Споры о царской России: прерванный полет или путь в бездну

345
Споры о царской России: прерванный полет или путь в бездну



«Сейчас в умах и душах русского народа
происходит самая ужасная революция,
которая когда-либо имела место в истории
рушится целое вековое миросозерцание…
И эту катастрофическую революцию…
творят не какие-нибудь злонамеренные революционеры,
а сама обезумевшая, влекомая каким-то роком власть».

Депутат Государственной думы В. А. Маклаков
(27 декабря 1916 года)




Споры о царской России


Либералы и часть духовенства часто сожалеют о той дореволюционной России, «которую мы потеряли». На эту тему снят фильм С. Говорухина «Россия, которую мы потеряли» (1992) и последний проект митрополита Тихона (2021) «Гибель империи. Российский урок», написано немало научных работ. Одна из наиболее известных – позитивистская статья Б. Л. Бразоля (1959) «Царствование Императора Николая II в цифрах фактах (1894–1917 гг.).

Среди современных – работа Б. Н. Миронова «Российская модернизация и революция» и другие, в которых доказывается, что в стране было «экономическое чудо», высокие темпы роста экономики и постоянное повышение уровня жизни народа. Работы Миронова вызвали массу скептических публикаций.

Еще один посыл либеральной пропаганды, что то, что сделали большевики, например план ГОЭЛРО, было запланировано еще при Николае II.

Новую волну оптимизма вызвали работы П. Грегори (США) («Экономический рост Российской империи (конец XIX – начало XX в.: Новые подсчеты и оценки»), полагающего, что если бы в России не было революции, мы бы пришли к уровню жизни развитых стран. Однако другой американец Р. С. Аллен («От фермы к фабрике: новая интерпретация советской промышленной революции») считает, что мы, скорее всего, пошли по пути Аргентины.

Откуда дует ветер?

Зачем американцам нахваливать царскую Россию (ЦР)?

Потому что наш либерализм – это, с одной стороны – 100 % американский проект, и возврат в прошлое – с другой. И надо укрепить легитимность и того, и другого. В 1967 году в книге эмигрантского историка Г. Каткова революцию объяснили деятельностью немецких агентов. Тогда же один из главных архитекторов холодной войны, специалист по русской истории Дж. Кеннан призвал западных историков показать достижения царского самодержавия и случайный характер революции. Гранты «Института Кеннана» получали многие видные историки-«ревизионисты», например, П. Грегори, Д. Филд, П. Гатрелл, на которых любят ссылаться апологеты ЦР. И тот же Миронов также проходил стажировку в этом институте.

Первый фильм митрополита Тихона (тогда архимандрита) «Гибель империи. Византийский урок» – намек на современную Россию, адресованный нашим элитам, был встречен крайне положительно. Второй проект вызвал скептические оценки. Автор предупреждает против угрозы «оранжевых революций».

Наши элиты боятся, что терпение народа закончится. Так что важнее: учить элиты или смирять народ? Терпение народа имеет конец – так было до 1905 года, а потом пошло как снежный ком. Но эффективность государства определяют верхи.

Не будем все-таки спекулировать, используя ложные посылы о том, что кому тогда очень хорошо жилось, наверное, кому-то, но не всем. Или манипулировать цифрами. Абсолютно неверно сравнивать какие-то цены и чьи-то конкретные доходы. Для оценки реальности есть вполне определенные показатели.

Были ли легенды о рае до революции? И если так всем было хорошо, почему так жестко снесли?

Что погубило империю?



Действительно, при императоре Николае II Россия имела хорошие темпы экономического роста, строились железные дороги, население страны активно росло. Но, во-первых, это не могло продолжаться бесконечно (об этом ниже), во-вторых – увеличение не всегда свидетельствует о величине показателя, в-третьих – у всего этого была обратная сторона.

За период с 1880 по 1914 население выросло в 2,2 раза – с 82 млн до 182 млн чел. За период 1861–1891 гг. протяженность железных дорог увеличилась с 1,5 тыс. до 28 тыс. верст, а к 1899 году стала 58 тыс. верст. В течении 1890–1900 гг. добыча угля взлетела на 271 %, производство железа и стали – на 262 %, нефти – на 262 %. Бюджет повысился в 2,8 раза с 1 214 млрд руб. (1885) до 3 431,2 в 1913 году.

Объем промышленного производства России за период с 1860 по 1913 год увеличился в 10,5 раза, в то время как в Германии – только в 6 раз, во Франции – в 3, в Англии – в 2,5, в США – в 6 раз.

Прирост большой, а величины в абсолютном значении – не так велики, и лидируя по темпам, Россия производила в 1913 году чугуна и стали почти в 7 раз меньше, чем США, в 2,5 раза меньше, чем Германия, и в 2 с лишним раза меньше, чем Англия и Франция; добывала угля в 18 раз меньше, чем США, в 10 раз меньше, чем Англия, в 5 раз меньше, чем Германия. Намного отставала Россия от других капиталистических стран и по переработке хлопка (И. В. Маевский, «Экономика русской промышленности в условиях первой мировой войны», М., 1957).

Национальный доход на одного человека в России за период с 1894 по 1913 год вырос на 34 рубля (50 %) – с 67 рублей до 101 рубля. В среднем на 2,6 % в год – достаточно хороший показатель. Но сам по себе уровень дохода был очень низким.

Национальный доход на душу населения в 1913 году в рублевом эквиваленте составлял: в России – 102,2 руб., в США – 695, в Англии – 463, во Франции – 355 и в Германии 292 руб. Как утверждает А. Островский в полемике с Б. Н. Мироновым, после коррекции данных автором средний доход 80 % населения оценивается примерно в 70 рублей (т. е. был на уровне содержания в тюрьме арестанта).


Источником экономического роста в значительной степени был иностранный капитал и огромный рост внешнего долга, а высокие темпы роста населения приводили к малоземелью. Золотой стандарт, введенный С. Витте, сковывал возможность эмиссии рубля и тормозил развитие.

Росту аграрного сектора способствовал длинный цикл роста цен (за исключением кризисов) на зерновые на мировом и внутреннем рынке, но развитие сельхозпроизводства имело преимущественно интенсивный характер. Основная доля населения была сельским, а производительность труда и технологии села были отсталыми, что приводило к низкому уровню жизни и тяжелым условиям быта.

Долговая кабала государства приводила к вывозу всех излишков сельхозпродукции, лишая страну источников потребления и накопления. Государство так и не смогло провести достаточную индустриализацию, внедрить механизацию и передовые технологии на селе, решить проблемы с доступным массовым образованием. Все это было связано с проблемой эффективности управления, ментальности правящего класса и особенностями денежной политики.

Затем все эти задачи – и вполне успешно смогли решить большевики, совершив второй «большой скачок» после Петра I. Согласно закону «Вызов-Ответ» известного английского историка Арнольда Тойнби, выживаемость цивилизации определяется способностью осмысленных действий правящего слоя на вызовы истории (судьбы).

Наша история весьма четко подчиняется закону Тойнби: ЦР рухнула, проиграв в Первой мировой войне; а СССР смог построить империю № 2, альтернативу США, которая победила во Второй мировой войне. И этот же закон вполне четко определит будущее нашей страны в период до 2025 года, когда нам вновь придется скачком наращивать упущенное за 30 лет либерализма.

Одна из лучших работ по ЦР – книга известного историка С. А. Нефедова «Демографически-структурный анализ социально-экономической истории России. Конец XV – начало XX века». Автор объясняет причину краха ЦР в рамках стандартной демографически-структурной теории. Помимо автора, большинство не ангажированных историков (многие десятки историков дореволюционного, советского и современного периода) признают: проблему аграрного перенаселения страны, низкую эффективность сельского хозяйства в силу климатических условий и технической отсталости, избыток рабочей силы на селе, низкий уровень жизни, как крестьянства, так и рабочего класса.

Согласно этим факторам в России происходило:

1) быстрое увеличение численности низших классов населения в условиях ограниченности ресурсов;

2) положение населения было тяжелым, государство начало испытывать финансовые затруднения и проблемы со сбором налогов;

3) избыточные расходы во время Первой мировой войны вызвали финансовый кризис государства, переросший в коллапс снабжения и страны в целом.


Сжато приведем обратную сторону «позитивной» статистики.

В 1913 году урожайность зерновых в России составляла 8,7 центнеров с гектара и была ниже, чем в Канаде (15 ц), США (11,7 ц) и Дании (21 ц).

Абсолютная численность сельского населения непрерывно росла, увеличившись с 71 млн 760 тыс. в 1885 году до 103 млн 183 тыс. в 1914.

По данным Н. А. Рубакина «Россия в цифрах» (1912), за счет роста численности населения средний надел по России уменьшился с 4,8 (1860) до 2,6 дес. (1900). К 1905 году число безземельных хозяйств достигло огромного процента (14,9 %), число же с недостаточными наделами превысило и это последнее (19,7 %).

«Производство зерна на душу населения сократилось с 25 пудов в 1900–1904 гг. до 22 пудов в 1905–1909 гг.» Избыток рабочий силы в деревне вырос за период с 1900–1913 гг. с 23 млн до 32 млн человек.

Из-за плохого климата урожаи зерновых в России сильно колебались год от года. «…Отношение максимального урожая такой важной для российского крестьянства продовольственной культуры, как рожь, к минимальному урожаю в 1901–1910 гг. составило в России 1,67, а во Франции – 1,28, в Германии – 1,18». Но были и хорошие урожаи, 1904 и 1913 годы (на 18,9 % и на 17,1 % выше нормы соответственно). Неплохие урожаи были в 1899, 1902, 1909, 1910 и 1912 году с показателями урожайности выше нормы соответственно на 10,0 %, 15,3 %, 15,7 %, 6,4 % и 7,9 %.

«После голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний… Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечернозёмных губерний от Калуги до Пскова); затем… наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии…), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)».

(Новый энциклопедический словарь / Ф. А. Брокгауз и И. А. Ефрон, 1913. Стб. 41).

По С. Нефедову: не имея семей, большинство рабочих не имело и квартир. Около 70 % одиноких рабочих и 43 % семейных снимали «угол». «Угол» – это кровать, иногда (когда живет семья) отгороженная занавеской. Холостяки часто спали прямо на полу, в коридорах, на кухне и т. д. При такой экономной жизни на пищу, одежду, жилище уходило около 80 % зарплаты, остальное отсылалось в деревню.

Как писал Лев Толстой во время своей поездки в конце XIX века:

«Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка – пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, – и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить».

По результатам первой российской переписи 1897 года число грамотных составило 21,1 %. К 1917 году уже половина жителей Центральной России была грамотной, но в целом по стране этот показатель не превышал 30–35 %.

К этим фактам необходимо добавить «финансовые и экономические факторы»:

1) золотой стандарт способствовал уменьшению степени монетизации (денежного предложения) страны и способствовал росту внешнего долгового бремени;

2) правительство поощряло экспансию иностранного капитала, который активно вывозил прибыль из страны;

3) бесконтрольный рост внешнего долга и экспансии иностранного капитала, превращал страну в полуколонию Запада, вызывал рост внешних выплат, что требовало наращивать экспорт хлеба, стимулируя продовольственные кризисы и уменьшая уровень жизни народа;

4) низкая эффективность элиты, избыточный уровень рабочей силы и ее дешевизна обуславливала низкий уровень инвестиций в механизацию и развитие страны.

Последствия золотого стандарта (обеспеченность рубля золотом) вызвали значительное сжатие наличной денежной массы в обращении:

«Если в середине XIX в. на одного жителя России приходилось в среднем более 30 руб. или 120 французских франков, то к 1899 г. – только 10 руб. или 25 франков… Через 15 лет, к 1914 г., на одного жителя России приходилось 10 руб. или 25 франков, в то время как в Германии он составлял 115 франков, в США – 125 франков, в Англии – 140 франков и во Франции – 210 франков…»

(С. А. Андрюшин, Особенности денежного обращения в России: уроки истории).

По Гурьеву, за 15 лет наличная рублевая масса не выросла: 1.01.1881 г. – 1 133,5 млн, а к 1.01.1896 г. – 1 121,3 млн руб., хотя за тот же период население России выросло на 32,8 млн чел.

За 60 лет внешний долг России вырос с 220,8 млн руб. сер. (в 1853 г.) до 4 229 млн руб. зол. (в 1914 г.) или до 48 % от суммы государственного долга при соответствующем росте ежегодных процентных платежей с 10,3 млн руб. сер. до 194 млн руб. зол.( А. Амосов, Эволюция денежной системы России, «Вопросы истории» № 8, 2003).

Для выплаты долгов, поддержания курса рубля нужно было наращивать экспорт зерна и других сырьевых товаров. Если в 1884–1891 гг. ежегодный экспорт хлеба составлял 408 млн пудов, за период 1893–1897 гг. – 509 млн пудов, то уже к 1914 – 648 млн пудов. (С. А. Андрюшин).

Итак: ЦР была тонко и умело обанкрочена воротилами мирового капитала, лишившись своего золотого запаса.

Все эти проблемы были своевременно обозначены выдающимся русским экономистом С. Ф. Шараповым, работы которого во многом опередили свое время, рекомендации которого легли в основу денежного обращения СССР. Реформу критиковали также такие видные деятели того времени, как Г. В. Бутми и А. Нечволодов.

К кризису вела застаревшая, феодальная модель «натурального хозяйства», когда источником дохода была земля, а не промышленность. Свыше 76 % самодеятельного населения России было занято перед войной в сельском хозяйстве и только 10 % – в промышленности. Империя оказалась «колоссом на глиняных ногах», а революцию вызвал катастрофический продовольственный кризис.

Ситуация была настолько серьезной, недовольство всех слоев населения носило настолько избыточный характер, что революция не могла не произойти. В конкретных исторических условиях деятельность подрывных сил, шпионов, провокаторов, революционеров имела крепкую основу, разрушить которую в тех условиях было практически очень сложно. Чтобы спасти страну, нужна была крайне жёсткая политика, на которую царское правительство было не способно.

Как писал философ Василий Розанов:

«Русь слиняла в два дня, самое большее – в три… Не осталось Царства, не осталось Церкви, не осталось войска… Что же осталось-то? Странным образом – буквально ничего».

И то же произошло во время театрального трехдневного путча ГКЧП в августе 1991, когда огромный колосс СССР рухнул, и его не спасла ни огромная армия, ни всесильный КГБ?

Различие в уровне жизни по регионам


Откуда берется информация о высоком уровне жизни до революции?

Жили по-разному, но в целом уровень жизни был низкий. По исследованиям С. А. Нефедова:

«в столичных губерниях… были сосредоточены наиболее зажиточные слои населения за счет огромного привоза продовольствия из провинций. Север, Северо-Запад и Белоруссия… не могли обеспечить себя… уровень потребления здесь был ниже среднего по стране. При этом дифференциация среди крестьян приводила к тому, что уровень потребления беднейших слоев был ниже черты голода...

На востоке, за Волгой… природные условия и почвы были хуже, чем на Черноземье; в Предуралье засухи были частым явлением… Южнее, в Малороссии, положение было лучше, душевое производство достигало 30 пудов… потребление было относительно высоким…

При всем том… в тогдашней России существовали настоящие края изобилия. Например, в Самарской губернии государственные крестьяне имели наделы в среднем 4,1 дес. на душу… в Херсонской губернии потреблялось в пищу в среднем 29 пудов хлеба на душу (1898 год)… испытывавшие недостаток хлеба области… стали «крепостями большевизма» в Гражданскую войну – в то время как богатые окраинные регионы поддерживали белых».

На следующем фото мы видим зажиточную крестьянскую семью.


Так почему «красные и белые» воюют до сих пор?



Так почему за этот «фантом» «утерянной» России до сих пор идут такие серьезные битвы?

Зачем в течение либерального периода деятельность большевиков всячески очернялась, сводилась ее к репрессиям и шарашкам, а деятельность неудачного государства всячески возвышалась. Да, репрессии были, но то было время такое. «Галоши» делали? И даже сейчас изощрённая пропаганда ряда ТВ-каналов «впаривает» нам на уровне подсознания извращенный образ величайшего государства в истории человечества и русской цивилизации. Кто проиграл в первой, и кто выиграл вторую мировую войну? Кто сделал атомную бомбу, атомный реактор и запустил Гагарина в космос? И только сейчас, на волне патриотизма и симпатий населения к СССР появился разворот.

Ответ прост: этот спор не столько о прошлой России, но в большей степени – о России нынешней и будущей. Прошлое не изменить, а будущее, если нам позволят, выбираем мы сами.

Но пропаганда бесполезна – как сказал К. Шахназаров: народ у нас советский, а власть буржуазная. По данным соцопросов (сентябрь 2022 года), почти две трети россиян (62 %) симпатизируют социализму, и это максимум за всю историю опросов. Согласно данным ВЦИОМ на конец 2022 года: почти 50 % россиян хотят восстановления СССР, а 58 % граждан сожалеют о его распаде. По данным мониторинга Института психологии РАН: около 80 % населения РФ дают негативную оценку сценарию «инерционного» экономического развития, который, по их мнению, ведет страну в тупик.

Почему капитализм для России опасен?



Как история ЦР, так и история либеральных реформ показывает, что капиталистическая модель не может быть «привита» на Россию, которая является, по сути антиподом и противовесом Западу. Капитализм смертельно опасен для страны, и тогда, когда он привел нас к Гражданской войне, и сегодня – провоцируя невиданный цивилизационный кризис и вымирание русского населения.

Одна из центральных причин краха ЦР в том, что Запад целенаправленно закабалял, эксплуатировал и подавлял Россию, пока этот процесс не кончился революцией.

За время с 1887 по 1913 год чистая прибыль иностранных капиталистов на вложенный в России капитал составила 2 326 млн рублей, или на 30 % больше инвестированного капитала (1 783 млн рублей). На 1 января 1917 года доля иностранного капитала в промышленности – около 55 %.

А. Нечволодов цитирует Табурно:

«Россия за 20-летний период с 1882–1901 г.г. уплатила заграницу около 5.740 млн. рублей или около 15 1/2 миллиардов франков. Т. е. мы уплачиваем иностранцам в каждые 6 1/2 лет дань, равную по величине колоссальной контрибуции, уплаченной Францией своей победительнице Германии. В последние два года (1900 и 1901) наши платежи иностранцам составили ежегодно около 380 млн рублей, а в настоящем 1903 году эта сумма будет еще значительнее, так что за последние 5 лет мы уплатим иностранцам около 5 1/2 миллиардов франков… Без войны, без затрат, без человеческих жертв, иностранцы все более и более побеждают нас, каждые 5–6 лет, нанося нам финансовый разгром, равный разгрому Франции в 1870 году».

Запад грабил ЦР так же, как другие страны (с поправкой на уровень развития), используя механизм золотого стандарта, долговой иглы, вывоза ресурсов и скупки активов. В. И. Ленин в работе «Империализм, как высшая стадия капитализма» называл русский капитализм «полуколониальным».

И сейчас, начиная с реформ 90-х все под копирку: только вместо золота – доллар – а вместо зерна – нефть и газ. И если бы нынешние либеральные реформы с 1992 года имели национальный характер, мы давно были бы как минимум (!) третьей экономикой мира после Китая. Для освобождения нужен новый железный занавес и новая чистка верхов.

Почему царская Россия не смогла бы стать Германией?


Как считает норвежский экономист Эрик С. Райнерт, Европа и США достигли богатства только благодаря развитию промышленности, создавая богатство за счет добавленной стоимости, потом это путь повторили Германия, СССР, Япония, Ю. Корея и наконец Китай. Бедность аграрных стран вызвана отсутствием собственной промышленности, у них недостаточно покупательной способности. Типичный пример – дореволюционная аграрная Россия. Каждый «средний» гражданин, чтобы стать покупателем, должен быть производителем.

Другой пример – Аргентина. Незадолго до Первой мировой войны страна находилась по душевому доходу на одном уровне с Францией и Германией. Но промышленность была неразвита: почти все завозилось из-за рубежа. В начале XX века в мире наступило перепроизводство зерна, и уровень жизни в стране упал.

Говоря о невозможности сценария «капиталистического скачка» для ЦР П. Грегори Аллен пишет:

«В 1930-е гг. – годы Великой депрессии, когда цены на зерно достигли минимума… российский «пшеничный бум» окончился так же, как в Канаде… и Аргентине... Наиболее вероятным представляется сценарий, в котором Россия влачит жалкое существование, обусловленное… медленным экономическим ростом… революция являлась закономерной реакцией крестьянства на нищету, и в этой ситуации экспроприация владений знати становится логичным пунктом политической программы».

ЦР при имеющейся модели (как мы сейчас) не могла бы провести индустриализацию сталинских масштабов. Через пару десятилетий будут изобретены телевидение, реактивные двигатели, атомное оружие. Россия в это время по-прежнему бы оставалась отсталым аграрным государством, нуждающимся в модернизации и индустриализации.

Смогла ли она выиграть грядущую Вторую мировую войну?

Ее смела судьба в виде революции, расчистив путь для уставшего народа и желающих перемен коммунистов.

Добавим к этому, что в ЦР фактически был кризис внешнего долга, развитие кончилось финансовым коллапсом 1917 года. И если бы не война, то чуть позже.

Царскую Россию погубил неэффективный правящий класс



Огромная проблема ЦР – эффективность ее элит, что актуально для сегодняшнего дня. Как пишет С. А. Нефедов о расходах и жизни правящего класса:

«…за 1907 г… было вывезено хлеба на 431 млн. руб.; взамен были ввезены …потребительские товары для высших классов… на 180 млн. руб. и примерно 140 млн. руб. составили расходы русских за границей… Для сравнения, в том же году было ввезено машин и промышленного оборудования на 40 млн. руб., сельскохозяйственной техники – на 18 млн. руб. (Ежегодник России… 1910: 191–193; Покровский 1947: 383) …На нужды индустриализации шла лишь очень небольшая часть доходов, полученных от хлебного экспорта».

Не то ли и сейчас, только круче – яхты, недвижимость, триллион долларов на счетах?

А вот свидетельство министра земледелия 1915–1916 гг. А. Н. Наумова:

«Процветают спекуляция хлебом, хищничество, взяточничество; комиссионеры, поставляющие зерно, наживают состояние, не отходя от телефона. И на фоне полной нищеты одних – безумная роскошь других. В двух шагах от конвульсий голодной смерти – оргии пресыщения. Вокруг усадеб власть имущих вымирают селения. Они же тем временем заняты постройкой новых вилл и дворцов».

Было бы разумным ожидать, что в сельском хозяйстве, как в основе экономики, должен был наблюдаться рост передовых технологий и механизации. На самом деле технологии были крайне отсталыми: в 1910 году в сельском хозяйстве использовалось 7,9 млн деревянных сох, 3 млн деревянных плугов, 6 млн железных плугов, 5,7 млн деревянных борон, 15,9 млн деревянных борон с железными зубьями, всего 400 тысяч железных борон, 811 тысяч жатвенных машин, 27 тысяч паровых молотилок. В 1913 году насчитывалось 165 штук тракторов [Вопросы экономики. 1949. Т.2. С. 56]. Из них с нефтяными движками — 93, все остальные — паровые, все — импортные. В 1916 г. в русской армии числилось 408 тракторов, все импортные. Существующая экономическая политика делала невозможным интенсифицировать сельское хозяйство.
Для сравнения. За 1909 г. в США было построено 2 тыс. тракторов, в 1916 г. промышленность США выпустила 30 тыс., а в 1917 г. — около 62 тыс. тракторов [https://en.wikisource.org/wiki/Page:EB1922_-_Volume_32.djvu/765].

ЦР имела к 1913 г. приблизительно 9 тыс. автомобилей, на 1 июля 1917 г., было 12378 автомобиля. В 1914 г. в США было произведено 459 155 , в 1917 – 1 053 505 автомобилей (U.S. Automobile Production Figures – Wikipedia)

Как писал А. Солженицин:

«Стояла Россия веками – и дремалось… Вот так стоит – и будет стоять… это была дремота всего наследственного привилегированного класса – дворянства… великокняжеских и гвардейских кругах. Этот класс, столько получивший от России за столетия, и всё авансом, – теперь в переходную напряжённую пору страны… так же дремал, беззаботно доживая, без деятельного поиска, без жертвенного беспокойства… Правящий класс потерял чувство долга… государственное сознание наиболее покинуло его. И в грозный декабрь 1916 дворянство, погубившее эту власть, ещё от неё же и отшатнулось с громкими обличениями».

Посмотрите, как писал про состояние общества и главное – его верхов до революции Блаженнейший митрополит Антоний (Храповицкий) еще в 1889 году:

«То уже не народ, но гниющий труп, который свое гниение считает жизнью. В действительности у него нет жизни, но живут на нем и в нем только одни кроты, черви и отвратительные насекомые, которые радуются тому, что тело умерло и тлеет, ибо в живом теле не было бы для них жизни, и они не могли бы удовлетворить свою жадность».

Огромнейшая ошибка самодержавия – слишком поздняя отмена крепостного права и вторая – «освобождение» крестьян при ухудшении их экономического положения за счет выкупных платежей, а также с сохранением барщины на переходный период. Вместо того, чтобы превращать правящий класс России в производственников и инвесторов, занимающихся развитием хозяйства, самодержавие поддерживало их иждивенческие настроения путем роста кредитования через Дворянский банк. Да, в России были выдающиеся промышленники, но погоду делали не они.

Исторические причина паразитирования российских элит природные богатства – тогда как Европа была вынуждена производить, нам было достаточно вывозить. Как считает О. Бессонова, в России сложилась модель «раздаточной экономики», по сути феодальной системы. Ее проблема в том, что она может быть эффективной только при жестком диктате, который был при Петре I или Сталине. Как только государство уменьшает бремя «надзора» как при Брежневе или в либеральное время – элита расслабляется и ее эффективность падает.

Как считал В. О. Ключевский, у России были исторические проблемы выбора между вотчинным государством, которое обогащало только верхи, и государством всеобщего блага, которое давало бы выгоду всем слоям общества. Только коммунисты реализовали этот выбор, который был хитростью уничтожен в процессе буржуазного реванша 1985–1992 гг.

