а где ваш хвалёный ИИ, раньше все было аналоговым и все летало, а сейчас цифра и все падает

[15210]

Был бы приятно удивлен случись все успешно, а при таком профессионализме руководителей отрасли и тех кто таких руководителей назначает ничего неожиданного к сожалению. Система гос. управления эффективными менеджерами дает результат.

[eskulap]

А был ли мальчик? Этот перелет в духе высадки американцев на Луне, только с катастрофой аппарата - концы в воду (обратная сторона с телескопа не видна, американцы не там ли высаживались? - сразу же заикнулись, что обнаружить амерский посадочный модуль не смогут) кто проверит, все остальное фотошоп - фото с аппарата земли и луны нереальные. Короче очередной распил бабла.

[Луенков]

Цитата: Bad_gr

Была информация, причина проблем в микрометеорите, который что-то повредил (если я правильно понял). Вобщем, ждём подробностей (или опровержений).

В тех районах давно и это известно (!) летает мелочь. Это всегда тормозило много чего. Рогозина надо вернуть для фильтрации умов в космической отрасли.

[Алексей Зезин]

Всё,нет больше Луны 25, разбилась об поверхность Луны. Россия это не СССР поэтому лично я был уверен на 90 процентов, что этим все и закончится. Россия деградирует к большому сожалению.

[nedgen]

Привет ребята. Извините. Очень хотел чтоб наконец дела у Роскосмоса пошли в гору но подспудно ожидал провала. Если задуматся то резултат просто напрашивлася. НИКАК НЕ МОЖЕТ быт нормальный резултат если инженеры в Роскосмосе получают 40-80 тысяч а глава роскосмоса получает 3млн. в месяц (ети данные со времен Рогозина но ведь и станция Луна 25 разрабатывалась в его время)(меж впрочем 40000 ето вроде $400 в месяц а 3 млн ето $30000)!!! К примеру Директор НАСА в месяц получает $20000 а рядовой инженер $5000! Разницу улавливаете? И как хороший инженер будет работать в Роскосмосе за 40-80 тыс. в месяц если (были данные) что хороший сварщик в оборонку получал 100 - 150 тыс. в месяц (хотя насчет зарплат сварщиков не уверен). К сожалению резултат в некоторой степени закономерен.

[Читателль 2013]

Помнится в 80 х в журнале наука и жизнь, была напечатана игра, программа для программируемого калькулятора, который ещё в розетку включался
Посадка на луну называлась, надо было ввести кучу формул и потом подбирая расход топлива снизить скорость до нуля при нулевой высоте

[Vlatko_Radovic]

Характерно, что «директор» Роскосмоса Борисов даже не соизволил приехать на работу в такой ответственный момент (в ведомстве его отсутствие объясняют, смешно сказать, «отпуском после тяжёлой поездки по Африке»)? https://svpressa.ru/blogs/article/383990/ Позорные понты обошлись бюджету в астрономическую сумму, которые, по ранее опубликованным данным, могут достигнуть 1,7 триллиона рублей. Что равнозначно затратам на строительство скоростной ж.д. Москва-Казань, или выпуску 2700 танков Т-90. И главное утвердил такое не Борисов, а целый "кандидат экономических наук"? И кто теперь ОТВЕТИТ за огромный ущерб обороне РФ и репутации державы?

[dump22]

Поторопился...

Александр Проханов: Песни русского неба
https://izborsk-club.ru/24639

Лунная программа — это инструмент превращения земной цивилизации в лунную. Когда идут бои на Купянском направлении, когда русские войска под Херсоном отражают по десять атак в день, когда дымит и рыхлится снарядами твердь земной поверхности, мы несём эту цивилизацию на Луну.

Этот благовещенский старт — свидетельство чудесной способности России воскресать из мертвых. Молекула русского бессмертия, уцелевшая после катастрофы девяносто первого года, стала множиться, превращаясь в живую ткань.

На космодроме «Восточный» сквозь рёв стартового двигателя был отчётливо слышен зубовный скрежет натовских стратегов, для которых русский космический пуск — это пробоина в их стратегии русского сдерживания.

Сегодня Россия, пережив великие потрясения девяностых годов, вновь движется к своему величию. Это движение происходит сквозь слёзы и кровь донбасской войны, сквозь уныние маловеров, предательство и измену лукавцев, но оно происходит. Свидетельством и символом этого восхождения к величию является возобновлённая космическая программа Луны. Она, космическая программа, есть форма, в которой молекула русского бессмертия вновь возвращает Россию в историю.