Неравный бой

Comments

[borisst64]

Не слышал про эту беду. Ребят нельзя винить в беспечности, это война. А пацаны которые наших добивали, наверное сейчас по Москве на БМВ катаются. вот за что зубы скрипят.

[Andreitas]

Черти это а не пацаны

[hrenvamsredkoy]

Слава Русскому Солдату!

[fenix57]

Вечная память ВАМ...

[Забво]

И что они там накомандовали?..

армия слепок нашего общества, нам тоже говорили когда то, что нужна шоковая терапия....результаты всем известны..

[З.А.М.]

Даже читать страшно...
Тёзка(Филиппов), так всё просто описывает... От этой "простоты", не по-себе...
Спасибо, и тебе, Антон Филиппов, и друзьям твоим... погибшим...

Только, как и у всех, вопрос - для чего, зачем, ТАКИХ(!!!) людей положили...

Цитата: borisst64

А пацаны которые наших добивали, наверное сейчас по Москве на БМВ катаются. вот за что зубы скрипят.

Для ЭТОГО ?!!!

Настоящие РУССКИЕ ВОИНЫ.

[Lavr75]

Нет они не на БМВ катаются, они ходят по метро с пистолетами забираются, в этом же метро, на памятники героям революции и фотографируются с оружием на этих памятниках, устраивают свадьбы в центре Москвы с стрельбой из оружия, а потом нам говорят власти блин они же наши граждане у них просто менталитет другой.

[Slevinst]

Ох жалко ребят, война есть война

[ЖОРЖ]

Жестокий урок . Не лишний раз убеждаюсь в том , что расслабляться нельзя никогда . Хотя если накануне их должны были заменить, нах их вообще посылали на задание? Читал ,что в Афганистане например ,когда подходило время замены ,бойцам и офицерам запрещали покидать расположение части.
Претензии к дядям с большими звёздами .Автору благодарствую ,такие статьи нужны , но лучше конечно , чтобы таких скорбных событий не происходило.

[Пупырчатый]

Да и автоматы на боевом выходе никогда нельзя снимать.
Претензии не к дядям с большими звездами - к ним претензии есть всегда.
К сожалению, это к погибшим командирам вопросы.
М-да.
Вечная память.

[Прохор]

Вечная память мужикам!
Но как такое может быть - больные и обмороженные бойцы наступающей армии восемь дней без связи и еды ходят по горам и спят в снегу?! В своей стране!!! Как такое может быть?!
Всю цепочку от непосредственного их командира до Шаманова - повесить за такое надо!

[vladimirZ]

В первую очередь судить и повесить организаторов гражданской войны у нас в стране - Иуду Горбачева и президента-пьяницу Ельцина. На их совести и руках кровь миллионов наших граждан и разрушенное государство. Судить их надо. А Медведев с Путиным награждают их высшими государственными орденами, и хоронит, пока одного, на самом престижном пантеонном месте России. Следовательно и на них кровь погибших ребят. Вечная им память.

[Marek Rozny]

Жаль, что мало кто из россиян воспринимает чеченскую заварушку как гражданскую войну так же как Вы. Боря, а потом Вова постарались собственные ошибки в политике исправить "малыми победоносными войнами". Да еще и окончательно стравить два народа. Мой отец вернувшись оттуда, сказал, что его учили воевать с внешним врагом, а не уничтожать соотечественников (хотя свой долг он там исполнил безукоризненно, за что впоследствии был награжден несколькими наградами). В итоге, после двух "ходок" туда он принял решение перевестись в Казахстан, чтобы больше не участвовать в братоубийственном конфликте. У него было двойственное отношение к чеченской кампании. С одной стороны - он сделал всё правильно, как следует солдату, верному присяге, и четко исполняющему приказы командования, а с другой стороны - это была гражданская война, позорная в первую очередь для российской армии, которая должна рубиться насмерть с врагами с Запада и Востока, а не с людьми, у которых такой же паспорт, как и у тебя.
Вспоминается эмоциональные слова Буданова на суде, когда там начали говорить о его жестокости:
"Не сравнивайте меня с головорезом Тимирбулатовым! Он - тракторист, а я - танкист! Но он хотя бы понятно за что воевал - за свою землю, а что делал я в Чечне - я не знаю..."