Заключение: революция была неизбежной



Многие, в том числе Г. М. Катков, С. П. Мельгунов, Элизабет Хереш, обвиняют Ленина в том, что он был немецким шпионом и получал финансирование от Германии. Ряд исследователей обвиняют в подрывной деятельности Англию, часть – Японию. Сколько фильмов было показано на эту тему на нашем ТВ! Да, Запад разрушал и эксплуатировал Россию, как и сейчас через торговлю и финансы, да, были и агенты, и шпионы. Но если бы здание было бы крепким, оно устояло бы! Очень популярна точка зрения, что к катастрофе привело предательство верхушки страны, руководства армии, что показано в фильме «Заговор генералов».

Но филосософ Николай Бердяев, бывший современником Октябрьской революции 1917, указывал на ее истинные причины:

«Революция есть свыше ниспосланная кара за грехи прошлого… В революции искупаются грехи прошлого. Революция всегда говорит о том, что власть имеющие не исполнили своего назначения, что они довели до революции, допустили её возможность. В обществе была болезнь и гниль, которые и сделали неизбежной революцию».

Интересны мнения бывших лидеров Белого движения (П. Н. Врангеля, А. И. Деникина, А. П. Будберга), имевших монархические взгляды и не имевших никакого интереса в очернении самодержавия. А. И. Деникин:

«Революция была неизбежна, ее называют всенародной… революция явилась результатом недовольства старой властью – решительно всех слоев населения».

И если так все было замечательно, почему 9 (22 марта) 1917 года Святейший Синод РПЦ обратился к русскому народу с призывом признать и поддержать Временное правительство:

«Свершилась воля Божья. Россия вступила на путь новой государственной жизни. Да благословит Господь нашу великую родину счастьем и славой на ее новом пути…»

Широко распиаренные теории о внешних причинах революции по сути являются способом отвлечь общество от истинных причин революции и поддержать легитимность нынешней либеральной системы. Это – социальный заказ.

Как гласят неписаные исторические законы: нереформируемость и отсутствие обратной связи с народом – первый признак будущего краха. Старый строй был приговорен судьбой – поэтому в его падении был своеобразный «рок». Как пророчествовал депутат Государственной думы В. А. Маклаков, выступая 27 декабря 1916 года: «Это будет... революция гнева и мести…».

Кто только не предупреждал императора Николая II о грядущей катастрофе. Но для изменений нужно было подвинуть интересы "денежных мешков" и послушать советы авторитетных экономистов. Не то ли нужно и сейчас? Но последние события показывают, что проще в нужный момент сесть в самолет и уехать.

Просматривая фото царской России, мы часто видим уставших от жизни крестьян, одетых в «тряпочную» одежду. И именно потом эти доведенные до отчаяния люди будут в отмщение и до победного конца истреблять не только высшие, но и средние слои общества. А как жестоко – совсем по-варварски жутко были раскулачены кулаки. Но не они ли несколько поколений наживались на горе более бедных соседей? При этом весь высший и средний слой не только потерял свое имущество, но часто жизнь или Родину – при этом навсегда.

Самое страшное в капиталистической ЦР было то, что основная масса правящего класса, разговаривавшая на французском языке, прожигая жизнь на балах, вечерах и приемах, в поездках за границей, не вкладывала необходимых усилий в развития своей страны, в улучшение жизни своего народа. Они потеряли христианское неравнодушие к судьбе ближнего, сложному положению трудящихся классов, но также не понимали, что государство и экономика требует их полного участия, как по закону экономики, так и по закону нравственности.

Элита довела страну до крайности, и ответ судьбы не заставил себя ждать. При этом Церковь, находясь под влиянием государства, не могла возвысить голос проповеди и обличить во спасение страны это массовое социальное грехопадение правящего класса, который на всех парах несся к своей страшной гибели в событиях грядущей революции и кровавой Гражданской войны.

И тех пор тенденции остались те же. А раз урок истории не усвоен, события могут повториться. Легко видеть исторические параллели между отменой крепостного права в 1861 году с последующей капиталистической «модернизацией» и глобализацией, приведшими к революции 1917 года, и второй попыткой введения России в глобальный проект, стартовавшей в 1985 году, но замороженный во время СВО. Но только сейчас все происходит значительное быстрее.

Сейчас в России борются две матрицы: матрица периферийного сырьевого капитализма ЦР, управляемая элитами, использующими страну как дойную корову, и матрица созидания СССР, начавшая обратный отчет с 2014 года. И весь мир ждет нашего возрождения, и русской вести о том, что жить больше под пятой США нельзя. Исход битвы очевиден, и возможно, развязка наступит до 2025 года.

Может быть, как и в 1917 или в 1991 году, пройдет 2 или 3 дня – и от нынешнего либерального тумана останутся лишь тягостные воспоминания.

Источники:
Царствование Императора Николая II в цифрах фактах (1894–1917 гг.).
Миронов Б. Н. Российская модернизация и революция. СПб., 2019.
Нефедов С. А. К дискуссии о причинах русской революции и уровне жизни в конце XIX – начале ХХ века,
Грегори Пол. Экономический рост Российской империи (конец XIX – начало XX в.): Новые подсчеты и оценки. М., 2003.
Аллен Р. С., От фермы к фабрике: новая интерпретация советской промышленной революции.
Катков Г. М. Февральская революция
Маевский И. В., «Экономика русской промышленности в условиях первой мировой войны», М. 1957».
Опыт исчисления народного дохода в 50 губ. Европейской России в 1900–1913 гг. М., 1918. С. 66.
Островский А. В. «О степени социального расслоения в дореволюционной России».
Миронов Б. Н. Социальная история России. СПб., 1999, Табл. 32–33. С. 404–405.
Онищук С. В., Белоусенко М. В., Исторические типы общественного воспроизводства.
Рубакин Н. А. «Россия в цифрах». Страна. Народ. Сословия. Классы. Опыт статистической характеристики сословно-классового состава населения русского государства
Финн-Енотаевский А. Современное хозяйство России. СПб., 1911.
Чистяков Ю. Ф. Продовольственный экспорт Российской империи в XIX начале ХХ вв. И социально-экономическое развитие страны: уроки для современной России.
Новый энциклопедический словарь / Под общ. ред. акад. К. К. Арсеньева. Т. 14. СПб.: Ф. Брокгауз А. и Ефрон И. А., 1913. Стб. 41.
Толстой Л. Н. Полное собрание сочинений в 90 томах, академическое юбилейное издание, том 29.
Андрюшин С. А. Особенности денежного обращения в России: уроки истории
Гурьев А. Денежное обращение в России в XIX столетии, Санкт-Петребург, 1903, стр. 236–237.
Амосов Александр Ильич, доктор экономических наук, Институт экономики РАН, Эволюция денежной системы России, «Вопросы истории» № 8, 2003
«Развитие советской экономики». М. 1940, с. 19; Бакулев Г. Д. Развитие угольной промышленности Донецкого бассейна. М., 1955, с. 156–157.
Табурно. Эскизный обзор финансово-экономического состояния России. Таблица № 19.
Наумов А. Н. Цит. М. К. Касвинов Двадцать три ступени вниз. М.: Мысль, 1978. С. 106.
Мамонтов В. Д. Экономика России на рубеже XIX–XX вв.: мифы и реальность
Заговор генералов
Бердяев, Н. Философия неравенства / Н. А. Бердяев. – Москва: АСТ Москва: ХРАНИТЕЛЬ, 2006. –349 [3] c.
Деникин А. И. Очерки русской смуты.
345 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +12
    28 августа 2023 04:29
    проще в нужный момент сесть в самолет и уехать.
    Сейчас уезжать особо некуда.
    1. +8
      28 августа 2023 09:16
      Цитата: Болторез
      Сейчас уезжать особо некуда.

      Дубай, Сейшеллы итп итд. Кому надо тот найдет место.
      1. -27
        28 августа 2023 21:11
        Да Бог с ним с Дубаем.
        Тут начал эту статью читать. Большая. Снизу куча используемой литературы. Думаю, умный человек, мудрые мысли...
        А тут же с порога Российская Империя (РИ) у него называется ЦР. belay
        Логично тогда СССР назвать БР (Большевистская Россия). Но нет такого.
        Ладно, читаем дальше. "ЦР проиграла Первую Мировую войну".
        О как! Значит Брестский мир подписывали большевики, а проиграла РИ.
        Автор, вы ничё не попутал?
        Значит всему остальному тоже верить нельзя.
        Короче фтопку. Только время тратить.
        1. +3
          5 сентября 2023 19:36
          Ты историю учил? Ничего не попутал? РИ прекратила своё существование в феврале 1917.В курсе о приказе N1 Керенского, который напрочь убил единоначалие в армии. Именно тогда начались братания на фронтах. Большевики просто спасали, что могли спасти. К тому же к моменту Октябрьского переворота Российской Империи у же не существовало. Уже с месяц страна называлась Российской Республикой
    2. -1
      29 августа 2023 00:45
      Цитата: Болторез
      Сейчас уезжать особо некуда.

      Знакомая работала в Центральном военном госпитале. В прошлом году на 9 месяцев выехала в Германию, где бездельничала 9 месяцев. Сейчас перед ней дилемма или вернуться на государственную работу в 35 000руб в месяц или попытаться взять национальную визу для работы в Германии где для нее зарезервиравано рабочее место в 100 евро за 6 часов работы. Правда надо выучить немецкий язык и написать вежливое письмо в консульство. В прошлый раз когда россиянам не давали визы в Европу ее выручила креативная фраза "Я хочу посмотреть замечательную Италию! Пустите меня пожалуйста побыстрее!"
      1. 0
        3 сентября 2023 17:14
        Даааа, язык без костей у тебя.........
  2. +19
    28 августа 2023 04:37
    Для выплаты долгов, поддержания курса рубля нужно было наращивать экспорт зерна и других сырьевых товаров

    Радикально проблему внешнего долга решили большевики - тов. Ленин попросту послал всех держателей нашего долга по всем известному в России адресу. Что мешает это сделать сейчас?
    1. +17
      28 августа 2023 05:52
      Цитата: Luminman
      Что мешает это сделать сейчас?

      Именно!!! В условиях наложенных санкций, арестованных активов Россия ОБЯЗАНА сделать заявление о пересмотре собственных долговых обязательств и обязательств в других сферах международной деятельности. нельзя давать буржуям право получать барыши расплачиваясь за это жизнями и здоровьем россиян.
      1. +20
        28 августа 2023 08:29
        . Что мешает это сделать сейчас?

        Отсутствие суверенитета - марионетки у руля соблюдают правила и указания заокеанских врагов.
      2. +11
        28 августа 2023 10:46
        Цитата: ROSS 42
        Россия ОБЯЗАНА сделать заявление о пересмотре собственных долговых обязательств и обязательств в других сферах международной деятельности

        Мысль интересная.
        Вопрос: А кто в РОССИИ будет делать подобные заявления? Хотелось бы услышать фамилии лиц (президент, члены правительства, МИД и т.д.), которые радеют за интересы России, вкладывают все свои силы и здоровье для создания крепкого государства, с независимой экономикой, роста благосостояния и увеличения численности народа (коренного населения)? А есть ли в правящих кругах вообще такие? Откройте пожалуйста тайну.
        1. +8
          28 августа 2023 13:47
          Цитата: Mari33
          А есть ли в правящих кругах вообще такие?

          Мне трудно назвать навскидку имена чиновников, которых государственные дела заботят больше личных... yes И я не уверен, что кто-то их знает.
      3. +2
        28 августа 2023 18:07
        Да нет у России особых долгов чего там "прощать"
      4. +4
        29 августа 2023 16:29
        У нас точно такие же буржуи ничем не отличающиеся от заграничных, у них в отличии от большевиков за границами дома, бизнеса, счета в банках. Для того они десятилетиями страну доили, что бы это потерять?
    2. +3
      28 августа 2023 08:11
      Цитата: Luminman
      Для выплаты долгов, поддержания курса рубля нужно было наращивать экспорт зерна и других сырьевых товаров

      Радикально проблему внешнего долга решили большевики - тов. Ленин попросту послал всех держателей нашего долга по всем известному в России адресу. Что мешает это сделать сейчас?

      После чего Владимиру Ильичу пришлось налаживать производство царских(!!) 5 и 10 рублевок( стоящих нынче по цене золота у нумизматов, не более) и вывозить все из Эрмитажа.Закупки то нужны были - а совзнаки даром никому не нужны были., в принципе.А мы сейчас сидим на импорте значительно острее - тогда для населения имплртные лекарства и телефоны не нужны были...
      1. -7
        28 августа 2023 08:32
        Цитата: dmi.pris1
        Рпгресс сменился прогрессом в 1917,се

        А готовы вы за этот прогресс (куда?) заплатить 10-15 миллионами жизней?
        1. +11
          28 августа 2023 13:41
          Цитата: Владимир80
          ..... за этот прогресс (куда?) заплатить 10-15 миллионами жизней?

          А за что раньше платили Русские люди свои жизни??? Реформы Петра I, правление Анны Иоанновны, Екатерины II, крепостное право и его ужесточение после петровских реформ? Крестьянские жизни и смерти, исключительно ради удовольствия барчуков, возможности жить в России по европейским стандартам, или наоборот--- уехать в Европу. Только при СССР, стала увеличиваться средняя продолжительность жизни населения, улучшилась медицина для всех, и бесплатное образование для всех!!!
        2. +18
          28 августа 2023 14:58
          А готовы вы за этот прогресс (куда?) заплатить 10-15 миллионами жизней?

          Ну да вот вы за регресс 1993 года, были готовы заплатить 20 миллионов жизней и сейчас за СВО доплачиваете, а как революция так это нельзя... Такие либералы
          1. +9
            28 августа 2023 18:48
            Цитата: spektr9
            ..... вы за регресс 1993 года, были готовы заплатить 20 миллионов жизней и сейчас за СВО доплачиваете, а как революция так это нельзя... Такие либералы

            Чубайс говорил о 30-40 млн, которые пусть отдадут свои жизни, поскольку "не вписались в рынок".
            А у сколько жителей во время шоковой терапии ухудшилось здоровье, пропала любимая и оплачиваемая работа, уж не говоря о том, что русские люди вынужденно оказались за территорией России. Но либералам плювать.
            1. +3
              29 августа 2023 16:34
              Ну так и реформы Столыпина подразумевали убрать из экономики 25 млн лишних крестьян. На деревне им места нет, по причине малоземелицы и избытка населения, а города принять их не могли, по причине отсутствия развитой индустрии
              1. +3
                29 августа 2023 17:07
                Пытаются все 30лет сейчас буржуи из Столыпинп современного героя сделать. Да не получается. И на сайте раньше были столыпинаобожатели laughing которые прямо за него переживали, crying аж кушать не могли
        3. +10
          28 августа 2023 15:25
          А народ и платит жизнями, только без всякого прогресса. Просто вымираем. И всё.
        4. -3
          28 августа 2023 17:15
          А готовы вы за этот прогресс (куда?) заплатить 10-15 миллионами жизней?

          Потери России в начале XX века:
          Первая мировая война — около 4 млн человек;
          Гражданская война (с учетом эпидемий и эмиграции) — более 13 млн человек;
          голод 1920-21 гг. — более 5 млн;
          голод 1932-33 гг. — более 7 млн.
          1. +7
            28 августа 2023 18:52
            kreck.Сегодня, 17:15. НОВЫЙ. ваше - "...Потери России в начале XX века:
            Первая мировая война — около 4 млн человек;
            Гражданская война (с учетом эпидемий и эмиграции) — более 13 млн человек;
            голод 1920-21 гг. — более 5 млн;
            голод 1932-33 гг. — более 7 млн.


            Хорошо начали уважаемый только остановились зря! Даёшь полный XX век и начало начале XXI века feel
            Раз так осведомлены. ответьте и далее: crying
            - 2 МВ(ВОВ) -
            - от Перестройки и мЫшлинЬя Мишки Меченого 1984 - 91 -
            - от либерализма ЕБН. Гайдар. Чубайс с 1991 -
            и далее -
            Можете посмотреть у Царь-града - Пронько. Ох...какие цифры вырисовываются ...и процесс идёт belay bully crying
            и что...!? belay no crying
            1. -4
              28 августа 2023 21:41
              Потери населения России и СССР в результате демографических катастроф 1904-1996 гг. (убитые и умершие) (тыс. чел.)

              Русско-японская война 1904-1905 гг.
              Всего погибло в вооруженных силах России 53,0
              Первая мировая война 1914-1918 гг.
              Всего погибло в вооруженных силах России 2000,0
              в том числе умерло в плену 150,0
              Гражданская война 1917-1922 гг.
              Общие потери населения 5750,0
              том числе в составе Красной Армии и союзных с ней формирований, включая потери в советско-польской войне 742,0
              в том числе в составе белых армий и союзных с ними формирований 284,0
              в том числе "зеленых", местных, национальных и иных формирований, сражавшихся как против красных, так и против белых 224,0
              Всего потерь в составе вооруженных формирований 1260,0
              Жертвы террора 1500,0
              в том числе красного террора 1000,0
              Жертвы голода и эпидемий 2990,0
              Общие потери населения 5750,0
              Вооруженные конфликты у озера Хасан и на реке Халхин-Гол 1938-1939 гг.
              Потери Красной Армии 10,0
              Другие, вооруженные конфликты 1920-1930-х годов, включая борьбу с басмачеством в Средней Азии и вторжение в Польшу в сентябре 1939 г.
              Потери Красной Армии 2,0
              Советско-финляндская война 1939-1940 гг.
              Потери Красной Армии 166,0
              Великая Отечественная война 1941-1945 гг.
              Общие потери населения СССР 43 300,0
              в том числе потери Советских Вооруженных Сил 26 400,0
              в том числе умершие в плену 4000,0
              Потери гражданского населения СССР 16 900,0
              Советско-японская война 1945 г.
              Потери Советских Вооруженных Сил 12,0
              Вооруженные конфликты 1950-1970-х годов, включая войну в Корее, вторжение в Венгрию в 1956 г. и ближневосточные войны
              Потери Советских Вооруженных Сил 2,0
              Война в Афганистане 1979-1988 гг.
              Потери Советских Вооруженных Сил 135,0
              Война в Чечне 1994-1996 гг.
              Общие потери населения 100,0
              в том числе потери вооруженных формирований 24,0
              в том числе потери Российских Вооруженных Сил (армия, МВД, ФСБ, пограничники) 20,0
              в том числе потери чеченских вооруженных сил 4,0
              в том числе потери гражданского населения Чечни 76,0
              Общие сведения
              Потери населения России и СССР в войнах и военных конфликтах 1904-1996 51529,2
              в том числе потери населения СССР, 1917-1991 гг. 49 376,2
              Потери населения СССР от голода и коллективизации, 1930-1933 гг. 8000,0
              Потери населения СССР от голода, 1946-1947 гг. 1000,0
              Потери населения СССР от политических репрессий, 1921-1953 гг. 1050,0*
              Общие потери населения СССР от голода и политических репрессий 10 050,0
              Общие потери населения России и СССР в результате демографических катастроф 1904-1996 61 329,2
              в том числе потери населения СССР 1917-1991гг. 59 176,2
              1. +9
                29 августа 2023 09:48
                Данные по потерям в Великую Отечественную войну и в ходе афганской кампании неверные. То, что у вас указано как потери Вооруженных сил в годы войны, на самом деле общая цифра потерь советского народа, с учётом жертв среди мирного населения. Приплюсовывание к потерям нерожденных детей, которые могли бы появиться на свет при более благоприятной ситуации, считаю некорректным. Этим грешат как антикоммунисты, так и коммунисты, только в оценке разных периодов нашей истории. Надо считать именно реально живших людей, жизнь которых прервалась из-за войн, голода, эпидемий и т.д.
                1. +1
                  29 августа 2023 12:32
                  [quòte]считать именно реально живших людей, жизнь которых прервалась из-за войн, голода, эпидемий и т.д.[/quote]
                  В РИ специально не считали, кроме единственной переписи 1998г. Все данные получались иначе
              2. +4
                29 августа 2023 19:48
                Источники сиих цифр можно узнать? Сам считал или данные из источников? Из каких источников?
              3. +1
                2 сентября 2023 01:32
                Извините крек но вы креком не обкурились случайно? Вы то хоть разок головой подумайте!!! Мобилизационный потенциал СССР в 1941 году был 19,6 млн. человек (т.е. абсол. максимум 10% населения). По вашему ВСЕ МУЖСКОЕ РАБОТОСПОСОБНОЕ НАСЕЛЕНИЕ в возрате от 18 до 45 лет погибло в ВОВ на фронте да еще и 7 млн сверху?. Вы случайно не зачитались на ночь Солженицина? Вы хоть разок поинтересуйтесь сколько в СССР возрастов призвали и сколько в Германии у которой мобилизационный потенциал не вкл. окупированных територий был где-то 9.6 млн. По немецким данным они потеряли на фронте всего 4,5 млн человек убитыми, но ето не помешало им призват в 1945 году даже 14 летных в ПВО и 15 летных в армии, а еще 60 летных в армии (фолксштурм) А ведь ети возраста вообще не входят в мобилизационный потенциал! В моб. потенциал вкл. мужчин от 18 до 45 лет!!! И ето при том что в СССР даже далеко не все возраста до 45 лет призвали в армии!!! И вы утверждаете что СССР потерял убитыми на фронте 26,4 млн человек? Да побойтесь бога.
          2. +5
            29 августа 2023 16:36
            А в 19 веке никто и не считал сколько мерло от голода и холода и регулярного недоедания и антисанитарии.
        5. +10
          28 августа 2023 17:18
          Рпгресс сменился прогрессом в 1917,се

          Я часто слышал в постперестроечной России разглагольствования о том, что Сталин был тиран и кровопийца, а построенная им государственная машина уничтожила огромное количество мирных людей, и при царе было бы лучше.
          Не знаю. Может, и было бы. Для определенного и очень немногочисленного круга людей и в течение очень короткого времени.
          Вот только в то самое время, когда царская чета и все приближенные к ней аристократы устраивали балы и увеселительные приемы, в стране ежегодно умирали десятки тысяч детей. Маленьких таких. От грудничков до пяти лет доживал только каждый третий ребенок. Детская смертность в Российской империи была жутчайшая.
          Здравоохранение в царской России находилось даже не в зачаточном состоянии. В таком же состоянии были начальное и профессиональное обучение, промышленность и социальная сфера. За сто лет все об этом забыли. Забыли, что означает слово «ликбез». Ликвидация безграмотности во всей Российской империи – вот что оно обозначает. Забыли, что сделал с аграрной недоразвитой страной один-единственный человек всего за двадцать лет. Да, я о Сталине, если кто этого не понял.
          Думаю, что если бы не было революции и последующих за ней кровавых событий, хозяина любого человека на просторах бывшей Российской империи звали бы Ганс, Фриц, Альфред или как-либо еще, и все мы прекрасно бы умели наматывать портянки и носить лапти, сделанные своими собственными руками.
          1. +1
            28 августа 2023 19:36
            Цитата: kreck
            Я часто слышал в постперестроечной России разглагольствования о том, что Сталин был тиран и кровопийца, а построенная им государственная машина уничтожила огромное количество мирных людей, и при царе было бы лучше.

            сложно судить.. никто на ВО не жил в те времена.. но у Сталина не было особого выбора, кроме призвания страны к жесткой дисциплине для сохранения строя.
            .
            Цитата: kreck
            Вот только в то самое время, когда царская чета и все приближенные к ней аристократы устраивали балы и увеселительные приемы, в стране ежегодно умирали десятки тысяч детей. Маленьких таких. От грудничков до пяти лет доживал только каждый третий ребенок. Детская смертность в Российской империи была жутчайшая.

            и у дворян умирали также, поэтому неясно-при чем тут балы-тогда вообще медицина была не о чем-даже антибиотиков еще не было.. правда дворян был 1% населения, поэтому не так видно было..
            Цитата: kreck
            Думаю, что если бы не было революции и последующих за ней кровавых событий, хозяина любого человека на просторах бывшей Российской империи звали бы Ганс, Фриц, Альфред или как-либо еще, и все мы прекрасно бы умели наматывать портянки и носить лапти, сделанные своими собственными руками.

            Вы явно склонны к культу личности- наследие веры в "Царя", что все решает- и что мешает России - после того как царей не стало, так как "делают" царей из "разных", в надежде- все порешает.. А Сталин безусловно Великая личность и после него таких пока не было-факт, но Россия и до него воевала.. и много.. и в первую очередь победы добыты Народом и его кровью с потом, без этого никто Великий не помог бы..
            1. +3
              28 августа 2023 22:19
              и у дворян умирали также, поэтому неясно-при чем тут балы-тогда вообще медицина была не о чем-даже антибиотиков еще не было.. правда дворян был 1% населения, поэтому не так видно было..

              Да у дворян тоже умирали, только на порядок меньше, как и сейчас у элиты, дворяне в то время всё-таки имели доступ к той недомедицине в отличие от тех же крестьян которые имели доступ только к бабке-повитухе, впрочем сейчас, тоже мало что изменилось, если ребёнка элиты лечат в лучших клиниках, то ребёнку из простой семьи собирают деньги на лечение СМСками Ну а насчёт балов... знаете, когда твоим детям есть нечего сильно балы не поустраиваешь, или вы скажете, что крестьяне из которых на 90% и состояло население России, жировали?
              Вы явно склонны к культу личности- наследие веры в "Царя", что все решает- и что мешает России - после того как царей не стало, так как "делают" царей из "разных", в надежде- все порешает..

              Власть народа, это когда бараны сами себя выводят на пастбище, сами себя стригут, и сами относят шерсть.
              Вы спросите меня где же пастухи? А пастухи в это время кушают шашлык вместе с волками.И да, само понятие культ личности вёл Хрущёв,этим все сказано. Я вот думаю, что культ личности - это сейчас.

              А вообще-то ваш коммент очень похож на троллинг.
              1. -1
                29 августа 2023 10:23
                Цитата: kreck
                А вообще-то ваш коммент очень похож на троллинг.

                вот честно, не тролинг, а мнение человека, который особо СССР не застал и поэтому может относительно независимо на прошлые периоды смотреть..
                Цитата: kreck
                Да у дворян тоже умирали, только на порядок меньше, как и сейчас у элиты, дворяне в то время всё-таки имели доступ к той недомедицине в отличие от тех же крестьян которые имели доступ только к бабке-повитухе

                а доктора тогдашние намного лучше повитух были с кровопусканием? так то и в царской семье дети умирали...
                Цитата: kreck
                знаете, когда твоим детям есть нечего сильно балы не поустраиваешь, или вы скажете, что крестьяне из которых на 90% и состояло население России, жировали?

