Немецкая пресса: Запад сбит с толку стратегией украинского контрнаступления

В немецкой прессе чередой идут публикации о том, что происходит на фронтах украинского контрнаступления. В издании Heutigen Nachrichten вышла статья, где говорится, что «Запад сбит с толку стратегией украинского контрнаступа».

Из статьи:

Американские и британские официальные лица считают, что контрнаступление ВСУ идёт плохо, потому что Киев не придерживается предложенной ему тактики и стратегии и дробит свои силы. Контрнаступление ВСУ затруднено, так как некоторые из лучших войск Украины сражаются не на тех местах, где планировалось изначально.

Странный вариант причинно-следственных связей. Может быть, именно вследствие того, что украинского контрнаступление затруднено, генералитету ВСУ и приходится осуществлять переброску элитных своих подразделений на те участки, где изначально ставились совсем другие задачи?

Из статьи:

Власти в Киеве говорят, что нацелены на сохранение своих крупных сил. Но они уже потеряли не менее 45 тысяч человек, по данным российского Минобороны. В Киеве утверждают, что и меньшие силы могли бы сковать действия русских в обороне. Но все эти заявления сбивают с толку американских и британских чиновников.

В немецкой прессе обсуждается соотношение понесённых ВСУ потерь с площадями отвоёванных территорий. И в результате обсуждения немецкие авторы приходят к выводу о том, что выгоду для Украины в этом плане сложно назвать стратегической.

Comments

[tralflot1832]

А запад даже представить не может,что ВСУ просто не дали провести концетрированый удар на юг.У них в понятиях ,что только запад может наступать в летнюю компанию .Не всё так просто оказывается.Себя пусть винят,если натовцы командуют это не гарантия 100% успеха.

[Silver99]

Давайте выражать оптимизм сдержанно, ВСУ сконцентрировались на ударе и выходе на взятие под огневой контроль трассы Мариуполь-Мелитополь, а это серьезно, есть попытка отрезать ВС России от сухопутного коридора, а там видимо получат дальнобойные ракеты и усилят обстрелы Крымского моста.

[nik-mazur]

Цитата: Silver99

ВСУ сконцентрировались на ударе и выходе на взятие под огневой контроль трассы Мариуполь-Мелитополь ... есть попытка отрезать ВС России от сухопутного коридора

Что значит, отрезать ВС России от сухопутного коридора? Теоретически ВСУ могут перерезать сухопутный коридор, что осложнит снабжение Крыма, но это, собственно всё. В стратегическом смысле это мало что даст, потому как для взятия Крыма этого недостаточно, что бы там не мрияли укростратеги.
А вот получить фланговые удары с двух сторон – это запросто.

[carpenter]

Цитата: tralflot1832

Себя пусть винят,если натовцы командуют это не гарантия 100% успеха.

Вот тут то Запад, как раз то и себя оправдывает, а ВСУ обвиняет. Когда б/укры за два месяца не продвинулись ни на шаг, запад вложивший в войну огромные средства, понял что он вместе с б/украми обхезался. Но он быстро переобулись и всю вину возложили на украинскую сторону, на клоуна Зелю, на Залужного и его генералов. После Афгана морда в грязи, а тут еще и Б/укра, вся морда в грязи, отмываться нужно, народ запада не поймет куда делись сотни лярдов баксов и евро.
Почему Зеля, сейчас по Европам мотается в такое сложное время ?
Да потому что бежит из Киева, что бы свои не грохнули. Пока это у него получается.

[Aken]

Да потому что бежит из Киева, что бы свои не грохнули.

Логично. Спит спокойно только за границей.

[carpenter]

Цитата: Aken

Спит спокойно только за границей.

Скажем проще - спокойно спит в чужой постели.

[qqqq]

Цитата: tralflot1832

А запад даже представить не может,что ВСУ просто не дали провести концетрированый удар на юг.

Тут не согласен. Если смотреть на то, что нам показывают ,то лично я вижу удары малыми группами, не больше роты. Как такового концентрированного удара уровня дивизия, армия не вижу ни у них ни у нас. Поэтому в чём то на Западе правы, концентрированного удара не было от слова совсем. Ну а почему, тут можно строить разные версии.

