«Роскосмос»: велика вероятность, что станция «Луна-25» потерпела аварию на лунной поверхности

Велика вероятность, что автоматическая станция «Луна-25» потерпела аварию на лунной поверхности. Судя по всему, она столкнулась с естественным спутником Земли и прекратила свое существование.

Такое заявление для журналистов сделали в пресс-службе госкорпорации «Роскосмос».

На вчерашний день планировалась передача импульса на станцию, чтобы сформировать орбиту аппарата для последующей посадки на лунную поверхность. К сожалению, в этот день связь с аппаратом была потеряна.

Около 14.57 мск связь с «Луной-25» прервалась

- говорится в сообщении «Роскосмоса».

Вчера и сегодня российские космические службы пытались найти станцию и восстановить связь с ней, но эти попытки не увенчались успехом.

Исходя из этого, в госкорпорации пришли к выводу, что «Луна-25» перешла на нерасчетную орбиту и столкнулась с лунной поверхностью, прекратив функционирование.

По результатам предварительного анализа, в связи с отклонением фактических параметров импульса от расчетных КА «Луна-25» и прекратил свое существование в результате столкновения с поверхностью Луны

- заявили в пресс-службе ГК «Роскосмос».

Для выяснения причин произошедшего началось формирование специальной межведомственной комиссии.

Доставка станции на орбиту Луны осуществлялась с помощью ракеты-носителя «Союз-2.1б». Она стартовала в ночь с 10 на 11 августа с космодрома «Восточный». Окололунной орбиты она достигла 16 августа.

Comments

[Paul Zewike]

Это какой-то бесконечный позор. А комментарий короткий.

[Orange-Bigg]

«Роскосмос»: велика вероятность, что станция «Луна-25» потерпела аварию на лунной поверхности

Всё как всегда у торгашей через одно место.Последствия ЕГЭ и других не совсем умных "реформ".Одна реформа Сердюкова чего стоит.

[Бесконечность]

Обидно! Жалко, труд многих людей - насмарку.
Сейчас посадку также готовится совершить индийская станция "Чандраян-3" с луноходом. Это их вторая попытка, в 2019 тоже произошла авария. Вот одно из их фото с орбиты Луны, 23 должна быть посадка. Если у них всё получится, то у индийской миссии будет самая южная точка прилунения в истории космонавтики, хотя ещё вчера на это претендовала "Луна-25". Также в случае успеха это будет 4 государство после СССР, США и КНР, чей аппарат смог совершить мягкую посадку на Луну.
Индусы, мужики, ну хоть вы не подведите!

Но ВО как обычно. В названии статьи: "велика вероятность", в тексте: "Луна-25 перешла на нерасчетную орбиту и столкнулась с лунной поверхностью, прекратив функционирование".

[U-58]

Самая большая, потеря- репутационная. Вторым по значимости можно назвпть отсутствие дублера у оунной станции. Даже "Луноходы" имели дублёров, если кто не знал. И лублер мог быть запущен в весьма короткий срок.
А сейчас о лублировании и речи не может быть из-за денех.
Настроение какое-то от всего этого смурное.

[frruc]

Для выяснения причин произошедшего началось формирование специальной межведомственной комиссии.

Эту комиссию уже можно формировать на постоянной основе.

[TiRex]

Не идёт у пилильщиков космическая тема.

[НИКНН]

Да ... вот все и искусственный интеллект и суперкомпьютеры в распоряжении... Но что то они только не туда работают (искусственны и интеллект научился обманывать людей подделывать голос и левые звонки), а вот посадить станцию на Луну, ну ни его. Видимо его создавали бюджет распиливать грамотно. В былые времена люди пользуясь логарифмической линейкой все таки сажали станции на луне и возвращали их от туда с лунным грунтом. Задумаешься в чем причина? Видимо не тому современников учат.

[Военком77]

Напоминаю что было 17 лет назад...

Россия планирует создать постоянную базу на Луне и отработать транспортную схему для доставки на Землю гелия-3. Об этом 25 января сообщил глава РКК "Энергия" Николай Севастьянов на открывшихся 30-х Королевских чтениях.
"Постоянную станцию на Луне мы планируем создать уже к 2015 году, а с 2020 года может начаться промышленная добыча на спутнике Земли редкого изотопа - гелия-3", - сказал он.Важную роль в создании лунной базы, по мнению господина Севастьянова, будет играть МКС, которая к 2009 г. должна "разрастись" до 12 отсеков и превратиться в международный космопорт. Экипаж станции к тому времени будет состоять из 6 человек, которым и предстоит монтировать на орбите конструкции будущей базы. Доставлять космонавтов и грузы на орбиту будет новый многоразовый корабль "Клипер", чей ввод в эксплуатацию намечен на 2015 г.

[НИКНН]

Угу, за то, что не сбывается, нам с вами и минусы...

[Harry.km]

Цитата: НИКНН

нам с вами и минусы...

31 августа уже позапрошлого года, после очередного сдвинутого вправо до 2050 года срока о лунной мечте. Я написал следующее:
А к этому времени у Маска на Марсе зацветут яблони. Китайцы в точке L2 запустят первый телепорт шелкового пути для перекачивания гелия-3. Гугл запустит спутники квантовой связи 2 поколения специально для телефонов Apрle... И только одинокий робот Федор, будет грустно сидеть у окна и смотреть вдаль, где еще маячат огни уходящего космического поезда.

Тогда еще про индусов и мухи на котлетах не шептали... Минусов налепили от души)))

[Egeny]

Хм... а я говорила, что весь "импульс" ушёл в паровозный свисток.)

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Военком77

Об этом 25 января сообщил глава РКК "Энергия" Николай Севастьянов на открывшихся 30-х Королевских чтениях.
"Постоянную станцию на Луне мы планируем создать уже к 2015 году, а с 2020 года

Королёвских.
Мелкие казалось бы штрихи и делают картину.

[Сарбоз]

Цитата: frruc

Для выяснения причин произошедшего началось формирование специальной межведомственной комиссии.

Эту комиссию уже можно формировать на постоянной основе.

Если уж для Роскосмоса, с 2018 года производящего все запуски безаварийно (более 100 подряд), то на какой основе создавать комиссию для Илона нашего Маска, у которого одна за другой ракета-носители взрываются при взлёте?

[BlackMokona]

Цитата: Сарбоз

Цитата: frruc

Для выяснения причин произошедшего началось формирование специальной межведомственной комиссии.

Эту комиссию уже можно формировать на постоянной основе.

Если уж для Роскосмоса, с 2018 года производящего все запуски безаварийно (более 100 подряд), то на какой основе создавать комиссию для Илона нашего Маска, у которого одна за другой ракета-носители взрываются при взлёте?

У Маска более 200 подряд успешных пусков без аварийных. Мировой рекорд
https://m.lenta.ru/news/2023/05/31/200/

[Сарбоз]

Цитата: BlackMokona

У Маска более 200 подряд успешных пусков без аварийных. Мировой рекорд

А вы не путаете тёплое с мягким? Илон наш Маск добился безаварийности лишь одной серийной модели РН Falcon-9, при этом гробя более тяжёлые модели, на которые делается ставка в Лунных и межпланетных миссиях. А Роскосмос запускал безаварийно всю номенклатуру своих РН.
Но в целом ваша фраза построена грамотно:
У Маска более 200 подряд успешных пусков без УЧЁТА ВСЕХ аварийных.

[BlackMokona]

Цитата: Сарбоз

Цитата: BlackMokona

У Маска более 200 подряд успешных пусков без аварийных. Мировой рекорд

А вы не путаете тёплое с мягким? Илон наш Маск добился безаварийности лишь одной серийной модели РН Falcon-9, при этом гробя более тяжёлые модели, на которые делается ставка в Лунных и межпланетных миссиях. А Роскосмос запускал безаварийно всю номенклатуру своих РН.
Но в целом ваша фраза построена грамотно:
У Маска более 200 подряд успешных пусков без УЧЁТА ВСЕХ аварийных.

Фалькон-Хэви 100% успешных пусков.

Взрывы идут только со Старшипами, которые даже ни одного грамма полезной нагрузки в себя не загружали. Так как идёт ранняя стадия разработки.
200+ подряд если брать все пуски с полезной нагрузкой

[Сарбоз]

Цитата: BlackMokona

Фалькон-Хэви 100% успешных пусков.

Да не стоит меня "агитировать за Советскую власть". А с вами и так всё понятно. На фронте перемогой не похвастаться, так для вас первая же авария России в космосе - это крупнейшая победа на информационном фронте.
Такой же шабаш сейчас во всех хохло-телеграмм-каналах.

[Сабуров_Александр53]

В который раз убеждаюсь, насколько бездарные мы все. Если кто-то хочет переложить ответственность за катастрофу с Луна-25 на других, не тешьте себя. Все мы на своих местах в подметки не годимся нашим отцам и дедам. Поэтому ныть прекращаем и ручками, ручками и головой, если она ещё работает. Если кто способен исправить положение в нашей космической отрасли, вперед и с песней! Только где вы были раньше, почему допустили туда "бездарей", а не пошли сами?

[Сабуров_Александр53]

Рекомендую почитать книги шедевры по отечественной космонавтике, соратника Королева, Б. Чертока "Ракеты и люди". Я в страшном сне не мог представить, сколько было глупейших шибок, сколько аварий при запусках различных космических аппаратов. Как бездарно тратились огромные деньги в послевоенной стране на любые фантазии в космосе. Спрашивается, зачем было столько полетов к Венере, если с первого раза стало понятно, что при 400*С и диком атмосферном давлении, человечеству нечего там делать. Попробовали переключиться на Марс, который позволяет хотя бы посадить туда человека, но ни одной успешной попытки сделать это своими силами не получилось у СССР.

[ваш вср 66-67]

Цитата: Бесконечность

Обидно! Жалко, труд многих людей - насмарку.
Сейчас посадку также готовится совершить индийская станция "Чандраян-3" с луноходом. Это их вторая попытка, в 2019 тоже произошла авария. Вот одно из их фото с орбиты Луны, 23 должна быть посадка. Если у них всё получится, то у индийской миссии будет самая южная точка прилунения в истории космонавтики, хотя ещё вчера на это претендовала "Луна-25". Также в случае успеха это будет 4 государство после СССР, США и КНР, чей аппарат смог совершить мягкую посадку на Луну.
Индусы, мужики, ну хоть вы не подведите!

Но ВО как обычно. В названии статьи: "велика вероятность", в тексте: "Луна-25 перешла на нерасчетную орбиту и столкнулась с лунной поверхностью, прекратив функционирование".

А была ли на орбите Луна-25? Может запустили макет Луны-25?
Вообще не удивился бы, если эти слова подтвердились! От наших эффективных менеджеров можно что угодно ожидать!

[U-58]

Да конечно, была. "Лавочка" столько сил и средств в проект вбухала, что тут сомнений нет.
Но вот само сообщение...
Явно видно, что после чрезмерного корретируюшено импульса и потери связи с КА более информации в ЦУПе нет никакой уже сутки.
Все прочее- домыслы.
Осталось озвучить расчет баллистиков и узнать, когда и где "оно" врезалось в поверхнрсть.

[prorab_ak]

Но ВО как обычно. В названии статьи: "велика вероятность", в тексте: "Луна-25 перешла на нерасчетную орбиту и столкнулась с лунной поверхностью, прекратив функционирование".

Это же ВО, тут «авторы» и редактура - это пасынки МК и Комсомолки)
Возьмите их пару номеров и сравните заголовки. Одна и та же школа-дубовый агитпроп)

[bayard]

Цитата: Бесконечность

Индусы, мужики, ну хоть вы не подведите!

У индусов шансов на успех как минимум в два раза больше - это уже их вторая попытка .
А у Новой феодально-буржуазной РФ - это ПЕРВАЯ в её истории попытка посадки аппарата на Луну .
И не надо ссылаться на наследие Великих Предков - эти ... не создали ничего ... и даже повторить то , что предки 50 лет назад последний раз делали ... им не по силам .
Им даже невдомёк , что при таком МАЛЕНЬКОМ (как любят это слово и качество новые феодалы ) аппарате и при использовании такой недорогой РН (Союз) , и с учётом полной дисквалификации отрасли в межпланетных миссиях , нужно было ПРОСТО готовить сразу два аппарата для ДВУХ миссий с небольшим временным интервалом . И эта сдвоенная миссия стоила бы лишь чуть-чуть дороже ... этой . Так что если сели бы обе станции - изучили бы грунт с двух мест , не получилось бы у одной из них - ничего страшного , главное что задача миссии выполнена .
Но сия простая и КЛАССИЧЕСКАЯ для советской космонавтиики , мысль ... в умы новых феодалов ... не вмещается .
Им бы стабильность , хоть на дне оврага , лишь бы ничего не делать .
Зря они вообще затеялись с полётами на Луну . Если бы проигнорировали "Новую Лунную Гонку" ... может и за умных бы сошли ... на какое то время .

[vadimtt]

Думаю, тут системная ошибка, осложненная потерей межпланетных компетенций, и две станции подряд ее бы не миновали. Результат мог быть немного разным, но всегда - отрицательным, увы.

[bayard]

Цитата: vadimtt

Результат мог быть немного разным, но всегда - отрицательным, увы.

Ну почему же . В случае с дублирующими станциями , после первой неудачной миссии как правило следовал анализ причин неудачи , поиск решений , исправления и только тогда - второй запуск .
Если бы к программе этой относились всерьёз , предусмотрели бы и дублёров , и запустили бы раньше , и относились бы серьёзней .
Но башням "звёзды не нужны" .

Минус не мой .

[vadimtt]

Проблема в том, что и Луну-25 мурыжили много лет, меняли состав оборудования и перкомпоновывали. Точек отказа появилось много, в том числе и не учтенных. А тут еще дублер - боливар не выдержит двоих
Недофинансирование в купе с попытками "заработать" ведет к двойному кроилову и попаданию в кубе.
Ну и в 90-х погром знатный был, преемственность по межпланетной космонавтике утеряна полностью.

[Newrbinez]

А может диверсанты, враги народа затесались среди рабочих и инженеров в Роскосмосе?

[Александр 3]

Очень внимательно читаю и делаю свои выводы.-Снять место высадки американцев не получилось.траектория не получилась. Много мыслей в голове.

[Sanktperburg1812]

Вот вот. У меня такая же мысль в голове. Врятли наши не рассчитывали траекторию, чтоб увидеть место "посадки американцев". Ввглядело как отмазка , что не по той траектории станция шла. И тут вдруг станцию потеряли.
То ли американцы что-то применили (не исключаю возможность перехвата управления станцией, наверняка технологии отрабатывают ), либо наши что-то недоговаривают.
Сейчас у нас на орбите 104 спутника всего. У американцев 2 600 с чем-то !!!
Думаю , что там во всю отрабатывается космические средства поражения.

[Vita VKO]

Цитата: Sanktperburg1812

либо наши что-то недоговаривают

Варианта всего два. Либо халатность, либо диверсия. Вероятность последнего конечно больше. Слишком большая "пятая колнна" в научной среде. Вот и пакостят как могут. Надеюсь ФСБ при расследовании поинтересутся доходами участников проекта и их родственников.

[Усатый Кок]

Какая пятая колонна? Какая диверсия? Вы готовы верить в полный бред, чем признать что отечественная космонавтика не та что во времена СССР. За 30 лет существования РФ, большую часть времени космос недофинансировали, образование ухудшали а предприятия работающие в космической отрасли - постепенно щагнивали, потому что государство не считало нужным их поддерживать. Только несколько лет назад они взялись за попытки восстановления. Только уже почти не осталось опытных специалистов, мало работающих предприятий, и полное отсутствие опыта в разработке, запуске и эксплуатации межпланетных аппаратов.
Но виноваты конечно другие.
Если через пару дней Индусы СМОГУТ свой аппарат посадить - то у многих на эмоциях возникнет притензия. Как наша "самая лучшая" космонавтика разбила аппарат по все заявления что мы встаëм с колен, а индусы у которых эта космонавтика только недавно появилась - смогли посадить аппарат.
Надейтесь на то что и у индусов провалится - потому что если они сядут, у людей будет много вопросов как к руководству в общем, так и к Роскосмосу в частности.

[ROSS 42]

Цитата: Усатый Кок

Надейтесь на то что и у индусов провалится - потому что если они сядут, у людей будет много вопросов как к руководству в общем, так и к Роскосмосу в частности.

Если Индия посадит свой аппарат, то пора идти заряжать пушку на крейсере...
Дальше позориться просто невозможно...

[Per se.]

Цитата: ROSS 42

пора идти заряжать пушку на крейсере...
Дальше позориться просто невозможно...

Вы про этот крейсер?

[свой1970]

Цитата: ROSS 42

Цитата: Усатый Кок

Надейтесь на то что и у индусов провалится - потому что если они сядут, у людей будет много вопросов как к руководству в общем, так и к Роскосмосу в частности.

Если Индия посадит свой аппарат, то пора идти заряжать пушку на крейсере...
Дальше позориться просто невозможно...