                нет не жировали, но и с голоду не пухли.. логично что для балов нужны деньги, но они нужны были крестьянам- балы то? а вечеринки не для всех, они и в советское время вполне себе были.. просто "элита" другая стала.. или не поселились в бывшем буржуазном жилье - новые, "номенклатура"?
                Цитата: kreck
                Власть народа, это когда бараны сами себя выводят на пастбище, сами себя стригут, и сами относят шерсть.

                я не говорил про власть чисто народа, а вел речь о том, что лидер может вести себя как царь и ожидания от него как от царя, если он на самом деле царь.. в остальных случаях глупо относится как к царю, к тому, кто им не является.. более того, это вредно для общего блага..
                Цитата: kreck
                Я вот думаю, что культ личности - это сейчас.

                согласен
          2. 0
            29 августа 2023 09:52
            Вы знаете, тогда даже в многодетных дворянских, купеческих, зажиточных семьях была высокая младенческая, детская, подростковая смертность. Если посмотреть историю правящего семейства Романовых, то даже и у них было немало смертей во младенческом и детском возрастах, многие умирали в молодом возрасте.
        6. -2
          28 августа 2023 18:09
          Нет конечно )) все подобные спичи рассчитаны на то что платить не придется или заплатит кто-то другой.
          1. +1
            29 августа 2023 18:19
            Цитата: Ваня Пупкин
            Нет конечно )) все подобные спичи рассчитаны на то что платить не придется или заплатит кто-то другой.

            А твой спич расчитан на сохранение своей кормухи, в ущерб всем остальным и даже своим потомкам. Тебе же пофиг на то что чем дальше затягивать то тем более кровавую цену придется заплатить? Главное чтоб тебе было хорошо здесь и сейчас.
        7. +6
          29 августа 2023 00:53
          Цитата: Владимир80
          А готовы вы за этот прогресс (куда?) заплатить 10-15 миллионами жизней?

          Так в России (СССР) население выросло с 1914 по 1941 с 105 миллионов до 160 миллионов, в с 1991 по 2023 упало со 149 до 146 миллионов при замещении 20-30% коренного населения азербайджанцами, таджиками, узбеками, киргизами, вьетнамцами, грузинами, молдаванами и армянами. Западные либеральные реформы русским обошлись дороже ленинско-сталинских. Между прочим подобное было и при Петре 1.
          1. +1
            29 августа 2023 09:56
            Ну на молдаван гнать нечего. Они народ православный, и в России ассимилируются удивительно быстро. Много вы видите вьетнамцев у нас сейчас? Где вы видели большое количество грузин сейчас в России? Надо быть более точными. Кстати, в Москве азербайджанцев визуально гораздо меньше, чем 15-20 лет назад.
        8. +5
          29 августа 2023 16:31
          А при регрессе сколько миллионов жизней Вы готовы платить ежегодно и бесконечно?
      2. +4
        28 августа 2023 11:40
        Насчет производства ЦАРСКИХ монет: а про "сеятель" вы ничего не слышали?
        Погуглите.
    3. -13
      28 августа 2023 10:28
      Цитата: Luminman
      тов. Ленин попросту послал всех держателей нашего долга по всем известному в России адресу
      Он землёй и людьми за всё расплатился. А деньги и золото нужны были для "мировой революции".
    4. 0
      28 августа 2023 14:15
      Цитата: Luminman
      Радикально проблему внешнего долга решили большевики - тов. Ленин попросту послал

      Кхе-кхе.

      Помнится, 2/3 долга было внутренним. Так что "послал по известному адресу" он в основном русских. Французы и прочие, кстати, кое-какое царское барахлишко нашли, не все, но часть денег вернули. А русские не вернули, получили по пуле и хватит с них.

      Давать деньги российскому государству всегда было чертовски плохой идеей.
      1. +5
        29 августа 2023 16:40
        Зато гарант наш в сытые нулевые вернул все царские долги ( хотя его никто и не просил)
    5. +5
      28 августа 2023 21:51
      Гарант гарантирует выплату внешнего долга и не нарушение жизни Зеленского,Чубайса,Авена и остальной шушеры,но не гарантирует пенсионный возраст и ещё кучу"гарантий".
      1. +5
        29 августа 2023 16:41
        Ну так он гарант правящего класса (буржуев-капиталистов)
    6. +3
      29 августа 2023 18:00
      Что мешает это сделать сейчас?
      - мешает отсутствие товарища Ленина и других его товарищей.
    7. +2
      30 августа 2023 11:53
      Не все так просто. Послав всех подальше большевики выиграли время и сделали популистский шаг. Но так или иначе, потом начали выплачивать многие долги. Иначе грозила полная конфискация всех активов ЦР за бугром, а так же ужесточение санкций и полное соблюдение существующих санкций.
    8. -1
      3 сентября 2023 17:21
      Зато пришлось отдавать тем кто дал денег на революцию..... И много
  3. +7
    28 августа 2023 05:12
    Будущее ---- как прошлое

    К сожалению, есть такая тенденция. Это мечта правящего капиталистического класса. Наверняка думают, что вот был бы народишко, как тогда, в "ежовых рукавицах" ---- уж мы бы зажили! И это не только в России.Разные приёмы : фэнтези, идеализации прошлой давней жизни....
    1. +7
      28 августа 2023 06:20
      Кааой то замкнутый круг у нашей истории..Рпгресс сменился прогрессом в 1917,сейчас все ушло снова в регресс.Революция неизбежна
      1. -20
        28 августа 2023 07:57
        Вся власть Советам!

        Цитата: dmi.pris1
        Революция неизбежна

        Не клич лихо, пока тихо

        Россия - пятая экономика Мира (и это во время СВО и внутренней неопределённости):
        - Китай ($31,559 млрд)
        - США ($23,149 млрд)
        - Индия ($15,875 млрд)
        - Япония ($5,675 млрд)
        - Россия ($5,510 млрд)

        В следующем году, если не будет революций и прочих гадостей, мы точно обгоним Японию. Кто желает, что бы России не было, хорошо всем известно. Есть такие и на этом сайте...

        Цитата: А.Одинцов
        Так почему «красные и белые» воюют до сих пор?

        "Самый лучший раб тот, который не подозревает о том, что он раб."

        Ложный вброс в общество, скрывающий истинную причину. Воюют не красные с белыми, а эксплуататоры с эксплуатируемыми. Эксплуататоры - что бы сделать эксплуатируемых рабами, а эксплуатируемые за то, что бы не стать рабами...
        Как только мы поймём эту простую истину, многие "непонятки" нам станут понятны.

        Про прошлое и будущее:
        "Никогда не стирайте свое прошлое. Это формирует то, кем вы являетесь сегодня, и поможет вам стать тем, кем вы станете завтра". - Зиад К. Абдельнур.



        И на по следок. Бриксику - быть!
        1. +26
          28 августа 2023 08:17
          По итогам 2022 года превышение уровня ВВП России над показателем 1991 года составило всего лишь 30%! Среднегодовая динамика прироста ВВП России за либеральный период составила менее 1% это крайне низкие темпы развития. За тот же период ВВП Китая вырос за этот период в 14,5 раза (!), а мировой ВВП 2.5 раза.
          Место России в мировой экономике становится все меньше: с 4,8% в 1990 опустившись по итогам 2022 года до 2,87%: это минимальный показатель с 1998 года ! Росстат сообщил о снижении численности населения России в 2022 году на 555 тыс. человек, до 146,4 млн.чел.: сокращение идет 5 год подряд.
          В 2022 году стало понятным, что мы пока не сможем вернутся к уровню доходов 2013 года. Согласно расчетам ВШЭ, в 2022 году реальные доходы населения на 89% ниже уровня 2013 года (по официальном данным).
          При этом вывоз капитала из России по прежнему бьет рекорды в течении 2022 года положительное сальдо финансовых операций частного сектора составило - 227 млрд.долл.Зато если в 1997 году в РФ было всего лишь 6 долларовых миллиардеров, то по данным за 2022 год их уже 110, в том числе больше на 22 за последний год.
          1. -21
            28 августа 2023 09:09
            Вся власть Советам!

            Цитата: Александр Одинцов
            Согласно расчетам ВШЭ...

            - ВШИ создана госдепом США, формирующая управленческие кадры в России.
            - Соревноваться с печатным станком ФРС не в состоянии ни одна экономика Мира.
            - Кризис в Мировой экономике, + санкции, + Набиулина и пр. с ней. не могут не сказаться на благосостоянии граждан. Мы ведём войну с Западом и, последствия то всего этого, мы практически не ощущаем.


            Не трудно догадаться куда нас заведёт человек с такой фамилией и с таким очеством.

            ps
            Не пугайте нас циферками. Экономика страны с двумя процентами бросила вызов Западу и Запад сдыхает, а мы (с учётом всех негативных воздействий) только растём. hi
            1. +14
              28 августа 2023 09:49
              Цитата: Boris55
              Не трудно догадаться куда нас заведёт человек с такой фамилией и с таким очеством.

              18.03.2022,
              Президент России Владимир Путин доволен работой Эльвиры Набиуллиной на посту главы Центробанка и поэтому снова выдвинул ее на эту должность. Об этом заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков
              «Разумеется, когда на Центробанк ложится дополнительный груз ответственности о поддержании экономической стабильности, разумеется президент регулярно общается с Набиуллиной. Президент неоднократно давал высокую оценку итогам работы Набиуллиной и Центробанка в целом. Вот мы видим как логическое продолжение этого — внесение ее кандидатуры на еще один срок»,— сказал господин Песков
              1. +13
                28 августа 2023 13:53
                Цитата: Karabin
                Президент России Владимир Путин доволен работой Эльвиры Набиуллиной на посту главы Центробанка и поэтому снова выдвинул ее на эту должность.

                Призидент России Владимир Путин подписал Закон о пенсионной реформе, прося отнестись к этому с пониманием, НО... stop Это не значит, что все пенсионеры стали доживать до 65 лет, а пенсий тех, кто всё-таки дожил, позволяют им жить достойно...
                ДАМ назначен ВВП на должность заместителя Председателя СовБеза РФ, но это не означает, что деятельность ДАМ нужна вообще и сам ВВП выполняет свои обещания по сокращению аппарата чиновников...
                1. 0
                  29 августа 2023 10:04
                  У нас повышенная смертность в интервале 40-50 лет, особенно среди мужчин. А вот у тех, кто дожил до 50-55 лет, большой шанс дожить и до 60-70 лет.
                  1. +2
                    29 августа 2023 18:03
                    у тех, кто дожил до 50-55 лет, большой шанс дожить и до 60-70 лет.
                    - т.е., либо не успеть выйти на пенсию, либо прожить всего 5 лет после выхода на неё? Нормально....
            2. -1
              28 августа 2023 11:32
              Цитата: Boris55
              человек с такой фамилией и с таким очеством
              Вам больше фамилия или оТчество не нравится?
              1. +5
                28 августа 2023 13:55
                Цитата: Станислав_Шишкин
                Вам больше фамилия или оТчество не нравится?

                Судя по написанию слова «очество» ему больше нравится игра в «21»... feel
                1. +2
                  28 августа 2023 18:02
                  Одно слово-Борис живет на планете розовых пони..
              2. +1
                28 августа 2023 18:58
                Цитата: Станислав_Шишкин
                ..... Вам больше фамилия или оТчество не нравится?

                recourse Как-то вспомнился детский мультсериал. Советский

                В море синем, как в аптеке,
                Всё имеет суть и вес.
                Кораблю, как человеку,
                Имя нужно позарез!

                Имя вы всегда найдёте,
                И скажу вам наперёд:
                Как вы яхту назовёте,
                Так она и поплывёт!

                Назовите Геркулесом,
                И скомандуйте: ---Вперёд!
                И она без ледореза
                Льды на полюсе пробьёт!!!

                А корытом назовёте ---
                Не уйдёте от беды ---
                Эта яхта и в болоте
                Нахлебается воды!
            3. +3
              29 августа 2023 16:47
              Вы или советский флаг с аватарки уберите, или начальников поддерживайте
          2. -7
            28 августа 2023 10:57
            Цитата: Александр Одинцов
            превышение уровня ВВП России над показателем 1991 года составило всего лишь 30%!
            1992г. – 91,625 млрд. долларов; 2022г. – 2,22 трлн. долларов. Откуда берёте 30%?
            1. +8
              28 августа 2023 13:00
              1992г. – 91,625 млрд. долларов; 2022г. – 2,22 трлн. долларов. Откуда берёте 30%?

              https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD?locale=ru&locations=RU

              Вероятно, не там, где вы.
              P.S. Всегда умиляло, как знатоки инфляцию воспринимают за рост ВВП.
              1. -6
                28 августа 2023 17:42
                Цитата: Гнусный скептик
                Всегда умиляло, как знатоки инфляцию воспринимают за рост ВВП
                Умиляйтесь сколько влезет, но по-вашему выходит, что это инфляция доллара такая в тысячи процентов... А мир и не знает нифига. Жесть! Пишите ещё, Знаток!
                1. +3
                  29 августа 2023 13:39
                  Умиляйтесь сколько влезет, но по-вашему выходит, что это инфляция доллара такая в тысячи процентов... А мир и не знает нифига. Жесть! Пишите ещё, Знаток!

                  Инфляция доллара за этот период приблизительно 215%. Про инфляцию было сказано в свете того, что вы заменили начальный год периода у вашего оппонента (1991) на 1992, начало гиперинфляции, когда курс доходил до 400 рублей за доллар, при среднегодовом в районе 250 рублей за доллар. Против 30 в 1991 году перед развалом Союза. Дальше сами сообразите, как это отражается на выражении ВВП в долларовом эквиваленте и почему приведенные вами цифры манипулятивны?
          3. +2
            29 августа 2023 10:02
            У вас нет ошибки в цифровых данных? Никак не может быть снижения на 89 процентов. Вы хотите сказать, что сейчас доходы людей уменьшились в десять раз?)
            1. +3
              29 августа 2023 18:28
              Цитата: Sergej1972
              У вас нет ошибки в цифровых данных? Никак не может быть снижения на 89 процентов.

              Там скорее "снизились до". Что тоже очень плохо. Не катастрофа, но очень плохо.
        2. +9
          28 августа 2023 09:37
          В следующем году, если не будет революций и прочих гадостей, мы точно обгоним Японию.
          Да?!!! Португалию выходит уже обошли?!!!! Которая на 50 месте была? laughing
          1. +4
            29 августа 2023 10:11
            Вы различаете общий объём ВВП и объём ВВП на душу населения? Мы и в конце 90-х Португалию обгоняли по общему ВВП что по номиналу, что по ППС. Не такая уж крупная экономика. Речь ведь шла не об объёме ВВП вообще, а об объёме на душу населения. Мы уступаем значительно, например, Индии по объёму ВВП. Но по ВВП на душу населения РФ Индию превосходит.
            1. +2
              29 августа 2023 16:49
              Ну конечно, в Индии населения в 10 раз больше
          2. 0
            29 августа 2023 18:29
            Цитата: kor1vet1974
            Да?!!! Португалию выходит уже обошли?!!!! Которая на 50 месте была?

            Может по рождаемости? В это я верю.
        3. 0
          28 августа 2023 11:47
          Цитата: Boris55
          клич

          Начнём с того, что это слово пишется с мягким знаком на конце (так как это глагол) -- "кличь". Это раз. А во-вторых, Вы не могли бы подсказать, откуда у Вас эта информация?
          Россия - пятая экономика Мира (и это во время СВО и внутренней неопределённости):
          - Китай ($31,559 млрд)
          - США ($23,149 млрд)
          - Индия ($15,875 млрд)
          - Япония ($5,675 млрд)
          - Россия ($5,510 млрд)
          1. +2
            28 августа 2023 14:19
            Цитата: Kojote21
            откуда у Вас эта информация?

            Путин недавно заявлял. А он сами знаете, звездеть не будет.
            1. 0
              28 августа 2023 15:49
              Цитата: Негритенок
              Цитата: Kojote21
              откуда у Вас эта информация?

              Путин недавно заявлял. А он сами знаете, звездеть не будет.

              Вспомнил. Но 5,510 млрд долларов слабо верится...
              1. +4
                28 августа 2023 16:00
                Цитата: Kojote21
                Но 5,510 млрд долларов слабо верится

                Для этого нужно ввести "настоящий" курс доллара (ППС), который будет в три+ раза отличаться от номинального. Забавно, что у РФ практически нет своего производства любых потребительских товаров, но при этом "покупательная способность" валюты основного экспортёра, КНР, отличается от номинала менее чем в два раза, а рубля - более чем в три, это выше даже уровня Индии.

                Выдающееся достижение Росстата. Обогнать китайских статистиков в наглости - дорого стоит.
                1. -2
                  29 августа 2023 01:00
                  Цитата: Негритенок
                  Выдающееся достижение Росстата. Обогнать китайских статистиков в наглости - дорого стоит.

                  Между прочим в эпидемию ковида КНР именно в России закупал сырье для производства антиковидных масок конечно не тех что продавались в аптеках России а тех которые эффективно могли защитить от вируса.
              2. 0
                29 августа 2023 10:14
                Это данные Всемирного Банка. Показатель РФ по объёму ВВП по ППС.
              3. +2
                29 августа 2023 16:55
                Интернет говорит, что в прошлом году ВВП был 2.240 млрд. И 8 место. Короче тупо в 2 раза соврамши
                1. 0
                  29 августа 2023 21:16
                  По объёму ВВП по ППС РФ на пятом месте в мире. Вы в курсе, что есть ВВП по номиналу и ВВП по ППС?
                  1. +1
                    30 августа 2023 01:11
                    Неумно минусовать в данном случае.
                  2. +2
                    30 августа 2023 10:53
                    Цитата: Sergej1972
                    Вы в курсе, что есть ВВП по номиналу и ВВП по ППС?

                    Есть ВВП по номиналу и пропаганда, так точнее.
            2. +4
              29 августа 2023 16:51
              27.06 Путин сказал, что государство профинансировало ЧВК Вагнер на 86 млрд. А 25.08 Песков в интервью сказал, что государство Вагнерам вообще ничего не платило. Вот кто обманывает?
            3. +1
              29 августа 2023 18:30
              Цитата: Негритенок
              Путин недавно заявлял. А он сами знаете, звездеть не будет.

              А ну, да. Вспоминая пенсионную реформу. Честнейший человек.
        4. +3
          28 августа 2023 14:17
          Цитата: Boris55
          - Россия ($5,510 млрд)

          )))
          Рисуйте больше, чего стесняться.
          1. -1
            29 августа 2023 21:20
            Отправьте свои претензии руководству Всемирного Банка. Это их данные.
        5. +7
          28 августа 2023 16:23
          История учит, что ничему не учит. Урок 1905-1917 годов не усвоен. Очень нехорошие параллели напрашиваются....
        6. +11
          28 августа 2023 16:36
          Цитата: Boris55
          Россия - пятая экономика Мира

          А чего же вы стыдливо умалчиваете, из чего состоит эта цифра? Не потому ли, что от самих россиян она не зависит? И что это место обусловлено ценой на ресурсы? Вы с кем и в чем соревнуетесь? В количестве бабла? Ну вон у Саудов тоже бабла много, а упади завтра цены на нефть и все.

          Японию он завтра обгонять собрался. В чем? Может в уровне и номенклатуре производимых товаров, в прикладных науках, или в уровне медицины? В уровне соц-обеспечения? В уровне жизни? В чем вы хотите их обогнать? В том как ухватистее вы распродаете недра и леса? Так в этом вы и так впереди планеты всей.
        7. +5
          29 августа 2023 16:43
          Только Япония прет при полном отсутствии ресурсов, на науке и экономике, а у России основной доход с газа и нефти
      2. +3
        29 августа 2023 16:44
        Что вы, что вы, главный антифашист сказал, что Россия исчерпала лимит на революции
    2. +1
      28 августа 2023 16:25
      Цитата: Reptiloid
      Это мечта правящего капиталистического класса.

      Поправка, это мечта правящего тоталитарного и\или империалистического класса, а экономический строй тут вообще не при чем.
      А СССР наглядно доказал, что империя может быть и социалистической, и что от "народных" терминов и названий - истинная суть не меняется.
      Человек в принципе не может достойно жить в больших странах и империях с большими амбициями, чем больше страна и чем больше у нее амбиций - тем больше расслоение в обществе, тем меньше ресурсов идет на качество жизни самих людей и тем меньше ценность самого человека, в силу общего количества людской массы. Человек в них дешевый ресурс и незначительный винтик, муравей, вынужденный выгрызать свое место под солнцем.
      Выше всего уровень заботы о людях в странах, чье население не превышает 15-20 миллионов, они банально не могут позволить себе роскошь считать людей расходным материалом.
      1. -1
        29 августа 2023 18:40
        Цитата: А Нас Рать
        Поправка, это мечта правящего тоталитарного и\или империалистического класса, а экономический строй тут вообще не при чем.

        Ты все еще веришь в эту сказочную чушь? То что с тебя не дерут три шкуры как с азиата или африканца, значит только то что их дерут с азиата и африканца. СССР не был империей никогда. Ни в один период времени.
        Цитата: А Нас Рать
        Выше всего уровень заботы о людях в странах, чье население не превышает 15-20 миллионов, они банально не могут позволить себе роскошь считать людей расходным материалом.

        Очень интересная версия. Как я понимаю основанная на житие в Израиле. Жаль что как-то то же Гаити в нее не вписывается.
  4. -14
    28 августа 2023 05:27
    Что бы перестали воевать белые и красные , надо было , как только красные запоют песню где есть слова "Широка страна моя родная , много в ней лесов .полей и рек ", задавать красным вопрос,- а кто если не Цари и их подданные создали и передали вам и нам в историческую наследственность эту широкую страну где много лесов , полей и рек . Правда , такой вопрос был с последствиями . Ничего дурного не предвидя я в брежневское время такой вопрос задал на политзанятиях Царскую Россию хающему замполиту , так на другой день уже имел беседу с Особым отделом. Не любили красные , что история величия России , оказывается , начинается и отчисляется не с 1917 года ...
    Ну а если нынешним либерастам предложить восхититься Петром Великим на болотах созданным мировым шедевром Санкт. Петербургом , то они найдут чем и на Петра нагадить.
    Словом непонимание , что русские Цари ,как и древние римляне , строили и создавали как будто для себя но построили и создали на века в наследство поколениям , вот от такого непонимания война между красными и белыми не перестаёт идти.
    1. -10
      28 августа 2023 05:53
      Цитата: север 2

      Ну а если нынешним либерастам предложить восхититься Петром Великим на болотах созданным мировым шедевром Санкт. Петербургом , то они найдут чем и на Петра нагадить.
      .

      Построить трудом рабов и крестьян можно что угодно,особенно если не учитывать смертность строителей.Строили же римляне дворцы и амфитеатры,а египтяне пирамиды.Да и СССР всякие Беломорканалы строил руками заключённых,то есть практически за еду
      1. +7
        28 августа 2023 09:32
        то есть практически за еду
        А что сейчас в стране построили за деньги? И сколько денег украли у рабочих - строителей?
        1. -3
          29 августа 2023 17:27
          Цитата: kor1vet1974
          то есть практически за еду
          А что сейчас в стране построили за деньги? И сколько денег украли у рабочих - строителей?

          Не знаю,сколько украли.знаю что на стройках нормально зарабатывают.А сколько украл Меньшиков одному Богу известно
    2. +9
      28 августа 2023 06:20
      Эта история бесконечна. Нынешние ничего не производят, но проедают наследство. Даже лаптей не производят.
      Что касается крепости Ниеншанц переименованной в Санкт-Питербурх, тут и говорить не о чем.
      1. +10
        28 августа 2023 06:40
        Даже лаптей не производят.
        Лыко ободрали,как сырье продали,деревья врубили,на спички и мебель пошли ,тоже в качестве сырья.Выращивать новые деревья не выгодно,сразу прибыли не будет,а через несколько лет. laughingА у нас всё должно приносить прибыль,причём сразу. laughing
    3. +13
      28 августа 2023 07:16
      Цитата: север 2
      задавать красным вопрос,- а кто если не Цари и их подданные создали и передали вам и нам в историческую наследственность эту широкую страну где много лесов , полей и рек .

      Ой, ли? Это про Сталина можно сказать, что он собрал и оставил страну с атомной бомбой и золотым запасом в 2 500 тонн (в 1941 году было 2 800 тонн)...Уточните, что там осталось после царей...Именно тогда ВИЛу пришло в голову правильное решение - послать царские долги вместе с инвесторами (иностранными кредиторами)...
      Цитата: север 2
      Не любили красные , что история величия России , оказывается , начинается и отчисляется не с 1917 года ...

      Красные знали, что новая история России началась в 1917 году с провозглашения единственно справедливого социалистического строя, который не только привёл в движение планету, показав возможность дальнейшего развития без эксплуататоров и угнетателей, но и дал начало крушению колониальной системы. Именно в годы Советской власти народ запел:

      А вы, человек, нахватавшийся «верхушек», «впариваете» нам собственный вариант истории...
      Стыдно, батенька, стыдобище...
      1. -3
        28 августа 2023 10:28
        Цитата: ROSS 42
        Уточните, что там осталось после царей.

        Хотя бы Эрмитаж...Из которого потом много чего продали... За гроши, кстати...
        1. +7
          28 августа 2023 14:02
          Цитата: kalibr
          Хотя бы Эрмитаж...Из которого потом много чего продали... За гроши, кстати...


          Годы продажи и конкретные примеры в студию!
          А Третьяковку тоже цари оставили? Вы бы уточнили чего и сколько было продано с 1917 по 1987 и что там ушло после...Вы предполагаете, что «Бандитский Петербург» в части фильма «Барон» высосаны из пальца? А военные самолёты не вывозили золото СССР?
          После смерти ИВС можно рассматривать социально справедливую жизнь в стране весьма приблизительно. Кумовство приняло весьма широкий оборот. Вам же известны слова «блат» и «дефицит»...
          1. +2
            29 августа 2023 09:38
            7 февраля 1921 года вышло «Постановление СНК о составлении госу­дарственного фонда ценностей для внешней торговли», так что торговля действительно была.
            Плохо это или хорошо - другой вопрос
          2. 0
            29 августа 2023 10:20
            Если судить по журналу "Крокодил" конца 40-начала 50-х годов, то и в тот период были распространены и кумовство, и блат, и приписки и т.д. У меня у всех моих многочисленных родственников пожилого возраста жизнь в материальном плане была в хрущёвские времена лучше, чем в сталинские, а в брежневские лучше, чем в хрущёвские.
            1. +3
              29 августа 2023 18:48
              Цитата: Sergej1972
              У меня у всех моих многочисленных родственников пожилого возраста жизнь в материальном плане была в хрущёвские времена лучше, чем в сталинские, а в брежневские лучше, чем в хрущёвские.