[tralflot1832]

Моя версия: Не знаю каким образом мы не дали подавить нашу дальнобойную артиллерию ,которая находится далеко за линией ЛБС.Вторая половина СВО показывает что наступление силами хотя бы дивизии может не принести желаемый результат.Точность артиллерийских ударов с обоих сторон возросла многократно.Из этого тупика нам надо как то выходить.Опять упёрлись в проблему ,как при СССР.Но тогда она решалась сразу ТЯО.А сечас этого делать нельзя во первых и во вторых НАТО невелирует ТЯО рассредоточением сил.

[Fisherman]

частично согласен с вами. Однако тупика нет никакого, все всё знали, весь расклад сил известен, попёрли НАТОвцы на самую сильную, плотно заминированную многослойную линию обороны, прекрасно зная что у нас огромные резервы стоят и готовятся, прекрасно понимали что угрохают всю укрорать, что там нет укроофицеров и командуют уже наёмные из НАТО....просто план по сжиганию наших сил дал сбой - мы не купились и не попёрли в контрнаступ на ещё дышащую укроармию. Так что полтора миллиона наших бойцов конечно пойдут...но когда будет наименее опасно...не удалось нас выманить под их арту и ракеты, идёт вышибание ПВО украины, Запад не может так быстро восполнить сложные артсистемы и ПВО, поэтому надлом количество/качество и будет сигналом к нашему наступлению. Уже в Одесской области и других частях украины небо практически незащищено, наша авиация на нужном направлении будет основным ударным средством поражения дальних от фронта частей и резервов, туда и пойдёт наша Армия. Любое направление, где мы сможем снести укропов и развить наступление - пойдёт как начало вала распадения укроармии.

[tralflot1832]

Fishermen.Cогласен.Сейчас чётко прослеживается - выбивание ПВО ВСУ повсеместно.Результативность наших ударов авиацией ,ракетами всех типов ,ударными БПЛА выросла кратно.Может это и есть рецепт что доктор прописал?

[guest]

Цитата: Fisherman

Так что полтора миллиона наших бойцов конечно пойдут...

И где у нас 1,5 миллиона бойцов? Даже с учётом мобилизованных у нас в 3 раза меньше.

[qqqq]

Цитата: tralflot1832

Из этого тупика нам надо как то выходить.

С тупиком согласен. По поводу артиллерии, то и мы не смогли подавить. А наступление при не подавленной артиллерии, обречено , как минимум, на огромные потери. Но опять таки, это не отменяет того, что никто по классике (армиями на узком участке) не наступал. По моему мнению, проблему могут решить тысячи ударных дронов ,концентрируемых на участке прорыва. Только ударных, а не камикадзе. В первую очередь выносят ПВО, те которые останутся, долбят арту, ну а дальше уже классика.

[Normann]

Кто-то верит в победу Украины? Каким таким образом она может победить?

[Roma-1977]

Всегда есть шансы на договорняк, который спасёт Украину. По некоторым сведениям, 60% росийских миллиардеров настроены именно на договорняк. Это много.

[nik-mazur]

Цитата: Roma-1977

По некоторым сведениям, 60% росийских миллиардеров настроены именно на договорняк

Раньше я бы предположил, что это «Эхо Москвы» провещало или какой-нибудь « ̶З̶о̶л̶о̶т̶... Серебряный дождь» с «Медузой». А сейчас-то откуда дровишки?

[Roma-1977]

А какой по-вашему образ мыслей должен быть у людей, которые всю сознательную жизнь занимались выводом средств за рубеж, скупкой недвижимости в элитных районах мира, вывозом туда членов своих семей на ПМЖ и т.д.? Столько неудобств у них сейчас из-за этой противной СВО. "Нормально же всё было!".

[guest]

Цитата: Roma-1977

А какой по-вашему образ мыслей должен быть у людей, которые всю сознательную жизнь занимались выводом средств за рубеж, скупкой недвижимости в элитных районах мира, вывозом туда членов своих семей на ПМЖ и т.д.?

И они это мнение часто открыто высказывают.

[guest]

Цитата: nik-mazur

Раньше я бы предположил

А что сейчас изменилось?

[qqqq]

Цитата: Normann

Кто-то верит в победу Украины? Каким таким образом она может победить?