Кстати, отцовский батальон еще и Верховный Совет в Москве штурмовал. Слава небесам, отец в тот момент по объективным причинам в этом позоре не участвовал.

[Леха е-мое]

какой бред а с тем же самым ТРАКТОРИСТОМ что ВОЕВАТЬ НЕ НАДО (ОН ЖЕ ТОЖЕ НАШ ГРАЖДАНИН) давайте погладим его по головке

[Marek Rozny]

Ельцину надо было сразу давить Дудаева, тем более, что оппозиция в Чечне была сильна вплоть до 1994 года. Но царь Борис профукал ситуацию как только можно максимально это сделать. Нормальный российский политик должен был поддержать анти-дудаевскую оппозицию и сбросить разбушевавшегося генерала. А в итоге делала всё, чтобы укрепить его власть. Театр абсурда. В итоге мы получили то, что получили. А бомбежка Грозного и гибель тысяч мирных людей в декабре 94-го окончательно превратила даже лояльных нохчей в противников России. Было всё сделано настолько топорно и отталкивающе, что до сих пор не верится, что именно так всё и случилось.

[Ares1]

Часто многие люди (я не исключение) задавали и продолжают задавать этот вопрос - за ЧТО? За ЧТО воевали? За ЧТО погибли? Понятно, что ответа с сакральным смыслом на поверхности нет. Не за власть же эту конченную, предавшую вся и всех, не за Родину - в великом понимании этой идеи, не за деньги в конце концов... Просто выпало парням жить, служить и умирать в это ПРОДАННОЕ время. И родился смысл войны уже в ходе войны - если и умирать, так за други своя! За братьев убитых и раненных, которых "детки-зверьки" добивали! За свои города и сёла, чтобы больше нечисти этой положить в бою - глядишь, по России нечисти этой меньше будет! За то, чтобы огнём держать её в горах этих долбаных - глядишь, меньше из аулов своих вылазить будут... Как получилось - другой вопрос... Но в том нет их вины. Сучья власть всё решила и за живых, и за мёртвых... Но... мёртвые сраму не имут! Вечная память погибшим братьям! Живым здравия и терпения.

[Эрик]

Сколько мной различного материала прочитано, но про это слышу впервые. Слов нет, одни эмоции.

[Чёрный Полковник]

А таких вот деток-выродков ещё и защищать надо - как-никак граждане России! Что б им, сцукам, пусто вместе с их тейпом стало. Что б их бабы ваще больше не рожали.

[И. Бровкин]

А таких вот деток-выродков ещё и защищать надо - как-никак граждане России!

И не только защищать ,но и кормить и одевать за наш с Вами счет.
Вечная память нашим парням сложившим на той бессмысленной войне свои головы.

[VadimSt]

Вечная память ребятам!

В основном сказалась усталость, которая накопилась за восемь дней этих переходов, мотания по горам...........
Многие "военачальники" так уж привыкли - не считать солдат, да и за людей, солдат не считать. Куда уж тут, до понимания пределов возможного и смертельной усталости. Нужно, периодически напоминать генералитету и командному составу, о разумной возможности человека - периодически загоняя их в центры выживания, рядовыми.

К сожалению, среди наших военных в Чечне были люди, которые просто рвались к власти, им надо было сорвать какую-нибудь звездочку. Для этого такому вояке надо обязательно выполнить задание, а какой ценой – это его не интересует. Так же было и при штурме села Комсомольское в марте 2000 года, через две недели после гибели наших разведчиков. Девять генералов этой операцией командовали, а село по фронту километра два всего. И что они там накомандовали?..
Кто ответил? Ведь эти преступления, не имеет сроков дальности. Наверное, это не первое упоминание о подобных просчетах, преступной небрежности и халатности "руководства". Почему, сообщения в СМИ, не стали поводом для проверки соответствующими надзорными органами.

[Лес]

" а дети от девяти до четырнадцати лет добивали в голову, если кто шевелился." - теперь" детки" чечни будут отдыхать за счет бюджета в лучших отелях Турции. Интересно такое предусмотрено для детей федеральных войск ? http://fedpress.ru/news/econom/rest/1354858726-dvadtsat-tysyach-detei-iz-chechni
-otpravyatsya-na-otdykh-v-anataliyu-za-schet-byudzheta

[pav-pon1972]

http://smartnews.ru/regions/sevkav/2734.html- власти в отношении чеченских детей
И http://www.ng.ru/politics/2009-03-20/3_kartblansh.html - в отношении детей погибших военнослужащих...