              Это был результат той самой индустриализации, без которой ты бы сейчас жил как среднестатистический индус.
        2. +5
          29 августа 2023 18:46
          Цитата: kalibr
          Хотя бы Эрмитаж...Из которого потом много чего продали... За гроши, кстати...

          Печально конечно. Но есть одно небольшое но. Напомните-ка с какими целями это делалось.
    4. -1
      28 августа 2023 14:18
      Цитата: север 2
      кто если не Цари и их подданные создали и передали вам и нам в историческую наследственность эту широкую страну где много лесов , полей и рек
      Надменные потомки.
      1. +4
        29 августа 2023 18:50
        Цитата: Станислав_Шишкин
        Надменные потомки.

        Цари ничего не оставляли. У них отобрали все то что было добыто и сделано народным трудом. Говорить о том что все сделали цари значит не ставить ни во что народ. И заодно мешать с дерьмом самого себя. Но что не сделаешь ради бабла. Правда?
    5. +2
      28 августа 2023 18:20
      Не любили красные , что история величия России , оказывается , начинается и отчисляется не с 1917 года ...

      Пётр I прорубил окно в Европу и в то же время зарубил много всего отечественного (сейчас бы Петра I назвали прозападным политиком). В том числе славянский календарь. Одним из его первых указов был указ о введении юлианского календаря и переносе нового года с сентября на январь. Указ датирован 7208 годом. Таким образом Петр 1 украл у России 7000 лет истории.
      «Наш единственный долг перед историей — переписать ее заново», а историю пишут победители.
      1. +3
        29 августа 2023 09:43
        Россия появилась от сотворения мира? Или мы всё-таки не у себе вычеркнули 5000 лет, а просто поменяли момент, с которого прошёл отчет времени (рождение Христа)
    6. +4
      28 августа 2023 21:36
      Сначала цари наращивали территорию, но после 1917 г. много было потеряно. Потом Сталин стал собирать эти земли вернул и собрал еще. А чтобы красные и белые перестали воевать, надо достичь понимания того, что в красном проекте очень много замечательного. А нынешний "белый" ведет страну к вымиранию. Следовательно белых надо подвинуть, у власти поставить красных. Т.е. поменять все что сейчас есть зеркально.
      1. -3
        29 августа 2023 10:21
        Но тогда и "красные" должны признать, что и в императорской России тоже были успехи и достижения.
        1. +2
          30 августа 2023 12:55
          Красные то как раз этого не отрицают.
  5. +20
    28 августа 2023 05:41
    А зачем сравнивать? Всё на "лице",одни наследие преумножили,вторые проедают,до сих пор проесть не могут,но рыбу уже съели. На рынке,тарань,одна шт-250 руб стоит,астраханская вобла дешевле,её еще не съели,пока.
    1. +3
      28 августа 2023 07:46
      Цитата: parusnik
      А зачем сравнивать? Всё на "лице",одни наследие преумножили,вторые проедают,до сих пор проесть не могут,но рыбу уже съели. На рынке,тарань,одна шт-250 руб стоит,астраханская вобла дешевле,её еще не съели,пока.

      Цитата: parusnik
      На рынке,тарань,одна шт-250 руб стоит,астраханская вобла дешевле,её еще не съели,пока.

      В Москве в 1987 чехонь/ вобла стоила 50 копеек средняя, 1 рубль покрупнее.
      Это немножко покруче чем нынешние 250...

      А вообще все это упирается в проблему - все мечтают о СССР образца 1980го, но вернись ОН и мы окажемся в 1919.....
      Отколятся окраины и ДВ с Кавказом, разрушение полное экономических связей приведет к падению производства в ноль.Что в свою очередь приведет к обнищанию резкому населения.Олигархи -как обычно lol -успеют удрать в Париж, мелкие собственники- будут национализированны либо бросят свое имущество/ ТЦ/мелкое производство.
      Прибегут жулики всех мастей -в Партию вступать.Их придется отстреливать.Потом придется отстреливать отстреливателей- ибо взятки брать будут бешенно...
      Естессно Запад придет грабить и делить.
      Естессно неизбежна Гражданская война..
      Ну и само собой- обьявяться те кто будет недоволен меееедленным приходом "светлого будуюшего" и будет рвать ворот"За что мы кровя проливали?!!"....
      Все описано в "Поднятой целине" - с поправкой на изменение с села на город
      1. +6
        28 августа 2023 09:27
        В Москве в 1987 чехонь
        Ща то и чехони нет, она в лиман наш,да и не только наш,из Кубани заходила на нерест,её только мальчишки и таскали,чехонь не считалась промысловой рыбой,да как и тарань. Чехони ,тарани за час в лимане на удочку около сотни наловить можно было.Так и ловили.Мужики сети не ставили.Ну,была сволота, ставила, а потом в Москву везла и по 50 копеек за шт продавали. А потом домища строили себе, а потом стали "патриотами" страны уже современной и полезли в депутаты.Тем не менее,за 70 лет советской власти не выловили,а тут за 33 года свободы рыбы не стало.Говорят коммунисты извели.Если коммунисты извели,что ж вы не восстановили? У нас в станице два рыбхоза было.Один закрылся,даже пруды высушили,камыш теперь там.Остался один,но,он тип частный хозяин на себя работает.Увеличивать поголовье не собирается,увеличивать поголовье значит,зарыблять другие места,строить коптильни,рыбоконсервный заводик. А заводик ,это уже специалисты,разной квалификации,где их в станице взять? Это,желательно,свое сельхоз хозяйство иметь,помидоры выращивать,что удешевить,производство консерв ,но это опять затраты,ФОТ,работники..Коптильни,тож не выгодны,специальную щепу надо везти черт знает от куда,опять же оборудование специалисты,рыба "золотая" получается,накоптил и не продал. Вот и выращиваем рыбу для ресторанов по краю,в столицы возим. иногда горожанам продаем,когда избыток. Одно могу сказать при "тоталитарном рыжиме" от недостатка рыбы не страдали.Ща,только селедка, в магазине.
        1. -4
          28 августа 2023 11:44
          Цитата: kor1vet1974
          Ща то и чехони нет
          На авито сходите, полакомитесь

          Малосольная сорожка с икрой500/кг. Без икры 400₽/кг. Чехонь 500₽/кг. Судак вяленый 450₽/кг. Уклейка 1000₽/кг. Солю сам.
          А то борьба с рыжимом утомила поди?
      2. +10
        28 августа 2023 14:10
        Цитата: свой1970
        А вообще все это упирается в проблему - все мечтают о СССР образца 1980го

        Ваше: либо «пополам», либо «вдребезги», - личное мировозрение.
        Большинство советских людей против частной собственности на природные ресурсы, земельные наделы выше определённых площадей, в зависимости от назначения, за прогрессивную шкалу НДФЛ и за применение смертной казни и конфискацию имущества за воровство в особо крупных размерах и предательство...
        1. +1
          28 августа 2023 21:28
          Цитата: ROSS 42
          Большинство советских людей против частной собственности на природные ресурсы

          Допустим.Рядом с национализированным Газпромом работает частный заводишко по выпуску патрубков для всего Газпрома.Товар копеечный - но остро необходимый.
          А дальше хозяин говорит"А платите мне за них в 3 раза больше !!"
          И тут два пути - либо показать ему фигу после чего он бросит заводик в силу бессмысленности и бесприбыльности и вам ПРИДЕТСЯ его национализировать.
          Либо он просто принесет бабла( как это было в НЭП) в Наркомат и Газпром будет покупать втридорогах.Тоже национализация- но позже, когда расстреляют наркома за взятки.

          Цитата: ROSS 42
          земельные наделы выше определённых площадей, в зависимости от назначения,

          Замечательно!!Вот вы и к национализации земли подошли!!
          А дальше пикантно- сейчас у фермеров ее обрабатывают вахтовики.Отобрав землю вы либо отдаете ее в колхоз( условно)- а там нет работоспособного народа и земля то по будет брошена.А если вы дальше вахтовиков дергаете- то местные возмущенно говорят" Засунте эту Советскую власть себе- у нас как не было работы так и нет!!"
          Исчерпание трудовых ресурсов на селе уже в СССР было остро- поэтому и гоеяли/армию/студентов на уборку
          Цитата: ROSS 42
          за прогрессивную шкалу НДФЛ

          После того как вы национализируете мелкую промышленность- это потеряет смысл в принципе.Более того, возникнет формула времен СССР "Зачем опу рвать за 500 когда можно пинать балду в НИИ за 170"

          Цитата: ROSS 42
          за применение смертной казни и конфискацию имущества за воровство в особо крупных размерах и предательство...
          святая вера в страх людей перед смертной казнью.Наивность...
          В Средневековье несколько веков в Европе жарили фальшивомонетчиков живьем. Все города знали- раз над городом запах шашлыка- значит кого то жарят.Несколько веков..
          В Исламе до сих пор(1300 лет!!!!!) побивают за блуд женщин камнями до смерти. До баб дошло что - нельзя? За 1300 лет??
          В Китае расстреливают 20 с лишним лет.Помогает? Если до сих пор стреляют с трансляцией или на стадионах?
          Самый страшный пример- Бабий Яр.Все кого туда вели - знали что там убивают, но не верили до конца что убьют именно их.Побеги 200-300 человек в разные стороны- их физически невозможно было б из винтовок пострелять.Шансы хоть небольшие но оставались.

          "Это глупого фальшивомлнетчика/соседку поймали за фальшивки/блуд.Меня не поймают ,я умный и хитрый!я не умру!!"
          Чистая регуляция популяции не позволяющая изжить нарушение как таковое.

          Рабочий вариант- создание физической невозможности коррупции.Например сократили сроки регистрации в Росреестре и подача только через МФЦ- сразу кончились жучки времен 2000-"10 000 и к вечеру вам все зарегистрируют!!"
          1. +2
            29 августа 2023 18:58
            Цитата: свой1970
            Рабочий вариант- создание физической невозможности коррупции.

            Твоя физическая невозможность это уход от товарно-денежных отношений. Что принципиально невозможно в капсистеме. Остальную чушь даже комментировать не буду.
            1. 0
              29 августа 2023 22:25
              Цитата: IS-80_RVGK2
              Твоя физическая невозможность это уход от товарно-денежных отношений. Что принципиально невозможно в капсистеме.
              Вроде как с Тобой не пил на брудершафт и даже по решению народного суда этого делать бы не стал- это 100%.
              Ну бог с ним...
              То что в таможнях при переходе на электронное декларирование и декларирование в ЦЭДах практически изжили коррупцию,не не слышал?по факту там остались пункты пропуска и досмотр коррупционогенным - но потихоньку и там изживают техническую возможность брать взятки
              То что в Россреестре было нормой в 2000 "10 000 и вы вечером зарегистрированны"(при нормативе в 20 дней) -сейчас подачей через МФЦ, экстерриториальной регистрацией и снижением срока до 4 дней в ноль свело возможную коррупцию

              Цитата: IS-80_RVGK2
              Остальную чушь даже комментировать не буду.

              Цитата: IS-80_RVGK2
              Что принципиально невозможно в капсистеме.
              -а Ты просто не понимаешь почему среди капстран в массе (кроме США) уровень коррупционных преступлений ниже значительно чем у нас.Поэтому чушь про принципиальную невозможность я даже комментировать не хочу.
              В СССР не было олигархов но при этом была тотальная система коррупции бытового так сказать уровня. Про "толкачей" в каждой организации,колхозе и в/ч - не, не слыхал?Про то что конкурс в торговые ВУЗы был как на "артистку",тоже не слышал?Про "Океан", лесное и хлопковое дело-не знаешь?
      3. -1
        29 августа 2023 18:54
        Цитата: свой1970
        А вообще все это упирается в проблему - все мечтают о СССР образца 1980го, но вернись ОН и мы окажемся в 1919.....

        То есть ты предлагаешь оставить все как есть? Ну, да. С такой демографией и ростом экономики на уровне статистической погрешности мы точно победимЪ!
        1. +3
          29 августа 2023 22:32
          Цитата: IS-80_RVGK2
          Цитата: свой1970
          А вообще все это упирается в проблему - все мечтают о СССР образца 1980го, но вернись ОН и мы окажемся в 1919.....

          То есть ты предлагаешь оставить все как есть? Ну, да. С такой демографией и ростом экономики на уровне статистической погрешности мы точно победимЪ!

          А ты думаешь что если сейчас бац и СССР в.2 - то население кинется шпилиться как сумасшедшее?демографию улучшать?
          так удивлю тебя - уже к концу 1970-х в семьях было 2 с небольшим хвостиком ребенка(за счет среднеазиатов).То есть даже тогда уже население перестало размножаться- потому что стало жить хорошо.
          Но до Тебя очевидные вещи не доходят, что размножаются ударными темпами там где толпа детей - способ выживания семьи(РИ,Азия,Африка),а там где хорошо- там 1-2 ребенка и все...
    2. +10
      28 августа 2023 07:55
      Цитата: parusnik
      А зачем сравнивать?

      Вот и я не понимаю. Любое мало-мальски вдумчивое вовлечение в эту тему сразу же показывает всю убогость и бесперспективность бытия в ЦР. Но сравнивать пытаются регулярно. Видимо, вся надежда на, мягко говоря, не особо думающий контингент, которому можно напеть всё что угодно...
      1. -4
        28 августа 2023 09:44
        Цитата: Doccor18
        Любое мало-мальски вдумчивое вовлечение в эту тему сразу же показывает всю убогость и бесперспективность бытия в ЦР.

        давайте ради справедливости, отметим, что именно у Вас - базис знаний о ЦР, на основании которого происходит "вдучивое вовлечение"- вложен в СССР, и имеет ярко выраженный анти-ЦР оттенок.. а как было бы? да кто его знает как.. но на сегодня положение и размер страны- намного меньше, чем тогда - вот это реальный факт, а остальное додумки..
        1. +13
          28 августа 2023 10:29
          "вдумчивое вовлечение"- вложен в СССР
          Вложено в СССР,вот не надо..Скажите много ли боевых кораблей для других стран построила ЦР? Много ли ЦР аэропланов, построила ЦР,много ли огнестрельного оружия разных типов продавала ЦР в другие страны.Проще,была ли ЦР,оружейной кузницей мира?
          1. -10
            28 августа 2023 11:31
            Цитата: kor1vet1974
            Вложено в СССР,вот не надо..Скажите много ли боевых кораблей для других стран построила ЦР? Много ли ЦР аэропланов, построила ЦР,много ли огнестрельного оружия разных типов продавала ЦР в другие страны.Проще,была ли ЦР,оружейной кузницей мира?

            не вижу в Вашем комменте ни одного оспаривания своих слов.. поскольку как пониманию мною написано справедливо-или не в СССР вложены основы личной позиции в отношении ЦР у людей выросших в СССР-ну ладно Вам, глупо с этим спорить... отвечаю Вам: не была. и что это меняет? США тоже не была в то время.. а может через 50 лет лет ЦР и была бы "кузницей мира"... это неизвестно, но в теории спокойно может быть... я же писал про факты, которые мы имеем сегодня-после ЦР и СССР, а не теории и вероятности, и не причины почему и их субъективное объяснение.. просто "голые" факты...
          2. +10
            28 августа 2023 11:49
            2\3 царского ВМФ была построена за рубежом.
            Еще 1\3 была построена в России, но из иностранных комплектующих и гораздо дороже купленных кораблей.
            Те 83 "муромца" состояли из импортных деталей, не считая российские тряпочки и веревочки (и то не все).
            ВСЯ стрелковка и артиллерия были или куплены, или лицензионные.
            Химической и электро-промышленности не было ВООБЩЕ.
            Спички в России не производились ВООБЩЕ.
            Колония.
            Просто колония.
            1. -1
              28 августа 2023 12:56
              согласен, промышленность в ЦР, была явно не в мировом авангарде.. тогда вообще в мире Европа рулила.. и Китай и США и ЦР вообще в этом смысле почти "никто" были в то время.. впрочем как и почти весь остальной мир, кроме Европы.. но колонией все же командуют из метрополии, Россией не командовали.. правильнее будет - в основном аграрная страна..
              1. +7
                28 августа 2023 13:18
                но колонией все же командуют из метрополии, Россией не командовали..

                Хороший пример такого "не командования" - железнодорожные займы у Франции. Когда мы строили дороги не там, где надо нам, а там, где надо французам.
                1. -3
                  28 августа 2023 14:05
                  влияние бизнес-интересов французских инвесторов (опять же - в экономику страны) и командование - разные вещи.. ж/д в любом случае у нас оставалось, а не 300 млрд франков, где-то на счетах.. находится под влиянием и быть колонией- не равнозначно.
                  1. +6
                    28 августа 2023 14:27
                    влияние бизнес-интересов французских инвесторов (опять же - в экономику страны) и командование - разные вещи.. ж/д в любом случае у нас оставалось, а не 300 млрд франков, где-то на счетах..

                    Из экономики страны, ж/д, построенные по указке французов деньги вытягивали, так как не имели экономического значения, а строились, в преддверии французами войны с Германией, для выполнения российской части мобилизационного плана. Деньги же на свое содержание требовали. Коковцев пишет в своих дневниках, как он ходил к Николаю и слезно упрашивал не взваливать на бюджет эту ношу.
              2. +4
                29 августа 2023 10:30
                США уже в конце 90-х годов 19 века вышли на первое место в мире по объему промышленного производства. Уже в начале 10-х годов 20 веке в ряде важных отраслей промышленности объём производства превышал объём производства Англии, Германии, Франции, вместе взятых. А автомобилей уже перед Первой мировой войной в в США производили в несколько раз больше, чем в остальном мире. Единственное, что в США по сравнению с другими развитыми странами был гораздо больший внутренний уровень потребления произведенной промышленной продукции.
          3. -1
            28 августа 2023 14:26
            Цитата: kor1vet1974
            Проще,была ли ЦР,оружейной кузницей мира?

            А зачем бедной стране быть "оружейной кузницей мира"?
            1. +3
              29 августа 2023 19:13
              Цитата: Негритенок
              А зачем бедной стране быть "оружейной кузницей мира"?

              И то правда. Лучше быть мировым производителем лаптей.
        2. +7
          28 августа 2023 14:12
          но на сегодня положение и размер страны- намного меньше, чем тогда
          Торговая Федерация меньше, чем Советский Союз и это заслуга синего мечтателя о власти. Но нынешние тоже желают поделить Россию. Сначала губернаторам поручили бороться с ковидом, потом проводить мобилизацию, сейчас набирать собственную армию. Ну и как финал, а зачем губернаторам Кремль?
          1. 0
            28 августа 2023 19:22
            Цитата: Гардамир
            ..... нынешние тоже желают поделить Россию. Сначала губернаторам поручили бороться с ковидом, потом проводить мобилизацию, сейчас набирать собственную армию. Ну и как финал, а зачем губернаторам Кремль?

            И не только это. Всякие местечковые министерства и министры. Это как? Кормушки нужным людям? И не только. Но ведь водоразделы могут проходить по ещё меньшим размерам. Придание больше власти Муниципальным округам,(а не районам и областям даже)
            И тогда процесс разрушения страны будет происходить быстрее. Глобалисты будут стараться разрушать страны сверху, стараясь проводить нужные им мероприятия, отбирать власть по своим принципам ---- ковид, экологическая полиция, зелёные примочки и др.... А муниципалитеты---- расшатывать снизу.
            1. +3
              29 августа 2023 10:39
              Вы знаете, что такое муниципальный округ? Этот тот же район, но в котором отсутствует избираемый населением поселенческий уровень власти. Если в районе выбираются райсоветы и советы поселений, то в муниципальном округе единый представительный орган. И единый глава, который или выбирается населением, или, чаще, представительным органом при официальном или неофициальном участи региональных властей. А главы бывших поселений не выбираются населением или местными советами, а назначаются главой муниципального округа. А так-то, территориально муниципальные округа это бывшие муниципальные район. Вот как раз муниципальным властям передавать больше полномочий, ибо они не создают угрозы целостности страны ввиду малых размеров. Но проблема в более низкой квалификации муниципальных чиновников по сравнению с региональными и федеральными. Плюс пассивность населения. Не всегда расширение полномочий будет благом для населения. Есть ещё городские округа, меньшие по территории, но более урбанизированные. У них в принципе такие же права, как у муниципальных округов, но большие финансовые возможности, так как они создаются на базе достаточно крупных городов.
        3. -2
          28 августа 2023 14:34
          Цитата: советник 2 уровня
          давайте ради справедливости, отметим, что именно у Вас - базис знаний о ЦР, на основании которого происходит "вдучивое вовлечение"- вложен в СССР, и имеет ярко выраженный анти-ЦР оттенок.. а как было бы?

          ))
          Замечу, что это даже не вполне анти-РКМП оттенок.

          Так, автор пишет:
          Национальный доход на душу населения в 1913 году в рублевом эквиваленте составлял: в России – 102,2 руб., в США – 695, в Англии – 463, во Франции – 355 и в Германии 292 руб.


          То есть относительные цифры пер капита РИ и западных стран близки к сегодняшним. Уже из этого факта следует, что всё, что наворотила советская власть, не имело в сумме абсолютно никакого положительного эффекта.

          Однако у автора эти цифры - аргумент против старого режима. А не против нового, почему-то.
          1. +1
            29 августа 2023 19:16
            Цитата: Негритенок
            Уже из этого факта следует, что всё, что наворотила советская власть, не имело в сумме абсолютно никакого положительного эффекта.

            Может тогда совсем избавиться от совкового наследия как на Украине? Нахрен все оставшиеся предприятия закрыть и атомпром с космосом выкинуть как тяжкое наследие кровавого совка? Так запануемЪ?
            1. -1
              30 августа 2023 09:24
              Цитата: IS-80_RVGK2
              Может тогда совсем избавиться от совкового наследия как на Украине?

              Замечу, что до недавних событий экономика Украины это примерно экономика России минус углеводороды. Так что ваше предложение не вполне понятно.
        4. +7
          28 августа 2023 15:05
          Цитата: советник 2 уровня
          базис знаний о ЦР, на основании которого происходит "вдучивое вовлечение"- вложен в СССР, и имеет ярко выраженный анти-ЦР оттенок..

          Да вкладывай, не вкладывай "оттенки" чего либо, не важно, важна реальность, а её видна во всем: в жизни, в фотография, в воспоминаниях людей. И мне не нужно рассказывать как тогда было, посчастливилось жить в советское время, жаль что недолго. Поэтому ангажированность/предвзятость тут не причем. Факты все на лицо. 1% богатых и 80% малограмотных/безграмотных нищих и бесправных людей - это ЦР. Так что там сравнивать?
          Цитата: советник 2 уровня
          но на сегодня положение и размер страны- намного меньше, чем тогда -

          То прогнившее напрчь дерево просто физически не дотянуло бы до сегодняшнего дня - вот это реальность.
          1. -5
            28 августа 2023 18:04
            Цитата: Doccor18
            То прогнившее напрчь дерево просто физически не дотянуло бы до сегодняшнего дня - вот это реальность.

            это не реальность, а теория, т.к. такого не было в принципе.. а СССР не дотянул, это факт.. без обсуждения причин-просто факт.. он тоже по Вашему "плохое дерево"?
            Цитата: Doccor18
            1% богатых и 80% малограмотных/безграмотных нищих и бесправных людей - это ЦР.

            в то время для большинства стран мира- это было нормой..
            Цитата: Doccor18
            Да вкладывай, не вкладывай "оттенки" чего либо, не важно, важна реальность

            лишний раз подтверждаете тезис о вложенном восприятии, говоря о нежизнеспособности того, кого "убили", типа и так бы умер... а вдруг нет? это домыслы, а не факты.. а основную мысль я веду не об этом, а о том, что был СССР и толку в историческом итоге для России? меньше и слабее через 100 лет.. от ЦР может и хуже было бы, а может и при выживании Временного правительства и движении по пути большинства стран мира с буржуазной революцией-лучше.. теперь не узнаем.. но если нет-выходит нормального пути не было?
            1. +7
              28 августа 2023 19:29
              Цитата: советник 2 уровня
              а о том, что был СССР и толку в историческом итоге для России?
              Две больших разницы, какой большевикам досталась Россия после царя, и каким был Советский Союз, к моменту государственного антиконституционного переворота в 1991 году. Уже больше 30 лет новоявленные буржуи живут за счёт советских достижений и советского запаса прочности.
              Страшно представить, что было бы с Россией после царя, будь-останься у власти ельцины, чубайсы и гайдары уже после Февральской революции 1917 года.
              Здесь некоторые верят, что Россия могла остаться в стороне от Первой мировой, и, набрав займов и кредитов на Западе процветать далее... Нельзя забывать, что в России был капитализм, что капитализм стал мировой системой, в которой шла битва за лидерство. Первая мировая и была битвой в первую очередь между Британией, и Германией за это лидерство. Возможно, победи кайзеровская Германия, при нейтральной России, наша страна для немцев могла бы стать подобием Канады для США, но не более. Никогда бы царская Россия или Россия с прозападным правительством не стала бы космической и ядерной сверхдержавой, и, скорей всего, к бездарно проданной Александром I Аляске, посыпались бы и другие куски империи. Сильная и великая Россия не нужна Западу, не нужна с любой властью.
              Если останутся нынешние марионетки Запада, что стали хитрее маскироваться, спекулируя на советских победах, дутых достижениях, под салюты и праздники, ничего хорошего это России не светит. Врать бесконечно нельзя, как щёки ни надувай, зависимость от Запада уже очень трудно скрывать. Повторю перефразированное, - жить в мировом капитализме, и, быть свободным от его законов невозможно, а законы эти придуманы не для блага колоний, а для блага хозяина мировой системы капитализма. Поэтому, истинную независимость и плодотворное развитие Россия может иметь только возродив независимый от капитализма полюс силы, то есть социализм.
              1. +4
                28 августа 2023 21:38
                Цитата: Per se.
                проданной Александром I Аляске
                Поздно заметил, извиняюсь, хотел сказать Александр II.
              2. -5
                29 августа 2023 09:59
                Цитата: Per se.
                Две больших разницы, какой большевикам досталась Россия после царя, и каким был Советский Союз

                Две примерно одинаково нищие страны. Однако в 17-м была базово здоровая экономика и базовое представление о правильной организации системы государственной власти: коммунисты за 70 лет закатали в бетон и то, и другое. Так что "демократам", прости Господи, было куда сложнее.
                Цитата: Per se.
                Здесь некоторые верят, что Россия могла остаться в стороне от Первой мировой

                Первая мировая для РИ шла относительно неплохо. Относительно ВМВ, к примеру.
                Цитата: Per se.
                наша страна для немцев могла бы стать подобием Канады для США

                Чем плоха Канада? Вы там были?
                Цитата: Per se.
                не стала бы космической и ядерной сверхдержавой,

                Канаде, слава богу, это не нужно. А по космонавтике у них всё неплохо: они участвуют и в МКС, и в Артемиде, и в телескопе Уэбба - в отличие от Роскосмоса в последних двух случаях.
                Цитата: Per se.
                бездарно проданной Александром I Аляске,

                Аляска была сдана с целью прорвать дипломатическую изоляцию России после неудачных геополитических экспериментов Николая. Желающих разбираться с неосвоенными землями в ХХ веке было все меньше и меньше. Кстати если бы Аляску не сдали, ближе к Теодору Рузвельту американцы просто забрали бы её бесплатно, как Кубу с Филиппинами. Из колониальных империй американцы были готовы терпеть рядом только англичан.
                1. -1
                  29 августа 2023 19:28
                  Цитата: Негритенок
                  Однако в 17-м была базово здоровая экономика и базовое представление о правильной организации системы государственной власти: коммунисты за 70 лет закатали в бетон и то, и другое. Так что "демократам", прости Господи, было куда сложнее.