Тут в том, что понимать под победой. Украина сейчас полностью на содержании, поэтому там не нужно большое количество мужского населения держать в промышленности, можно мобилизовать чуть ли не всех поголовно. Там не считаются с потерями, заваливая нас мясом. Для нас потери всё же достаточно болезненны. В общем может сложиться ситуация, что разгромить мы то сможем, но с неприемлемыми потерями, да и поднимать убитые территории накладно, а если по примеру Мариуполя, то и вовсе не подъемно. Посему быть договорняку.

[carpenter]

Цитата: Normann

Кто-то верит в победу Украины?

Байден, Шольц Макрон.

[Ныробский]

Цитата: carpenter

Цитата: Normann

Кто-то верит в победу Украины?

Байден, Шольц Макрон.

Сдаётся так, что из перечисленной вами троицы в победу Бидона на украине верит только сам Бидон, а Шольц с Макроном от "победоносной утопии" ещё не отмежевались, но уже сомневаются.

[guest]

Цитата: Normann

Кто-то верит в победу Украины?

1,5 года назад кто то верил, что мы будем сидеть в глухой обороне? Кто то верил, что контролируемую нами территорию сдавать будем? Кто то верил, что Белгород, Курск и даже Москву бандеровцы бомбить будут?

[rocket757]

Американские и британские официальные лица считают, что контрнаступление ВСУ идёт плохо, потому что Киев не придерживается предложенной ему тактики и стратегии и дробит свои силы. Контрнаступление ВСУ затруднено, так как некоторые из лучших войск Украины сражаются не на тех местах, где планировалось изначально.

. Ну да из далёких штабов оно видней, чего и как надо делать...
Так же, в далёких штабах, аналитических центрах и прочих центрах, видней, чего им надо дать, чему их надо учить и прочее подобное...

[Жан Батист]

Зря запад переживает, пока в генеральном сражении укры явно доминируют, если не предпринимать контратак скоро до сухопутного коридора будут паладинами спокойно набивать, (наши в городах оборону не держат, поэтому отходить будут за Токмак), что фактически будет означать выполнение задач. Дай бог дожди пойдут.

[parabyd]

Доминируют, конечно. Уже под Харьковом потеряли больше, чем приобрели на Запорожье.

Наши, конечно же не держат оборону в населённых пунктах, поэтому ВСУ до сих пор не могут взять Клещеевку, вернуть Артёмовск, да и с каждым населённым пунктом на Запорожье как-то некрасиво получается...

А ВСУ уже подошли к Токмаку, кстати?

И как у вас уже задачи поменялись. Токмак... А это уже границы 1991 года или ещё нет? В Токмаке можно покормить крымских рыбок?

В общем, как и предполагалось, цель у вас будет там, куда попадёт стрела, а не там, куда стреляли.

Как говорил ваш министр обороны. Когда наступление будет, все всё увидят... Все всё увидели

[Жан Батист]

"А ВСУ уже подошли кТокмаку?" ))))) такой же вопрос мне задал бот в воскресенье про первую линию, "А ВСУ что уже дошли хотя бы до первой линии?" Сегодня среда, и это уже реальность (по варгонзо), а месяц назад спорили про старомоерское на коньяк, бот слился, пришлось за свой счёт с горя пить,почитайте у меня в комментах)))Не хорошая тенденция ,но она на лицо.

[Roma-1977]

Токмак, например, подготовлен к круговой обороне. Есть населённые пункты, которые можно разменивать на время и ресурсы, но Токмак - не тот случай. Его оборона имеет принципиальное значение.

[Uprun]

Да ладно вам, слушайте селивана, он уже рассказал, что полосатые и куев знали об обороне России все еще до контрнаступа, и планы были правильные, но что-то пошло не так. Вот в этом, что-то пошло не так, и кроется весь корень зла. Авось встречается только у русских, для остальных - что-то пошло не так.

[nik-mazur]

Цитата: Uprun

Авось встречается только у русских, для остальных - что-то пошло не так

У западных других это называется «план Б». И дальше по алфавиту.

[rotmistr60]

«Запад сбит с толку стратегией украинского контрнаступа».