[dmitreach]

Снег по пояс... рация, гранатомет, без спальников... да по горам 8 дней.... Железные парни! Вечная память Героям.

[pinachet]

парням вечная память!!! ..,но вот читаю и удивляюсь как то все там через одно место было ... почему разведка без связи ,почему три группы в месте ,зачем они в боестолкновение вступали (они же разведка)и таких "зачем "очень много.
такое чувство или спецназ был не профильный или боевые уставы не читали ни они ни командывание .
как долго у нас будут все на личном героизме вытягивать? ,а не грамотно планировать !
тут три группы ,там рота ,а если реальная война с противником с авиацией и артилерией не хуже нашей?

[Пилигрим]

Читай внимательно! 8 дней в походе! Пришли уже к своим!
Сидишь тут по клавкам стучишь и "умные" речи толкаешь!

[pinachet]

херню не городите ! что значит пришли к своим!
я не говорю что парни плохо воевали ,а о том что операция плохо спланирована !
вы вообще понимаете разницу между спецназом фсин и общевойсковой разведкой?
если не понимаете давайте на другом примере ,разницу между истребителем и штурмовиком чувствуете..?вроде оба самолета но разные вещи делают!
я понимаю восемь дней, но кто им дал ходить восемь дней ???! там что сталинград был или битва под москвой?

[Megatron]

Пупырчатый
Диванный теоретик, что бред пишешь, побегай сам в горах 8 дней в таких условиях, а не грей зад в теплом кресле за клавой.

[pinachet]

я свое отбегал ! и не сколько не умоляю подвига ребят !а говорю о том ,что у нас присутствует плохое планирование операций и наплевательское отношение к людям . посудите сами спецназ ФСИН должен бегать по горам в разведку ?

в каких моих словах бред?

[Пилигрим]

Во всех. От первого до последнего. Не тебе осуждать их!

[pinachet]

блин, пилигрим херов ..,ты читать умееш я ,что их осуждаю..?!"
ты понимаеш разницу между бойцами и теми кто их посылал ходить неделю по горам без связи и поддержки???блин ты вообще устав читал боевой и в армии служил?
ты знаеш какая подготовка у спецназа фсин ,? не знаеш херню не городи !!!! это спецы по захвату помещений!!а по горам ходить должна минимум разведка полковая ..,у них другая подготовка.
ты вообще знаеш сколько было потерь только в пехоте ,только из за того что не было выставленно боевое охранение и не назнаены дежурные огневые средства???!

[Чёный]

До генерала полевой лейтенант либо не доживает, либо "косяков наловит", либо ранений...вот и становятся генералами разные штабные, не хлебавшие кровяного пота и безразличные к судьбам солдата.
А ребятам светлая память.

[sapulid]

Земля им пухом. Сделали, что могли. ... Жаль ребят. Сопляки, что добивали, сейчас на "Вечном Огне" в Кремле лизгинку танцуют...

[алекс 241]

Прочитал слов нет!Одни эмоции!ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ!

[Vlados]

Млин.Кого венить первично это героев генералов хреновых,интересно кто рулил парадом,надеюсь плачет в падушку по ночам,а днем мусор собирает за мизер.Во вторых командиры отрядов,ведь должны быть простые понятия о прибывании на враж.територии.Автоматы в ёлочку? СПЕЦНАЗ? Ц новым годом!
Светлой памяти пацаны! Уверен вы сражались из последних и достойно!
Обидно,когда гибнут ребята, да еще и спец.наз,отобранный,одточенный,готовый к самым сложным ситуациям не успев проявив всех своих качеств,так просто как мишени на открытом стрельбище от рук "много мата..." да еще и дети добили.Уму не постежимо.

[Kaetani]

Земля пухом.
Думаю сказалось много факторов, и беспеччность от близости своих и головотяпство командования. Но самый важный фактор это усталость. На третьи сутки выхода уже все сложно, а после восьми по горам вообще беда.