                  Базово здоровая экономика сейчас во многих африканских и латиноамериканских странах. Но там почему-то не все так радужно. Хотя там такая экономика была весь прошлый век. Чет тут не сходится. Не находишь?

                  Цитата: Негритенок
                  Первая мировая для РИ шла относительно неплохо. Относительно ВМВ, к примеру.

                  На второстепенном фронте против германских ополченцев? Ты это серьезно?
                  Цитата: Негритенок
                  Чем плоха Канада? Вы там были?

                  Канада плоха тем что ее привели как пример. Нас скорее с Индией надо сравнивать. И то есть серьезные отличия.
                  Цитата: Негритенок
                  Из колониальных империй американцы были готовы терпеть рядом только англичан.

                  Нифига не понял. Это какая методичка? Я уже в них запутался. То что пришлось отдать Аляску это признак великой силы РИ, "это другое" или еще какая-то антисоветская трактовка?
                  1. -1
                    30 августа 2023 09:20
                    Цитата: IS-80_RVGK2
                    Базово здоровая экономика сейчас во многих африканских и латиноамериканских странах

                    Да. Базово здоровая экономика - это система рынков и ценовой механизм регулирования предложения (есть везде, даже КНДР пытается внедрить) и гарантии прав собственности (с этим гораздо сложнее). Поэтому такой звездец, как в раннем СССР, можно встретить очень мало где.
                    Цитата: IS-80_RVGK2
                    Но там почему-то не все так радужно

                    Что значит не так радужно? Не так радужно как в СССР 22-го или 91-го годов?
                    Цитата: IS-80_RVGK2
                    На второстепенном фронте против германских ополченцев?

                    Кхе-кхе. Вермахт был гораздо слабее Рейхсвера, по немецкому мнению. В любом случае оказаться в ситуации, когда у Германии кроме тебя врагов нет, - это как раз к неизменно мудрой политике партии вопрос.

                    Это ещё с Черчиллем и Гитлером повезло, Чемберлен и более вменяемый фюрер могли бы и договориться.
                    Цитата: IS-80_RVGK2
                    Нас скорее с Индией надо сравнивать

                    Россию 1913 года с Индией? Однако...

                    Если искать модернизирующие диктатуры ХХ века без социализма, то это Япония, Турция, ЮКорея, Тайвань.
                    Индия да, диктатура, но не модернизирующая.

                    Среди перечисленных проигравшие в ВМВ, но любая из перечисленных в конечном итоге обогнала СССР.
                    Цитата: IS-80_RVGK2
                    То что пришлось отдать Аляску это признак великой силы РИ, "это другое" или еще какая-то антисоветская трактовка?

                    За Аляску хоть расторговали какие-то плюшки. Деньги правда мигом разворовали, но тут уж ничего не поделать. Через 30 лет американцы бы её просто отобрали, как Гавайи, Кубу и Филиппины. Ещё бы нассали на лицо.

                    Передача Аляски была одним из мероприятий Александра по исправлению катастрофической ситуации, которую оставил Николай. Когда сумели объединить весь Запад против себя, большое геополитическое достижение.
                    1. -1
                      31 августа 2023 14:43
                      Цитата: Негритенок
                      Да. Базово здоровая экономика - это система рынков и ценовой механизм регулирования предложения (есть везде, даже КНДР пытается внедрить) и гарантии прав собственности (с этим гораздо сложнее). Поэтому такой звездец, как в раннем СССР, можно встретить очень мало где.

                      Поэтому африканские пейзане плывут через море на утлых лодченках рискуя жизнью? Не понимают видимо своего счастья жития в базово правильной экономике. Ты бы еще Кубу привел. Это не тот уровень экономики чтобы строить социализм в окружении капиталитических хищников.
                      Цитата: Негритенок
                      Что значит не так радужно? Не так радужно как в СССР 22-го или 91-го годов?

                      Не так радужно как в ЕС. Там видимо капитализм неправильный.
                2. -1
                  31 августа 2023 20:17
                  Цитата: Негритенок
                  Цитата: Per se.
                  Две больших разницы, какой большевикам досталась Россия после царя, и каким был Советский Союз

                  Две примерно одинаково нищие страны. Однако в 17-м была базово здоровая экономика и базовое представление о правильной организации системы государственной власти: коммунисты за 70 лет закатали в бетон и то, и другое. Так что "демократам", прости Господи, было куда сложнее.
                  Цитата: Per se.
                  Здесь некоторые верят, что Россия могла остаться в стороне от Первой мировой

                  Первая мировая для РИ шла относительно неплохо. Относительно ВМВ, к примеру.
                  Цитата: Per se.
                  наша страна для немцев могла бы стать подобием Канады для США

                  Чем плоха Канада? Вы там были?
                  Цитата: Per se.
                  не стала бы космической и ядерной сверхдержавой,

                  Канаде, слава богу, это не нужно. А по космонавтике у них всё неплохо: они участвуют и в МКС, и в Артемиде, и в телескопе Уэбба - в отличие от Роскосмоса в последних двух случаях.
                  Цитата: Per se.
                  бездарно проданной Александром I Аляске,

                  Аляска была сдана с целью прорвать дипломатическую изоляцию России после неудачных геополитических экспериментов Николая. Желающих разбираться с неосвоенными землями в ХХ веке было все меньше и меньше. Кстати если бы Аляску не сдали, ближе к Теодору Рузвельту американцы просто забрали бы её бесплатно, как Кубу с Филиппинами. Из колониальных империй американцы были готовы терпеть рядом только англичан.

                  Во бред.Коротко,но прямо в я блочко.
              3. +3
                29 августа 2023 10:36
                я не спорю о величии СССР, я об итогах того, что в России был период власти большевиков.. в итоге получается вроде и монархии нет и большевиков нет... по мне так лучше для нас или большевики или царь был бы, чем не знаю как сформулировать даже - по итогам 30 лет после СССР - такие выводы..
            2. +3
              28 августа 2023 20:28
              Цитата: советник 2 уровня
              СССР не дотянул, это факт.. без обсуждения причин-просто факт.. он тоже по Вашему "плохое дерево"?

              Да, тоже "прогнило". Сверху. Поэтому и погибло.
              Цитата: советник 2 уровня
              что был СССР и толку в историческом итоге для России?

              СССР для России и всего Мира был единственным практическим опытом теории Марксизма-Ленинизма. И этот опыт не будет забыт, как бы кому этого не хотелось. Этот опыт будет исследоваться, передаваться из поколения в поколения, и, кто знает, возможно получим вторую практическую попытку.
              Цитата: советник 2 уровня
              типа и так бы умер... а вдруг нет?

              Германия набирала в 20 веке обороты, а в мире опять нарастал кризис капитализма, из чего следовало - ВМВ неминуема, и на 99% Германия и РИ в ней были бы главными действующими лицами. А теперь на секундочку представьте, что в время ПМВ вся мощь Кайзеровской Германии обрушилась бы на Российскую Империю (без западного фронта, Вердена и т.д.). Как считаете, какие шансы на успех были у РИ с её феноменальным отставанием в авиации, артиллерии, отвратительно работающим транспортом? А тепер эстраполируйте всё это на ВМВ, где вся мощь объединенной Европы (без Британии) обрушивается на Российскую Империю в 1941 году...
              1. +2
                29 августа 2023 10:29
                Цитата: Doccor18
                Как считаете, какие шансы на успех были у РИ с её феноменальным отставанием в авиации, артиллерии, отвратительно работающим транспортом? А тепер эстраполируйте всё это на ВМВ, где вся мощь объединенной Европы (без Британии) обрушивается на Российскую Империю в 1941 году...

                В реальности прогнившая РИ 4 года держала фронт в Румынии и Польше, с потерями к немецким близко к 1:1. Благодаря этому, потери РИ в ПМВ отличаются от советских в 5 раз военные и в 10 - общие. Поскольку царский режим при всех своих минусах был базово вменяем, естественно и воевал он на порядок лучше большевиков. По царским меркам Шапошников был просто полковником, а не единственным человеком к генштабе, который знал, как картами пользоваться.

                Собственно говоря, нам не нужно гадать, как большевики в 40-е могли себя показать против царских генералов: его превосходительство Густав Карлович провел такой эксперимент.
                СССР для России и всего Мира был единственным практическим опытом теории Марксизма-Ленинизма. И этот опыт не будет забыт, как бы кому этого не хотелось.

                Увы, забыли моментально. Коммунисты сказали "это был ненастоящий социализм" и опять за старое.
                1. +1
                  29 августа 2023 19:37
                  Цитата: Негритенок
                  Благодаря этому, потери РИ в ПМВ отличаются от советских в 5 раз военные и в 10 - общие.

                  А что там с Францией получилось во вторую мировую? Она банально проиграла в считанные недели. Там тоже комуняки виноваты?
                  Цитата: Негритенок
                  Собственно говоря, нам не нужно гадать, как большевики в 40-е могли себя показать против царских генералов

                  Собственно эти генералы ничего не смогли против красных в гражданскую. Вот незадача.
                  Цитата: Негритенок
                  Коммунисты сказали "это был ненастоящий социализм" и опять за старое.

                  Это демагогия от тех кто любит делить капитализм на правильный и неправильный, но разумеется в случае капитализма "это другое". Так что не надо приписывать свою чушь коммунистам.
                  1. +2
                    30 августа 2023 08:25
                    Цитата: IS-80_RVGK2
                    А что там с Францией получилось во вторую мировую?

                    Франция во вторую мировую потеряла более чем вдвое меньше людей, чем в первую. Соотношение по потерям Франции и РИ 1:2, Франции и СССР 1:50. При этом и Франция, и СССР благодаря достаточно случайным решениям американцев были назначены "главными" победителями ВМВ с местом в Совбезе ООН, разрешением на собственную ядерную программу и прочими геополитическими плюшками.
                    Цитата: IS-80_RVGK2
                    Там тоже комуняки виноваты?

                    Забавно, но да. Чехарда правительств в межвоенный период, когда одно правительство в среднем работало меньше года, не шла на пользу обороноспособности. Причем в эти правительства постоянно пролезали левые, которые, само собой, вредили экономике, в том числе военной.
                    Цитата: IS-80_RVGK2
                    Собственно эти генералы ничего не смогли против красных в гражданскую. Вот незадача.

                    Большевики были плохими чем угодно, но политиками они были исключительно хорошими. Врать в таких масштабах их превосходительства не могли, у них просто не хватало фантазии. Гуманитарное образование имеет свои плюсы над военным.
                    Цитата: IS-80_RVGK2
                    но разумеется в случае капитализма "это другое"

                    Это одно и то же.
                    Цитата: IS-80_RVGK2
                    Так что не надо приписывать свою чушь коммунистам.

                    Ну вот вы, вроде, коммунист: и крах СССР вас явно ничему не научил.
                    1. +1
                      31 августа 2023 14:54
                      Цитата: Негритенок
                      Ну вот вы, вроде, коммунист: и крах СССР вас явно ничему не научил.

                      Кое-чему научил. Он показал мне что такое капитализм в действии на примере России. И во многом именно поэтому я коммунист. Ну и еще благодаря моему незаурядному интеллекту конечно.
              2. +3
                29 августа 2023 10:32
                Цитата: Doccor18
                СССР для России и всего Мира был единственным практическим опытом теории Марксизма-Ленинизма. И этот опыт не будет забыт, как бы кому этого не хотелось. Этот опыт будет исследоваться, передаваться из поколения в поколения, и, кто знает, возможно получим вторую практическую попытку.

                да и не надо его забывать, это реально уникальный опыт в истории человечества.. и гипотетически, избежав ошибок- могло бы получиться.. но опять же роль личности.. нет личности в ключевой момент и "коту под хвост", к сожалению капитализм устойчивее..
                Цитата: Doccor18
                ермания набирала в 20 веке обороты, а в мире опять нарастал кризис капитализма, из чего следовало - ВМВ неминуема, и на 99% Германия и РИ в ней были бы главными действующими лицами. А теперь на секундочку представьте, что в время ПМВ вся мощь Кайзеровской Германии обрушилась бы на Российскую Империю (без западного фронта, Вердена и т.д.). Как считаете, какие шансы на успех были у РИ с её феноменальным отставанием в авиации, артиллерии, отвратительно работающим транспортом? А тепер эстраполируйте всё это на ВМВ, где вся мощь объединенной Европы (без Британии) обрушивается на Российскую Империю в 1941 году...

                нууу.. возможно.. хотя в ПМВ на нас не могла теоретически вся мощь обрушится, мы не главная цель той войны были, более того, с немцами отнюдь не плохие отношения были.. а вот если бы объединились, вот тогда англосаксам конец был бы..
                про 41й.. кто его знает.. в то же время, без революции не пришлось бы восстанавливать разрушенное в гражданской войне, а промышленность к 14му году уже 20 лет как прокачивали, хотя конечно и не так интенсивно как в 30х, т.е. до 41- времени было много, а по миру тогда перла "промышленная революция", так что не факт что "порвали бы, как тузик грелку", собственно и у СССР первые пару лет ВОВ - радостными не назовешь..
            3. +1
              29 августа 2023 10:22
              Цитата: советник 2 уровня
              но если нет-выходит нормального пути не было?

              Это непростой вопрос.

              Да, события 17-го года были результатом банкротства режима Романовых. Николай был слишком плох, чтобы удержаться, но смог при этом задавить все альтернативные центры власти. Между февралем и октябрём обанкротились все: и военные, и гражданские власти.
              Была ли безумная диктатура спятившей интеллигенции единственным вариантом? Очевидно нет. Все куски РИ, вовремя перевешавшие большевиков, развивались в обычном европейском тренде. Было ли будущее у РКМП? Нет, по-видимому не было. Рядом с плохим Николаем был очень хороший Франц Иосиф - АВИ это не спасло. С этой точки зрения сталинисты правы: массовые человеческие жертвоприношения позволили задержать распад РИ на 70 лет. Спасли Россию, так сказать, ценой её населения.
        5. 0
          29 августа 2023 19:07
          Цитата: советник 2 уровня
          давайте ради справедливости, отметим, что именно у Вас - базис знаний о ЦР, на основании которого происходит "вдучивое вовлечение"- вложен в СССР, и имеет ярко выраженный анти-ЦР оттенок.. а как было бы? да кто его знает как.. но на сегодня положение и размер страны- намного меньше, чем тогда - вот это реальный факт, а остальное додумки..

          Тут как-то статистика по призводству стали за вторую половину 19 века проскакивала на сайте. Сказать что это был трындец ничего не сказать. В РИ с этим было очень плохо. Понимаешь тут дело не в том даже что у нас чего-то не было, а чего то было. А в том что реально развитие шло очень слабо. Сталин тысячу раз был прав в том что начал индустриализацию такими беспощадными мерами. Иначе нам пришел бы конец. Не смотря на все эти пафосные рассказы про былое величие РИ.
  6. +13
    28 августа 2023 06:41
    Если бы жилось сытно и сладко, никто бы не пошел голову под пули подставлять, а так видно допекло, что дальше некуда и одной пропагандой большевиков на такое дело не подбить.
    1. +12
      28 августа 2023 07:59
      Цитата: Алексей 1970
      видно допекло, что дальше некуда и одной пропагандой большевиков на такое дело не подбить.

      Абсолютно солидарен. Революцию в государстве всегда делают господа правители своей мудрой политикой. А большевики лишь возглавили воинствующий народный поток...
    2. +7
      28 августа 2023 09:02
      Если бы жилось сытно и сладко,
      Такой нюанс,во время хлебных бунтов в феврале 1917,когда громили хлебные лавки,рабочие и работницы,растаскивали ржаной хлеб,"чёрный", пшеничный ,белый не трогали,они просто не знали что это такое.
      1. +2
        28 августа 2023 19:29
        Л.Н.Толстой в своём произведении "ГОЛОД" написал, какой был хлеб ---- с добавками разных трав.
        А по статистике того времени получалось, что многие крестьянские дети, которых забирали в Армию, до этого времени мяса не пробовали. Здесь тоже была статья об этом .5-6 лет назад.
  7. +8
    28 августа 2023 06:45
    Царскую Россию погубил неэффективный правящий класс

    Правящий класс, а точнее зажравшиеся и развратившиеся в собственной роскоши государственные чины с завидной настойчивостью гробят всё, что создаёт рядовой россиянин. Так цари пускали добытые в войнах и налогах богатства на пиры и балы, и тогда одним слышался «хруст французской булки», а другим - хруст костей от работы без всяких ограничений и соблюдения ТБ. Помните, что у ВИЛ была партийная кличка «Старик»? А ведь Владимир Ильич и умер то в 53 года - возраст по нынешним меркам вполне здорового человека...И сегодня уже мало кто вспоминает, что единственным «развлечением» российского крестьянства, которое представляло ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО населения страны, была любовь к детям...Точнее, к самому процессу. Отсутствие развратного либерализма и приверженность к христианским канонам давало право на существование многодетных семей...Кстати, сам процесс сватовства и женитьбы исключал появление бездетных семей. А, если такой случалось, то какой-нибудь Кокованя всегда мог удочерить какую-нибудь Дарёнку. Войны, потогонный труд и травматизм (производственная смертность) делали своё дело...А ещё ко всему отсутствовали пенсии.
    * * *
    При Советской власти больше внимания обращали на людей созидательного труда. Учёные, инженеры, изобретатели, просто рабочие были на острие внимания власти...Правда перекос между рабочим классом и колхозным (и просто крестьянством) существовал. Чего греха таить, были и такие, которым война (разные трудности и передряги) стали родной матерью. Правда сравнивать темпы индустриализации и развития экономики советского и царского периода то же самое, что сравнивать палец с предметом, благодаря которому бабушка могла бы стать дедушкой.
    И опять обожравшаяся, уверовавшая в собственную непогрешимость и непобедимость (может даже и вечность) верхушка загнила под рукоплескание толпы и написание конспектов по материалам следовавших один за другим партийных пленумов и съездов. Одно было бесспорным плюсом - по материалам съездов, отчётным докладам страна видела рост экономики в единицах учета, рост зарплат в рублях и стабильность цен в магазинах (были и повышения, но их, хотя бы, объясняли убедительно и не просили отнестись к этому с пониманием). Кроме всего прочего, население страны было на третьем месте в мире и уверенно двигалось в сторону увеличения численности (хотя имелись региональные парадоксы).
    * * *
    Нынешнее руководство, последовавшее по пути криминальных реформаторов, решило вычеркнуть из памяти миллионов не только имена советских руководителей, но и вытравить из жизни социалистические принципы морали и справедливости. Да, представьте себе, были и такие принципы. Их ещё сравнивали с христианскими заповедями. Перечислять все плюсы, которые наше государство набрало за три десятка лет, - не стану. Они видны невооружённым глазом. Достаточно сказать, что индийская лунная станция обнаружила странную особенность на поверхности Луны - температуры 60°С, а отечественная не «вписалась» в контуры спутника.
    Бесспорно лишь то, что население страны познало во всех вариантах (у кого имеется возможность) радости путешествия по планете, разнообразие одежды, функциональность и производительность бытовой техники, отсутствие очередей в магазинах и многообразие источников нужной и ненужной информации. То есть, забросило мечи и орала и погрузилось в мир «хлеба и зрелищ».
    Кто-то спросит — что в этом плохого? И я скажу, что плохого в этом нет. Только опять развитие страны и государственности происходит кособоко. И что главное, - мы стали вымирать в прямом и переносном смысле. Могу заметить, что пенсионеров в прошлом году стало на 440 000 меньше, а жить они стали не намного лучше.
    * * *
    Вот и делайте выводы, что нам делать: искать дольше или лететь дальше?

    Возможно лететь в никуда: путь не определён, силы и средства разбазарены, вожди одряхлели и руководители зачастую - недалёкого ума.
    1. -7
      28 августа 2023 10:09
      Цитата: ROSS 42
      Учёные, инженеры, изобретатели,

      Ага! На острие... грабежа со стороны власти. Им не доплачивали в огромных масштабах. Но платили 13-ю лодырям рабочим, чтобы они не сомневались в преимуществах социализма. В 1985 году вышла у меня статья в Болгарии. Приходит извещение: гонорар 25 долларов на Внешторгбанк. Радость! Из банка сообщают - с Вас налог 20 долларов, а 5 получите рублями по внутреннему курсу. Один мой знаковый изобратель сделал штуку...без которой каждый 10-ый автомат АК шел в брак. Говорит - дайте мне 10 коп. с каждого выпущенного пожизненно. Ему дали 7 тыс. и сказали благодари бога, что вообще что-то дали. И таких примеров...
      1. +6
        28 августа 2023 10:34
        Ага! На острие... грабежа со стороны власти.
        Назовите инженеров,миллионеров сейчас? А если они есть вообще? Где производство станков и прочего?Ах,да производить не выгодно,дешевле купить,а коли уж так,то инженеры и рабочие не нужны.Нужна самый минимум. У нас же международная кооперация ,да? И много накооперировали?
      2. +5
        28 августа 2023 10:36
        дали 7 тыс. и сказали благодари бога, что вообще что-то дали.
        В США соруднику компании "на зарплате" за изобретение или прорывную разработку дают- 1(один) доллар. Раньше- серебряный, сейчас не знаю.
        1. +8
          28 августа 2023 12:26
          В США соруднику компании "на зарплате" за изобретение или прорывную разработку дают- 1(один) доллар. Раньше- серебряный, сейчас не знаю.

          +++++++++++++++++++++++++++++++
          Все что изобретается, выдумывается в рамках работы в компании - собственность компании.
          Если предположить, что Вы что то сваяли в гараже, а в это время работали на корпорацию, Вам еще нужно будет отбиться от неё, чтобы доказать, что точно не сделали это в обед или после работы на компьютерах, оборудование компании. если разработка будет существенная, вряд ли Вы отобъётесь от корпоративных юристов или суды затянутся надолго и инвесторы к Вам на пушечный выстрел не подойдут.
          Ну или действительно дадут "доллар", а может и "два".
          Это юридически оправданная ситуация.
          В СССР была похожая практика, почему нет?
      3. +7
        28 августа 2023 13:43
        Цитата: kalibr
        Ага! На острие... грабежа со стороны власти. Им не доплачивали в огромных масштабах. Но платили 13-ю лодырям рабочим, чтобы они не сомневались в преимуществах социализма.

        Вы, Вячеслав Олегович, описываете частные примеры...Я тоже могу привести пример, когда в середине 70-х люди на Северах зарабатывали по 1 000 рублей...А товарищ «Тралофлот» может рассказать, как гулял торговый и рыбный флот в «Полярных Зорях»...
        Изобретение и рационализаторское предложение - две разные вещи. Помню, как тятино предложение потребовало соавтора и орден он получил только Знак Почёта...
        Мы же прекрасно понимаете, о чём я говорю и все ваши примеры - деятельность охреневших советских чиновников.
      4. +6
        28 августа 2023 20:38
        Ага! На острие... грабежа со стороны власти. Им не доплачивали в огромных масштабах. Но платили 13-ю лодырям рабочим, чтобы они не сомневались в преимуществах социализма.
        Но платили партийным пропагандистам, которые всеми силами стремились к этой кормушке (райком, обком, а если повезёт - то и выше) - ну не идеи строительства комунизма же ими двигали?
        1. +4
          29 августа 2023 09:52
          Цитата: Авиатор_
          .... платили 13-ю лодырям рабочим, ....
          ... платили партийным пропагандистам, которые всеми силами стремились к этой кормушке ....