Папа хлеба в армии поел.(с) лично Ваше.

[Stas157]

Цитата: Усатый Кок

у людей будет много вопросов как к руководству в общем, так и к Роскосмосу

Раньше Рогозин был во всем виноват. И народ не сдерживал себя в эпитетах. А теперь просто некое руководство. Правда, результат схожий. Ничего не меняется, что до Рогозина, что после.

[mark1]

Цитата: Stas157

Раньше Рогозин был во всем виноват.

Дык ведь он же, бессовестный, сбежал вовремя, Юрика коварно подставил, помешал ему очередные крепости с высотами брать.

[U-58]

Аще-то проект был заложен задолго до Рогозина.

[Андрей НМ]

Цитата: Stas157

Раньше Рогозин был во всем виноват. И народ не сдерживал себя в эпитетах. А теперь просто некое руководство.

В январе этого года осудили гендиректора НПО им Лавочкина, плюс бывшего руководителя РКК "Энергия". И в этом бардаке вдруг должно что-то получиться? Причем подозреваю, что гендиректора просто назначили крайним.

[PPD]

чем признать что отечественная космонавтика не та что во времена СССР.

Во времена СССР было 16 удачных и 17 неудачных запусков.
Берем список аппаратов Е 1 и 1а из 7 успешный только 1.
Е2 и 3- из 3- 1.
А можно еще ведь и Венеру вспомнить.
Чего панику разводить.

[К_4]

Ну как бы 33 запуска - это не один за несколько десятилетий, так что оправдашки наших хапуг мимо.

[Сарбоз]

Цитата: К_4

Ну как бы 33 запуска - это не один за несколько десятилетий, так что оправдашки наших хапуг мимо.

Если взглянуть фактам в лицо, то с 2018 года Роскосмос произвёл уже более ста ПОДРЯД успешных запусков. То есть с тех пор это первая авария. Будем сравнивать с Илоном Маском?

[spektr9]

А можно еще ведь и Венеру вспомнить.
Чего панику разводить.

Вспомнить то можно, но вот хотя бы неудачный запуск к Венере повторить уже не хватит одного ура и чепчиков

[У.Ченый]

А то, что вы описали, это не результат работы пятой колонны?
А если по делу, то, да, опытных специалистов, что теоретиков и разработчиков, что рабочих, практически не осталось. Вытаскивают с пенсии людей под 80 лет - нет замены. Среди молодежи гигантская текучка, за время разработки заказа может смениться большинство разработчиков. Образовалась пропасть уже в десятки лет, между поколениями специалистов, пропала преемственность, молодежь шагает по тем же граблям, что до них 30 и 40 лет назад (ну, и новые собирает). Про дефицит грамотных, опытных рабочих и говорить нечего - нам уже 30 лет внушают, что на заводе работают одни тупые неудачники, а "креативные" идут в блогеры или бизнесмены. Так что, к сожалению, надо удивляться не тому, что упала станция, а тому, что что то еще летает. И чтобы возродить космонавтику потребуется не один десяток лет, если, конечно, за это взяться.

[Deck]

Ну не знаю, я не специалист, но может освятили неправильно. Может батюшка неквалифицированный, может иконы не те применили.

[AdAstra]

Это вы правильно написали, так что в межведомственную комиссию нужно еще и патриарха включить, а то вдруг и правда по его линии косяк Смех сквозь слёзы...

[mark1]

Цитата: Deck

может иконы не те применили.

Не "не те" а не так - надо было по голове применить и не один раз

[Адрей]

Цитата: Deck

Ну не знаю, я не специалист, но может освятили неправильно. Может батюшка неквалифицированный, может иконы не те применили.

Не слышали Слепакова "Отец Онуфрий"? Послушайте

[ваш вср 66-67]

Надеюсь ФСБ при расследовании поинтересутся доходами участников проекта и их родственников

Ой, чтото я сомневаюсь! Вы и правда думаете что в ФСБ не хотят вкусно есть и покупать виллы на Канарах? Не мелочь какая то, а высшие чины. От 30 млрд даже тридцатая часть смотрится очень хорошо!

[30 вис]

Цитата: ваш вср 66-67

Надеюсь ФСБ при расследовании поинтересутся доходами участников проекта и их родственников

Ой, чтото я сомневаюсь! Вы и правда думаете что в ФСБ не хотят вкусно есть и покупать виллы на Канарах? Не мелочь какая то, а высшие чины. От 30 млрд даже тридцатая часть смотрится очень хорошо!

Хоре дерьмо лить тоннами . А по станции ... Да обкакались ... Ошиблись ... изрядно ... Но , не ошибается тот , кто ни чего не делает . Вот Вы , не сделали ни одной роковой ошибки в своей мутной жизни ? Массу ошибок . Даже сейчас поливая Родину дерьмом делаете огромную ошибку ... Да с ... ошибку .

[ваш вср 66-67]

Цитата: 30 вис

Цитата: ваш вср 66-67

Надеюсь ФСБ при расследовании поинтересутся доходами участников проекта и их родственников

Ой, чтото я сомневаюсь! Вы и правда думаете что в ФСБ не хотят вкусно есть и покупать виллы на Канарах? Не мелочь какая то, а высшие чины. От 30 млрд даже тридцатая часть смотрится очень хорошо!

Хоре дерьмо лить тоннами . А по станции ... Да обкакались ... Ошиблись ... изрядно ... Но , не ошибается тот , кто ни чего не делает . Вот Вы , не сделали ни одной роковой ошибки в своей мутной жизни ? Массу ошибок . Даже сейчас поливая Родину дерьмом делаете огромную ошибку ... Да с ... ошибку .

30 вис. Родину я дерьмом не поливаю!
Где вы прочитали у меня про Родину?
Домыслами занимаетесь? Ну-ну...
И про жизнь мою знаете? Мутную...
Вам бы в экстрасенсы, цены бы вам не было!

[30 вис]

Цитата: ваш вср 66-67

И про жизнь мою знаете? Мутную...
Вам бы в экстрасенсы, цены бы вам не было!

Цену себе я знаю . В экстрасенсы не рвусь . У каждого человека поколения 60-х есть мутные эпизоды в жизни ... Развал страны , метания , борьба за выживание . Банальное выживание семьи . А по Вам ... Судя по Вашим комментариям , радости от неудач России , злорадства в комментариях по этому поводу , мути хоть отбавляй . То ФСБ покупает домики на Лазурном берегу , ( наверное со своими военкомами перепутали пан ! ) , то ещё какое дерьмо ...

[frruc]

Vita VKO .....Варианта всего два. Либо халатность, либо диверсия.

Может это в результате воздействия инопланетного разума ? В таком случае расследование ничего не даст.

А пока будем Машу смотреть и мечтать.

[spektr9]

Может это в результате воздействия инопланетного разума ?

этого ?

[Ярослав Тэккель]

У вас есть доказательства большой "пятой колонны" в научной среде? Потому что это как-то выходит некрасиво для России. Большая "пятая колонна" среди самых образованных людей страны и мира в целом (а при всех вопросах к российской космической области, лишь у считанных государств она вообще есть), зато полная лояльность среди клоунов в папахах.

[МБРШБ]

Цитата: Александр 3

Снять место высадки американцев не получилось.

не не получилось, а задачи не было. С бортовой камерой в 4 МПкс с высоты 100 км ни фига видно не будет.

[Svyatoslav Pershin]

Советую вспомнить, что провалились ВСЕ советские миссии к Марсу. Космос не прощает даже малейших ошибок.

[Sanktperburg1812]

Зато у американцев получилось аж 13 Аполлонов отправить к Луне. И все кроме одного долетели якобы )))

[Per se.]

Зато у американцев получилось аж 13 Аполлонов отправить к Луне.

До сих пор американских "астралонавтов" никто переплюнуть не может, даже сами американцы в XXI веке. Без туалетов, в кислородной среде, без опыта возвращения грузов на Землю со 2 космической скорости, на сырой ракете, что появилась ниоткуда и без тестирования её полётов к Луне в автоматическом режиме. Всё на ура, без жертв, более того, их летуны возвращались из полётов, как с курорта (не то, что наши космонавты, что реально были на орбите).
По нашей миссии... Сразу же подумалось, ещё в день старта, что всё повторится, как с полётами к Марсу. Наверное, попы плохо ракету окропили святой водой.

[Uncle Lee]

Цитата: Per se.

попы плохо ракету окропили святой водой.

КА «Луна-25» и прекратил свое существование

Подспудно ждал, что случится нечто такое.... Через 50 лет застоя решились....И вот...

[VladMirU]

Увы, лица далеко не те и не такие. Про текст все знаю и не согласен.

[котик-русич]

Цитата: Uncle Lee

КА «Луна-25» и прекратил свое существование

Подспудно ждал, что случится нечто такое.... Через 50 лет застоя решились....И вот...

В СССР расчёты велись на "счётах" или "в уме", чертежи чертили вручную на кульманах (кто сейчас знает, что это такое ?... Я знаю...) и всё (почти всё...) получалось.
Может перестать идти "лёгким путём" компьютерного моделирования и начинать "работать головой и своими руками" ??
Что делать ?? - посадить руководство "Роскосмоса" в "шарашку" - будет успешный запуск и выполнение поставленной задачи - выпустить...

[Усатый Кок]

А перед этим ещё была серия аппаратов серверов, многие из которых так же успешно сели (а один аппарат даже дважды взлетел).
А у советского Союза в тот же период были успешные миссии серии "луна", но почему то их не считают ненастоящими. Почему в полëты аппаратов "Луна" вы верите, а в Апполонов - нет?

[Per se.]

Цитата: Усатый Кок

Почему в полëты аппаратов "Луна" вы верите, а в Апполонов - нет?

Потому, что в космосе чудес не бывает. Почему у американцев годами могут работать марсоходы, но нет ни одного лунохода? Как у них взлетел с марсохода вертолётик, если там практически у поверхности плотность воздуха в 61 раз ниже, чем на Земле, то есть, у поверхности Марса, как на высоте в 35 километров у Земли. На такой высоте у нас не могут летать ни только вертолёты, но и самолёты, что говорить про портативные вертолётики. Это чудо? Как их марсоходы выдерживают колоссальные пылевые бури Марса, что длятся месяцами? Опять чудо... Да, канадский остров Девон вполне за Марс сойдёт... Эти чудеса и начались с "полётов" к Луне. Одна ложь порождает другую. Одного того, что американцы придумали дышать кислородом в пониженном давлении, достаточно для сомнений реальности всех их чудо-полётов, а там масса других ляпов, не выдерживающих реального анализа. Проблема в том, что сделка Брежнева по Луне, когда им подыграли за буржуйские "плюшки", что получил СССР, заставила многих поверить наглости англосаксов.
И, да, лично я не сомневаюсь в реальности успехов советской космонавтики, ни по Луне, ни по Марсу и Венере. Этому есть реальные доказательства и последовательность, а не американские чудеса для обывателей.

[Disant]

Как у них взлетел с марсохода вертолётик, если там практически у поверхности плотность воздуха в 61 раз ниже, чем на Земле, то есть, у поверхности Марса, как на высоте в 35 километров у Земли

ну так вертолётик то не на Земле, а на Марсе - силя тяжести разная, ускорение свободного падения - другое, и обороты винта гораздо выше , чем у земного вертолёта.
.
всё, что вы дальше пишете - это просто безосновательное отрицание всего

[Disant]

Почему у американцев годами могут работать марсоходы, но нет ни одного лунохода

видимо из-за данных о структуре грунта ( + финансовые возможности конечно - за Луну бюджет меньше дадут), которые они получили - на Луне грунт намагниченный мелкодисперсный, забивается во все щели и все подвижные детали быстро выходят из строя.
на Марсе грунт более земной - там раньше было и магнитное поле и атмосфера, которая защищала поверхность от перемалывания частичек грунта космическим излучением.

[Бледар]

марсоходы выдерживают колоссальные пылевые бури Марса

не совсем только понятно откуда там бури, если атмосфера там в 61 раз разреженней земной)

[Per se.]

Цитата: Бледар

не совсем только понятно откуда там бури, если атмосфера там в 61 раз разреженней земной)

Тем не менее, это факт. Планетологи отмечают, что очень тонкая атмосфера и вытянутая эллиптическая орбита делают Марс особенно восприимчивым к большим перепадам температур. В моменты наибольшего приближения к Солнцу планета поглощает огромное количество энергии. Как раз в эти периоды на южном полушарии Марса и возникают пыльные бури. Затем орбита уводит планету дальше от Солнца, в результате чего она начинает поглощать меньше энергии. Одновременно прекращается сезон пыльных бурь.
Ветры на Марсе, являющиеся одним из проявлений перепада температур, рождают бури, дуют над поверхностью планеты (особенно в конце весны — начале лета в южном полушарии, когда разница температур между полушариями особенно резкая), и их скорость доходит до 100 м/с.
Вообще, очень умиляет логика сказочников от NASA, что их "уголковые отражатели" на Луне, которые якобы установили их астронавты, запылились. Это на предмет сравнения с уголковыми отражателями нашего лунохода, качество сигнала от которых намного выше. Просто, американские сказочники выдавали за уголковые отражатели на Луне естественные плоскости лунной поверхности.
В этой связи отмаз на разряжённую атмосферу Марса уже не очень прокатывает, почему не запылились их марсоходы, как минимум, а как максимум, почему их вообще не закопало в марсианский песок после бурь.
Выше было про вертолётик и силу тяжести в разряжённой атмосфере, так, в космосе вообще невесомость, но там ещё и практический вакуум, хоть закрутись винты на самых мощных оборотах.
Это не я всё отрицаю, просто, трудно верить в то, что рожают для престижа великой Америки. В своё время, ставка была высока, космическая гонка определяла, что победит социализм или капитализм. В космосе побеждал социализм, он должен был победить и на планете, если бы кремлёвские стратеги не захотели отыметь США, что подставились в своей лунной афере. В результате, неслыханные уступки США "побеждённому" по Луне СССР, разрядка с политическими дивидендами Брежневу (вместе с дорогими личными подарками). После застой, фетиш Запада, предательство и крах СССР.
Как те туземцы, что поменяли чистое золото на зеркальца и стеклянные бусы, кого хотели поиметь, сам поимел в сто крат больше, ни только вернув затраты в уступках, но и победив в противоборстве двух систем. Так мы и просрали великую страну, в которой только "калоши делали", теперь и "калоши" из Китая, вместе с карандашами и всем остальным кроме сырья и остаточной нашей мощи ВПК в советских военных наработках, достижениях ещё задела советской науки и техники.
Вообще, как можно посылать этот вертолётик на Марс,

[DoctorRandom]

61 раз разреженней земной

Получается все космические агентства, которые были причастны к высадке аппаратов на Марс врали нам все эти полвека? Прикреплю на всякий случай фотографию бури на Марсе.

[Аргон]

И все 13 без видеофиксации , пленка испортилась аж 13 раз. И поэтому пришлось снимать в павильоне

[Sumotori_380]

Ну, так у американцев и Вояджеры долетели, и Кассини, и Новые горизонты. И марсоходы по Марсу ездят, и вертолёт над Марсом летает. Кто желает - ищет возможность

[ROSS 42]

Цитата: Sanktperburg1812

Зато у американцев получилось аж 13 Аполлонов отправить к Луне. И все кроме одного долетели якобы )))

Шустро к Луне «Аполлоны» летали -
Американцы все торжествовали.
Спорить и рыпаться без толку тут -
Мастерски фильмы снимал Голливуд.

[DoctorRandom]

Странно конечно, что ни руководство СССР не разоблачило "фейковую" высадку США на Луну, ни КНР, и даже РФ, хотя у последней даже аппаратов на орбите нету чтобы что-либо опровергнуть или доказать. Вы реально считаете себя умнее всех, или вы просто глупый, раз верите в фейковость высадки США на Луну?

[Усатый Кок]

Не совсем верно. Мы лишь 2 раза пытались совершать мягкую посадку на Марс. И таки смогли со 2 попытки его посадить. Да, аппарат проработал всего 14 секунд, но сейчас мы с большой вероятностью можем сказать что электроника не выдержала глобальную марсианскую бурю.
А вот пролëтные и орбитальные миссии, у нас выходили с той же аварийностью, что и у НАСА - 50%

[Sumotori_380]

Вроде бы в опровержение фильма Марсианин писали, что мощь марсианских бурь сильно преувеличена, потому как низкая плотность атмосферы компенсирует скорость ветра

[U-58]

Вы верно пишете. Венерианская буря- 3 м/с равна земной 25 м/с и равна марсианской 150 м/с по силе давления на аппарат

[Финтифлюшкин]

Черток написал книгу "Ракеты илюди", там примерно следующее: воронежские "специалисты-рационализаторы" при изготовлении транзисторов марсианской миссии заменили золото в них на аллюминий. Поэтому транзисторы выдержали 14 сек работы и не более.

[свой1970]

Цитата: Финтифлюшкин

Черток написал книгу "Ракеты илюди", там примерно следующее: воронежские "специалисты-рационализаторы" при изготовлении транзисторов марсианской миссии заменили золото в них на аллюминий. Поэтому транзисторы выдержали 14 сек работы и не более.