[вакса]

Чудо-богарыри еще не перевелись, а вместо Суворова А.В. смердюковы расплодились после разгрома армии и оборонки Ельциным. Жуткое время было. Помню утверждение Ельцина: "Депортации не будет" (от сталинских репрессий отмежовывался), а что заварил? Депортация - было взвешенное сталинское решение с минимальными жертвами для всех (и чеченцев, и русских).

[Ols76]

Вечная память!

[Prometey]

Е-мое, что-то не пойму, спецназ минюста воюет в горах - это что - полноценное боевое подразделение? Их задача вроде как подавление тюремных бунтов - чего они навоюют?
Воистину - приход к власти Путина 31.12.1999 стал истинным кошмаром для войсковой группировки в Чечне - на февраль-март 2000 г. пришелся пик основных (предательских) потерь в Чечне. Ибо господин Пу был занят укреплением своим имиджем перед Западом и ему нужно было показать, что все путем. Отсюда со зловещей периодичностью произошли все эти трагичные события, в том числе гибель 6-й роты псковских десантников, которых заведомо отправили на убой. Тогда в Чечне были запрещены перемещения крупных соединений (крупней роты), дабы показать западным друзьям из ОБСЕ и ПАСЕ, что в Чечне никаких крупных военных действий не ведется. А расплачивались за всё это очковтирательство русские солдаты (это даже обыгрывалось в сериале "Мужская работа"). Наверное большего подарка боевикам нельзя было сделать (если еще не считать вход парадным маршем бронетехники в Грозный в декабре 1994 г.). И правильно в конце статьи человек сказал, что Комсомольское было ярким показателем полной военной безалаберности (а по сути установками Кремля), когда банду Гелаева разбили не за счет грамотной операции, а только за счет превосходства в огневой мощи (удивительно как вообще решились на применение "Буратино").

[Ares1]

По поводу 6-й роты случилось странное "совпадение". Накануне их гибели (Вечная Память!) из ОБСЕ должна была пожаловать комиссия с проверкой тюрьмы в Чернакозово - дескать, почему мирных граждан ичкерийских, федералы в жутких условиях пытают. Да и никто уже и не нападает на федералов, боевые действия заканчиваются... И дату посещения объявили. И, тут вот нате вам, господа проверяльщики - не ведутся боевые действия, мирные граждане в тюрьме? А гибель целой роты не хотите? Получите. И никто не приехал с проверкой... Очень странное "совпадение"...

[Shkodnik65]

А ведь ничего подобного в открытых СМИ не было слышно. Правда через 13 лет... Страшное дело. Земля пухом!

[8 рота]

Там ребята из псковской бригады ГРУ были, я с их сослуживцами разговаривал. В принципе, говорят то же самое: устали и расслабились. Все мокрые, голодные, грязные, уставшие... Развели костры, стали отдыхать, греться... Боевое охранение не выставили, вроде рядом свои были, чехи подошли близко и расстреляли сверху. Непосредственные виновники, разумеется, командиры групп.

[WW3]

И вот что страшно: раненых вместе с боевиками дети из ближайшего села добивали. Взрослые в основном ходили и оружие собирались, боеприпасы, а дети от девяти до четырнадцати лет добивали в голову, если кто шевелился. Еще гранаты под голову подкладывали, чтобы взорвалось потом…

Детки эти уже подросли...им уже от 21 до 26 лет и гуляют среди нас....у них сломанная психика....

[Игорь77]

Эта трагедия чем-то смахивает на развитие ситуации в нашей стране: долго шли, устали, расслабились, оружие в елочку поставили ... Дальше страшно продолжать. Остается одно как сказал Тютчев "умом Россию не понять в Россию надо только верить" Ребятам огромная благодарность и вечная память. Слава России!

[varyg]

Прочёл, вздохнул, и как участник второй чеченской,решился написать.
Увы, таких или подобных боёв было множество. Уж незнаю, что за установки были у командования, но то,что людей с передовой не меняли неделями, и от рот оставалось отделение за неделю боёв в Грозном - это факт. Один из примеров: штурм Грозного начался 26.12.99(просто закарючка на приказе без звания и фамилии отдавшего распоряжение), а официально и торжественно с 12.01.00г., когда уже пол Грозного отбили. Как-то так.