          Приветствую, Сергей! hi вообще-то рабочие как раз своим трудом и создали ту материально-техническую базу СССР, которую более 30 лет разворовывают, разрушают, проедают и охаивают современные либерасты вместе с бывшими пропагандистами.
          Я вчера хотел Вам в личку, так письмо пропало и ещё ругань от устройства
    2. +2
      28 августа 2023 10:35
      Владимир Ильич и умер то в 53 года
      Стоит заметить, что молотобойцем или кочегаром он не был- тут скорее всего общий уровень тогдашней медицины винить надо, когда в арсенале врачей -опиум и клистир.
      1. +5
        28 августа 2023 13:04
        Прожить до глубокой старости могли только богатейших люди. Например , мать Николая 2, больше 80лет, пожилые сенаторы на картине Репина....
        Как-то не вспоминают, что по единственной переписи в РИ в 1998году, средний возраст жизни у русских был 29 и 30лет. И если мать царя свыше 80лет, то для средних 30лет, сколько новорождённых умирало?
        1. +10
          28 августа 2023 13:12
          средний возраст жизни у русских был 29 и 30лет.
          Прадед 102 года прожил, а его отец- 90. Но так-то да, шансы умереть молодым в те времена были куда выше.
          1. +5
            28 августа 2023 13:19
            Это скорее исключение, нежели правило. hi Такая у Вас природа!
            laughing
        2. +3
          28 августа 2023 13:42
          Цитата: Reptiloid
          Прожить до глубокой старости могли только богатейших люди. Например , мать Николая 2, больше 80лет, пожилые сенаторы на картине Репина

          Дима,пример с Марией Федоровной неудачный,она кстати и сына молодого потеряла,наследника.
          Пиночет ушёл в иной мир,перешагнув 90-летний рубеж,следуя твоей логике - дожить до глубокой старости могли и диктаторы.
          Пути Господни неисповедимы,и неисследуемы.
          И,был ему глас с неба........ Внимай себе и не подвергай твоему исследованию судеб Божиих,потому что это душевредно
          1. +1
            28 августа 2023 13:58
            Приветствую Владимир wink! А почему не упоминать царицу? recourse Табу? Это статистика. Пиночет когда умер? Уже другое развитие и уровень науки, медицины. Причём здесь чилийский диктатор столько лет спустя? Не сомневаюсь, что Вы, думая о своём здоровье или здоровье своих близких, смотрите(то есть исследуете) других людей
            1. +2
              28 августа 2023 14:05
              Хорошо,соглашусь.
              Кстати,кровавый диктатор Франко тоже был долгожителем,как-то всё это зловеще выглядит.
              1. +6
                28 августа 2023 14:39
                Ну да, долгожители артист Зельдин, поэты Сергей Михалков и Корней Чуковский, академик Пётр Леонидович Капица, учёный -атлантолог Николай Феодосьевич Жиров, основатель нашей астробиологии Гавриил Андрианович Тихов, академик Абрам Иоффе, биолог Игорь Акимушкин, планетолог Леонид Ксанфомалити, ведущий передачи "В мире животных " Николай Дроздов, советский публицист и журналист Песков....
                Просто общее у образованных людей--- знания и возможность следить за своим здоровьем.
                1. +4
                  28 августа 2023 14:56
                  Цитата: Reptiloid
                  Ну да, долгожители

                  Добавлю к твоему списку - архимандрит Иоанн Крестьянкин,наиболее почитаемый старец России,95 лет
                  -святитель Лука (Войно-Ясенецкий), 84 года
                  -преподобный Кукша Одесский, 89 лет
                  Все прошли тюрьмы,лагеря,ссылки и,список можно продолжать.
                  1. +3
                    28 августа 2023 17:09
                    Цитата: bober1982
                    ....... Добавлю к твоему списку - архимандрит Иоанн Крестьянкин,наиболее почитаемый старец России,95 ......

                    Точно не знаю их возраст, но наверно, можно вспомнить легендарного старца Фёдора Кузьмича, а также Иоанна Кронштадтского. Ещё Илья Ефимович Репин, вегетарианец, и Николай Константинович Рерих , и и князь Пётр Кропоткин.
                    Но все эти фамилии подтверждают то, что люди, работающие тяжёлым физическим трудом, умирали рано.
                    И только при Советской власти, средняя продолжительность жизни стала увеличиваться, несмотря на войны, ущербы, нехватку всего!
        3. +3
          28 августа 2023 15:13
          Цитата: Reptiloid
          Прожить до глубокой старости могли только богатейших люди

          Это враньё.

          Низкий средний возраст шел от высокой детской смертности и смертности в молодом возрасте. Если удалось дотянуть до 50-ти, то живите себе спокойно до сердечно-сосудистых или онкологии.
        4. 0
          28 августа 2023 17:58
          Прожить до глубокой старости могли только богатейших люди.

          Это распространённое заблуждение, при том уровне медицины (до конца 19в) , богатый человек не мог себе прикупить 3е сердце (как Рокфеллер), и с этой точки зрения был на равных с простолюдином
          1. +1
            28 августа 2023 19:40
            Конечно, не мог купить сердце. Но и сейчас это не просто.
            Просто богатый человек мог не работать по 12 часов( или даже больше) в сутки. И если ему нужно куда-то, то ехал на извозчике. А рабочие, как и крестьяне много ходили пешком. И какие концы! Вот у нас в Петербурге, например, телесные наказания проводили " на съезжей" Это место было буквально рядом со станцией метро "Сенная площадь". И туда посылали провинившихся из разных районов города. И люди должны были прийти туда пешком и после наказания пойти обратно. Сколько км? Думаю, что до15км в одну сторону могло быть. Представьте.
            1. +2
              29 августа 2023 10:01
              Цитата: Reptiloid
              Вот у нас в Петербурге, например, телесные наказания проводили " на съезжей" Это место было буквально рядом со станцией метро "Сенная площадь". И туда посылали провинившихся из разных районов города. И люди должны были прийти туда пешком и после наказания пойти обратно. Сколько км? Думаю, что до15км в одну сторону могло быть. Представьте.

              Я сильно подозреваю что на тот момент Питер весь был радиусом километров 5, не более...
              1. 0
                29 августа 2023 21:33
                Цитата: свой1970
                ..... Я сильно подозреваю что на тот момент Питер весь был радиусом километров 5, не более...

                Да КТО же запретит? hi Речь о большом отрезке. времени.Город разразился.Заводы Выборгской стороны, Автово, да и дачи с усальбами и поместьями
    3. +3
      28 августа 2023 22:01
      Цитата: ROSS 42
      были и повышения, но их, хотя бы, объясняли убедительно и не просили отнестись к этому с пониманием).

      Вы не правы- как раз именно просили "отнестись с пониманием"
      1947
      ..."........Все же при проведении денежной реформы требуются известные жертвы. Большую часть жертв государство берет на себя. Но надо, чтобы часть жертв приняло на себя и население, тем более, что это будет последняя жертва. Обмен наличных денег на новые, ввиду указанных ограничений, затронет почти все слои населения. Однако этот порядок обмена ударит прежде всего по спекулятивным элементам, накопившим крупные запасы денег и держащим их в "кубышках". Потери же подавляющего большинства трудящихся, связанные с обменом денег, будут кратковременны и незначительны и будут полностью перекрыты благодаря отмене высоких коммерческих цен и снижению существующих пайковых цен на хлеб и крупу."
      1. -1
        29 августа 2023 12:57
        Цитата: свой1970
        Вы не правы- как раз именно просили "отнестись с пониманием"
        1947

        А эта просьба понять и простить вызывала гнев трудящихся? К вашему сведению, основная масса населения имели скудные сбережения...Кроме того, хранящиеся в Сберкассе (на книжках) деньги обменивались по особым условиям. А деньги, полученные в результате воровства и спекуляции, обесценивались...Хотя, могу сказать точно и определённо, что о денежной реформе 1961 года и всех прочих работники торговли узнавали загодя. А граждане, имеющие ОГРОМНЫЕ накопления, не вписывающиеся в рамки трудовых доходов, и подавно.
        1. +2
          29 августа 2023 22:45
          Цитата: ROSS 42
          А эта просьба понять и простить вызывала гнев трудящихся? К вашему сведению, основная масса населения имели скудные сбережения...Кроме того, хранящиеся в Сберкассе (на книжках) деньги обменивались по особым условиям. А деньги, полученные в результате воровства и спекуляции, обесценивались...

          то есть почитать исторические документы -как население отнеслось к этой реформе и к отмене карточек - не?Особенно к отмене карточек?И почему этой отмене дико обрадовалась советская торговля lol?
          И как описывали органы отношение к этому населения?
          И это с учетом того что Советская власть с малейшими проявлениеями вражды к ней не миндальничала и народ это четко знал,но тем не менее....
          почитайте, сюрприз вам будет- отчего Советская власть кинулась снижать цены...
          А потом опять их поднимала - но это уже не интересно вам будет,в логику не сработает
  8. +14
    28 августа 2023 06:56
    Спасибо автору за его работу. Никакой революции не следует ожидать.В ЦР было огромное количество обездоленных людей. Чего не скажешь о нынешнем дне.Наоборот следует ожидать подавление всех левых взглядов.В такой обстановке следует бороться за свои права на работе,в быту. Человек должен показать,что он противится насаждению примитивного мышления.Что не смотря на давление,он все таки смотрит в будущее.Социализм не умер.Его присвоила элита.А остальным -только капитализм.
    1. +2
      28 августа 2023 08:57
      Его присвоила элита.А остальным -только капитализм.
      Ага,получается,что мировые капиталистические элиты,воюют за социализм? laughing
      1. 0
        28 августа 2023 19:45
        Цитата: kor1vet1974
        [b] ..... Ага,получается,что мировые капиталистические элиты,воюют за социализм? laughing

        Какой-то очень интересный социализм внутри небольшого своего круга ---- дружба, хорошая передовая медицина, прекрасная еда, разные возможности, большие ,чем для плебса. Перелёты в частных самолётах.... а плёбс пусть бережёт экологию на лисапеде laughing
    2. +1
      29 августа 2023 13:12
      Цитата: Николай Малюгин
      Социализм не умер. Его присвоила элита. А остальным -только капитализм.

      Я считаю вас грамотным человеком, но простите...
      Цитата: Николай Малюгин
      Социализм не умер.

      Он и не мог умереть. Это не домашнее животное. Он мог быть разрушен, точно так же, как и был построен в отдельно взятой стране.
      Цитата: Николай Малюгин
      Его присвоила элита.

      Какая элита? Кого вы называете элитой? Это они присвоили себе такое название, как некогда проститутки стали называться «путанами» и «ночными бабочками». А вся эта партийная номенклатура в содружестве с криминалом присвоила себе плоды труда граждан социалистической страны, силой оружия, слова, при помощи клеветы и обмана переписав государственное имущество на свои грязные имена. Я даже не смогу навскидку назвать больше пяти человек, достигших высокого достатка собственным умом и трудом.
      Цитата: Николай Малюгин
      А остальным -только капитализм.

      Оставшимся в живых после криминального разбора был уготован российский вариант капитализма со всеми его прелестями быстрого накопления отработанными способами и вариантами спекуляции.
      hi
  9. +7
    28 августа 2023 07:16
    "Либералы и часть духовенства часто сожалеют о той дореволюционной России, «которую мы потеряли»."
    Не только либералы и духовенство.
    Прошло всего два месяца после 24.06. 23 - В.В. Путин произнес свою речь, многократно повторяемую и транслируемую различными источниками.
    Хотя... Судя по тому, как строятся храмы везде, где нужно и где совсем не нужно, как попы "заправляют" на космодромах - а про либеральность нынешней власти вряд ли кто сомневается - то выводы просты.
    1. +3
      28 августа 2023 14:54
      Цитата: Владимир-ТТТ
      "Либералы и часть духовенства часто сожалеют о той дореволюционной России, «которую мы потеряли»."
      ...... строятся храмы везде, где нужно и где совсем не нужно, как попы "заправляют" на космодромах - а про либеральность нынешней власти вряд ли кто сомневается -......

      Конечно, как же либералам не желать полного возврата к старым временам! Ведь тогда у власти были их духовные однокорытники, родня не по крови, а по сути! Какие были коррупция, аферы и махинации при царе! Аферы при строительных подрядах, воровство и мздоимство при поставках в армию, даже во время войны!!! И кто как был за это наказан? Революционеров сажали и казнили, а этих??? Они даже на должностях остались! Вспомнить князя Цусимского --- дядя императора НиколаяII, генерал-адмирал!
      Бриллиантовое ожерелье его любовницы Элизы Балетты именовали не иначе как "Тихоокеанский флот". Ей же, А. А. подарил инкрустированный рубинами красный крест, изготовленный на деньги Красного Креста.

      За 23 года руководства Морским ведомством князя А. А. Романова Императорский флот становился всё менее обороноспособным, ущербным. Хотя финансирование увеличилось в 5 раз! .....
      ...... Не говоря о сословном неравенстве! Были сословия благородные, а были--- "подлые"!!!!!!!! И у них были НЕ РАВНЫЕ права! Вот к чему стремятся современные либералы.
  10. +14
    28 августа 2023 07:40
    "Мы сделали за 30 лет то, что Романовы не сделали за 300" - Берия Л.П. Да, это было достигнуто очень тяжелым трудом, но сверхдержавы просто так не рождаются. И результат этого тяжелого труда советского поколения дает нам шанс выжить в нынешних условиях.
    1. +3
      28 августа 2023 08:54
      дает нам шанс выжить в нынешних условиях

      "Шанс!
      Он не получка не аванс,
      Он выпадает только раз.
      Фортуна в дверь стучит, а вас
      Дома нет.
      Шанс!
      Его так просто упустить,
      Но легче локоть укусить,
      Чем новый шанс заполучить.
      Приносит черную метку, черную метку
      Мне?
      Шанс!
      Черная метка, чертова метка
      Нееееет!
      Шанс!
      И вот, когда вы в двух шагах
      От груды сказочных богатств,
      Он говорит вам:
      "Бог подаст!"
      Хитрый шанс.
      Шанс!
      Он подбирал вам экипаж,
      Он с вами шел на абордаж
      И от осечки он берег ваш мушкет.
      Шанс!
      Один лишь раз осечку дав,
      Теперь вы кролик, он удав.
      А у удава мрачный нрав.
      Приносит черную метку, черную метку
      Мне?
      Шанс!
      Черная метка, чертова метка
      Нееееет!
      Шанс!
      И вот, когда вы в двух шагах
      От груды сказочных богатств,
      Он говорит вам:
      "Бог подаст!"
      Хитрый шанс.
      Шанс!
      Он нажимал на ваш курок,
      Он набивал ваш кошелек
      И от осечки он берег ваш мушкет.
      Приносит черную метку, черную метку
      Мне?
      Шанс!
      Черная метка, чертова метка
      Нееееет!
      Шанс!
      И вот, когда вы в двух шагах
      От груды сказочных богатств,
      Он говорит вам:
      "Бог подаст!"
      Хитрый шанс."(с)
      1. +1
        28 августа 2023 15:10
        Интересный мультик. Киевская студия научно-популярных фильмов 1988 г.
  11. +2
    28 августа 2023 07:47
    Автор статьи много цифирь привёл, отчего статью читать приходилось наискосок.
    А.И.Деникина,автор, записал в монархисты,хотя Антон Иванович был проженным либералом,клейма на нём ставить негде.
    Как экспертов по развалу царизма,автор упомянул Бердяева,Маклакова,Солженицына,из этих спецов первые двое - сами гниль разводили и руки приложили к этому самому краху самодержавия.
    Иллюстрация вооруженного захвата Зимнего дворца - в лучших традициях советского Агитпропа.
    1. +4
      28 августа 2023 08:25
      Кому то много цифирь, кому то много буков. Цифр привел мало. У меня в черновике в 20 раз больше цифр. Вставил основное. Бердяев - великий философ, который кстати в отличие от Ильина положительно говорил о коммунистах. Маклаков предупреждал всех до последнего и революцию предсказал очень точно. Солженицин, хотя очернял СССР, про революцию вполне вменяемую статью написал. Это не агитпроп - это реальность. Мира Вам и добра.
      1. +1
        28 августа 2023 08:56
        Цитата: Александр Одинцов
        Бердяев - великий философ

        Есть мнение,что Бердяев черпал вдохновение у западных сектантов и мистиков,чересчур увлекался поиском эры Логоса.
        Вам также всего доброго,обидеть не хотел,всего лишь высказал своё мнение.
    2. +10
      28 августа 2023 08:31
      Автор статьи много цифирь привёл, отчего статью читать приходилось наискосок.

      Много цифер - плохо, мало цифер - плохо.
      упомянул Бердяева,Маклакова,Солженицына
      - плохо, не упомянул - плохо.
      Да, большая статья!
      Но толковая.
      Автору спасибо.
      1. +6
        28 августа 2023 13:08
        Цитата: Эдуард Ващенко
        ..... Да, большая статья! Но толковая. Автору спасибо.

        Присоединяюсь! Статья очень понравилась. hi
  12. +2
    28 августа 2023 08:09
    1) золотой стандарт способствовал уменьшению степени монетизации (денежного предложения) страны и способствовал росту внешнего долгового бремени;

    Для того чтобы говорить о золотом стандарте негативно надо бы обсудить отличие привязки "советского червонца" к драгметаллам от "матильдоров" Витте.
    Обе реформы имели целью стабилизацию денежной системы государства.
    Так где же негатив реформ Витте и где позитив "золотого червонца? recourse
    1. +5
      28 августа 2023 08:29
      Разница очень простая. СССР имел червонцы просто как деньги, он печатал почти как США столько денег сколько надо. А Царская Россия привязывала через обеспечение рубля к золоту, поэтому рублей не хватало. Так же как и сейчас, но теперь к доллару. Про золотой стандарт негативно писали не только наши экономисты но и Кейнс, из современных Бернанке, называя его основной причиной Великой Депрессии.
    2. +6
      28 августа 2023 08:40
      Так где же негатив реформ Витте и где позитив "золотого червонца?

      В привязке денежного обращения к «золоту» связан не с тем, что «золото» будет вечным,
      а в целях реформы денежного обращения.
      У Витте и у советских реформаторов, многое из которых были «царскими» специалистами, были разные цели и разный результат.
      Напомню, что изначально «деньги» все были металлическими и бумажные ассигнации вели как кредитный инструмент, что привело к девальвации «обменного рубля».
      У Витте по факту получилось, что происходил успешный вывод золота за рубеж, как сегодня долларов: в европейских казино и дамы с низкой социальной ответственностью охотно принимали золотой рубль, кто бы русский бумажный рубль взял?
      В СССР это делалось для того, чтобы сбить инфляцию, вызванную 1 мировой и Гражданской войной, вернуть доверие на внутреннем рынке, и покупать необходимые на западе технологии, который требовал «твердой валюты»: картины из Эрмитажа и т.п.
      В этом то и разница.
      hi
      1. +2
        28 августа 2023 12:29
        hi Эдуард. По факту в обоих случаях положительный эффект обеих "золотых" реформ - ускоренная индустриализация страны.
        В СССР золото на казначейские и банковские билеты не обменивались, только дня внешней торговли и то для котировки за рубежом пришлось штамповать золотую монету царского образца. "Сеятели" из-за советской символики ряд стран к оплате не принимал.
        В обоих случаях последующая мировая война привела к инфляции и Бреттон-Вудскому соглашению в 1944... request
  13. -2
    28 августа 2023 08:43
    Про золотой стандарт негативно писали не только наши экономисты но и Кейнс, из современных Бернанке, называя его основной причиной Великой Депрессии.

    В развитых капстранах экономические кризисы связаны с перепроизводством и переоценкой фондов, у нас всё по другому, поэтому объяснения этих гуру нам не подходят совсем
    1. +5
      28 августа 2023 08:58
      Я раньше много написал статьей про дефицит денег в России. Сейчас об этом пишет Сергей Блинов об этом много говорит Глазьев. И это и одна из важнейших причин нищеты
  14. +3
    28 августа 2023 08:50
    Споры о царской России: прерванный полет или путь в бездну
    А сейчас куда стремимся ?В высь?Размахивая крылами? Или "Падаем птицами, падаем птицами,сбитыми влёт,Больше не снится нам быль с небылицами синих высот..."(с)?"Этот миг... этот миг...словно крик -внезапный тупик"(с).
    1. +5
      28 августа 2023 08:59
      Путь тот же Согласен Статья как раз об этом
  15. +3
    28 августа 2023 08:50
    Уважаемый автор, Ваша статья провокационна. Почему? Начну с того, что история сослагательного наклонения не имеет. Второе у многих упоминание тех времен вызывает бешенство, из за Гражданской войны и гибели миллионов людей, родных, близких, а говорить про то, что ЦР не смогла бы организовать следующий промышленный скачок, не смогла бы победить немцев во II Мировой войне не имеет смысла, так как большевики насильственным путём, объективно, де юре, встав на сторону немцев не дали ей этих шансов. Вы пишите они победили нацистскую Германию, да это факт, но какой ценой? Ваши слова: Россия имела в 1913 году 182 млн человек населения, а что сейчас? Дай Бог 130 млн. Скажете передёргиваю. От СССР в 1991 отошли много территорий, за которые наши, кстати, предки обильно пролили свою кровь. Но кто в этом виноват? В этом виноваты большевики, проводившие свои опыты над людьми, путём передачей областей из одной республики в другую! Я Вам так скажу: нынешняя война и кровь, проливаемая сейчас нашими солдатами, просто прямое следствие тех ошибок или преступлений против русского этноса, это уж, как кому удобней. Знаю меня сейчас будут минусовать, но мне наплевать.
    1. +11
      28 августа 2023 09:05
      Моя статья не провокационна. Она почти научна, потому что я изучал эту тему. Она затригивает всем известную дискуссию. Косяки были и у СССР, согласен. Вам отвечу кратко так: если бы не распад не СССР нынешней войны не было бы. Не было бы НАТО вокруг нас. Наше население росло бы, а не сокращалось. И мы были бы второй или третьей экономикой мира, а не пятой. И самое главное, все эти шмотки, бытовая техника которой мир завалил Китай тоже была бы. Так что по всем параметрам было бы лучше. А атеизм закончился бы сам собой.
      1. -3
        28 августа 2023 09:56
        Цитата: Александр Одинцов
        Вам отвечу кратко так: если бы не распад не СССР нынешней войны не было бы. Не было бы НАТО вокруг нас. Наше население росло бы, а не сокращалось. И мы были бы второй или третьей экономикой мира, а не пятой. И самое главное, все эти шмотки, бытовая техника которой мир завалил Китай тоже была бы. Так что по всем параметрам было бы лучше.

        А вот это, Александр, утверждать со 100% уверенностью нельзя. Есть много факторов, о которых Вы не написали, и много всего вообще, что в один момент может изменить многое. Кстати, решение о демонтаже социалистической системы было принято в ЦК КПСС еще в 1988 году, дебатировался лишь вопрос "как сделать с наименьшими потерями".
        1. +3
          28 августа 2023 10:40
          Стихотворение из 90-х
          Ночь, улица, фонарь, аптека,
          Начало будущего века,
          Мелькает тень городового,
          Зажав подмышкою обрез,
          Я на стене пишу три слова:
          Да здравствует КПСС!!!
          Что не сбылось-то? laughing
      2. +1
        28 августа 2023 12:52
        Статья как минимум однобока. Приводятся данные о малоземелье и низком уровне жизни. Но к коллективизации большевики подошли имея крестьянскую массу вполне довольную своим образом жизни и доходами. При всём, при том, мало что изменилось с землей от 1913-года к 1928-му году.
        Проблема малоземелья вызвана не только ростом численности населения, но и особенностями наследования, и решалась Столыпиным также и путем освоения новых земель.
        А ссылаться на сторонника запада Деникина, неправильно, не только потому, что он не разглядел в Антанте и её помощи врагов, но ещё и потому, что есть подозрения на правку его мемуаров.
        1. +3
          28 августа 2023 13:27
          Но к коллективизации большевики подошли имея крестьянскую массу вполне довольную своим образом жизни и доходами.

          К коллективизации большевики подошли с минимальной товарностью сельхозпродукции у этой самой крестьянской массы. Опять расслоившейся.
          При всём, при том, мало что изменилось с землей от 1913-года к 1928-му году.

          Вот так вот и не изменилось?
          1. 0
            28 августа 2023 20:25
            Не хотелось отвечать из-за сильной предвзятости в теме, но всё же.
            Вам двойка по "Истории КПСС", основная причина коллективизации изложена неправильно.
            Основной задачей, как преподавалось нам, было расширение социальной базы социализма. Что в переводе на русский язык означает, сделать крестьян пролетариями, то есть наёмными работниками. По "Краткому курсу истории ВКПб" под редакцией И.В. Сталина. Некая низкая товарность это предлог, основанный лишь на теоретических изысканиях по высокой эффективности сельскохозяйственных кооперативов.
            1. +1
              29 августа 2023 13:49
              Вам двойка по "Истории КПСС", основная причина коллективизации изложена неправильно.

              lol
              Вас не смущает, что вот этот текст
              Цитата: Сергей Александрович
              Но к коллективизации большевики подошли имея крестьянскую массу вполне довольную своим образом жизни и доходами.

              , как и в моем ответе на этот текст - не о причинах коллективизации. О которых вам теперь вдруг захотелось поговорить.
        2. +2
          28 августа 2023 15:40
          Цитата: СергейАлександрович
          ....к коллективизации большевики подошли имея крестьянскую массу вполне довольную своим образом жизни и доходами..

          Сомнительно И как же это довольство проявлялось?
          .... мало что изменилось с землёй от 1913 к 1928 ....

          А у большевиков хватило мудрости считаться с годами крестьянского "чёрного передела". Ведь во время 1МВ именно этим и было вызвано дезертирство солдат, бывших крестьян. Подходило время "чёрного передела". Земельные наделы давались крестьянской общиной на присутствующих мужчин сроком на 12 лет. И коллективизация как раз совпала по времени со следующим "чёрным переделом"
          Реформы Столыпина проводились с целью разрушения крестьянской общины. Большевики, наоборот, старались учитывать интересы
          1. 0
            29 августа 2023 22:03
            В общинах не было единого порядка передела земель. Значительная часть общин вообще была беспередельными. В некоторой части общин учитывалось при переделе и количество лиц женского пола в семье, хотя обычно при этом "женская" доля была меньше. Частота передела тоже не была единой. И т.д. и т.п.
            1. 0
              31 августа 2023 03:39
              Какие-то изменения постоянно происходили ---- детей-сирот отдавали в приют, их земли забирала община. Как бывало иногда и с землями погибших солдат. И даже иногда и непогибших ещё. Зависело от состава семьи
      3. -1
        28 августа 2023 13:08
        Цитата: Александр Одинцов
        Вам отвечу кратко так: если бы не распад не СССР нынешней войны не было бы. Не было бы НАТО вокруг нас. Наше население росло бы, а не сокращалось. И мы были бы второй или третьей экономикой мира, а не пятой. И самое главное, все эти шмотки, бытовая техника которой мир завалил Китай тоже была бы. Так что по всем параметрам было бы лучше. А атеизм закончился бы сам собой.