Плюнте в глаза автору книги.Слюной...
Содержание золота в микросхемах на уровне 1-3 грамм на 1 000 штук.
Так позолота на уровне долей микрона.То есть что то боле меенее по обьему украсть именно на позолоте микросхем- надо воровать его на уровнях от 100 000 шт и более.
Поэтому если автор этой макулатуры валит все на покрытие микросхем, а не на возможные проблемы качества - он знатный враль.....

[Sumotori_380]

Так вроде речь не о воровстве, а о рационализации. Рационализация ради рационализации - такое тоже, наверное, бывало

[Stas157]

Цитата: Svyatoslav Pershin

Советую вспомнить, что провалились ВСЕ советские миссии к Марсу

Это 40 лет назад, когда СССР были первопроходцами? Слава богу не все такие как вы и во основном люди помнят громкие победы, которые в СССР тоже были в отличие.

[мордвин 3]

Цитата: Svyatoslav Pershin

Советую вспомнить, что провалились ВСЕ советские миссии к Марсу.

Марсиане сбили Фобос. Ну, по крайней мере, по телевизору так намекали.

[ААК]

"Последствия ЕГЭ" - это совершенно вторично в данное время! На кой ... выбрасывать десятки миллиардов на Луну, когда в СВО не хватает всего (каламбур-с) - техники, оружия, боеприпасов, в конце концов - трусов-маек-носков..., но нет, надо фигнёй страдать, вместо данной "Луны", чтобы космическая отрасль не простаивала, нужно было 3-4, а может и больше, разведывательных спутников запустить за те-же впустую потраченные деньги, была бы вполне ощутимая польза...

[Адрей]

Цитата: ААК

"Последствия ЕГЭ" - это совершенно вторично в данное время! На кой ... выбрасывать десятки миллиардов на Луну, когда в СВО не хватает всего (каламбур-с)

Ну видимо сейчас прекратят.
А если серьезно, то видимо космос дальше орбиты - ФСЕ . Следующий аппарат не раньше чем через 5 лет и с какой целью? Протестировать посадку? Еще через 15 лет луноход? Где будут ведущие игроки в это время?

Цитата: ААК

нужно было 3-4, а может и больше, разведывательных спутников запустить

Так и останется видимо нам одна орбита со спутниками "зондирования земли" и ретрансляторами
Интересно, кто нибудь заикнется про РОСС в обозримом будущем?

[Умальта]

У нас одни вероятности и никакой конкретики, как только дело попадает в руки эффективных менеджеров, которые и "спец и жнец и на дуде игрец", так всё, пиши пропало, пора отдавать дело в руки профессионалам, у нас ещё есть пока технари и конструкторы советской школы им и надо поручать. Помню времена, когда токари и фрезеровщики высших разрядов получали зарплату как директора заводов и их переманивали с завода на завод предлагая квартиры, машины, сейчас тьфу, одна гадость рулит!!!!

[ЖЭК-Водогрей]

Цитата: Orange-Bigg

Всё как всегда у торгашей через одно место.

Сегодня я#мы#все – ракетчики…А раньше были вирусологи.

[Борис Сергеев]

Вы не подскажете, куда Гинцбург- почвовед/вирусолог подевался?

[Stas157]

Цитата: Борис Сергеев

Вы не подскажете, куда Гинцбург- почвовед/вирусолог подевался?

Куда-куда... Бабла поднял человек! Теперь старается потратить.

[Starover_Z]

Цитата: Orange-Bigg

«Роскосмос»: велика вероятность, что станция «Луна-25» потерпела аварию на лунной поверхности

Всё как всегда у торгашей через одно место.Последствия ЕГЭ и других не совсем умных "реформ".Одна реформа Сердюкова чего стоит.

А может в руководстве слишком много "голодных менахеров" сидит, вместо инженеров с профильными образованиями и опытом работы ?! Или опять на сборке поработал кто из гастробайтеров ?!
До Луны уже добраться не можем, ПОЗОР !

[Joker62]

Тут не только от горе реформаторов, указанных вами, но ещё одна напасть как Болонская система высшего образования. ЕГЭ - это начальный этап отупения для молодого поколения. Страшно другое, когда эти молодые поколения, завершают учебу по Болонской системе.
Я на своей шкуре испытывал, когда дают молодого спеца из технического универа, для стажировки - просто ужас... почти ничего не знают, и все заглядывают в шпаргалку Великого и Ужасного Господин Интернет.
Вы можете опровергнуть, но это правда.
Так-то, авария станции "Луна-25" - это и есть некомпетентность отдельных лиц. И все это предсказуемо.

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Orange-Bigg

Всё как всегда у торгашей через одно место.Последствия ЕГЭ и других не совсем умных "реформ".Одна реформа Сердюкова чего стоит.

Реформы Сердюкова лишь частный случай реформ тех, кто кроме "галош" ни хрена не понимает.
Пока такие у власти никакого позитива ждать не приходится.

[Арон Заави]

Очень жаль. Серьезная неудача для всех землян.

[Ростовчанин]

Бывает и такое. Дорогу осилит идущий....

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Ростовчанин

Бывает и такое. Дорогу осилит идущий....

Оно конечно так.
Однако, ныне дорогу осиливает часто тот, кто имеет ослов гружённых баксами.

PS Для вдумчивого релакса:

[Негритенок]

Цитата: Арон Заави

Серьезная неудача для всех землян.

Да ладно. С развитием Артемиды миссии к Луне идут одна за одной, практически каждый квартал. Попытка Роскосмоса повторить советские полеты 60-х годов ничего особого не представляла. Неудачей для землян была скорее авария Биршита: это была более интересная миссия и технически, и организационно.

[km-21]

Цитата: Арон Заави

Очень жаль. Серьезная неудача для всех землян.

Особенно опечалены американцы с украинцами.

[Слон]

Цитата: Арон Заави

Очень жаль. Серьезная неудача для всех землян.

Неудача, да скорее не для всех. Для правящих русофобских кругов Америки и Гейропы это однозначно все - вери гуд. А украинские бандерлоги те скорее всего вообще аж повизгивают от предоставленного им удовольствия!

[антивирус]

Рогозин молодец. Спланировал всемирного масштаб ище. Траектория луны изменят этой станцией.
Др приливы, др рост злаковых в зап полушарии.
Через 20лет там пустыня. Кирдык доллару

[Бережливый]

Луна столкнулась со станцией "Луна25 ",или станция Луна25 упала на Луну?Это же два разных варианта трактовки одного события!

[МБРШБ]

Сначала "Северный поток -2", потом Крымский мост. Теперь вот Луна-25. Доколе???
(да шучу, шучу! :))

[knn54]

50 на 50.
Села станция на ровную поверхность-повезло.Если большой(ие) булыжники или "яма" типа кратер-пиши пропало.
Отследить рельеф НЕРЕАЛЬНО.Надеюсь пока.

[Аргон]

Это теракт очередной от главного террориста планеты! Я сразу сказал, что пинды не дадут раскрыть главную аферу с апполонами!

[Неизменный]

Как грустно ... Луна нужна. Вспомните маркиза де-Траверсе Александара Ивановича. Он утверждал, что России нужен Север - теперь Север наш. Потому что всё было сделано вовремя.
Сейчас не восемнадцатый век, и я не маркиз, но я говорю - Луна нужна. Может кто-то слышит ?..

[swnvaleria]

не ошибается тот кто ни чего не делает

[Александр Райков]

"Это какой-то бесконечный позор. А комментарий короткий." - не переживайте, совсем не так - уже с зарубежом Россия совсем не выглядить авторитетно... после Киева, Стамбула, Харкова, Херсона, все в норме, от России уже ничего сверхнеожиданное никто и не ждет! Нет никакой позор и репутационных потер! Нужно занова востановит научный и промышленой потенциал времен СССР!

[Santa Fe]

Роскосмос»: велика вероятность, что

[Прокоп_Свинин]

Луна-24 в 1976 году вернулась с образцами грунта. Советские галоши пока недосягаемы.

[dmi.pris1]

Компетенции потеряны.Да и на космос вся страна тогда работала.А сейчас попробуй ,собери лего из импортных комплектующих с возможными закладками от конкурентов

[Усатый Кок]

Честно, даже не понимаю почему вам так много минусов поставили, всё ведь верно

[dmi.pris1]

Группировка "черлидерш"скорее всего..Есть такое...А по сути,с межпланетными станциями,кроме одной "Венеры",и"Марса"проработавшие совсем чуть чуть,как то не складывалось.Нет,по "Лунам" все было хорошо и отработано,даже два лунохода доставили..Учитывая работу огромных коллективов.Не говоря уже о сегодняшних реалиях и возможностях

[vadimtt]

Минусы за закладки ставят вестимо, ибо откровенная глупость. Понапихают чипов военного или, упаси господи, индустриального класса в аппараты, проходящие через пояс Ван Аллена, а потом удивляются "случайностям". И никакое мажорирование не поможет.

[kapitan92]

Увы ! Вы правы ! Ну ничего, сейчас комиссии, штабы, заседания Правительства, работу признают удовлетворительной. Виноват кусочек метеорита. Гарант опять передвинет кровати и возможно Голикова возглавит Роскосмос. Будет готовить экспедицию на Марс! Образование, медицина, спорт, космос, промышленность, пенс. реформа, чтобы еще реформировать?

[Monster_Fat]

Это же явный успех...с отрицательным вектором ...

[Dart2027]

Цитата: Прокоп_Свинин

Советские галоши пока недосягаемы.

По поводу кризиса. Да, кризис был глубокий, и мы "упали" больше, чем многие страны, абсолютно точно. Это из-за чего? Из-за того что у нас однобокая экономика. А она что, вчера так сложилась? Да она 70 лет так складывалась. Потому что всё, что мы производили...
Да, дорогие мои, да. Не надо дискутировать. Дело в том, что то, что мы производили, и руками махать не надо, было никому не нужно, потому что наши галоши никто не покупал, кроме как африканцы, которые должны были по горячему песку ходить. Вот в чём всё дело.
У нас была оборонка - классная, сильная, и мы ею гордимся до сих пор. Мы благодарны нашим дедам и нашим отцам за то, что они создали после Великой Отечественной войны такую оборонку.
Голос из зала:
- И первый спутник.
В. В. Путин:
- И первый спутник, и первый человек в космосе - это наша общая гордость, это достижения советской власти, которыми мы все гордимся. Это общенациональные достижения.
Но товары народного потребления... Жириновский уже сказал об этом. Где они были? Их не было. Давайте не будем друг другу врать и народу. Народ-то знает, что было и чего не было.

[мордвин 3]

Цитата: Dart2027

Но товары народного потребления... Жириновский уже сказал об этом. Где они были? Их не было. Давайте не будем друг другу врать и народу. Народ-то знает, что было и чего не было.

В какой раз пишу, что здесь гарант обманывает. Причем, нагло.

[Dart2027]

Цитата: мордвин 3

что здесь гарант обманывает. Причем, нагло.

Цитата: Dart2027

Так нормально, что на ширпотреб из-за рубежа смотрели как на чудо света.

[мордвин 3]

Цитата: Dart2027

Так нормально, что на ширпотреб из-за рубежа смотрели как на чудо света.

Ага, помню, принес мне будущий зять Панасоник. У этого чуда света, купленного в Березке, через пару дней лопнула пластмассовая шестеренка на ЛПМ, а жевал он похлеще моей Электроники. Которая вопреки злопыхателям на СССР не жевала от слова вообще, ибо я каждый год все смазывал и пассики раз в два года менял.

[ROSS 42]

Цитата: Прокоп_Свинин

Советские галоши пока недосягаемы.

Поэтому все и смеялись над:

 Показать / Скрыть текст

Теперь я начинаю понимать слова ВВП:

 Показать / Скрыть текст

* * *
Понятно одно, воры воруют оттого, что делать ничего не могут, а воровать будут до тех пор, пока всё не растащат.

[Alexey RA]

Цитата: Прокоп_Свинин

Луна-24 в 1976 году вернулась с образцами грунта. Советские галоши пока недосягаемы.

Ага... только не забудьте, что из 11 пусков программы доставки лунного грунта, в которую входила Луна-24, успешными были только три. Причём из три из восьми станций-неудачниц были потеряны сразу после старта с Земли - из-за аварии ракеты-носителя.

Вообще же, советская программа "Луна" включала в себя 45 пусков реальных станций и 3 пуска макетов. Ещё два пуска были отменены.
Из 45 пусков успешно завершились только 14. Даже первый пуск лунохода окончился неудачей.

[spektr9]

Ага... только не забудьте

Ага только вы забыли что СССР первые кто смог осуществить запуск к спутнику земли, первый совершил посадку и старт с этого спутника и первый кто запустил луноход на этот спутник..
Если бы РФ пыталась станцию на Плутон запустить и не осилила был бы другой разговор, а так даже уже по отработанным технологиям запустить не смогли

p.s. Хотя у "ура"-патриота луна25 это очередная бомба заложенная кровавыми коммунистами

[Alexey RA]

Цитата: spektr9

Ага только вы забыли что СССР первые кто смог осуществить запуск к спутнику земли

Первые с какого раза?
Программа Е-1 - попадание в Луну:
Пять неудач подряд, попали в Луну только с шестого раза.
Программа Е-2 и Е-3 - фотографирование обратной стороны Луны:
Два неудачных пуска из трёх.

Цитата: spektr9

первый совершил посадку и старт с этого спутника

Программа Е-6, Е-6М - мягкая посадка на Луну:
Одиннадцать (!) неудачных пусков подряд. И только два последних закончились успешно.
Программа Е-8-5, Е-8-5М - доставка лунного грунта:
Пять неудачных пусков подряд. Пять! И это в восьмой по счёту программе. А потом началась чехарда: успешный - неудачный- успешный - два неудачных - успешный. Всё, на этом терпение руководства лопнуло - и в 1976 г. лунная программа была свёрнута.

Цитата: spektr9

первый кто запустил луноход на этот спутник..

Программа Е-8 - луноход.
Первый пуск - неудачный. Затем два удачных.

Цитата: spektr9

p.s. Хотя у "ура"-патриота луна25 это очередная бомба заложенная кровавыми коммунистами

Не-а. Это первая лунная АМС после 47 (сорока семи) лет перерыва. Судя по статистике СССР, неудачный первый пуск в каждой лунной программе был правилом, а не исключением.

[spektr9]

Судя по статистике СССР, неудачный первый пуск в каждой лунной программе был правилом, а не исключением.

Судя по статистики РФ, эта страна никогда не сможет повторить удачный полет автоматических станций СССР. Ну а с чего бы смогла когда остатки денег после продажи ресурсов и кормление олигархата идут на ЗП ура-"патриотам" типа тебя

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Прокоп_Свинин

Луна-24 в 1976 году вернулась с образцами грунта. Советские галоши пока недосягаемы.

Успех "галош" от "галошмейстеров" зависит.

[Uno]

Мне кажется в заявлении Роскосмоса предельно ясно написано что "прекратил свое существование в результате столкновения с поверхностью Луны", автор наверно оптимист и думает что шанс что аппарат еще вернется?

[dmi.pris1]

Тут добавить нечего.Неудачи в космосе встречаются.Это было и при Королеве,и после него да и не только у нас.Вон,у американцев сколько астронавтов погибло..

[Прокоп_Свинин]

Да. Но вот успехи случаться давно перестали.

[AdAstra]

При Королёве это было всё новое и не известное помноженное на тот уровень технологий. А сейчас это было что-то на грани сегодняшних технологий? Или просто под хохлому расписать забыли и поп спустя рукава кадилом перед стартом махал?

[Alexey RA]

Цитата: AdAstra

При Королёве это было всё новое и не известное помноженное на тот уровень технологий.

При каком Королёве? Посмотрите статистику по советской лунной серии пусков: станции терялись постоянно, независимо от текущей программы - несмотря на весь опыт и модернизации. Последняя из потерянных станций (1975 г.) была предпоследней станцией всей лунной серии пусков. Дальше была только Луна-24 - и всё.
В последней советской программе пусков к Луне (Е-8-5, Е-8-5М - доставка лунного грунта) было потеряно 8 станций из 11 - аварии ракеты-носителя, аварии разгонного блока, аварии при посадке.

[Per se.]

Цитата: dmi.pris1

Вон,у американцев сколько астронавтов погибло.

Как ни странно, из тех, кто якобы летал к Луне, никто. Для остроты сюжета, только "Аполлон-13" отметился проблемами, и только. Это не иначе, как чудо.

[Ярослав Тэккель]

Уайт, Грисом и Чаффи - "ну да, пошел я нафиг".

[Василенко Владимир]

основное сейчас не результат, а pr ...
к глубочайшему сожалению, виновных нет, деньги потрачены

[Василенко Владимир]

да хоть сотню минусов и три сотни ура
проблема в том, что на этом не полетишь, а самое страшное, что это не только в космической отрасли, ВО ВСЕМ!!!!!
обратите внимание когда нам запад краник перекрыл, мы не стали думать как СДЕЛАТЬ самим мы стали искать замену
мы 30 лет ПРОЕДАЕМ, что делать будем когда все проедим?