Странно. А кто изначально планировал этот "контрнаступ", разве не военные советники НАТО? А кто обучал в/сл ВСУ, разве не инструкторы НАТО? А кто снабжал своей техникой и оружием, разве на страны - члены НАТО? Если уже сейчас идут попытки переложить всю вину на исполнителя, то что будет потом когда положение ВСУ станет еще хуже?

[Вождь_Бармалеев]

Запад сбит с толку стратегией украинского контрнаступа

В этом предложении есть одно лишнее слово, и слово это - стратегия. Это слово можно заменить многими в диапазоне от идиотизма до шизофрении, так как стратегия это не тупое исполнение РЕКОМЕНДАЦИЙ разных и никак не связанных между собой западных функционеров, а объективный анализ ситуации, трезвый расчёт на основании полученных данный и принятие ответственного решения, после чего неукоснительное соблюдение действий, предписанных этим решением. Все эти четыре компонента стратегии просто недоступны сквашенным кокаином и метадоном мозгам высшего военного и политического руководства украины. Так чему удивляться? Разве что тому, что запад (от слова западло) УДИВЛЯЕТСЯ.

[larsikkot]

про площади отвоеванные украиной расскажите по подробней-а то у нас в новостях тока отбитые опорнники всу и отбитые вражеские атаки в основном мелькают..

[Roma-1977]

Около 200 квадратных километров занято ВСУ с начала лета в разных местах ЛБС. Суммарно, пятачок 15Х15 км, если грубо считать.

[михаилл]

В немецкой прессе чередой идут публикации о том, что происходит на фронтах украинского контрнаступления.

Спровоцировав гражданскую по сути своей войну, подогревая и эскалируя конфликт, не имея возможности для прямой и неприкрытой интервенции, эти мерзкие люди пытаются понять "что происходит на фронтах".
Дело в том, что уже никто и ничего не понимает вообще. А от того, что происходит- наворачиваются слезы и скрипят зубы. И взирая на ретроспективу войн в прошлом столетии, просто на просто страшно предполагать, чем все закончиться.

[Jovanni]

Контрнаступление ВСУ затруднено, так как некоторые из лучших войск Украины сражаются не на тех местах, где планировалось изначально.

Они не только не на тех местах сражаются, они вообще сражаются не с теми с кем надо. Вообще наоборот...

[Yakut]

А че нормальное предложение. Сконцентрировать тысяч 100-200 народу и шоблу техники на узком участке, получить по этой массе кучу ударов ФАБами и всем прочим, и остатками на пулеметы. И нечего растягивать весь этот бардак на три месяца.

[михаил3]

То есть больше не получается скрывать от хозяев денег факт, что наступления давно нет, есть только его имитация) Это ужасно. Потому что раз наступление закончено, то надо подводить его итоги. Разбираться, кто что сделал и чего этим достиг. Кошмар!)) Это приведет к падению карьер и судебному преследованию большого числа западных военных и разного рода аналитиков. А со стороны Киева - многих там американские килеры из американских спецслужб просто казнят. И у большинства отберут наворованное.
Конечно, есть шанс, что лобби "контрнаступа" удастся погасить основной скандал. Все таки в нем замешаны почти все американские власти, начиная от Байдена. Плюс милые британцы, активно шуровавшие дрова в костре. Очень много людей на очень важных постах должны быть жестоко наказаны.
Фактически, умирающие прямо сейчас украины воюют за великую цель - дать ворам и дуракам побольше времени на подчистку следов и увод краденого понадежнее. Святое дело! Стоит за это свою жизнь положить...

[Илия]

Американские и британские официальные лица считают, что контрнаступление ВСУ идёт плохо, потому что Киев не придерживается предложенной ему тактики и стратегии и дробит свои силы.

и пошло, и поехало. Сваливают друг на друга. Но кажется мне, что крайний будет наркоман зе.

[Опториус]

Та с кем они там воевали эти страны НАТО-со странами третьего мира? При подавляющем преимуществе в материально-техническом обеспечении, при полном господстве в воздухе. Чему они вообще могут научить в конфликте с ядерной державой, ресурсы которой огромны? Опыт второй мировой войны я не учитываю. С тех пор очень много лет прошло и технический прогресс в военном деле шагнул далеко вперёд.