        с такой же вероятностью можно утверждать что если бы не было революции и СССР - тоже было бы всё.. а почему можно утверждать? а потому, что это ТЕОРИЯ.. доказать обратное невозможно.. только фактам не нужны доказательства.. а факты=нынешняя страна, пройдя путь через СССР - слабее и меньше ЦР.. да, вот если б остался СССР- было бы по другому.. но не остался.. и имеем, что имеем, остальное фантазии. поэтому и не факт, что было бы хуже сегодня - останься ЦР, если смотреть на итог.. вот на эту тему интересно было бы порассуждать, как могла развиться ЦР на 2023 год, так как с направлением развития - через создание СССР - итог мы видим за окном.. и да, в СССР простому человеку жилось лучше чем сегодня! и я хотел бы чтобы он был.. но нету! и минусы за этот приведенный факт - в его восстановлении не помогут. К сожалению, думаю, больше нам не светит возможность построения социалистического государства уровня СССР, а когда уйдут последние свидетели того как жилось в нормальные времена СССР, и останутся видевшие только капитализм - тем более..
        1. +3
          28 августа 2023 14:07
          думаю, больше нам не светит возможность построения социалистического государства уровня СССР
          Думаю светит,но да ,не нам и не в этой жизни.
      4. +2
        28 августа 2023 22:23
        Цитата: Александр Одинцов
        И самое главное, все эти шмотки, бытовая техника которой мир завалил Китай тоже была бы.

        Для это надо было всего навсего1) нищету как в Китая - плошка риса в день -праздник,2)желание западных капиталистов получить эти руки,3) желание КПК получить технологии...
        Ни первого, ни второго, ни третьего- у нас не было.Поэтому все попытки что то сделать со шмотками- либо устарелые западные образцы из НЕ передовых стран(Жигули) либо свое ну такое себе ("а что это за часами на тележке катят? Это аккумуляторы к ним!!(с))
  16. +8
    28 августа 2023 09:27
    Революция конечно же объясняется деятельность немецких агентов, ага.
    Немцы, когда завербовали Ленина и заплатили ему золотом, сказали: как возьмёте
    власть, сразу начинайте открывать НИИ и университеты, стройте электростанции,
    создайте боеспособную армию и обеспечьте весь советский народ бесплатной
    медициной и всеобщим образованнием.
    1. +4
      28 августа 2023 09:47
      Немцы, когда завербовали Ленина и заплатили ему золотом сказали:
      А потом добавили, а деньги останутся,можете у нас в ноябре революцию замутить, во всех национальных областях входящих в Австро-Венгрию.Ленин как учредил в 1918 году первые 25 научных институтов на немецкие деньги, стал мутить революции в Европе. laughing laughing Все логично laughing laughing hi
      1. +3
        28 августа 2023 09:52
        Ну так laughing hi """""""""""
      2. +5
        28 августа 2023 11:41
        Цитата: kor1vet1974
        А потом добавили, а деньги останутся,можете у нас в ноябре революцию замутить, во всех национальных областях входящих в Австро-Венгрию.

        Ага... круговорот денег в природе: немецкая разведка дала Ленину золото, чтобы тот устроил революцию в России и, придя к власти, проспонсировал революцию в самом Рейхе.
        Отличный план, Вальтер! Надёжный. как швейцарские часы! laughing
        1. -5
          28 августа 2023 12:56
          Немцев использовали "в темную", вряд ли они знали, что у них самих готовится революция и они проиграют войну с тяжелыми последствиями.
        2. +3
          28 августа 2023 13:37
          придя к власти, проспонсировал революцию в самом Рейхе.
          laughing Что бы его не называли больше немецким шпионом,немцам и отомстил.Послал матроса Железняка, с "чумаданом" денег,тот под видом негра Максимки,пробрался на немецкий флот и с помощью сала и водки,которые привез с собой,сагитировал весь немецкий императорский флот. laughing Это из ненаписанной истории,её тщательно скрывали большевики, а откопал Мединский laughing laughing
        3. +4
          28 августа 2023 15:51
          Цитата: Alexey RA
          Цитата: kor1vet1974
          .... деньги останутся,можете у нас в ноябре революцию замутить, ....

          Ага... круговорот денег в природеlaughing

          А потом, эти сверхпунктуальные немцы, имеющие разные архивы, все эти документы о деньгах съели, уничтожили безвозвратно.! Что бы никакой пунктуальный немец не мог попрекнуть большевиков этими деньгами и предъявить бумаги
          1. +1
            29 августа 2023 11:09
            Цитата: Reptiloid
            А потом, эти сверхпунктуальные немцы, имеющие разные архивы, все эти документы о деньгах съели, уничтожили безвозвратно.!

            Ну Вы же знаете этих немцев... они и документы о торпедировании "Тирпица" Луниным съели. Причём дотянулись аж до архивов британских спецслужб (плотно сидевших на линиях связи немцев и имевших агентов в Норвегии). smile
  17. +12
    28 августа 2023 09:48
    Самое печальное, что сейчас позови нашу власть на переговоры, пообещай ей мировое признание, верни ей балы в Куршавеле, яхты, разморозь счета и они с легкостью предадут свой народ и будут выполнять все директивы по установлению нового мирового порядка. Они даже не понимают что потом они не будут нужны в любом случае.
  18. +2
    28 августа 2023 09:53
    Последняя картинка - ложь. Такого не было в реальности. А самая статья мне понравилась.
    1. +8
      28 августа 2023 11:06
      Второе наступление на Зимний дворец
      В 23 часа красные начали обстреливать Зимний дворец из орудий Петропавловской крепости, сделавших 35 выстрелов боевыми снарядами, из которых только 2 слегка «царапнули» карниз Зимнего дворца[16][22]. Позднее Троцкий был вынужден признать, что и самые верные из артиллеристов преднамеренно стреляли поверх Зимнего дворца. Когда поднявшие восстание захотели пустить в ход 6-дюймовки крейсера «Аврора», то выяснилось, что в силу своего расположения, крейсер стрелять по Зимнему дворцу не может физически. И дело ограничилось устрашением в виде холостого выстрела[22].

      Решающую роль во взятии Зимнего дворца сыграла 106 пехотная дивизия под командованием Михаила Свечникова[23], прибывшая в Петроград в день штурма, за несколько часов до подходящих со ставки казачьих частей генерала Духонина, отправленных в Петроград по приказу Керенского. После того, как обороняющиеся отбили три первые атаки, Свечников повел на четвёртый штурм отряд гренадеров (440−450 бойцов 106-й пехотной дивизии, прибывших вместе с ним из Финляндии). Атака проходила со стороны набережной Невы и увенчалась успехом....
      научный сотрудник Института всеобщей истории РАН, профессор РГГУ Александр Шубин.
      Александр Владленович, сегодня всем ясно, что Эйзенштейн много чего надумал и приукрасил в истории взятия Зимнего. Но что именно? …
      Все-таки дворец был взят, причем вооруженным путем значит, штурм был. Он просто не был таким зрелищным, как у Эйзенштейна. Была оборона, была и баррикада, которая защищала Зимний, на Дворцовой площади происходила стрельба. Может быть, не столь кинематографично, но все-таки Зимний дворец был взят, и Временное правительство арестовано.
      1. +2
        28 августа 2023 19:44
        Цитата: Александр Одинцов
        но все-таки Зимний дворец был взят,

        "Десять дней которые потрясли мир". Автор - живой участник тех событий...
  19. +2
    28 августа 2023 10:46
    Чисто большевистский анализ истории , проведенный на материалистической основе, где духовное подменяется материальным. Или, дорога в ад мостится благими пожеланиями. Иначе: создание нового человека зашло в тупик, вместо этого создан рвач, эгоист и проходимец, который сегодня заполонил общественное пространство и более того, данный человеческий эффект сильно приветствуется.
    По фактам. Большевики реально узурпировали власть, разогнав Учредительное собрание, мероприятие, которые в Смутные времена созывались Русским народом для принятия решение на формирование необходимых для жизни общества властных структур. При этом нужно помнить, что все эти деятели ошивались по заграницам. Кто то в США, кто то получил разрешение на проезд опломбированного вагона через территорию воюющей с нами страны. Также. Воинская сила для подавления народных противодействий, возникших на стихийной основе, была создана на деньги этого самого народа, взятых из присвоенных банков, а, как известно, сила солому ломит.
    1. +4
      28 августа 2023 11:10
      В царской России по мимо материальной основы существовал духовно-нравственный кризис. Его основа атеизм, связанный с тем, что Церковь не смогла исполнить свою роль, находясь под опекой государства. Согласен власть была узурпирована. То, что сотрудничество не было налажено - наверное ошибка. Рвач как вы пишите создали не коммунисты, а нынешняя система. Но это все не относится к теме статьи.
    2. +3
      28 августа 2023 11:46
      Цитата: OstWest
      Воинская сила для подавления народных противодействий, возникших на стихийной основе, была создана на деньги этого самого народа, взятых из присвоенных банков, а, как известно, сила солому ломит.

      А что мешало предыдущей власти создать на деньги народа воинскую силу для подавления народных противодействий? Куда исчезли те же гвардейские полки, команды которых огнём и кровью наводили порядок в 1905? Вообще, куда в 1917 г. исчезла силовая поддержка прошлой власти? wink
      Ах да, я и забыл, что опора Империи была очень занята - выражала поддержку отречению императора.
      1. +1
        28 августа 2023 15:55
        А этот император бесит меня больше всего. Масса пороков, слабость..... Недаром был в народе скептические разговоры ----- А царь то ненастоящий. О чём здесь была статья. Лет 5 назад примерно
  20. -3
    28 августа 2023 11:15
    Цитата: AdAstra
    Революция конечно же объясняется деятельность немецких агентов, ага.
    Немцы, когда завербовали Ленина и заплатили ему золотом, сказали: как возьмёте
    власть, сразу начинайте открывать НИИ и университеты, стройте электростанции,
    создайте боеспособную армию и обеспечьте весь советский народ бесплатной
    медициной и всеобщим образованнием.

    Немцам объективно необходимо было любым способом вывести Россию из войны, так они понимали, что проигрывают Антанте в войне на два фронта, а тут революция, но Россия, истекая кровью, верная союзническим обязательствам продолжает сражаться; надо как то вывести её из игры, а тут из Швейцарии некто Ульянов-Ленин просится в Россию делать революцию: они его и отправляют в закрытом вагоне: Вы можете говорить всё что угодно, но это была операция спланированная в Генеральном Штабе Германии и на его деньги. Это факт. Продолжать не имеет смысла.
    1. +7
      28 августа 2023 13:50
      Ульянов-Ленин просится в Россию делать революцию:
      А февральскую революцию тоже Ленин замутил? А отречение царя принимали Бухарин с Троцким?
      Продолжать не имеет смысла
      laughing
      1. +4
        28 августа 2023 15:33
        Цитата: kor1vet1974
        А февральскую революцию тоже Ленин замутил?

        А як же! А вся военная и политическая верхушка Империи на самом деле была тайными большевиками. smile

        Если серьёзно, то даже в Истории изобретения партией паровой машины "Кратком курсе истории ВКП(Б)" большевики не замахивались на февраль целиком. Они прямо писали, что их сил хватило только на борьбу на улицах.
        В то время, как большевики руководили непосредственной борьбой масс на улицах, соглашательские партии, меньшевики и эсеры захватывали депутатские места в Советах, образуя в них свое большинство. Этому отчасти способствовало то обстоятельство, что большинство лидеров большевистской партии находилось в тюрьмах и ссылках (Ленин находился в эмиграции, Сталин и Свердлов в Сибирской ссылке), тогда как меньшевики и эсеры свободно разгуливали на улицах Петрограда. Таким образом, во главе Петроградского Совета и его Исполнительного комитета оказались представители соглашательских партий: меньшевики и эсеры. То же самое было в Москве и в ряде других городов. Лишь в Иваново-Вознесенске, Красноярске и некоторых других городах большинство в Советах с самого начала принадлежало большевикам.
        1. -3
          29 августа 2023 07:39
          Цитата: Alexey RA
          А вся военная и политическая верхушка Империи на самом деле была тайными большевиками

          Немцами, скорее.
          Цитата: Alexey RA
          большевики не замахивались на февраль целиком

          А зря.
          Николая сверг товарищ Брусилов, наш человек в Инглвуде так сказать.
          1. +1
            29 августа 2023 10:50
            Цитата: Негритенок
            Немцами, скорее.

            Судя по 1918 году - яро ненавидевшими Германию. smile
            Цитата: Негритенок
            Николая сверг товарищ Брусилов, наш человек в Инглвуде так сказать.

            Единица – вздор, единица – ноль ©
            Воронью слободку действительно подожгли со всех концов. И Васисуалию в этот раз крупно не повезло.
  21. +6
    28 августа 2023 11:36
    Если факты описаны верно, имхо, то вывод явно не тот.
    "Сейчас в России борются две матрицы: матрица периферийного сырьевого капитализма ЦР, управляемая элитами, использующими страну как дойную корову, и матрица созидания СССР, начавшая обратный отчет с 2014 года. И весь мир ждет нашего возрождения, и русской вести о том, что жить больше под пятой США нельзя. Исход битвы очевиден, и возможно, развязка наступит до 2025 года."

    - "матрица периферийного сырьевого капитализма" - да.
    Сми и власть радостно рапортуют о вывозе ресурсов - рекордно в Европу в 22 году, рекордно в Азию в 23 году... И пытается ставить бюсты белогвардейцам. (врангелю, например, вот-вот хотят)

    - А вот "матрица созидания СССР...с 2014 года," - увы, это имхо , обманка.
    Достаточно вспомнить, как быстро прикрыли и перестали упоминать Русскую весну, народовластие, и судьбу всех этих народных руководителей ЛДНР. Едро, Чиновники, Олигархи, бедность - и точка.

    и "весь мир ждет нашего возрождения".. это такая фантазия, имхо, слов нет...
    В мире каждый сам за себя. И Китай, Индия (а может и наши олигархи) радостно перепродают Росийскую нефть в Нато для соляры и бензина для ВСУ.
  22. -1
    28 августа 2023 11:44
    Цитата: Александр Одинцов
    Моя статья не провокационна. Она почти научна, потому что я изучал эту тему. Она затригивает всем известную дискуссию. Косяки были и у СССР, согласен. Вам отвечу кратко так: если бы не распад не СССР нынешней войны не было бы. Не было бы НАТО вокруг нас. Наше население росло бы, а не сокращалось. И мы были бы второй или третьей экономикой мира, а не пятой. И самое главное, все эти шмотки, бытовая техника которой мир завалил Китай тоже была бы. Так что по всем параметрам было бы лучше. А атеизм закончился бы сам собой.

    Не провакационна, говорите? А Вы в курсе, что гражданские войны самые ожесточённые и кровопролитные: сколько миллионов потеряла Россия за ее время и от её последствий Вам может ответить только Бог, если Вы рискнете его спросить об этом у ворот Рая и Ада. Но вот например, американцы больше 400 тыс. человек и для них эта тема до сих пор очень болезненна.А французы? Когда после свержения Наполеона III Бурбонам в последний раз предложили французский престол они отказались, хотя для этого надо было всего лишь принять триколор, но они пожелали войти в Париж под Белым знаменем с Лилиями. У меня в семье мой прапрапрадед был действительным тайным советником, помошником главного попечителя Императорского Человеколюбивого общества и талантливым музыкантом-виолончелистом, первый Гварнери в России принадлежал ему, он никому не делал зла и в знак своих заслуг был похоронен на Тихвинскомом кладбище Алеасандро-Невской Лавры: большевики сравняли его могилу с землей, как "не имеющую художественной ценности". А мой дед вообще погиб неизвестно где: ни могилы, ничего нет. И таких миллионы: а Вы говорите не провокационна; Эх, Вы...
    1. +6
      28 августа 2023 12:18
      Я не спорю, я согласен. Я в курсе сколько погибло. Да это трагедия. Так что привело к войне и революции? Политика царской россии по всей видимости, не так ли? Статья написана, чтобы не было повторения. Потому что экономические последствия реформ Ельцина точно соответствует последствиям гражданской войны.
      1. +7
        28 августа 2023 13:53
        Статья написана, чтобы не было повторения.
        Её, прочитают капиталисты и заплачут горючими слезами. laughing
        1. +3
          28 августа 2023 14:05
          Может не заплачут. Но может кто-то подумает.
          1. +4
            28 августа 2023 15:04
            Может не заплачут. Но может кто-то подумает.

            И сделают все условия для уничтожение класса недовольных, вот и все
            1. +1
              29 августа 2023 08:26
              Цитата: spektr9
              Может не заплачут. Но может кто-то подумает.

              И сделают все условия для уничтожение класса недовольных, вот и все

              Нет.Не сделают. Это очень дорого. А их всегда душит жаба. Не вкладываются в долговрепенные программы
      2. -1
        31 августа 2023 21:03
        Цитата: Александр Одинцов
        Я не спорю, я согласен. Я в курсе сколько погибло. Да это трагедия. Так что привело к войне и революции? Политика царской россии по всей видимости, не так ли? Статья написана, чтобы не было повторения. Потому что экономические последствия реформ Ельцина точно соответствует последствиям гражданской войны.

        Почему-то ваши обличители не упоминают кто начал Гражданскую войну.
        Уже в декабре семнадцатого генералы Алексеев, Корнилов, Деникин начали формировать на Дону Добровольческой армии.
        Явно не для того чтобы цветочки сажать.
        То есть прошло чуть больше месяца после Октябрьской революции.
        У большевиков тогда и армии-то не было.
        Гражданскую войну начали те кто потерял власть с целью её вернуть.
        И это не большевики, а те кто присягнул Временному правительству.
        Но либералы упорно врут, что Гражданскую войну развязали большевики.
    2. +2
      28 августа 2023 14:24
      Цитата: Иезекиль 25-17
      Не провакационна, говорите? А Вы в курсе, что гражданские войны самые ожесточённые и кровопролитные: сколько миллионов потеряла Россия за ее время и от её последствий Вам может ответить только Бог, если Вы рискнете его спросить об этом у ворот Рая и Ада.

      Вот только этого не надо. «Не произноси имени Господа, Бога твоего, всуе» . А сколько миллионов русских и других народов входящих в Р.И, полегло за всё время правления сперва Романовых , потом Гольштейн-Готторпских, в войнах ,голоде и эпидемий? Сколько мужиков, запорото на смерть на конюшнях, в дворянских усадьбах? Кто считал? В Брянской обл. пос. Овстуг имение главного цензора Тютчева, до сих пор бабки 90-летнии из поколения в поколение рассказывают как барин девок крепостных портил. И сколько потом в реке утопилось, кто считал? Салтычиха, то откуда взялась то? И сколько их было в России, над крепостными измывались. Баре , белая кость, ваш благородь ..туды её качель! Декабристы липовые, вывели солдат на площадь под пушки, некоторые выкрутились в Сибирь поехали, потом жены вслед, жить на доходы с имений, между прочим мужицким потом и кровью заработанные, а солдаты в кандалы на каторгу. И всё это забыть, простить? Да никогда! Всё , отлились волку овечьи слезки. Многое вспомнили в Октябрьскую революцию и после зажравшемуся дворянству , что оно забыть предпочло, да напомнили.Нисколько не жалко выродившееся сословие туда ему дорога ,на свалку истории .Крестьян сейчас они жалеют, когда в карты крепостных проигрывали, семьи разбивали вспоминать не хотят. За кулаков заступаются, а он в деревне первый мироед. Значение этого слова растолковать? Нынешние кулаки новой формации, по типу Цапков так местечко зажали, не вздохнуть...не выдохнуть, вот и вернулись на круги своя, сейчас как раз та власть, которую тогда потеряли. Президент чем ни царь? Вон его пресс-секретарь сказал , выбирать не надо и так всё ясно.
      Цитата: Иезекиль 25-17
      У меня в семье мой прапрапрадед был действительным тайным советником, помошником главного попечителя Императорского Человеколюбивого общества и талантливым музыкантом-виолончелистом, первый Гварнери в России принадлежал ему, он никому не делал зла и в знак своих заслуг был похоронен на Тихвинскомом кладбище Алеасандро-Невской Лавры

      А у меня из крестьян бывшей Черниговской губернии, ныне Брянской обл. и прапрадед и прадед с дедом . Два родных брата прадеда сгинули в ПМВ не известно где. Во имя чего? За Веру царя и отечество? Или за капитал и дворянство?
      Цитата: Иезекиль 25-17
      У меня в семье мой прапрапрадед был действительным тайным советником, помошником главного попечителя Императорского Человеколюбивого общества и талантливым музыкантом-виолончелистом, первый Гварнери в России принадлежал ему, он никому не делал зла и в знак своих заслуг был похоронен на Тихвинскомом кладбище Алеасандро-Невской Лавры: большевики сравняли его могилу с землей, как "не имеющую художественной ценности".

      А кто его слушал, братья по классу или мужички со Средней полосы России? Музыка нужна только избранным, остальные пусть на балалайке бренчат? Советская власть дала моему деду землю, бате образование, мне образование и почему я должен её хаеть? Насчёт могилы как там в писании...Предоставь мертвым погребать своих мертвецов....
      Цитата: Иезекиль 25-17
      И таких миллионы

      Миллионы мужиков или дворян? Кого больше? Так что примирение белых с красными не предвидеться
      1. +1
        29 августа 2023 05:59
        Цитата: Unknown
        Брянской обл. пос. Овстуг имение главного цензора Тютчева, до сих пор бабки 90-летнии из поколения в поколение рассказывают как барин девок крепостных портил. И сколько потом в реке утопилось, кто считал?

        90 летние говорите рассказывают? 1923 года рождения? Которые что то помнить могли начиная с 1933его?
        С учетом того что бар напугали в 1905- прошло 30 лет как минимум..
        И в промежутке была ПМВ, ВМВ и Гражданская - вещи значительно более страшные...
        Не надо преувеличивать...
        1. +1
          29 августа 2023 16:34
          Цитата: свой1970
          90 летние говорите рассказывают? 1923 года рождения? Которые что то помнить могли начиная с 1933его?

          Читать умеете?
          до сих пор бабки 90-летнии из поколения в поколение
          .Понятно? Народная память живуча.
          Цитата: свой1970
          С учетом того что бар напугали в 1905- прошло 30 лет как минимум..
          И в промежутке была ПМВ, ВМВ и Гражданская - вещи значительно более страшные...

          Когда это 1905 - год бар напугал? Напомнить о карательных экспедициях Меллер-Закамельского и Ренненкампфа? Или полковника Римана? Сохранились протоколы допросов обвиняемых бывшего Семеновского полка, произведенного в ПП ОГПУ в ЛВО

          г. Ленинград, 28 ноября 1930 г .Творили ещё до гражданской.. И не надо на ПМВ ссылаться которая мужичков из глубинки России возрасте 40–43 лет года рождения1895–1892 гг. выбила почти всех. А сколько полегло из первого сословия? Гражданская война центральные губернии обошла стороной , почти не затронула. Как только речь заходит о преступлениях царского режима, то сразу ..да это было давно и неправда...
          Не надо преувеличивать
          .Вот они защитнечки России, которую потеряли.
          1. -2
            29 августа 2023 21:53
            Цитата: Unknown
            Когда это 1905 - год бар напугал? Напомнить о карательных экспедициях Меллер-Закамельского и Ренненкампфа? Или полковника Римана?

            сколько было сожжено поместий?Бар реально напугали,по крайней мере у нас в Саратовской области
            "По разным подсчетам, за 1905–1907 гг. в Европейской России было уничтожено от 3 до 4 тысяч дворянских усадеб — от 7 до 10 % их общего количества."
            Помещиков которые рапродавали свои земли по дешевке-было не меньше. Или вы всерьез думаете что если сожгли пару соседских поместий мужики - то в третьем не поняли что они следующие на очереди и с девками пора завязывать?
            но дело даже не в этом
            Цитата: Unknown
            Понятно? Народная память живуча.

            вы так и не поняли что в промежутке было 3 войны: ПМВ,Гражданская и ВОВ- когда мужиков очень сильно проредили.
            Из моего поселка призвали в войну 6200 мужиков(практически подчистую,остались ж/д и 70 человек на добыче горючего сланца в шахте) - погибло 5370.
            Еще какое то количество вернулось инвалидами.
            То есть мужиков тупо не осталось вообще в поселке- и тут кто то стал бы вспоминать "А меня барин изнасиловал,ага..."
            Ее зашикали бы тут же "Хоть какая то бабья радость была - а нам своего мужика уже не будет никогда!!"
            1. 0
              30 августа 2023 06:03
              Цитата: свой1970
              Или вы всерьез думаете что если сожгли пару соседских поместий мужики - то в третьем не поняли что они следующие на очереди и с девками пора завязывать?

              О чём речь шла, доходит или нет? Тютчев когда жил? Память осталась о крепостном праве которое отменено только в 1861-году .Где и когда я говорил о более поздних годах? Да и насчёт поздних годов, в чём баре изменились? Лучше стали? Карательные экспедиции, кто возглавлял и под чьим руководством? Была организация Объединенное дворянство, которая направляла репрессии.
              Цитата: свой1970
              тут кто то стал бы вспоминать "А меня барин изнасиловал,ага..."
              Ее зашикали бы тут же "Хоть какая то бабья радость была - а нам своего мужика уже не будет никогда!!"

              Тогда бабы, после забав барина, заканчивали жизнь самоубийством, такое воспитание было и об этом велась речь.
              Цитата: свой1970
              вы так и не поняли что в промежутке было 3 войны:

              Это вы не поняли и выступаете в роли адвоката дворянства и царской России. При этом, потомки когда то правящего класса рассказывают душещипательные повествования о белых пушистых прадедах, дедах и т.д.
              Цитата: свой1970
              Из моего поселка призвали в войну

              На какую войну из трёх? Если на ПМВ , то сколько призвали именно с посёлка знать не знаете, так же как и гражданскую. Насчёт ВОВ, отдельный разговор. А вопрос сколько в ПМВ погибло первого сословия остался без ответа.
              Цитата: свой1970
              и тут кто то стал бы вспоминать

              103-года прошло после Великой Октябрьской революции и всё вспоминают, надо бы забыть после всех потрясений, а нет помнят.
  23. +1
    28 августа 2023 12:47
    1) золотой стандарт способствовал уменьшению степени монетизации (денежного предложения) страны и способствовал росту внешнего долгового бремени;

    2) правительство поощряло экспансию иностранного капитала, который активно вывозил прибыль из страны;

    3) бесконтрольный рост внешнего долга и экспансии иностранного капитала, превращал страну в полуколонию Запада, вызывал рост внешних выплат, что требовало наращивать экспорт хлеба (нефти), стимулируя продовольственные кризисы и уменьшая уровень жизни народа;

    4) низкая эффективность элиты, избыточный уровень рабочей силы и ее дешевизна обуславливала низкий уровень инвестиций в механизацию и развитие страны.