[Per se.]

Цитата: Василенко Владимир

30 лет ПРОЕДАЕМ, что делать будем когда все проедим?

Владимир Иванович, для ускорения процесса "проедания", опустошаются советские запасы, советские арсеналы в СВО. Боеприпасы улетают тоннами, железнодорожными составами, при том ВПК, что остался после всех сокращений и оптимизаций. Трудно представить, как "полтора" завода будут всё восполнять. Если останутся у власти буржуи, то будет им повод сдать страну, ну, не взрывать же мир оставшимся ядерным оружием. Если власть сменится, придётся проводить новую национализацию, и, по большому счёту, новую индустриализацию. Третьего не дано, либо мы, либо нас.

[Disant]

для ускорения процесса "проедания", опустошаются советские запасы, советские арсеналы в СВО.

да какие боеприпасы и арсеналы расходовать то - свежие что ли??!! это РАЦИОНАЛЬНО!

[Per se.]

Цитата: Disant

да какие боеприпасы и арсеналы расходовать то - свежие что ли??!!

Свежие в том числе, те же "Калибры" и "Кинжалы", ко всему, по копеечным беспилотникам расходуются дорогие и трудоёмкие зенитные ракеты. Рационально... Вопрос не в отстреле "просроченных" боеприпасов, а в том, что останется у нас, после войны с третьесортной армией Украины, против НАТО.

[Disant]

после войны с третьесортной армией Украины,

ничего себе третьесортной!
им дали всё ,у нас такого количественно и качественно нет в части связи, космической разведки и наведения. кроме ядерного оружия. солдаты стоят под артобстрелом, не бегут.
.

[Василенко Владимир]

Цитата: Кнут

Откровенный звиздеж (с целью расшатывания и раскола нашего общества).

в чем конкретно?!

Цитата: Кнут

Полезно почитать ресуры Сделано у нас, Машньюс.

а мне не надо читать все на прилавках, более того очень многое из "сделано в России" на самом деле просто отверточная сборка

Цитата: Кнут

Что касается России, то работа по импортозамещению и повышению технологической независимости постоянно идет, регулярно открываются новые производства, в какой-то области все быстрее импортозамещается

от того что вы 100 раз скажете халва во рту слаще не будет, примеры привести можете?!

Цитата: Кнут

И все это дает результат

кому даете и какой результат?
только постарайтесь мыслью по тарелке не растекаться

[Кнут]

В такой же манере пустословия и я задам такие-же вопросы, только постарайтесь мыслью по тарелке не растекаться:
-В чем ВО ВСЕМ?
-Что именно ПРОЕДАЕМ?
-Сколько уже ПРОЕЛИ и сколько ОСТАЛОСЬ ПРОЕСТЬ?
-Как это ПРОЕДАНИЕ отражается на жизни среднего россиянина?
-Россияне жить стали хуже или лучше до того как начали ПРОЕДАТЬ?
Только поконкретее пожалуйста.

-Получилось почитать указанные ресурсы (Сделано у нас и Машньюс)?
-Там все неправда?
-Никакого развития российско промышленности нет?

[Василенко Владимир]

Цитата: Кнут

В чем ВО ВСЕМ?

СХ, Легопром, Автопром, Авиапром

Цитата: Кнут

Что именно ПРОЕДАЕМ?

советское наследие

Цитата: Кнут

Сколько уже ПРОЕЛИ и сколько ОСТАЛОСЬ ПРОЕСТЬ?

вот и пошли сопли по тарелке

Цитата: Кнут

Россияне жить стали хуже или лучше до того как начали ПРОЕДАТЬ?

не корректный вопрос, что значит хуже или лучше?!!!!
модно выезжать за кардон, но нет качественных продуктов, большое разнообразие одежды в магазинах, но качество оной в разы хуже

Цитата: Кнут

Получилось почитать указанные ресурсы

вы сами то читали, хотя читать то читали, а вот анализировать это вряд ли, давайте попробуем вместе

На Камчатке открылась самая восточная пятизвездочная гостиница России

вы сейчас серьезно о сделано в РФ?!
или

Предприятие «СП Зартекс» модернизировало производственную площадку в Екатеринбурге, что позволило в 1,5 раза увеличить выпуск крученой полипропиленовой нити

а на чьих станках?!!
далее

В Оренбурге открыли обновленную поликлинику ГКБ им. Н.И. Пирогова

это детский сад какой-то
или вот вообще шедевр

АВТОТОР объявляет о старте производства автомобилей марки JMC в Калининградской области

отверточная сборка КИТАЙСКИХ машин у нас в КО
вы людей не смешите такими сайтами
вы в курсе, что вся российская курица по сути не российская потому что выращена ни импортных инкубационных яйцах и в импортных инкубаторах, что все российские хрюшки питаются импортным комбикормом
вы в курсе что одним из условий зерновой сделки было восстановление поставок запчастей для СХ техники, это вам о чем-то говорит?!!!!
а еще проблемы с семенным фондом и т.д.
зайдите в магазин и попробуйте найти российскую лампочку, батарейку
я в прошлом году брал инфракрасные обогреватели, да, они типа все российские, только вот не задача, российского там только сборка, а все остальное "мэйд ин чайна" то же самое касается водяных насосов, оборудования для водоснабжения и многое другое

мы научились красиво все преподносить а на самом деле, не дай господь реальная полномасштабная война

[Кнут]

Цитата: Василенко Владимир

в чем конкретно?!

Звиздешь
-мы 30 лет ПРОЕДАЕМ
-мы не стали думать как СДЕЛАТЬ

Цитата: Василенко Владимир

а мне не надо читать все на прилавках, более того очень многое из "сделано в России" на самом деле просто отверточная сборка

-Из-за сложности современных производств, очень часто эти производства начинаются с отвертчной сборки и дальше развиваются и полностью локализуются, пример производство китайских ДВС в России

Цитата: Василенко Владимир

от того что вы 100 раз скажете халва во рту слаще не будет, примеры привести можете?!

Критически важные области где проблемы решены или почти решены, из тех что помню:
-С продовольственной безопасностью вопрос решили (некоторое время назад даже с овощами проблема была)
-ВПК полностью устойчив к санкциям
-Гражданская авиация, наладили и налаживается выпуск запчастей для иностранной авиатехники, полностью россйские МС-21 и СуперДжет на подходе
-ТЭК проблема была с турбинами большой мощности, или решили или в процессе решения
-Началось и расширяется ассортимент производства отечественного телекоммуникационного оборудования, коммутаторы доступа, базовые станции 4G и 5G

Критически важные отрасли, где проблемы будут решены в среднесрочной перспективе
-Производство отечественных процессоров и литографов для этих процессоров
-Отечественное ПО для ПК и телефонов
-Разработка и производство спутниковой группировки наподобии Старлинка

Конкретные примеры из тех что на слуху, где чего-то не стало и потом появилось российского производства:
1 Отбеливатели для производства офисной бумаги
2 Топливная аппаратура для ДВС и ABS
3 Матрицы для тепловизоров бронетехники
4 Авионика и двигатели для МС-21 и Суперджета, черное крыло для МС-21
5 Силовые установки для кораблей ВМФ взамен украинцевских и немецких
6 Авиадвигатели для вертолетов взамен украинцевских
7 Для строительной области началось производство скоростных лифтов

Какие-то проблемы решаются как по мере их поступления, каие-то проблемы еще до их появления,
Неразрешимых проблем импортозамещения нет.

Цитата: Василенко Владимир

кому даете и какой результат?

Конечным потребителям и покупателям,
Пример остановилось производство отечественных авто из-за отсутствия ABS, ABS импортоpзаместили, производство авто возобновили

[мордвин 3]

Цитата: Кнут

полностью локализуются, пример производство китайских ДВС в России

Ох, блин... Скажи мне кто то в конце 80-х про китайские двигатели, поржал бы. Китайцы контрабандой наши ИЖаки в 90-е в матрасах вывозили.

[Кнут]

Согласен,
Но с чего-то надо начинать,
Китайцы вон как по команде всем и вся делятся с нами в автопроме

[Василенко Владимир]

бла-бла-бла и ни какой конкретики, даже дебатировать не интересно

Цитата: Кнут

-С продовольственной безопасностью вопрос решили (некоторое время назад даже с овощами проблема была)

как, где?!!!
я вам еще раз повторюсь, зависимость от инкубаторских яиц 100%
комбикорма поменьше, но то же не мало
сельхоз техника и оборудование, общий объем импортной СХ техники - 30% при чем по комбайнам и тракторам это цифра вырастает примерно до 50%
научитесь наконец думать и анализировать а не только кричать урЯЯЯ
если начинают с отверточной сборки, как правило этим и заканчивают

[Кнут]

Полное импортозамещение не самоцель, и вообще не целесеобразно,
Как десткий сад,
Кому-то мы поставляем зерно, что-то нам поставляет что-то другое.
Я как ел яйца, так и ем, и знаю что буду есть,
Про качество питания на своем примере скажу, я перешел с мраморной говядины на индейку, (прочитал в российском независимом и устойчивом интернете что мясо индейки полезнее говядины), и даже не задумывался сколько это стоит

[Василенко Владимир]

Цитата: Кнут

Полное импортозамещение не самоцель, и вообще не целесеобразно,

да вы что, прям капитан очевидность, разговор идет о ПРОДОВОЛЬСТВЕННОЙ безопасности, о медицине, авиации и автопроме

Цитата: Кнут

Кому-то мы поставляем зерно, что-то нам поставляет что-то другое.

ну вот, вам теперь НЕ ПОСТАВЛЯЮТ

Цитата: Кнут

Я как ел яйца, так и ем, и знаю что буду есть

а булки растут на хлебном дереве

Цитата: Кнут

Про качество питания на своем примере скажу, я перешел с мраморной говядины на индейку

а вы в курсе что она НЕ НАША, перешедший вы наш

Цитата: Кнут

и даже не задумывался сколько это стоит

я так понимаю что вы из офисного планктона?

[Кнут]

Цитата: Василенко Владимир

а вы в курсе что она НЕ НАША, перешедший вы наш

Прием профессионального звиздуна, опровергать все подряд, с целью что собеседник замучается собирать доказательства на каждый очевидный факт.
Мраморная говядина Мираторг, пишут что полный цикл производства наш (российский), продается в любом Магните и т.д.
Про говядину я привел совсем конкретный пример улучшения качества жизни, но опять оказалось все не так.

Цитата: Василенко Владимир

я так понимаю что вы из офисного планктона?

Я бы не сказал, начинал трудовую деятельность с рабочей специальности, повышал квалификацию, сейчас ИТР

[Василенко Владимир]

Цитата: Кнут

Прием профессионального звиздуна

мальчик в отличии от тебя я внутри этой самой проблем под названием СХ, поэтому не умничай и не пиши о том чего не знаешь

Цитата: Кнут

Мраморная говядина Мираторг, пишут что полный цикл производства наш (российский)

ГЛУПОСТЬ рассчитанная на офисный планктон типа тебя
еще раз для тех кто в танке, трактора и комбайны 50% импортного, семена та же фигня, добавки в комбикорма стремится к 100% импорта
о каком 100 процентном российском цикле?!!
я понимаю что корову ты видел только по телевизору, но блин потыкай кнопочки на компе, кстати производство тара упаковки ВСЕЙ пищевой продукции это 100 % иморт

Цитата: Кнут

Я бы не сказал, начинал трудовую деятельность с рабочей специальности, повышал квалификацию, сейчас ИТР

кто конкретно итрэвец вы наш?

[Кнут]

Я понял вас Шеф:
-Все пропало
-Все минералы прос-ли
-Путина надо срочно снимать

И вот вопросы возникли, прошу ответить:
-Что дальше делать?
-Кого в президенты России назначать:
-Зеленского?
-Навалного?
-Обаму?
-Или еще кого?
Прошу точно фамилию указать, чтобы конкретно было
-И чей Крым?

[Негритенок]

Цитата: Кнут

-Кого в президенты России назначать:
-Зеленского?
-Навалного?
-Обаму?
-Или еще кого?

Джимми Картера. Если не любите американцев, можно Н.И.Рыжкова. В России проблема не назначить президента, а снять: так что этот вопрос необходимо так сказать автоматизировать, моложе 90 лет больше не брать.

[Василенко Владимир]

Цитата: Кнут

Я понял вас Шеф:
-Все пропало
-Все минералы прос-ли
-Путина надо срочно снимать

ну глупость демонстрировать это круто

Цитата: Кнут

Кого в президенты России назначать:

вы где-то увидели призыв к смене президента?

Цитата: Кнут

Прошу точно фамилию указать, чтобы конкретно было
-И чей Крым?

ну это уже концертный зашквар
малыш, ты еще фамилию мою как нить переиначь
специально для тебя, во мне течет кровь семиреченских казаков, отсюда фамилия, таганрогских дворян и польской шляхты по по матери, себя ВСЕГДА считал и считаю РУССКИМ, так же как КРЫМ, ОДЕССУ И КИЕВ, еще вопросы у тебя будут?

[Кнут]

Цитата: Василенко Владимир

ну это уже концертный зашквар
малыш, ты еще фамилию мою как нить переиначь
специально для тебя, во мне течет кровь семиреченских казаков, отсюда фамилия, таганрогских дворян и польской шляхты по по матери, себя ВСЕГДА считал и считаю РУССКИМ, так же как КРЫМ, ОДЕССУ И КИЕВ, еще вопросы у тебя будут?

Пока мне видятся все признаки специально обученного комментатора на зарплате, цель которого создать видимость (у посетителей ВО) что все в России плохо.

[Василенко Владимир]

Цитата: Кнут

Пока мне видятся все признаки специально обученного комментатора на зарплате

не уточните где можно получить денюжку?!

Цитата: Кнут

что все в России плохо.

мда, это диагноз

[Кнут]

Технологическая независимость не обязательно 100% импортозамещение,
Тут важнее способность в случае необходимости произвести какую-либо продукцию (станок, комбайн и т.д.),
Например производство нашей агротехники сейчас заметно увеличилось, пример конкретнее не бывает:
https://www.1obl.ru/tv/khleba-i-zrelishch/13/khleba-i-zrelishch-vypusk-13/

Т.е. необходимость появилась и производство нарастили.

Я говорю что не надо безосновательно говорить что все плохо в России,
Можно сказать что идет адаптация к сложившейся ситуации,
Более того есть попытки с нашей стороны более изолироватся от внешнего мира, чтобы возможные потрясения в остальном мире меньше влияли на нас

[Василенко Владимир]

Цитата: Кнут

Например производство нашей агротехники сейчас заметно увеличилось, пример конкретнее не бывает:
https://www.1obl.ru/tv/khleba-i-zrelishch/13/khleba-i-zrelishch-vypusk-13/

статистику по насыщению российской техникой можете привести, сколько процентов по каким видам?!

Цитата: Кнут

Я говорю что не надо безосновательно говорить что все плохо в России

у нас не все плохо, но по некоторым позициям у нас ужасно, понятно что если война будет глобальная то шиздец будет всем, но если вдруг нас реально захотят задавить, то к сожалению задавят
мы зависимы благодаря 30 летней политике ПО ВСЕМ ПУНКТАМ от фармацевтики до еды и электроники

[Негритенок]

Цитата: Кнут

ABS импортоpзаместили, производство авто возобновили

)))
Без АБС теперь.

[мордвин 3]

Цитата: Кнут

Полезно почитать ресуры Сделано у нас,

Читал. Там даже постройку детского садика за достижение выдают.

[Кнут]

Для тех кто живет в том населенном пункте, посторойка детского сада это конечно достижение,
А если населенный пункт где-нибудь на Севере, вообще величайшее событие,
Я даже уверен что некоторым жителям того населенного пункта посторойка детского сада важнее высадки человека на Марсе,
В масштабах страны постройка детского сада конечно не достижение, но это показатель что все развивается и улучшается во всех сферах

[Василенко Владимир]

вам бы для начала строительство научиться отличать от производства станков ТНП и прочего, кстати насчет строительства, было бы интересно узнать КТО работал на стройке того садика, и на каком оборудовании все делалось, у нас вон то же построили в области федеральный кардиоцентр, строили таджики, а внутри даже унитазы импортные

[Кнут]

И от этого кардиоцентр стал таджикским?
Или в чем проблема со строителями из Таджикистана?

Явно проблема в экономии и не только, мне кажется на Северах, на газопроводах и космодромах в основном наши строят,
в Средней полосе и на Юге России часто приезжие строители,
Сплошь и рядом в Германии стрители часто турки, у нас таджики.
Если что сейчас в промышленности не хватает десятки тысяч человек.

[Василенко Владимир]

Цитата: Кнут

И от этого кардиоцентр стал таджикским?
Или в чем проблема со строителями из Таджикистана?