[robinson]

Прочитал несколько раз. Не возьмусь судить, но многое странно.
Разведчики выполняли функцию или ГПЗ или бокового дозора, почему не пехота? Это чисто пехотное дело. Этому учат (ну или учили). Отделение конкретного подразделения имеет большее слаживание с основной колонной нежили любое другое подразделение, пусть и более профессиональное. Зачем в этом случае гранатометы и корректировщики? Просто потому что "разведке положено"? Не нужны и рации, достаточно сигнальных ракет. Дозор не должен двигаться отдельно от колонны, должен производить разведку и по мере необходимости ставить блоки. И не должен отрываться от основных сил. Если колонна буксует, для дозора это "отдых", с построением ПЗС или окоп. Минирование и наблюдение.
Усталость бойцов именно результат "оторванности" от основных сил, чрезмерная перегрузка БК по тем же причинам.
Ну и о мертвых (те более солдатах) или хорошо, или никак, по этому дальше не буду.

[Magadan]

Цитата: Ares1

И родился смысл войны уже в ходе войны - если и умирать, так за други своя! За братьев убитых и раненных, которых "детки-зверьки" добивали

Вот она и суть той войны в этой короткой цитате.
Не красит чеченов то, что они своим детям давали добивать раненных солдат. Вот здесь я, который уважает кавказцев, говорю - с вашими бошками, чечены, что-то явно не так.
Я не знаю случаев, чтобы русскому мальчику давали добить раненного фашиста. Позор вам, чеченам.

[Marek Rozny]

В Алматы во второй половине 90-х, когда видеокассеты продавались в каждом киоске вместе со сникерсами, гуляли записи зверств чеченцев над российскими солдатами (когда бошки отрезали и прочее) и вместе с ними записи зверств российских солдат над чеченцами, в том числе над детьми. В обоих случаях мало что красило обе стороны. В России такие кассеты не продавались по понятным причинам, а в Казахстане полно таких было в киосках, хотя и меньше по количеству "чеченских геройств".

[Marek Rozny]

А по большому счету, главное не наказание виновников той войны, а урок, который получили обе стороны за свою глупость. Только я не совсем уверен, что оба народа вынесли какие-то уроки из этой бойни. Конфликт надо считать оконченным, когда обе стороны признают на народном уровне, что больше такого допускать нельзя. А когда хотя бы одна из сторон ждет реванша - это чревато. Обиды у русских на чеченцев, обиды чеченцев на русских - остались. Наше поколение еще не осознало и не переварило то, что случилось. И никакого желания осознать что стало причиной этих событий нет ни у одной стороны. Во всем винят только друг друга. Чехи - резкие и эмоциональные, но очень быстро успокаиваются и легко переходят на диалог. Русские - реально долго терпят, потом долго запрягают, а потом еще долго машут кулаками после драки. Дудаев доигрался с русским терпением, а Кремль не смог ничего сделать вовремя - ни вовремя пресечь дудаевский беспредел, ни вовремя извлечь уроки из первых лет войны, ни вовремя успокоить русский народ после окончания второй войны. Все настолько соответствует самым плохим пресловутым чертам национальных характеров... Остается лишь надеяться, что лучшие черты нац.характеров все-таки смогут возобладать у обоих народов. Все надо делать в политике с учетом национального характера. Что хорошо русскому - то немцу смерть. Русские еще злятся на чехов, а чехи хоть и всё хорошо помнят, но не особо агрессивны сейчас по отношению к русским. Реально. У меня достаточно знакомых чеченцев, которые успели повоевать с русскими. Часто разговариваем на эту тему. Чеченцы абсолютно спокойно относятся к большей массе русских, хотя при этом по прежнему ненавидят Кремль. Но чеченцы не понимают, что русские еще не отошли от войны и любые идиотские выходки их молодежи воспринимаются русскими как новый вызов на драку. До них это не доходит. У них в голове война уже закончилась. У них сейчас другие проблемы в голове. Воевать им совсем не охота. И они думают, что русские уже тоже отошли от войны. А русские не понимают, что чеченцам надо время, чтобы у чеченцев появилось "адекватное" спокойное поколение. Просто нужно время - лет двадцать-тридцать (можно и быстрее раза в 2-3, если до Кремля и Грозного дойдет в чем слабость их народов и соответственно примут шаги для ускорения процессов "успокаивания" своих). Чеченцы скоро сами осознают, насколько вызывающим кажется их поведение в России.

[voda-sochi]

Этих детей воспитали их отцы - бандиты и террористы.