    Ничего не меняется, и через 100 лет те же проблемы, те же причины...
    проблемы выбора между вотчинным государством, которое обогащало только верхи

    Кто только не предупреждал императора Николая II (Путина) о грядущей катастрофе. Но для изменений нужно было подвинуть интересы "денежных мешков" и послушать советы авторитетных экономистов

    борются две матрицы: матрица периферийного сырьевого капитализма ЦР, управляемая элитами, использующими страну как дойную корову, и матрица созидания СССР, начавшая обратный отчет с 2014 года
    - матрица периферийного сырьевого капитализма ЦР все еще продолжается, а "матрица созидания СССР" боюсь еще и не начинал свой отсчёт...
  24. -7
    28 августа 2023 12:48
    Сколько бы не тявкали прикорытные «учёные» на «плохую жизнь» в Российской империи до 1917 г., так и хочется послать их в пешую эротическую прогулку. Факты обличают лжепропагандистов в обратном. В 1906 г. рус. учёный Д.И. Менделеев выпустил книгу «К познанию России». В Российской империи (с Польшей, но без Финляндии) проживало в 1897 году 125,7 млн. человек. Естественный прирост в России на рубеже XIX-XX веков стабильно составлял 1,8% в год. Он был выше, чем где бы то ни было ещё в Европе, и одним из самых высоких в мире. Д. Менделеев дал прогноз роста народонаселения России. В 1910 году, сосчитал учёный, в империи будут проживать 155,6 миллиона человек, в 1950 году – 282,7 миллиона, а в 2000 году – 594,3 миллиона человек. Следовательно, в начале XXI века население России в тех границах, в которых проводилась перепись, должно было перевалить за 600 миллионов. Если даже исключить из этих границ Польшу, то население оставшейся части всё равно превысило бы 600 миллионов к нашему времени. Менделеев не мог предвидеть тех страшных демографических катастроф, которые обрушатся в ХХ веке на русский народ! Катастрофа началась с захвата власти в 1917г. пришлыми безродными космополитами, которые даже не имели гражданства России. Началось поганое нашествие задолго до случившегося. Обученные вооружённые боевики несколько месяцев прибывали, на пароходах, в СПб, размещались в пустых казармах, на окраинах. Жители города не участвовали в.захвате власти. Прошло более 100 лет. Во всех странах вокруг РФ население значительно выросло. А нас всё те же 146 млн. чел. И почему резко упала рождаемость, и повышается смертность? Этого не было даже в годы ВОВ. Что это, как не Преднамеренная политика? https://zen.yandex.ru/media/history_russian/pochemu-ne-sbylsia-prognoz-mendeleeva-o-600-millionah-rossiian-v-2000-godu-o-kotorom-govoril-putin-6130ddb50c9dfe24eaee413e
    1. +5
      28 августа 2023 13:10
      Сколько бы не тявкали прикорытные «учёные» на «плохую жизнь» в Российской империи до 1917 г., так и хочется послать их в пешую эротическую прогулку. Факты обличают лжепропагандистов в обратном. В 1906 г. рус. учёный Д.И. Менделеев выпустил книгу «К познанию России».

      Которую демографы приводят в качестве примера того, как нельзя считать lol
      Менделеев сделал "прогнозы" не только для России. Не знали? И они тоже не сбылись. Несмотря на отсутствие "страшных демографических катастроф, которые обрушатся в ХХ веке на русский народ".
    2. -2
      28 августа 2023 14:02
      Цитата: Vlatko_Radovic
      Менделеев дал прогноз роста народонаселения России

      Дед был диким и не знал про первый и второй демографический переходы. Ему бы только водку жрать.

      Но безусловно достижения советской власти по изведению населения трудно преувеличить.
      Цитата: Vlatko_Radovic
      население значительно выросло

      Не вполне. В Германии осталось по мерно на уровне начала века, в Британии или Франции выросло примерно также, как в "Большой России" (в границах РИ). Но да, указанные страны были на более позднем этапе демографии: советская власть по сути сожгла первый демографический переход.
      Цитата: Vlatko_Radovic
      Что это, как не Преднамеренная политика?

      Коммунисты просто любят убивать людей. В Китае мы сейчас видим те же результаты.
      1. +2
        28 августа 2023 14:11
        Дед был диким и не знал про первый и второй демографический переходы. Ему бы только водку жрать.

        Зачем писать такие глупости?
        1. +1
          28 августа 2023 15:27
          Цитата: Гнусный скептик
          Зачем писать такие глупости?

          Дед действительно не знал известных сейчас демографических законов. Это видно по факту удвоения населения каждые 50 лет. Так что его "расчеты" относятся к ненаучной фантастике.

          Случайно они могли оказаться верными, если бы первый и второй переход перекрыли друг друга. Но именно случайно. Из стран Запада такие цифры роста показали только США. Но они изначально были куда меньше РИ и использовали не только естественный прирост, но и всегда высокое и положительное миграционное сальдо.
          1. +1
            28 августа 2023 16:40
            Дед действительно не знал известных сейчас демографических законов.

            А он и не мог знать того, что впервые попытались сформулировать только спустя двадцать лет после появления его ошибочной работы.
            С чего это должно стать признаком "дикости" и "только водку жрать"? Хотя после "коммунисты просто любят убивать людей" это уже и не самое глупое.
            1. -4
              28 августа 2023 17:56
              Цитата: Гнусный скептик
              А он и не мог знать того

              Следовательно, приводить такие расчеты в дискуссии безграмотно.
              Цитата: Гнусный скептик
              С чего это должно стать признаком "дикости" и "только водку жрать"?

              Считайте это полемически заострённой формулировкой.
              Цитата: Гнусный скептик
              Хотя после "коммунисты просто любят убивать людей"

              Напомните условно коммунистическую страну, которая отличалась выгодной относительно соседей демографией в ХХ веке.
            2. -1
              31 августа 2023 21:15
              Цитата: Гнусный скептик
              Дед действительно не знал известных сейчас демографических законов.

              А он и не мог знать того, что впервые попытались сформулировать только спустя двадцать лет после появления его ошибочной работы.
              С чего это должно стать признаком "дикости" и "только водку жрать"? Хотя после "коммунисты просто любят убивать людей" это уже и не самое глупое.

              Это нечто вроде резуноаского-"Жуков любил нападать по воскресеньям".
              Бред космического масштаба. Детский сад, штаны на лямках.
    3. +2
      28 августа 2023 14:03
      Население росло. Но это значит что оно жило хорошо. У меня много оцифрованных книг того времени не помню чтобы кто то говорил о хорошей жизни.
      1. +1
        28 августа 2023 15:02
        Население росло. Но это значит что оно жило хорошо. У меня много оцифрованных книг того времени не помню чтобы кто то говорил о хорошей жизни.

        О хорошей жизни в РИ обычно говорит только либеральная пропаганда последних 30 лет. Но стоит отметить что уроки для себя буржуа из 1917 года вынесли, и любые недовольства теперь будут подавляется самым жесточайшим образом
      2. +2
        28 августа 2023 19:38
        Цитата: Александр Одинцов
        У меня много оцифрованных книг того времени не помню чтобы кто то говорил о хорошей жизни.

        А у меня много фотографий родственников -предков того времени. Белошвеек, коммивояжеров, мастеровых из паровозных мастерских, офицеров российской армии, учительниц... Лица... красивые. Одеты... модно... дом построенный прадедом в 1882 году простоял до 1976 в отличном состоянии.Все получали образование, устраивались в жизни... хорошо. Были довольны. Но к сожалению есть закон 80 и 20 и таких как они было всего 20%.
        1. +2
          28 августа 2023 20:40
          Про закон 80 и 20% ерунда, работает только при определенном социальном устройстве общества. В стране где 80% сельского населения такое правило не работало вообще.
          Даже крепостное право и собственно помещики-землевладелцы преобладали далеко не на всей территории Российской Империи. Сам из казачьего края и знаю о чём пишу.
          1. -2
            29 августа 2023 11:35
            Цитата: СергейАлександрович
            Про закон 80 и 20% ерунда, работает только при определенном социальном устройстве общества.

            Он всегда работает. Даже в устройстве Галактики!
        2. 0
          29 августа 2023 09:13
          У меня тоже есть такие фото. Дед был инженером на ткацкой фабрике. Учился в Германии. Одет как денди. Фото семьи его жены моей бабушки. Тоже состоятельные люди. Но ничего приняли советскую власть и работали на нее. И другой дед говорят не из простой семьи. Воевал то ли с Ворошиловым то ли с Буденным, артиллерист прошел всю войну. Кавалер ордена Ленина. Но не у всех в России есть такие фото. У большинства их просто не было. В деревнях не снимали. А те фото что сейчас в интернете говорят жил народ не очень.
        3. -1
          31 августа 2023 21:18
          Цитата: kalibr
          Цитата: Александр Одинцов
          У меня много оцифрованных книг того времени не помню чтобы кто то говорил о хорошей жизни.

          А у меня много фотографий родственников -предков того времени. Белошвеек, коммивояжеров, мастеровых из паровозных мастерских, офицеров российской армии, учительниц... Лица... красивые. Одеты... модно... дом построенный прадедом в 1882 году простоял до 1976 в отличном состоянии.Все получали образование, устраивались в жизни... хорошо. Были довольны. Но к сожалению есть закон 80 и 20 и таких как они было всего 20%.

          Для парадных фотографий всегда надевали самое лучшее и конечно улыбались.
      3. -2
        29 августа 2023 06:07
        Цитата: Александр Одинцов
        Население росло. Но это значит что оно жило хорошо.

        В Швейцарии,Германии и РФ сейчас примерно одинаковое количество детей на душу населения - это значит что в Германии и Швейцарии живут так же плохо как в РФ? Или в РФ также хорошо как в Швейцарии и Германии?
        Высокий уровень рождаемости -всегда в странах с плохой жизнью( Африка/Азия сейчас).Когда дети нужны как инструмент выживания семьи...
      4. +2
        29 августа 2023 09:22
        Цитата: Александр Одинцов
        Население росло. Но это значит что оно жило хорошо. У меня много оцифрованных книг того времени не помню чтобы кто то говорил о хорошей жизни.

        hi крестьянство составляло большую часть РИ. Земельные участки крестьянской община давала на мужской пол. Это ли не стимул ? А мальчики получались не всегда. Кроме того, крестьяне знали, что кого-то в солдаты , (и тогда земельный надел уменьшится),кто-то может в младенчестве умрет, поэтому и увеличивалось количество детей. В то время был другой стимул
        чтобы не было ещё хуже и хуже
        1. 0
          29 августа 2023 22:24
          В части общин учитывались и лица женского пола. Каждая община самостоятельно решала этот вопрос, в соответствии с нормами местного обычного права.
  25. vet
    +11
    28 августа 2023 13:14
    Идеализация России при Николае II и самого этого горе-императора сродни тому, что сейчас делает Ельцин-центр, пытаясь создать миф о Ельцине, который "дал России свободу", и "святых 90-х".
  26. 0
    28 августа 2023 13:56
    Забавно. С одной стороны ленивые как черти нынешние пропагандоны просто списывают у советских дедов. С другой стороны дугинщина/прохановщина сегодня фронда, а завтра экстремизм. Товарищ Кагарлицкий не даст соврать.
  27. -5
    28 августа 2023 14:13
    Цитата: kor1vet1974
    Ульянов-Ленин просится в Россию делать революцию:
    А февральскую революцию тоже Ленин замутил? А отречение царя принимали Бухарин с Троцким?
    Продолжать не имеет смысла
    laughing

    Вы когда читаете даже не пытаетесь прочесть до конца и понять, что там написано. Там написано:"... после февральской революции, Россия, истекая кровью, но верная своим союзническим обязательствам продолжала сражаться...". Извините за жестокое выражение, но юридическии действия Ульянова-Ленина мало отличаются от измены Курбского или Власова. А теперь встаньте перед зеркалом и глядя себе в глаза ответьте на простой вопрос: как бы поступил И.В. Сталин при подобных обстоятельствах с господином Ульяновым-Лениным. Не можете? Сходите к адвокату или в прокуратуру, спросите там.
    1. +1
      28 августа 2023 15:12
      Интересно как бы с вами поступил И.В. Сталин за подобную чушь, и был бы абсолютно прав hi
      1. 0
        29 августа 2023 06:18
        Цитата: spektr9
        Интересно как бы с вами поступил И.В. Сталин за подобную чушь, и был бы абсолютно прав hi

        Вы ответили положительно на утверждение
        Цитата: Иезекиль 25-17
        Извините за жестокое выражение, но юридическии действия Ульянова-Ленина мало отличаются от измены Курбского или Власова. А теперь встаньте перед зеркалом и глядя себе в глаза ответьте на простой вопрос: как бы поступил И.В. Сталин при подобных обстоятельствах с господином Ульяновым-Лениным.

        Владимир Ильича за подобные действия в ВОВ держали под следствием очень долго- пока всю партию бы не размотали.Там одного лозунга "Мир без аннексий и контрибуций" по уши для ВМСЗН хватило бы...
        1. 0
          30 августа 2023 16:51
          Вы ответили положительно на утверждение

          Знаешь солнце как слепоту у либералов и монархистов Сталин лечил ? Похоже тебе пора подобное лечение пройти что бы понимать текст на русском языке написанный yes
    2. 0
      29 августа 2023 09:32
      Цитата: Иезекиль 25-17
      ..... написано:"... после февральской революции, Россия, истекая кровью, но верная своим союзническим обязательствам продолжала сражаться...".

      А в мемуарах Деникина написано, что разложение армии началось до Февральской. Крестьяне торопились домой, на чёрный передел заранее. Тем более стало известно о надежде РИ на получение проливов. Что вызвало злобу----- ведь помещики хотели вывозить зерна ещё больше.
    3. -1
      31 августа 2023 21:21
      Цитата: Иезекиль 25-17
      Цитата: kor1vet1974
      Ульянов-Ленин просится в Россию делать революцию:
      А февральскую революцию тоже Ленин замутил? А отречение царя принимали Бухарин с Троцким?
      Продолжать не имеет смысла
      laughing

      Вы когда читаете даже не пытаетесь прочесть до конца и понять, что там написано. Там написано:"... после февральской революции, Россия, истекая кровью, но верная своим союзническим обязательствам продолжала сражаться...". Извините за жестокое выражение, но юридическии действия Ульянова-Ленина мало отличаются от измены Курбского или Власова. А теперь встаньте перед зеркалом и глядя себе в глаза ответьте на простой вопрос: как бы поступил И.В. Сталин при подобных обстоятельствах с господином Ульяновым-Лениным. Не можете? Сходите к адвокату или в прокуратуру, спросите там.

      Читайте Деникина, он ясно сказал кто армию развалил.
      Либералы Временного правительства.
  28. +7
    28 августа 2023 14:25
    Автор прав в одном,дальше так , в угаре либеральных норм ,жить нельзя. НО ! Главный либерал ведет нас 30 лет по этому пути и конца ему не видно.Не вы ли голосуете на каждых выборах за Путина ? Вот и получите то , что получится.Многие помнят как он и его банда тащили Россию в ВТО,которая никак нам не выгодна, а потом так обиженно рассказывал о санкциях.А вот когда проснется русский народ,одному Богу известно.Наверно пока не будет Голода, всее это либеральное болото и будет пузыри пускать. А театр одного актера продолжается в России, созданы и активно работают сотни сайтов распиаривающие светлый облик Президента и Вождя народа. А Россия и ныне там. ...В Болоте
    1. +1
      28 августа 2023 15:00
      Не вы ли голосуете на каждых выборах за Путина ?

      А эти пресловутые вы, это кто, мертвые души с кладбища ? А вам не кажется что голосует за Путина, тот кто свято верит что выборами у нас можно что-то изменить ?)
    2. 0
      30 августа 2023 22:20
      Цитата: baltiksi
      Автор прав в одном,дальше так , в угаре либеральных норм ,жить нельзя. НО ! Главный либерал ведет нас 30 лет по этому пути и конца ему не видно.Не вы ли голосуете на каждых выборах за Путина ? Вот и получите то , что получится.Многие помнят как он и его банда тащили Россию в ВТО,которая никак нам не выгодна, а потом так обиженно рассказывал о санкциях.А вот когда проснется русский народ,одному Богу известно.Наверно пока не будет Голода, всее это либеральное болото и будет пузыри пускать. А театр одного актера продолжается в России, созданы и активно работают сотни сайтов распиаривающие светлый облик Президента и Вождя народа. А Россия и ныне там. ...В Болоте

      Что-то это мне напоминает. Ах да.... дорогой Леонид Ильич. Очень похоже.
  29. -1
    28 августа 2023 19:33
    Цитата: ROSS 42
    все ваши примеры - деятельность охреневших советских чиновников.

    Только почему-то других не было. Получается, что Ваш социализм это царство... охреневших чиновников. Хотя были лозунги... да? Что же это за строй, который провозглашая лучшее, плодит худшее? Сейчас, по крайней мере, гос-во лапу так откровенно на мои гонорары не накладывает. Совесть имеет!
    1. 0
      29 августа 2023 09:35
      Цитата: kalibr
      ..... гос-во лапу так откровенно на мои гонорары не накладывает. Совесть имеет!

      Ага! Оно неоткровенно, завуалированно lol wassat накладывает
      1. 0
        29 августа 2023 11:38
        Цитата: Reptiloid
        Оно неоткровенно, завуалированно

        % берет банк за пересылку и все. За пересылку берут везде.
        1. +1
          31 августа 2023 03:31
          Ну конечно. hi Вы по прежнему платите какие-то копейки за свет и несколько рублей за квартплату. Почему-то квартплата растёт и растёт, а при СССР была неизменна. Хотя дом кирпичный советских времён. recourse Новой квартиры не случилось
  30. 0
    28 августа 2023 22:49
    Капитализм смертельно опасен для страны...

    Для страны смертельно опасны подобные заблуждения и призывы вернуть социализм с СССР 2.0, распространенные среди широких масс, а не капитализм. Для Китая, Японии, Кореи, Франции, Канады, Швеции, Германии и десятков других стран капитализм не опасен, а вот для России прям смертельная угроза. То, что в России не было создано "хорошего" капитализма, не значит что нужно возвращаться к заведомо провальному социалистическому эксперименту, социализм "хорошим" не бывает. Существует множество успешных капиталистических стран, но есть ли хоть одна успешная социалистическая? Нет. То, что в Российской империи были проблемы, не значит что нужна была революция со всеми её последствиями, для их решения. Иначе придется согласится с тем, что каждой стране с экономическими проблемами срочно нужна революция, гражданская война, отмена частной собственности и прочая дурь с реками крови вперемешку. Но это безумие. Нужно было проводить грамотные реформы (и своевременно истреблять коммунистов и прочих революционеров), а не утопические эксперименты.
    1. +3
      29 августа 2023 07:09
      Нужно было проводить грамотные реформы (и своевременно (уничтожить либерастов и проходимцев)

      Тоже самое можно сказать и в отношении советского периода, надо было проводить экономические реформы, а не разрушать страну, и что было создано не ими, приводя во власть в 90-х разных проходимцев, которые шуллерски прихватизировали под утописеские сказки "рынок всё сам отрегулирует"...
    2. +1
      29 августа 2023 09:18
      Никто не зовет вернуть социализм. Надо вернуть власть в руки национальных сил. Надо строить гибридную экономику как это делает китай. Но в советском экономическом наследии более 60 % применимо и сейчас. Эмиссия рубля, финансирование госзаказа, социальное обеспечение, внешняя торговля, планирование в государстве и военной промышленности, а главное индустриализация и ориентация на внутренний рынок. А рынок нужен конечно. Для потребительского сектора.
    3. -2
      29 августа 2023 11:40
      Цитата: Bosfor
      своевременно истреблять коммунистов

      Ввел бы царь смертную казнь за членство, только за членство, в партии эсэров и большевиков и не было бы никакой революции!
    4. -1
      30 августа 2023 22:17
      Цитата: Bosfor
      Капитализм смертельно опасен для страны...

      Для страны смертельно опасны подобные заблуждения и призывы вернуть социализм с СССР 2.0, распространенные среди широких масс, а не капитализм. Для Китая, Японии, Кореи, Франции, Канады, Швеции, Германии и десятков других стран капитализм не опасен, а вот для России прям смертельная угроза. То, что в России не было создано "хорошего" капитализма, не значит что нужно возвращаться к заведомо провальному социалистическому эксперименту, социализм "хорошим" не бывает. Существует множество успешных капиталистических стран, но есть ли хоть одна успешная социалистическая? Нет. То, что в Российской империи были проблемы, не значит что нужна была революция со всеми её последствиями, для их решения. Иначе придется согласится с тем, что каждой стране с экономическими проблемами срочно нужна революция, гражданская война, отмена частной собственности и прочая дурь с реками крови вперемешку. Но это безумие. Нужно было проводить грамотные реформы (и своевременно истреблять коммунистов и прочих революционеров), а не утопические эксперименты.

      Не нужно свистеть, частную собственность никто в СССР не отменял, хоть её и назвали -личной собственностью. Существуют конечно успешные капиталистические страны, только почему-то неуспешных в разы больше.
      Истреблять людей за убеждения? И чем вы лучше?
      Не из-за таких ли революции происходят.
      Проскакали империю, а виновны большевики.
      Как просто и примитивно, сложнейшие процессы свести к уничтожению т революционеров. Вообще-то уничтожали, учите историю.
  31. 0
    28 августа 2023 23:18
    Очередная большевицкая агитка. Ну не догадалось царское правительство подписать всех на внутренний займ процентов так на 50 от заработка, ЧК не придумало с расстрелами без суда по классовому признаку, пересажать учёных чтобы не сбежали и т.д. У автора: "Но если бы здание было бы крепким, оно устояло бы!", это в полной мере относится к СССР, который и ста лет не протянул.
    1. 0
      29 августа 2023 09:21
      Нет никакой агитки. Сухой научный анализ. Агитки в том месте где хвалят то что рухнуло. А СССР демонтировали потому что элиты захотели править страной как на Западе. Демонтаж СССР это сговор прогнившей советсткой элиты и Запада. Ничего не надо было сдавать. Надо были идти по пути Китая. Тогда мы сейчас были на втором- третьем месте в мире, а не на шестом.
      1. -1
        29 августа 2023 21:40
        Путь Китая это путь который ему предложили американцы в целях не допустить сближения с СССР, им позволили стать мировой фабрикой, но не позволили развиваться. Как только китайцы начали вкладываться в технологии тут же поднялся американский вой. Типичный подход неокоммуняк в том и состоит, что РИ развалилась, а СССР демонтировали. Там были условия, а тут враги поработали. Просто приведу пример, в период первой мировой в "жуткой" царской империи ни латыши, ни литовцы с эстонцами ни какой заметной помощи немцам не оказали, ну а как они воевали против советом рассказывать не надо. Методом беззакония и грабежа собственного населения можно какие угодно эксперименты проводить (раскулачивание, расказачивание, коллективизацию, индустриализацию и т.д.). Попробуй сейчас ВВП хоть одну сотую этих методов вой подымится до небес.
    2. -1
      30 августа 2023 22:09
      Цитата: Sevan
      Очередная большевицкая агитка. Ну не догадалось царское правительство подписать всех на внутренний займ процентов так на 50 от заработка, ЧК не придумало с расстрелами без суда по классовому признаку, пересажать учёных чтобы не сбежали и т.д. У автора: "Но если бы здание было бы крепким, оно устояло бы!", это в полной мере относится к СССР, который и ста лет не протянул.

      Очень глЫбокомысленный анализ статьи- сам durak.
      Детский сад какой-то. Милейший тройки были введены ещё при Коле Втором. Как и протдращверстаа и заградотряды, а царская каторга была пострашнее ГУЛАГа.
      Про Охранку слышали? На счёт расстрелов, наберите в поисковике.
      Ленский расстрел без суда и следствия это только самый известный, а их были десятки, если не сотни.
      1. Комментарий был удален.
      2. 0
        6 сентября 2023 22:16
        Мне не понятно кто у вас durak, ну да Бог с ним. Царский репрессивный аппарат, какой бы он не был: 1. Работал по решению суда, 2. Ни когда не применялся против не угодных по классовому признаку, 3. Вся верхушка большевицкой шоблы побывала и в царской ссылке и на царской каторге не раз (будь у царя ЧК их бы просто, что и правильно, расстреляли). И по вашему каторга должна быть пионерлагерем?
  32. +1
    28 августа 2023 23:52
    Часто тут читаю высказывания о невозможности революций. И такие высказывания вызывают некоторое возмущение в основном от того как люди однобоко это воспринимают. Революция - это определённый этап общественного развития. И могу шокировать, но она происходит сейчас и во всём обществе, а не только в каких то конкретных странах. И это процесс обусловлен в первую очередь общественными производственными отношениями и их сравнительной отсталостью относительно других известных возможных форм. Причём это в первую очередь касается глобальных производственных отношений, частью которых является и РФ. Само же течение революции питают плоды жизнедеятельности уже существующих отсталых форм общественных отношений. А такая терминология, в которой отождествляют возможность революции со сменой власти, является ни чем иным кроме как формой определённой идеологии с целью формирования определённого пассивного сознания. Смена же политической власти это результат уже свершившейся революции в условиях реакции. Т.е. революционные течения есть не потому, что где то там есть последователи Маркса или Ленина, а потому что текущие отношения общественные устарели и создают проблемы в обществе. А люди, видящие бесперспективность такого общества, не имеют желания его развивать в этом направлении. Если вы убедите их, что другого невозможно - они начнут самоустранение. Ибо зачем жить, если прогресс остановился. Если человек отказывается мыслить революционно (именно в понимании развития общества) - он просто смирился с терминальной стадией. Как для себя лично, так и хуже - для общества.