бессмысленно, встаньте перед зеркалом и кричите уря

[Hyperion]

Тягаться с предыдущей высокоразвитой цивилизацией

[volodimer]

Жаль... Но честно говоря ожидал. Когда наши журналисты начинают заранее похваляться, так всегда и происходит. Также было с выступлением сборной на зимней олимпиаде, когда её заранее в победители записали. И вот опять сглазили.

[ваш вср 66-67]

Для выяснения причин произошедшего началось формирование специальной межведомственной комиссии

И что эта коммисия сможет выяснить? Слетает на Луну и во всем разберется?
Вот же идиотизм!!!

[FeHa3eIIaM]

Выпустят акт, в котором укажут вероятную причину.

[alexoff]

Зато небось за проявленную работу выпишут себе премии многомиллионные, виновным назначат слесаря Васю с зарплатой 40 тысяч рублей

[U-58]

Это не идиотизм, а нормальная работа. Нужно найти ошибку и это- колоссальная работа. Особенно в свете того, что производители хором будут заявлять, что у них все было в порядке, что подтверждено циклами испытаний. А это действительно так и было.
Такие комисси суть то горькое лекаство, которое лечит .

[ваш вср 66-67]

Цитата: U-58

Это не идиотизм, а нормальная работа. Нужно найти ошибку и это- колоссальная работа. Особенно в свете того, что производители хором будут заявлять, что у них все было в порядке, что подтверждено циклами испытаний. А это действительно так и было.
Такие комисси суть то горькое лекаство, которое лечит .

U-58 , я конечно в космосе ни бум-бум. Но комиссий всяких насмотрелся и наслушался более чем! Работал на ж. д., а их там пруд пруди! Расскажу коротко из своей жизни. Сделал крупную аварию, не катастрофу! Никто не пострадал, но на несколько (~3часа) остановил движение поездов! Сразу же куча проверяющих во главе с ревизором по БД. Естественно все шишки на меня! Когда я в присутствии 15 человек разложил все по полочкам ревизору, и разъяснил, что в общем то надо привлекать не меня одного, а со мной прицепом еще нескольких товарищей ( фамилии этих товарищей я сказал ревизору) из вышестоящих и все это аргументировал, то ревизор сразу включил заднюю!
И его слова после окончания оперативного совещания: - Ты тут, пока я не уеду, не начинай никаких работ! Уеду, продолжай работать!
Вот такие выводы от комиссий!
А научил меня все контролировать с записью и точным временем ( до минуты) один старый железнодорожник с напутствием, делай, как я говорю! Когда-нибудь пригодится! И пригодилось!
А если бы у меня не было все разложено по полочкам, назначили бы виновным меня!!!

[barclay]

Это как при вождении. Мало хорошо разогнаться, нужно ещё вовремя и безопасно остановиться. Увы, это был тренировочный заход.
Хотели подтвердить статус космической державы, но пока получилось не очень.

[Reindeer]

Плохо, конечно, но никакой трагедии не вижу - не ошибается тот, кто ничего не делает, а тут неизвестно - была ли вообще ошибка или какие-то другие факторы сыграли.

[Василенко Владимир]

Цитата: Reindeer

не ошибается тот, кто ничего не делает, а тут неизвестно - была ли вообще ошибка или какие-то другие факторы сыграли.

очень удобная позиция, только вот что-то ошибок многовато, не находите?

[vovochkarzhevsky]

очень удобная позиция, только вот что-то ошибок многовато, не находите?

Ну почему вы так. Ведь понятно же, что главной целью был распил денег. И шум в СМИ, "неудачный" запуск, отличное прикрытие.
Вспомните сюжет из книги "Два капитана", для капиталистической России это норма.

[Василенко Владимир]

Цитата: vovochkarzhevsky

понятно же, что главной целью был распил денег. И шум в СМИ, "неудачный" запуск, отличное прикрытие.

это и страшно, вопрос на сколько хватит еще советского жирка

[Alexey RA]

Цитата: vovochkarzhevsky

Ну почему вы так. Ведь понятно же, что главной целью был распил денег. И шум в СМИ, "неудачный" запуск, отличное прикрытие.

Следуя Вашей логике, в СССР на лунной серии вообще стояла пилорама бюджета - 31 неудачный пуск из 45. Причём количество неудачных пусков от программы к программе не падало.

[spektr9]

Следуя Вашей логике, в СССР

Солнышко успокойся надень китайские джинсы, заткни свой роток резинкой и радуйся святому капитализму. Коммунистическая бомба в виде межпланетных станций уже все, как и космос тебя более не побеспокоят...
Исследования космоса это не для твоих скреп

[Alexey RA]

Цитата: spektr9

Солнышко успокойся надень китайские джинсы, заткни свой роток резинкой и радуйся святому капитализму. Коммунистическая бомба в виде межпланетных станций уже все, как и космос тебя более не побеспокоят...
Исследования космоса это не для твоих скреп

Узнаю космогониста по изящным словесам. ©
Я так понимаю, что аргументы у Вас закончились, а стул подгорает - поэтому Вы решили мужественно перейти на личности. И как умело - сразу Despicere, Caput canis, Imago и Ulises.

Статистику пусков советской лунной серии опровергать будете? Там при отработке мягкой посадки на Луну (а это была уже шестая программа) потеряли 11 АМС, из них 4 по причине аварии тормозной двигательной установки. А при отработке забора грунта (восьмая программа) потеряли первые пять станций.

[Chack Wessel]

Угу. Вот только было это очень давно... Вы бы ещё вспомнили аварии аэропланов на заре авиации.

[vovochkarzhevsky]

Следуя Вашей логике, в СССР на лунной серии вообще стояла пилорама бюджета - 31 неудачный пуск из 45. Причём количество неудачных пусков от программы к программе не падало.

Давайте так, за свою логику я сам отвечу, а вы за свою отвечайте, тем более, что с вашей как раз проблемы. СССР был первопроходец, плюс уровень технического развития тогда был ниже. РФ по сути повторяла опыт прошлого века, по проторенному пути и...

[cmax]

Цитата: Reindeer

Плохо, конечно, но никакой трагедии не вижу - не ошибается тот, кто ничего не делает, а тут неизвестно - была ли вообще ошибка или какие-то другие факторы сыграли.

За 20 лет Россия пыталась осуществить 2 лунные миссии. Результат 100% не результат! Обе миссии в опе, с учётом времени подготовке к каждой, следующую увидим наверное в 2030- 2035 году. Если увидим. Все закономерно.

[Усатый Кок]

Как 2? Последняя миссия к Луне - это советская миссия "Луна-24". После неë как раз должна была быть Луна-25. Вы может быть с Марсом перепутали? Там как раз должны были быть миссии Марс-96 и Фобос-Грунт, но обе провалились (при чем обе, на низкой, околоземной орбите)

[AdAstra]

Так до нас уже вроде в СССР наошибались или ещё недостаточно?

[Alexey RA]

Цитата: AdAstra

Так до нас уже вроде в СССР наошибались или ещё недостаточно?

Судя по статистике советской лунной серии - нет.
Самая большая проблема советской лунной серии была в том, что количество неудачных пусков от программы к программе не падало. Более того, не удалось даже "отодвинуть" от Земли стадии неудач - последняя из потерянных АМС (кстати, предпоследняя в лунной серии) была утеряна из-за аварии ракеты-носителя.

[МБРШБ]

никакой трагедии не вижу - не ошибается тот, кто ничего не делает

здесь, похоже, обратный случай -- не перепроверили ПО автоматики на Земле. Двигатель торможения включился, но вовремя не отключился. Что-то похожее на историю с "Наукой". Очень похожее.

[Disant]

Двигатель торможения включился, но вовремя не отключился. Что-то похожее на историю с "Наукой"

верное замечание!

[ROSS 42]

Цитата: Reindeer

Плохо, конечно, но никакой трагедии не вижу - не ошибается тот, кто ничего не делает, а тут неизвестно - была ли вообще ошибка или какие-то другие факторы сыграли.

Это верно.
Самое интересное МОЖЕТ БЫТЬ, если обнаружится некое постороннее вмешательство в управление...Нам нужно будет вспомнить «Курск», взрывы на «СП», на Крымском мосту, другие случаи и... приготовиться к выборам...Или ещё чему...
И сказать что-то обидное язык не поворачивается - тридцать лет не летали и вот, именно в августе - месяце всех российских несчастий и катастроф, - решились...Бросились догонять и перегонять Америку Индию...А теперь некоторым приходит мысль, чтобы у Индии не срослось. С чего бы? Пусть всё случится, пусть они проведут успешную посадку, чтобы российский народ в очередной раз увидел, как нагло и бесцеремонно его дурят..
Вы же заметили, как вот так просто просел доллар? С чего бы это? Да только потому, чтобы считали, что Набиуллина и Силуанов - самые-самые пахари...

[КостикХвостик]

К лучшему. Один хрен вся наша лунная программа давно уехала вправо в неведомые дали. Теперь можно смело плюнуть на неё полностью и выделять деньги на более насущные вещи.

[Светлан]

А тех кто будет злорадствовать, буду минусовать. Бо "через тернии к звёздам". Иначе никак.

В лунной программе СССР тоже были неудачные вылеты. И Луноходом, СССР выстрелил не сразу. А за время, скажем "простоя" мы потеряли многие наработки того времени.

[Василенко Владимир]

а в чем по вашему заключается злорадство?!!!

[Светлан]

"Попали в луну..", что ниже и есть тот случай злорадства.

[Василенко Владимир]

а в ы не думали, что это не злорадство уже, а состояние бешенства?!

[Светлан]

На интервью, я вам согласия не давал. Не правда ли?

[Василенко Владимир]

ну тогда вам лучше покинуть форум, если вы не в курсе то тут идет ОБСУЖДЕНИЕ подразумевающее то что вам будут задавать вопросы касающееся вашего поста
если вас это изначально не устраивает, что вы здесь делаете?

[ROSS 42]

Цитата: Светлан

А тех кто будет злорадствовать, буду минусовать. Бо "через тернии к звёздам". Иначе никак.

Через тернии к звёздам мы рвались в середине 50-х -середине 60-х и были первыми в космосе...Ещё в балете и покорении Енисея:

Зато, говорю, мы делаем ракеты
И перекрыли Енисей,
А также в области балета,
Мы впереди, говорю, планеты всей,
Мы впереди планеты всей!

Цитата: Светлан

А за время, скажем "простоя" мы потеряли многие наработки того времени.

Вы тогда и определитесь, нужно нам приветствовать родителя простоя - президента алкоголика, существование ЕБН-центра и петь дифирамбы тем, кто это открытие спонсировал и приветствовал, продолжал ЕБН-овскую политику (пока Чубайс сам не сбежал из страны) и довёл образование и науку до уровня развивающихся стран.

[U-58]

Вы правы. Первый Луноход по запускам был не первым. Факт истории..

[Alexey RA]

Цитата: U-58

Вы правы. Первый Луноход по запускам был не первым. Факт истории..

Гримасы советской статистики. ©
АМС неудачных пусков вообще не получали имён. АМС, худо-бедно вышедшие в космос, становились "Космосами". И лишь станции, достигшие Луны, назывались "Луна".
Причём из 24-х "Лун" успешно завершили программу только 14.

[михаил3]

Разве она не гнала телеметрию непрерывно? А, да, корабли-приемники порезаны на лом или просто сгнили в маринах...

[aleks.29ru]

Попали в Луну.. Так себе достижение. На нэзалэжной объявлен национальный праздник с народными гуляньями.

[Arcyus Long]

А при чем тут 404? У них космической отрасли нет, а плясать они будут с любой неудачи и трагедии. Им хоть космическая станция хоть подрыв трактора на мине, все едино.

[tralflot1832]

Высота полёта 100 км не даёт право на ошибку.Не смертельно для Росскосмоса.Отрицательный результат тоже результат.Сейчас в приоретете Сармат..Смотрим за стартом Прогесса к МКС.

[Борис Сергеев]

У Роскосмоса есть и положительные результаты? Ну надо же! При зарплате в 30 тыс на космических заводах, где, помниться, паяли элементы, перепутав полярность, то, что станция долетела до Луны и в неё врезалась- это просто прорыв. Да, и коней на переправе, конечно, не меняют.

[ЧеловекИздалека]

А что смертельно для роскосмоса? Какая очередная неудача заставит хотя бы одну вороватую жирную рожу из ее руководства слететь со своего места прямо за решетку, а не на очередную синекуру. Каких масштабов должна быть эта "неудача", чтобы настоящие виновники, оптимизаторы и эффективные менеджеры, сели на бутылку, а не в новую бентли?

[barclay]

Каких масштабов должна быть эта "неудача", чтобы
Сегодня Рогозин, видимо вздохнул с облегчением и сделал вывод, что дело было не совсем в нем....

[U-58]

Кстати, при всей нелюбви к Рогозину, он оставил отрасль в состоянии безаварийных пусков.

[ROSS 42]

Цитата: ЧеловекИздалека

эффективные менеджеры, сели на бутылку, а не в новую бентли?

Эффективные менеджеры делают миллионы на бутылках и «фанфуриках»:

 Показать / Скрыть текст

Страна воров, страна господ...

[acetophenon]

Нельзя строить ТАК долго. У всего есть свой срок годности. И если оформить все бумаги и собрать все подписи с печатями, СТАРЬЁ НЕ СТАНЕТ НОВЬЁМ. Даже если в Кремле считают иначе. Её начали строить почти два десятка лет тому назад. А это ведь не Исаакиевский собор. И не "Явление Христа народу"...

[barclay]

У нас можно. У нас свой путь. Главное - регулярность процесса финансирования.

[МБРШБ]

Цитата: acetophenon

Нельзя строить ТАК долго.

+100500. Начинают делать одни, а заканчивают другие, которые толком не могут разобраться в том, что первые там наворотили. В этом, собственно, и причина нынешней неудачи! Ну еще и финансировае науки по остаточному принципу. Типа, из того, что останется после выплаты дивидендов от нефтегаза.

[Енот-полоскун]

Летела ракета.
Упала в болото.
Какая зарплата -
Такая работа.

Горько очень...

[Василенко Владимир]

Цитата: Енот-полоскун

Какая зарплата -
Такая работа.

к сожалению не в зарплатах дело

[ROSS 42]

Цитата: Енот-полоскун

Горько очень...

Мы о старте на Луну
Говорили громко.
Тихо врезались и вот -
В поисках обломков.

Поспешили обогнать
В космосе индусов.
Ох, простите, избежать
Не смогли конфузов.

[Пауль Зиберт]

«Роскосмос»: велика вероятность, что станция «Луна-25» потерпела аварию на лунной поверхности

Да разбилась она!
Прекратите публиковать на ВО вчерашние новости!
Xoxлы уже все шаровары в гопаке разорвали...
Праздник у них...

[bravo77]

Есть вероятность, что человеку который говорил что" Ссср ничего кроме галош не производило", ни разу не будет стыдно

он никогда ни к чему не причастен

[FeHa3eIIaM]

Казалось бы, где Луна и где Путин? Но bravo77 было уже не остановить.

[vovochkarzhevsky]

Казалось бы, где Луна и где Путин? Но bravo77 было уже не остановить.

Случись немыслимое чудо как успешная посадка, сразу же был бы причём.

[Aleksandr21]

Цитата: FeHa3eIIaM

Казалось бы, где Луна и где Путин? Но bravo77 было уже не остановить.

Самое удивительное но связь прямая... т.к. нашему президенту, отечественная космонавтика не интересна вообще, отсюда такие и результаты, когда проекты сдвигаются/уходят в светлое будущее, руководители Роскосмоса стабильно меняются раз в пару лет а наша космонавтика всё больше отстаёт от конкурентов... и перспективы печальные, на данный момент.

А если бы ВВП было интересна эта отрасль, то был бы более строгий надзор/ответственность по срокам/провалам, финансирование бы не было таким скудным.... и т.д. может быть на орбите Земли сейчас бы Мир-2 был, а Российские космонавты, готовились бы к высадке на Луне, и Российские КА исследовали бы Солнечную Систему.... но это не про нашу реальность.

[Disant]

а Российские космонавты, готовились бы к высадке на Луне

зачем? с какой целью, можете ответить ?
.

на орбите Земли сейчас бы Мир-2 был

те же модули у МКС, и мы ещё и кооперируемся и несём гораздо меньшие расходы на обслуживание элементов станции, на доставке грузов.
что бы дал мир-2 дополнительно к тому, что у нас есть на МКС, кроме увеличенных расходов?
да прямо сейчас свистем в боцманскую дудку - кабеля резанём, люк закроем и отстыкуемся - и что? что-то улучшится? станем получать больше данных ?
ну если только в плюсы записать то, что дырки в обшивке в космосе сверлить будет больше некому..

[Disant]

Российские КА исследовали бы Солнечную Систему

благородно. нас с орбит Земли мочат прямо сейчас за счёт сотен спутников разведки и связи, а мы будем бороздить просторы Солнечной системы, снимая последние штаны.
большинство программ были завязаны на МЕЖДУНАРОДНОЕ сотрудничество, в том числе и программа по исследованию Луны.
международные экзомарс зарубили, исследование солнца - часть успели отработать, часть перенесли, спектр-уф - перенесли
плутоний в импортных марсоходах, исследующих Солнечную систему, чей? он же из ниоткуда не появился - целая отрасль нужна, институты, подготовленные инженеры.

[ROSS 42]

Цитата: FeHa3eIIaM

Казалось бы, где Луна и где Путин? Но bravo77 было уже не остановить.

Вот уж, действительно, причём здесь ВВП?
Она утонула...Он взорвался...Она разбилась...

 Показать / Скрыть текст

[Dart2027]

Цитата: bravo77

Есть вероятность, что человеку который говорил что" Ссср ничего кроме галош не производило", ни разу не будет стыдно

По поводу кризиса. Да, кризис был глубокий, и мы "упали" больше, чем многие страны, абсолютно точно. Это из-за чего? Из-за того что у нас однобокая экономика. А она что, вчера так сложилась? Да она 70 лет так складывалась. Потому что всё, что мы производили...
Да, дорогие мои, да. Не надо дискутировать. Дело в том, что то, что мы производили, и руками махать не надо, было никому не нужно, потому что наши галоши никто не покупал, кроме как африканцы, которые должны были по горячему песку ходить. Вот в чём всё дело.
У нас была оборонка - классная, сильная, и мы ею гордимся до сих пор. Мы благодарны нашим дедам и нашим отцам за то, что они создали после Великой Отечественной войны такую оборонку.
Голос из зала:
- И первый спутник.
В. В. Путин:
- И первый спутник, и первый человек в космосе - это наша общая гордость, это достижения советской власти, которыми мы все гордимся. Это общенациональные достижения.
Но товары народного потребления... Жириновский уже сказал об этом. Где они были? Их не было. Давайте не будем друг другу врать и народу. Народ-то знает, что было и чего не было.

[vovochkarzhevsky]

Но товары народного потребления... Жириновский уже сказал об этом. Где они были? Их не было. Давайте не будем друг другу врать и народу. Народ-то знает, что было и чего не было.

Тоже ведь враньё. Народ помнит, как в перестройку делали искусственный дефицит. До 1985того вполне нормально жили.

[tatra]

В СССР была промышленность класса Б ,а враги СССР уничтожили её ,и всерьез выставляют за свои достижения импорт .

[Dart2027]

Цитата: tatra

а враги СССР уничтожили её

Коммунисты?

[Alexey RA]

Цитата: Dart2027

Коммунисты?

Не просто коммунисты, а лучшие сыны партии - члены Политбюро и ЦК, зачастую заведовавшие идеологической работой.

[Per se.]

Цитата: Dart2027

Коммунисты?

Зря ёрничаете. Как получается член партии и коммунист, это большая разница. Один из уничтожителей СССР, господин-товарищ Ельцин, который даже запрещал компартию в России. Чубайс и Гайдар тоже члены КПСС. Наш Гарант, офицер КГБ и член коммунистической партии. Вопрос, может ли быть настоящий коммунист бывшим? Второй вопрос, могут ли ренегаты, что стали вдруг капиталистами, не сдать так же Россию, как уже сдали Советский Союз?
Про врагов. Глобальная ошибка, надеяться было на мирное сосуществование с капитализмом, этим подлым планетарным злом, антагонистом коммунизма. Нас не победили, нас обманули, и нас предали те, кто вступал в партию по карьерным, шкурным соображениям. Говорил же Ленин, что лучше меньше, да лучше...

[Dart2027]

Цитата: Per se.

Зря ёрничаете. Как получается член партии и коммунист, это большая разница.

То есть в руководстве коммунистической партии не было коммунистов?

[Alexey RA]

Цитата: Dart2027

То есть в руководстве коммунистической партии не было коммунистов?

Как нас учит товарищ tatra, к 80-м годам прошлого века всё руководство КПСС было предателями.
Дивная картина партии: сверху - предатели, снизу - карьеристы или равнодушная масса.

[СергейАлександрович]

А как тогда быть с передачей Крыма Украине? В 50-е годы наблюдались гораздо худшие процессы чем в начале 80-х. Так что, ещё надо посмотреть, в какие годы было больше измены и предательства. В те годы именно статус Крыма вызывал ощущение измены, а не что-либо иное.

[Dart2027]

Цитата: vovochkarzhevsky

Народ помнит, как в перестройку делали искусственный дефицит. До 1985того вполне нормально жили.

Так нормально, что на ширпотреб из-за рубежа смотрели как на чудо света.

[К_4]

Это просто у нас менталитет такой, поклолняться всему заграничному. Даже при царе подобное было.

[Dart2027]

Цитата: К_4

у нас менталитет такой, поклолняться всему заграничному

К сожалению тут было дело не только в менталитете.

[мордвин 3]

Цитата: Dart2027

Так нормально, что на ширпотреб из-за рубежа смотрели как на чудо света.

Да-да, были у меня часы Монтана, которые года два проработали. И Электроника, проработавшая лет тридцать. Идите вы со своим чудом света куда подальше, слушая 16 мелодий.

[Dart2027]

Цитата: мордвин 3

Да-да, были у меня часы Монтана, которые года два проработали. И Электроника, проработавшая лет тридцать.

Цитата: мордвин 3

Ага, помню, принес мне будущий зять Панасоник. У этого чуда света, купленного в Березке, через пару дней лопнула пластмассовая шестеренка на ЛПМ, а жевал он похлеще моей Электроники.

Магнитофон Панасоник, часы Монтана - а вот простые граждане о таком и не мечтали. И все ломалось именно у Вас. А чего же Вы такой патриот СССР все это покупали?

[мордвин 3]

Цитата: Dart2027

а вот простые граждане о таком и не мечтали.

Опаньки! Часы Монтана я купил за две стипендии почти, за 55 рублей у вьетнамцев. Магнитофон Панасоник мне приволок жених моей сестры. Так что часы Монтана - это была моя единственная серьезная импортная покупка в СССР. И она меня не обрадовала. Лучше бы я дедовские Командирские починил.

[мордвин 3]

Цитата: Dart2027

а вот простые граждане о таком и не мечтали.

И насчет простых граждан... Отец - слесарь на заводе, мать - кассир на предприятии. Сестра - медсестра в поликлиннике, я - студент ... Это под распад СССР. Тем не менее, компьютер я себе купил в 91-ом, а бате дали квартиру на 84 квадрата.

[Dart2027]

Цитата: мордвин 3

Опаньки! Часы Монтана я купил за две стипендии почти, за 55 рублей у вьетнамцев.

То есть что это такое было фиг знает. В комиссионках их продавали за 120 рублей, то есть сильно дороже.

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: мордвин 3

И Электроника, проработавшая лет тридцать.

Уже более 40 лет "Электроника 5" работает.

[Alexey RA]

Цитата: Dart2027

Так нормально, что на ширпотреб из-за рубежа смотрели как на чудо света.

Не просто на ширпотреб, а на обычный легпром. Причём зарубеж начинался уже с товаров СЭВ - мебель, сантехника и прочие материалы для ремонта, одежда и обувь (пресловутые югославские сапоги ).

[мордвин 3]

Цитата: Alexey RA

Цитата: Dart2027

Так нормально, что на ширпотреб из-за рубежа смотрели как на чудо света.

Не просто на ширпотреб, а на обычный легпром. Причём зарубеж начинался уже с товаров СЭВ - мебель, сантехника и прочие материалы для ремонта, одежда и обувь (пресловутые югославские сапоги ).

Как то была отечественная мебель и не парились по этому поводу. Да, сантехника в квартире, что моему бате дали, была розового цвета. Мне плакать по этому поводу?

[Alexey RA]

Цитата: vovochkarzhevsky

Народ помнит, как в перестройку делали искусственный дефицит.

А "колбасные электрички" и мясо про прописке в начале 80-х - это не дефицит? Или это норма жизни для гражданина первого в мире государства рабочих и крестьян?
Не надо судить о жизни в СССР по городам особой категории и отдельным нацреспубликам, которые как пылесосы тянули деньги из общесоюзного бюджета.

[мордвин 3]

Цитата: Alexey RA

А "колбасные электрички" и мясо про прописке в начале 80-х - это не дефицит?

А сейчас тянутся в Москву не за колбасой, а на работу. Это не дефицит? Жить в подвале на шконках и вкалывать за московскую минималку. Знаю такую.

[Alexey RA]

Цитата: мордвин 3

А сейчас тянутся в Москву не за колбасой, а на работу. Это не дефицит?

Так сейчас-то не "святой СССР", а "ужасы капиталистического антинародного строя".
Хотите сказать, что СССР в свои лучшие годы не отличался от нынешней многажды охаиваемой капиталистической России?

[мордвин 3]

Цитата: Alexey RA

Хотите сказать, что СССР в свои лучшие годы не отличался от нынешней многажды охаиваемой капиталистической России?

Не переворачивайте с ног на голову. Постоянно в Москву катался, начиная с третьего класса, как в составе группы, так и единично, погулять... Первым делом обычно ехал на ВДНХ, а там, в ларьках, почти все было, от мороженого до колбасы. Так что было совмещение приятного с полезным. А вот в середине нулевых я Москву возненавидел, живя в вагончике два на четыре и чуть не убив гребаную продавщицу, которая меня попыталась на 600 рублей на сдачу обмануть.

[Alexey RA]

Цитата: мордвин 3

Не переворачивайте с ног на голову. Постоянно в Москву катался, начиная с третьего класса, как в составе группы, так и единично, погулять... Первым делом обычно ехал на ВДНХ, а там, в ларьках, почти все было, от мороженого до колбасы.

Кхм.... Вы хотите сказать, что для того, чтобы увидеть в ларьках, почти все, от мороженого до колбасы, нужно было ехать на ВДНХ?
А в месте постоянного проживания как с этим было - раз уж ларьки ВДНХ так запомнились?

[Негритенок]

А что это вы по выходным работаете? Вроде раньше брезговали.

[мордвин 3]

Цитата: Alexey RA

Хотите сказать, что СССР в свои лучшие годы не отличался от нынешней многажды охаиваемой капиталистической России?

Я мало знаю людей, кто бы купил свою квартиру. Зато я знаю кучу людей, кто продал квартиры, доставшиеся от бабушки-дедушки-тетушки. У них сейчас авто. Из тех, что некуда поставить.

[Негритенок]

Цитата: мордвин 3

Зато я знаю кучу людей, кто продал квартиры, доставшиеся от бабушки-дедушки-тетушки

Если есть те, кто продает квартиры, то есть те, кто покупает. Ваш кэп.

[vovochkarzhevsky]

А "колбасные электрички" и мясо про прописке в начале 80-х - это не дефицит? Или это норма жизни для гражданина первого в мире государства рабочих и крестьян?
Не надо судить о жизни в СССР по городам особой категории и отдельным нацреспубликам, которые как пылесосы тянули деньги из общесоюзного бюджета.

А вы это лично видели, или в интернете начитались? В отличие от вас, я по союзу хорошо помотался.
Так вот, никакого особого дефицита тогда не было. Были некоторые проблемы с логистикой, при том что ценообразование тех лет было таким, чтобы всё что произвели, всё и потребили.
И нынешнее "изобилие" только по двум причинам, обилие суррогатов и самое главное, это дефицит денег у населения.
Что до тянущих на себя нацреспублик, то сие не более чем сказки антисоветчиков.

[Андрей НМ]

Цитата: vovochkarzhevsky

До 1985того вполне нормально жили.

Может в Москве и Питере и нормально жили, а в провинциях после 1977-78 годов начался дефицит продуктов. Я для своей маленькой сестренки утром ходил за молоком в 6 утра, стоял в очереди. Стало пропадать сливочное масло, колбаса. Мясо на рынке покупали. Про шоколад, конфеты и прочие "вкусняшки" не говорю. После 1980 года появились первые талоны. В 1981 году моего отца перевели в один из закрытых городов, где снабжение было очень хорошим, но многое тоже было по талонам, хотя "талонных" продуктов хватало и даже оставалось. Так что не всё было хорошо.

[vovochkarzhevsky]

Может в Москве и Питере и нормально жили, а в провинциях после 1977-78 годов

С 1980 года на военной службе и отнюдь не в Москве и Питере. Потому не рассказывайте сказки.

[invisible_man]

Рыба гниет с головы. А голова умеет только воровать.

[FeHa3eIIaM]

Известны дата и лицо, совершившее кражу? Пишите в прокуратуру. Или вы только на интернетах специализируетесь*

[ЧеловекИздалека]

Сколько защитничков сразу выискалось. Или это сотрудники роскосмоса рвут на себе рубахи по поручению руководства, отвлекшегося от распила и внезапно решившего оскорбиться и защищать свою честь?

[FeHa3eIIaM]

Про сотрудников, рвущих на себе рубахи по поручению руководства это шедевр. Пишите ещё. Я бог бы уподобиться вам и написать про Лёшку-сисяна. Но никак не могу приплести его к ситуации с Луной. Я в Росатоме работаю, если вам легче от этого стане.

[Василенко Владимир]

Цитата: FeHa3eIIaM

Известны дата и лицо, совершившее кражу? Пишите в прокуратуру.

а вы считаете что прокуратура не в курсе?!!!
Национальный космический центр в Москве достроят в 2024 году
Центр ориентировочной стоимостью 25 млрд рублей

для равнения: Стоимость каждой ракеты тяжелого класса "Ангара-А5" для Минобороны РФ в рамках контракта на продолжение летных испытаний составила менее 5 миллиардов рублей, сообщили РИА Новости в пресс-службе "Роскосмоса".

будет построен за счет средств бюджета Москвы. Высота башни будет достигать 248 метров. Помимо штаб-квартиры "Роскосмоса" здесь расположится технопарк с предприятиями авиационной и космической промышленности. Сообщалось, что в центре будут работать 20 тыс. инженеров разных подразделений ракетно-космической промышленности.

[Кнут]

Цитата: Василенко Владимир

Национальный космический центр в Москве

Такой центр это вклад в эффективность умственного труда и в престиж профессии и отрасли,
Храм науки другими словами.
И конечно затраты на любое строительство это вклад в смежные отрасли (машиностроение, металлургия и т.д.)

[МБРШБ]

FeHa3eIIaM, не юродствуйте по поводу прокуратуры

[Игорь Тараканов]

Луна-25 видимо разбилась о луну...
Злорадства не испытываю ибо все таки это исследования и наука. Но... факт остается фактом... РФ так и не смогла повторить то, что было при СССР. Все держится на старых наработках и институциональной памяти. Все мифы про возрождение величия - лишь мифы.
Просто банальный распил бабла на науке.

[samarin1969]

Американцы теперь могут Рогозину выслать детский батут.

Лучше бы довели до состояния "среднего по планете" отечественный авиапром, а потом бы "ловили десептиконов" на обратной стороне Луны. На фоне китайцев, довольно глупо всё получилось.

[Василенко Владимир]

Цитата: samarin1969

Американцы теперь могут Рогозину выслать детский батут.

пистолет и один патрон ему выслать

[bravo77]

а ведь даже в 90х с тотальным безденежьем, падением и деградацией

космос оставался нашей гордостью и предметом зависти конкурентов и делающих первые шаги стран

спасибо, вова
и прости, юра, не нужно это было потомкам, их больше однополярность мира волнует и беженцы

[МБРШБ]

а ведь даже в 90х с тотальным безденежьем, падением и деградацией космос оставался нашей гордостью

В общем и целом, при Ельцине было больше космических достижений (первый модуль МКС, двигатели РД-180, 181, 190, 191), чем при Путине :)))
Понятно, что дело не в Ельцине, а в том, что мы пока эксплуатируем советские наработки, которые, увы, имеют свойство устаревать и заканчиваться.

[U-58]

Все эти РД родились на бумаге еще от советского РД170 и в советское время.
Ельцин лишь "снял сливки" при утверждении решения комисии Гор-Черномырдин.

[AdAstra]

Зато криков то было, криков. Кстати когда там ещё Пересильд полетит то? И главное над Маском не забыть посмеяться старлинк которого очень "помогает" нам на вна.

[U-58]

А не забыли ли Вы, что на корабле с Пересильд в очередной раз отказала система сближения "Курс" и стыковка была ручной?

[AdAstra]

А я и не знал. Чё правда, то ууу как всё запущено.

[bravo77]

Цитата: Светлан

А тех кто будет злорадствовать, буду минусовать. Бо "через тернии к звёздам". Иначе никак.

В лунной программе СССР тоже были неудачные вылеты. И Луноходом, СССР выстрелил не сразу. А за время, скажем "простоя" мы потеряли многие наработки того времени.

иди почитай стихи рогозина
может попустит

"проходимец маск" и "ссср ничего кроме галош..."

[Dart2027]

Цитата: bravo77

ссср ничего кроме галош...

По поводу кризиса. Да, кризис был глубокий, и мы "упали" больше, чем многие страны, абсолютно точно. Это из-за чего? Из-за того что у нас однобокая экономика. А она что, вчера так сложилась? Да она 70 лет так складывалась. Потому что всё, что мы производили...
Да, дорогие мои, да. Не надо дискутировать. Дело в том, что то, что мы производили, и руками махать не надо, было никому не нужно, потому что наши галоши никто не покупал, кроме как африканцы, которые должны были по горячему песку ходить. Вот в чём всё дело.
У нас была оборонка - классная, сильная, и мы ею гордимся до сих пор. Мы благодарны нашим дедам и нашим отцам за то, что они создали после Великой Отечественной войны такую оборонку.
Голос из зала:
- И первый спутник.
В. В. Путин:
- И первый спутник, и первый человек в космосе - это наша общая гордость, это достижения советской власти, которыми мы все гордимся. Это общенациональные достижения.
Но товары народного потребления... Жириновский уже сказал об этом. Где они были? Их не было. Давайте не будем друг другу врать и народу. Народ-то знает, что было и чего не было.

[мордвин 3]

[quote=Dart2027]
Дарт, ты попугай? Пиастры, пиастры!...

[Dart2027]

Цитата: мордвин 3

Пиастры, пиастры!.

То есть по факту того что слова Путина перевирают возразить нечего.

[мордвин 3]

Цитата: Dart2027

слова Путина перевирают возразить нечего.

Есть, и на полную катушку. Лично у нас в семье, первое импортное изделие появилось в 1994. Видеоплеер Орион. Далее купил Шарп в мае 1994, поставил рядом с Горизонтом, и не нашел никаких отличий в картинке. "Универсальный солдат" в качестве эталона был. А так то да, воронежские поделки в виде компъютера Спектр, магнитофона Электроника, и телевизора Горизонт в качестве монитора...

[Dart2027]

Цитата: мордвин 3

Есть, и на полную катушку. Лично у нас в семье

импортных изделий не было, но вот видеть у знакомых приходилось. И разница была.

Цитата: мордвин 3

"Универсальный солдат" в качестве эталона был

Одна из ходивших тогда корявых видеокассет?

[beybender]

Что то в России ни космоса , ни машин , ни экономики !!! Если так и дальше пойдет , то фашист Боррель окажется прав , про страну бензоколонку !!!

[faterdom]

А может там на ЛуНР местные не хотят никаких станций и луноходов с Земли, где явно живут нецивилизованные люди.

[air wolf]

Позор -ть, у меня сразу теория заговора закрадывается, либо её отправили, чтобы заснять с орбиты якобы места посадки Аполлонов, либо случился логоворняк и Украину сдали пин-досы, а наши феерверк...
Если в ближайшее время будет заключен мир, то читай выше

[Не_боец]

А вот и он, всадник апокалипсиса №2 - оптимизация.
В СССР космические аппараты запускали парами. "Фобосу" правда это не шибко помогло, но хотя бы один аппарат до Марса долетел в том бардаке.

[megadeth]

Исходя из этого, в госкорпорации пришли к выводу, что «Луна-25» перешла на нерасчетную орбиту и столкнулась с лунной поверхностью, прекратив функционирование.

47 лет не прилунятся...!!!??? Расстроило конечно..., с другой стороны "лиха беда, начало". Удачи Роскосмосу а особенно НПО им. Лавочкина в последующих миссиях, верю что мы ещё оттуда гелий-3 (Гелий-3 представляет собой легкий нерадиоактивный изотоп гелия (по сути - газ) с двумя протонами и одним нейтроном. Он оседает на поверхности Луны, принесенный солнечным ветром и доступен там в относительном изобилии)тоннами возить будем.

[AdAstra]

"Закусывать надо! " (С) """"""

[Иван Иванов_36]

Плохо, конечно, но ожидаемо, если честно.

[фа2998]

Цитата: Sanktperburg1812

(не исключаю возможность перехвата управления станцией, наверняка технологии отрабатывают )

Не нужно здесь придумывать всемирный заговор.Нужно иметь людей с головой в руководстве и производстве и дело наладится.
Сколько крику было-"мы в лидерах в космонавтике,мировая держава". Наследие СССР мы уже проели,а новое создается с трудом. АМС посылать это не королевскую ракету раскрашивать "под Гжель".

[GriggoT]

Конечно, какие заговоры средь глобалистов!? Честнейшие люди!

[МБРШБ]

А не фиг было пиарить на всю вселенную этот вполне заурядный аппарат, как нечто прорывное и аналоговнетное! Сглазили! 20 лет работы (понятно, неспешной) коту под хвост!
Но нет худа без добра. Надеюсь, карьера балабола Борисова на этом закончится. А то я опасался, что его преемником Путина назначат. Короче, "Вы друзья, как ни садитесь, всё в музыканты не годитесь" (с)

[HefeДМБ69]

Под руководством великого вождя российского народа - вперед, к новым зияющим высотам науки и технологий! Долой советские галоши! Слава предпринимателям и офисным работникам, истинным героям нашего великаго народа! Ура, господа! Сим победим!

[Fitter65]

Для выяснения причин произошедшего началось формирование специальной межведомственной комиссии.

полетят на Луна чтобы точно знать что и как?

[Сергей Викторович Королев]

Не захотели комнтировать позор американской миссии .и получили свой...

[bravo77]

Цитата: Dart2027

В. В. Путин:
- И первый спутник, и первый человек в космосе - это наша общая гордость, это достижения советской власти, которыми мы все гордимся.

ну что осталось от наследия первого спутника, которым он так гордился
и в его же силах было сберечь (но поставил крест через рогозина)

про ширпотреб
найдите мне на президенте хоть одну отечественную вешь, от часов до курток

[Russian_Ninja]

Не ну он тоже человек, так что пусть одевается во что хочет, на самом деле.
С другой стороны - наши отечественные бренды (Bosco например) действительно стоят слишком много. Так что в нынешних условиях придётся ждать, когда «буржуй захочет выпустить что-то» (такое может быть, взять тот же DNS с их брендами, но это всё-таки Китайская сборка с шильдиком)

[arnulla]

Это прорыв…)))
Или элемент вставания с колен?))
Насколько-же мелочно и смешно выглядят потуги нынешних властей в сравнении с их предшественниками..

[Грац]

поспешишь людей насмешишь, всё по поговорке вышло

[avianic]

Ничего страшного, выть по этому поводу не надо. Разберем ошибки, запустим следующий аппарат.

[мордвин 3]

Цитата: avianic

Разберем ошибки, запустим следующий аппарат.

Лет через тридцать? Боюсь, что в ту прекрасную пору мне жить не придется.

[AdAstra]

Такими темпами чувствую скоро до такого дойдём, а что это такое останется только в преданиях старины глубокой

[К_4]

Да мы уже можно сказать дошли, не можем повторить достижения прошлого. Разбазарено и похерено всё что можно. ая Индия где до сих пор поклоняются коровам и существует клановое разделение уже обгоняет нас в космосе. Эта потеря не просто удар по имиджу - это этакиий пинок в рейтинге и уважени в сторону помойки. И думете кому-то что-то за это будет? Да фиг, своих там не наказывают, сча по всем каналам пойдут отмазки, с криками это всё происки Запада, а мы то ух какие и всё заглохнет, а космос задвинут в уголок, чтобы не отсвечивал и не мешал пилить где попроще. А народ...а народу пофиг.

[AdAstra]

Про индусов вы правы, хотя если взять их фармацевтическую промышленность, то это надо ещё посмотреть кто здесь "индусы". Народу не пофиг иначе здесь комментариев не было, просто на "каторгу" не охота.

[К_4]

Вот из-за этого "не охота" на нас скоро рабские ошейники напялят и заставят пахать задарма.

[arnulla]

Может уже хватит кровати переставлять? Пора б…й менять…

[Негритенок]

Так поменяли Рогозина на Борисова. Пустого шуму стало несколько меньше, но это единственный плюс. Объективно РФ сейчас не до космоса.

[Землекоп]

Если это не прямая диверсия или умышленный срыв полета то всякое бывает. И нечего нюни распускать мол вот все пропало какой позор. Вам напомнить сколько неудач было в СССР при запуске разных космических полетов и программ? А тут спустя 50 лет только первый раз попробовали - неудача и провал это не конец а только первая попытка. Когда человек 50 лет пролежал в кровати и попвытался первый раз встать и пройтись он тоже может легко упасть и не встать. Я удивлен такой психованной реакцией многих. Это норма что произошел провал . Космос такой.

[buslaif]

Цитата: Умальта

Помню времена, когда токари и фрезеровщики высших разрядов получали зарплату как директора заводов и их переманивали с завода на завод предлагая квартиры, машины, сейчас тьфу, одна гадость рулит!!!!

В 70-х на заводе , где трудился отец слесарем-ремонтником, директор завода получал 380 рублей, а токарь-универсал 500.Правда в целях соблюдения "социальной справедливости" расценки снижали, но такое действительно было.

[Дилетант]

Выдающаяся победа Роскосмоса! Всего через 58 лет он смог повторить попытку мягкой посадки на Луну, которая состоялась 4 декабря 1965 года и тоже окончилась неудачей. Правда тогда профессионалы из КБ С.П.Королева смогли не только установить причину аварии, но даже конкретных виновных (Мемуары Б.Е.Чертока, https://epizodsspace.airbase.ru/bibl/chertok/kniga-3/4-3.html). Но они были первыми. И они были профессионалами. Поэтому СССР не только смог посадить лунную станцию, покататься на луноходах, но и привезти лунный грунт на землю.
15 августа при обсуждении статьи о запуске Луны-25, я "прошелся" по Роскосмосу, так меня заклевали и заминусовали за неверие в успешный итог.
А какие результаты могут быть от этой бюрократической конторы с "эффективными мэнэждэрами". Роскосмос ничего не изобретает, не конструирует и не производит. Он "сидит " на финансовых потоках и PR-e. Изобретают, проектируют и строят специализированные КБ и заводы, которых Роскосмос держит в "черном теле".
Во времена великих побед СССР было т.н. МОП (Министерство оборонной промышленности во главе с Д.Ф.Устиновым( в последствии Госкомитет оборонной промышленности) из которого выделили МОМ (Министерство общего машиностроения) (т.н. "Ракетное министерство) во главе с Министром С.А.Афанасьевым, которые занимались примерно тем, чем и Роскосмос (но гораздо лучше и больше). Но никто и никогда не называл их "творцами", да и фамилии эти знали только профессионалы.
Авторами наших космических побед были конструктора С.П.Королев, В.П.Глушко, В.Н.Челомей, М.К.Янгель.
А с легкой руки Д.О.Рогозина в современной России вдруг главными специалистами по космосу вдруг стали "эффективные мэнэждэры" от Роскосмоса.
А результат из "эффективности" - вон, валяется на Луне.
Теперь вся надежда на индусов. Вдруг они тоже "свалятся". Некоторым будет не так обидно.
А что надо делать? Первое и самое очевидное - разогнать Роскосмос как полностью скомпроментировавшую себя организацию. А что дальше - пусть думают и предлагают специалисты, если они еще остались.

[kit88]

Так то согласен с Вами, но прежде чем кого-то разогнать а потом думать, может сначала подумать, а потом разгонять.
И велика вероятность, что всё закончится сменой вывески на здании и показательным увольнением младшего помощника старшего механика, который как всегда всё напутал. Ну, а менеджеры и тем более топ-менеджеры останутся на своих местах, премии себе выпишут, на повышения уйдут ... Им то чё, бабло крутится, осваивается, а результат никому не нужен, за него не спрашивают.
Так вот и живем.

[Олег Апушкин]

Политика " всё купим заграницей" даёт результаты. К сожалению мы отстали на десятилетия, о уровне компетентности говорить не стоит результаты во многих отраслях плачевны, несём огромное имидживое поражение. УРА эффективным менеджерам из кремля! Позор, за позором - это наше всё. ГРУСТНО И ТЯЖКО.

[bravo77]

шокирует, что по большому счету уже никто не удивлен и не шокирован

уже просто шутки и стеб

как в ссср смеялись над качеством ширпотреба, но гордились гениальными буранами, союзами, станциями мир


нус с "отрицательным прилунением"

[Негритенок]

Цитата: bravo77

гордились гениальными буранами, союзами, станциями мир

У СССР тоже было довольно много неудач - другое дело, что они не проходили в прессу. Миссия была относительно сложная, так что вероятность аварии на этапе прилунения была довольно высока.

[ISKANDER_61]

Наш пламенный привет батуту и его соратникам. Вы правильным путем идете мерзавцы

[Андрей Шпаков]

Еще одно подтверждение тому, что лучше делать свою работу молча, а не заниматься пиаром. В противном случае .. высоко и больно падать и долго обтекать от коричневой субстанции.

[Oldi]

велика вероятность, что станция «Луна-25» потерпела аварию на лунной поверхности

кто б сомневался. Удивительно, что вообще до Луны долетела

[zenion]

Так станция перепутала данные и упала на луну, которая возле Марса, совсем испуганная.

[bravo77]

Цитата: ЧеловекИздалека

Сколько защитничков сразу выискалось. Или это сотрудники роскосмоса рвут на себе рубахи по поручению руководства, отвлекшегося от распила и внезапно решившего оскорбиться и защищать свою честь?

это секта "непросратых полимеров"

таким достаточно шилдиков "сделано в рф" поверх китайских
и они будут мозг выносить как они "встали с колен"

[ДЕНЕБ]

Интересно!Сколько на этот раз бабла отмыли??!!Если честно...чуйка говорила,что так оно и будет...

[bravo77]

Цитата: buslaif

Цитата: Умальта

Помню времена, когда токари и фрезеровщики высших разрядов получали зарплату как директора заводов и их переманивали с завода на завод предлагая квартиры, машины, сейчас тьфу, одна гадость рулит!!!!

В 70-х на заводе , где трудился отец слесарем-ремонтником, директор завода получал 380 рублей, а токарь-универсал 500.Правда в целях соблюдения "социальной справедливости" расценки снижали, но такое действительно было.

так там ещё где то союзные депутаты на заводах в каморках сидели
порой вставая за станки, тоже чтобы не охренвать

[RoninO]

И, кто расставил такие приоритеты ? И кто понесет ответственность за досадный промах ? Лучше бы эти денежки на войну освоили ( надеюсь там больше контроля ) ...

[Андрей А]

По результатам предварительного анализа, в связи с отклонением фактических параметров импульса от расчетных КА «Луна-25» и прекратил свое существование в результате столкновения с поверхностью Луны

Импульс двигателя отличался от расчетного. Либо программная ошибка либо вирус. Нужно производить свои чипы и все необходимое для их производства. А то некоторые либералы все время настаивали(и настаивают), что собственное производство не оправдает себя в силу ограниченных масштабов внутреннего рынка России. То же можно сказать и об авиапромышленности и об автомобильной промышленности, где наши либералы, фактически внедрили сборку из западных комплектующих и пр. СССР все производил сам(и авиатехнику, и компьютеры, и ракеты, и автомобили) и внутреннего рынка ему хватало. Сейчас строится завод по производству чипов 28 нм. Это уже что-то. Мы за последние годы наладили производство вертолетных двигателей у себя(головной офис фирмы Климова находится в Санкт-Петербурге, но раньше их нам, по нашим же чертежам, производила Украина), мы наладили производство судовых двигателей, лопаток для турбин(а то у нас регулярно падали самолеты после заводского ремонта двигателя). Сейчас аварий самолетов из-за проблем с двигателем стало меньше и боевые корабли наши уже не таскают на буксире в открытом море, как это было несколько лет тому назад, забылись и бесконечные аварии при старте наших РН. Нужно продолжать двигаться в этом направлении и поменьше слушать либералов с их тезисами о грошовой экономии, которая обходится очень дорого. А так, Луна 25 благополучно долетела до Луны и перешла на ее орбиту, само по себе это достижение, не нужно было торопиться с посадкой, нужно было все проверить еще раз, если бы посадка произошла на неделю позже, возможно, что ситуация бы прошла штатно.

[glk63]

"Либо программная ошибка либо вирус"
Вот гложут меня "смутные сомнения" насчет "закладок". Такое ощущение, что и без закладок при нынешней культуре производства и контроля за оным проблем хватает... Сколько годиков делали сию станцию? И что, за это время не могли отладить ПО? Чушь какая-то... Пограммная часть посадки на Луну - далеко не выдающаяся научная проблема. Так что, думаю, дело не в этом.

[BlackMokona]

И что, за это время не могли отладить ПО?

Да легко. Передали ПО на отладку компании Рога и Копыта, где за кучу миллиардов рублей лучшие родственники попередовали дискету с ПО друг другу по кругу, да вернули обратно в Роскосмос. Как простой вариант как могло произойти.

[Андрей А]

Вообще-то РН отработал штатно, что само по себе хорошо. Нештатно отработала сама станция Луна 25, а на станции планировалось использование европейских приборов(Пилот-Д, например), в итоге их не установили, но европейцы с нашей станцией работали....

Мораль: к нашим РН и к нашим космическим станциям разного рода "партнеров" за 100 км подпускать нельзя(китайцы так и делают и правильно делают), про комплектующие, в т.ч. и чипы я писал: в военной продукции и ответственной продукции гражданского назначения должны использоваться только российские комплектующие....Соответственно и орбитальную станцию нужно иметь свою(можно вспомнить: сколько времени мы от разного рода дырочек в нашем блоке избавлялись, кто их только насверлил и чем). Китайцы на свою орбитальную станцию никого не пускают и проблем не знают. Наши либералы все пытались сэкономить, скооперироваться с кем-нибудь, а подобного рода экономия очень дорого стоит.....

[Ярослав Тэккель]

Цитата: Андрей А

А то некоторые либералы

Угу, я знаю главного либерала. Он говорил, что если у нас чего-то нет, не над беспокоиться, мы сделаем "цап-царап". Будто не в курсе, что за цап-царап таким хитрым котикам научились делать по лапкам шлёп-шлёп.

[bravo77]

спасибо "злым врагам" что держат нас в проекте Мкс

а то скоро наша связь с космосом будет посредством салютов от собянина

[Codett]

Капец, никогда такого не было и вот опять, достали про Роскосмос впору комедию снимать, актуальнее было бы чем с Пересильд, у них там все через одно место, позорят страну за большие деньги, видимо так и прихлопнут отечественную космическую отрасль, точнее то что от нее осталось.

[Thumbs]

Надо Мюнгхаузена во главе Роскосмоса поставить, он знает как лететь на Луну, зуб даю!
Зачем это всё нынешней России? Для доставки на орбиту икон и журналюшек? В целом, абсолютно закономерно, что советское наследие не может вечно служить России, поддерживая её статус космической державы. Проблем в том, что замены нет ни в чём.
В одном блоге инженер Роскосмоса, который готовит ракеты к пуску, поведал о своей зарплате - 40 тыс рублей. Это нормально?)) Кто в здравом уме пойдет, отучившись в ВУЗе за свой счет, теперь это так, запускать ракеты, высокотехнологичные устройства в космос и еще с риском для жизни? Роскосмос ждет имбецилов?)) Халява закончилась с приходом платного образования! Сколько стоит труд инженера строящегося ракеты в космос можно узнать тут:
https://protonpm.ru/corporate/work/vacancy

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Thumbs

Зачем это всё нынешней России? Для доставки на орбиту икон и журналюшек?

Погодите, попы ещё скажут что причина в неразмещении икон на Луне-25.

[иван2022]

1.Никого же не убило.
2.Запуски так редки, что до следующего позора забудем о предыдущем.
3.Как нас учили в советской школе :"Народ-творец своей истории".
4.И не фига на Рогозина и Сердюкова пенять... Это только начало.....

[Decimalegio]

Путь к прогрессу вымощен ошибками и ошибками. Не нужно делать из этого драму. Нужно понять ошибку и исправить ее. Следующий будет лучше.

[AdAstra]

Вы это Бруно скажите и другим таким же.

[Decimalegio]

Если вы думаете, что все должно получиться с первой попытки, то я с вами согласен». «Россия облажалась, она не может отправить модуль на Луну с первой попытки. Китайцы, индусы, японцы преуспевают. Возможно у северных корейцев и даже у папуасов получится, а у России нет. Так как вторая попытка немыслима, остается только ритуальное самоубийство. Утешаемся успехами знаменитых российских автомобилей, самолетов, конкурирующих с Boeing и Airbus, новейшим судостроением и всеми остальными успехами, достигнутыми с первого раза». мне было хорошо?? Я точно выразил вашу оптимистическую мысль? . Наконец, в марте или апреле японцы потеряли зонд, и они не плакали, как младенцы. Мое почтение.

[Radikal]

«Роскосмос»: велика вероятность, что станция «Луна-25» потерпела аварию на лунной поверхности

А понтов сколько было? Трещали во всех СМИ... . У-р_оды - убили страну, которая изготовила "калоши", которыми сейчас воюют, без которых ничего не получается. Деффективный питерский "менеджер"- недоучка страну довёл до ручки. И держит вокруг себя таких же... .

[Роман Ефремов]

А зачем вообще её запускали - сейчас нет дел поважнее?
Вопрос, разумеется, риторический, и ни к кому конкретно из участников обсуждения не адресован.

[bravo77]

Для выяснения причин произошедшего началось формирование специальной межведомственной комиссии.

в состав комиссии войдут - сердюков, рогозин, чубайс (последний по скайпу)

предположительно подозреваемый будет выглядеть так

[AdAstra]

Неее, вот так

Если что, то тот который слева.

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: bravo77

в состав комиссии войдут - сердюков, рогозин, чубайс (последний по скайпу)

Лучше бы по скальпу!

[AdAstra]

В "Юнармии" поинтересуйтесь, может ответят.

[Knell Wardenheart]

А так все хорошо начиналось (в этот раз)...
Было ощущение что запустят (наконец-то !) но вот ощущения что прилунится не было. Хотя сам себя убеждал в том,что выводы из "Фобосов" сделали и все проверено-перепроверено и что это,все-таки, Луна а не Марс .

[Любитель_чтения]

Мой тесть всю жизнь проработал в космической отрасли. То, что складывалось там в последние годы, кроме как матерными словами, описать не мог. Так что ничего удивительного. Потеряны кадры и технологии. Это наверстывается многим годами и очень большими средствами, если без Сталина и даже Хрущева с Брежневым. Эффективные менеджеры этого сделать не смогут.
Но может пока стоит сосредоточиться на создании нормальной спутниковой группировки возле Земли, а потом уж на Луну.

[oppozite28]

Неудивлюсь тому что причиной неудачной экспедиции "Луна-25" окажется небольшой метиорит оказавший влияние на получение команды к импульсу на смену траектории. Техника уверен была исправна, а вот прохождение через неожиданно появившийся метиоритное скопление не предсказуемо и не поддаётся расчётам. Так что винить всех и вся по меньшей мере не корректно

[VladMirU]

У вас в 8-ми строках имеется 25 ошибок. И вы - про корректность ?

[bravo77]

щас будем наблюдать как кремлевские сми будут разгонять какую-нибудь стороннюю проблемную тему

наверное что связанное с западом
можно улицы филадельфии с наркоманами показать
а какие в сша плохие железные дороги
прям тепло и чувство гордости за нас разольется по телесам зомбоэлектората

[VladMirU]

Завтра же нужно смотреть Скабееву. И какую тему поднимут проправительственные СМИ. Многое станет понятно.

[bravo77]

Цитата: Любитель_чтения

Мой тесть всю жизнь проработал в космической отрасли. То, что складывалось там в последние годы, кроме как матерными словами, описать не мог. Так что ничего удивительного. Потеряны кадры и технологии. Это наверстывается многим годами и очень большими средствами, если без Сталина и даже Хрущева с Брежневым. Эффективные менеджеры этого сделать не смогут.
Но может пока стоит сосредоточиться на создании нормальной спутниковой группировки возле Земли, а потом уж на Луну.

а чем собственно самолетостроение, тракторостроение, станкостроение отличаются?

космос просто был статусной(удивляющей весь мир) отраслью

но вот возьмите авиастроение, если бы не списюканные боинги
стране не на чем было летать, космос цветочком показался

[Neo-9947]

В Союзе не было понятия "топ-менеджер", но в реальности они естественно были, это руководители высокого уровня. Классический пример - Л.П.Берия, который не разбирался в ядерной физике и в теориях Эйнштейна, но он очень хорошо разбирался в людях и мог организовать работу действительно профессионалов для достижения целей в кратчайшие сроки.
И где сейчас такие люди? Нас 150 млн. Неужели нет?
Боюсь, что есть, но, с текущей политикой они просто никому не нужны.

[Dart2027]

Цитата: Neo-9947

В Союзе не было понятия

произошедшей аврии. Там говорилось только об успехах, а если бы какой-нибудь умник написал статью о неудачном запуске, то просто сел бы.

[север 2]

Мне тоже тот государь Хрущёв не нравился . Но и его Кузькина мать и его Лунная программа полётов межпланетных аппаратов ,оказалось , что они эффективнее чем красные линии и чем полёты аппарата на Луну при нынешнем государе . Красные линии его топчут все кому не лень , а лунный аппарат так и вообще разбился . Эх , ... ну что сказать! Что первый блин комом , что не падает только то что никогда не взлетает? Но вот не только недруги России смотрящие на неё с ненавистью , но и друзья России смотря на Россию с надеждой , так могут и не подумать . Репутация , вот что потеряно . Надеюсь временно , и удачные полёты будет ещё впереди.

[vsart]

Выборы на носу. Стартовала программа популистских проектов: Луна 25, высокоскоростные дороги, восстановление постоянно обстреливаемого Донбасса. Как-то далеко все это от требования времени: "Все для фронта, все для Победы!"

Да и про постоянно снижающийся уровень жизни коренных народов совсем забыли. В очередной раз резко, на 350 п.п. скакнула ставка рефинансирования ЦБ. Далее цепная реакция: галопирующая инфляция - рост цен и тарифов на все и вся. Даже Луна протестует...

А в это время по каналам ЦТВ идёт чествование 30-летнего юбилея ползучего ельциского переворота. Зачем и кому это нужно славить очевидных преступников?

"Ельцин и его свора соревновались, что и как больше украсть у СССР! Символами страны стали жулики и проститутки..." (Яков Кедми)

Не видно дна позорному топтанию на месте,
Промчалась череда несбывшихся надежд.
Дух потребления в особой ныне чести,
Настало время для подонков и невежд.

stihi.ru/2014/03/21/7672

[Аркадий007]

В комиссию по расследованию надо царского волка включить Рогозина, у него батут должен быть припрятан на это случай.

[Zdravko]

Я все больше и больше сомневаюсь, были ли американцы вообще на Луне. Почему они больше никогда этого не делали? Думаю, они обманули весь мир.

[BlackMokona]

Цитата: Zdravko

Я все больше и больше сомневаюсь, были ли американцы вообще на Луне. Почему они больше никогда этого не делали? Думаю, они обманули весь мир.

Шесть раз были, куда ещё то?
А так Трамп успел принять программу чтобы ещё раз слетать. Лунный корабль новый на новой ракете уже облетели Луну. Следующий облёт с экипажем планируется

[bravo77]

то что со страной не всё ладно достаточно было прочитать биографии главных по космосу
Королева в один и Рогозина в другой.

есть секта которая любит винить во всех бедах особенно в 90е
американцев, европейцев и прочих партнеров
у них даже приказ о назначении Набиулиной и Рогозина видимо выпускает Цру с Анб а обамка ловко подделывает подпись ввп

[Million]

На 90% был уверен в таком результате.По другому и быть не могло.

[bravo77]

Цитата: Neo-9947

В Союзе не было понятия "топ-менеджер", но в реальности они естественно были, это руководители высокого уровня. Классический пример - Л.П.Берия, который не разбирался в ядерной физике и в теориях Эйнштейна, но он очень хорошо разбирался в людях и мог организовать работу действительно профессионалов для достижения целей в кратчайшие сроки.
И где сейчас такие люди? Нас 150 млн. Неужели нет?
Боюсь, что есть, но, с текущей политикой они просто никому не нужны.

у Берии заводами, отраслями журналисты, продаваны, переводчики не руководили а были организаторы, хозяйственники знающие тему)

даже если бы сохранялся принцип узкой специализации руководства
такого пиз.еца не случилось

но сегодня нас не удивляет когда маршалы устраивают выставки своих подделок по дереву сгоняя на них подчиненных или другой поэт, трахает мозги своими стихами инженеров, разработчиков, операторов станков, придумывает раскраску ракетам

помнится в риме был - любил петь и играть на арфе

[Лена Петрова]

Можно подумать, что никто никогда не ошибался, работает без косяков и преодолевает любые трудности? Это сложная работа с тысячами факторов, влияющих на результат, на огромном расстоянии от земли. Тут "молоточком не подправить", если что. Не нужно опускать руки и злословить. Разобраться в причинах, исправить, и добиться поставленной задачи. Только так.

[cmax]

Цитата: Лена Петрова

Можно подумать, что никто никогда не ошибался, работает без косяков и преодолевает любые трудности? Это сложная работа с тысячами факторов, влияющих на результат, на огромном расстоянии от земли. Тут "молоточком не подправить", если что. Не нужно опускать руки и злословить. Разобраться в причинах, исправить, и добиться поставленной задачи. Только так.

Чего тут разбираться, то. АН-2 смену пилят уже лет 20, обещалками кормят все те же некчемные людишки у руля. Это же не Луну покорить, а результат тот же. Их лозунг день простоять и ночь продержаться, хотя при сложившейся системе полной безответственности за результат своей работы, они беспокоятся зря.

[С.Викторович]

Сколько можно думать, что торговцы сырьем и банкиры что-нибудь сделают для страны и народа? Нажива, это их все.
Пр..ть лучшую в мире научно-техническую школу - это надо уметь.

[Андрей А]

Ну, вообще-то, несколько месяцев назад упал американский "Старшип", масштаб потерь американцев(финансовых и любых)был несопоставим с нашими.

[Боло]

Какое же это позорище, роскосмос...

[Седой Цинник]

Юра, прости - мы всё просрали. Всё, вообще всё.

[yriyko67]

Я считаю результат полета Луны-25 успешным !! В Луну попали !

[aprahka]

Теперь у некогда великой страны.Вместо космоса попы и ковры-самолеты.По телевизору показывают чудеса смирения монахов.И это смотрят дети.А если ты в смирении ты не сможешь завоевать Космос
н и к о г д а .
Нужна дерзость души.Жажда познаний.Где у нас по телевизору хоть один канал популязирующий науку?Начинать нужно с нуля.С самого начала,с детства.Еще Кенеди говорил,после Гагарина.Что СССР победил космическую гонку,сидя за школьной партой.Нужно менять образование.Убирать ЕГЭ,убирать болонскую систему.Убирать сердюковскую реформу в армии.Убирать оптимизацию медицины Голиковой.
И только потом,может быть,мы будем готовы к "Дальнему Космосу".Появятся новые Гагарины,Титовы.Новые Королевы.С блеском и уверенностью в глазах.И тогда кто-то скажет,смотря на далёкую Кассиопею:"Поехали"...

[yriyko67]

И тогда кто-то скажет,смотря на далёкую Кассиопею:"Поехали"...
в 3.14 зду за орехами

[сергей_вакк]

Было бы кому менять и кроме красивых слов пустота

[Андрей А]

На "Фобосе-грунте"стояли: немецкие, французские, швейцарские, болгарские, шведские, польские, японские и прочие приборы. Так ли уж удивительно, что в итоге станция сгорела в плотных слоях земной атмосферы. Станция была массой почти 14 т, т.е. она была крупнее "Луны 25 "почти в 9 раз, а значит ее потеря была куда обиднее и дороже...На "Луне 25" был один иностранный прибор(по крайней мере, изначально, потом сняли), но, видимо, и его хватило. Я уже писал: за 100 км нельзя подпускать иностранцев к нашим КА, нужно не связи с иностранными фирмами развивать, как здесь предлагают, а ликвидировать имеющиеся...

[bravo77]

Цитата: Иваникус

Луна-25 пошла по пути Фобос-Грунта. Потеря компетенций - вот как это называется, а позор должен лечь на головы руководителей отечественной космической отрасли...

позор страшен тем кому важны честь, достоинство и репутация

вы считаете что там какие то нравственные терзания будут?

[сивый]

Здравствуйте. Злорадствовать не стоит,все это печально.

[Гиви_49]

В следующий раз, после честного выяснения причин отказа и принятия мер, предлагаю послать на Луну аппарат с габаритно-грузовым макетом полезной нагрузки, чтобы отработать посадку и не рисковать научным оборудованием.

[Андрей А]

Вряд ли несколько приборов стоят так уж дорого в сравнении со всеми остальными затратами, в действительности, это сущие гроши.

[bravo77]

Цитата: сивый

Здравствуйте. Злорадствовать не стоит,все это печально.

печально это когда суженный девицу разлюбил и она кручинится
или вам штаны не в размер оказались при примерке

а тут систематическое искусственное уничтожение отрасли
путем очевидных кадровых решений и приоритетов

можно было бы сказать, что это халатность или как любили большевики говорить" Близорукость"
но положение дел в других критически важных отраслях
не дают ошибиться в оценке

[двейра63]

Да, после недавней пафосной рекламы и шумного проката высокобюджетного фильма снятого в космосе с блондинкой в главной роли, эта ситуация выглядит уныло и угнетающе. Какой-то диссонанс.....А если серьезно, проблемы в космической отрасли очевидны, но решаться ли они, вот вопрос....

[bravo77]

23 авг братушки могут насыпать эффективным соли до краёв

Индийская организация космических исследований (ISRO) начала проверку систем перед прилунением посадочного модуля. Об этом сообщили в ISRO.
«Чандраян-3» до этого совершил последний маневр по снижению высоты окололунной орбиты.
«Чандраян-3» должен приземлиться на Луну 23 августа 2023 года, около 18:04», - говорится в сообщении ISRO.

вот пердаки у всех рванут
и у равнодушных и заинтересованных