Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Константин Долгов: Что нам делать с Украиной?

Константин Долгов: Что нам делать с Украиной?Сразу хочу расставить точки над "Ё". Автор - гражданин Украины. Гражданин поневоле - Украина сама пришла к нему 21 год назад, хотя место жительства он не менял и не собирается это делать и сейчас. Слово "нам" в заголовке подразумевает Россию. Но не нынешнюю, в пределах РФ, а ту, которая когда-то была нашей общей Родиной под названием СССР. Этот статья - попытка проанализировать текущее состояние украинско-российских отношений и понять, что мы хотим от них получить в конечном итоге.

Хочу поделиться с вами личным наблюдением. Заметил, что среди московской и питерской публики, которая в состоянии решать, почему-то превалирует следующая установка: Украина - независимое государство, никто её за уши в Таможенный Союз не тянет, и вообще она от нас никуда не денется, нам судьбой уготовано быть навеки вместе, бла-бла-бла. В то же время на Украине уже двадцать с лишним лет живут в условиях, близких к оккупационным, десятки миллионов русских людей. Обычный долг метрополии - защищать своих соотечественников, которые оказались в беде на, не поворачивается язык это сказать, чужбине. Но какая к чёрту "чужбина", когда речь идёт об Украине? Без сомнения, ущемление прав русских и русскоязычных граждан Украины на родной язык, на объективную историю, на право иметь собственную национальную и культурную идентичность, на собственную религию, в конце концов - всё это иначе, как бедой, не назовёшь.

Но почему бы утопающим не спасти себя самостоятельно? Возможно, что именно такой вопрос задают себе те, кто в состоянии решить украинскую проблему. И в подобной постановке вопроса нет ничего крамольного: его удобно задавать себе, держа в кармане паспорт Российской Федерации и зная, что тебя защищает боеспособная армия и ядерный арсенал. Совсем по-другому видится этот вопрос из Украины. Из страны, в которой русский человек не может найти русскоязычную школу для своих детей. А даже если найдёт, то на уроках истории его чадам всё равно придётся изучать роль "русских оккупантов" в украинской истории. Прибавьте к этому отсутствие серьёзных политических сил и общественных движений, которые бы представляли и защищали его интересы на самом высоком уровне. Незавидная картина получается, да?


Но, может быть, нет запроса снизу? Раз какой-нибудь "Русский блок" набирает на выборах в парламент 0,31% (63 532 проголосовавших)? Может, и нет. А может и есть, но скрыт многолетней антирусской пропагандой, следствием которой является появление людей, которые говорят и пишут на русском языке, при этом ненавидя Россию и всё русское.

Одна из крупнейших российских поисковых систем позволяет ознакомиться со статистикой запросов пользователей. В частности, можно узнать, на каком языке они делаются. Вы будете удивлены, но даже во Львовской и Тернопольской областях - казалось бы, заповедном крае украинского национализма - около 70% процентов запросов делают на русском языке! А в таких регионах как Крым и Донбасс процент русскоязычных запросов достигает 97%.

Но сие не означает, что эти граждане автоматически являются адептами интеграции на постсоветском пространстве. Они регулярно смотрят ток-шоу - на русском, кстати, языке - в которых так или иначе Россия предстаёт как враг Украины. Они потребляют и другие информационные продукты, не способствующие - и это мягко сказано! - потеплению украинско-российский отношений. Если учесть, что это продолжается два десятка лет, стоит ли сетовать на низкий результат "Русского блока"?

Украинские СМИ - сплошь антирусские. И они ежедневно и ежечасно унижают русских граждан Украины. Психологически подавляют их, заставляя забыть свои корни, свою историю. Всё это закономерно: наши оппоненты в своё время потратили и продолжают тратить нешуточные средства на обучение украинских журналистов "международным стандартам" во всякого рода "интерньюзах". А о том, что работодатели этих журналистов, собственники украинских СМИ, уже давным-давно работают против России и всего русского, и говорить не приходится.

Конечно, Россия может оградить себя от всяких контактов с Украиной. Поставить крест на соотечественниках, посчитав, что превращение их в "украинцев" - процесс необратимый. Довести до конца делимитацию границ. Ввести визовый режим. Повысить таможенные пошлины и цены на газ. Но тогда не нужно будет удивляться, когда американские базы вместо Чехии и Польши появятся в сорока километрах от Белгорода и Ростова. Поздно будет обвинять хохлов в предательстве и предпринимать радикальные меры по возвращению непокорных в имперское лоно - таковые грозят обернуться серьёзными потерями. Если на западе Украины уже много лет существуют школы подготовки боевиков - как думаете, отдадут ли наши недруги без боя то, что досталось им (увы, даром) в 1991 году?

На немногочисленных конференциях, посвященных обсуждению вопросов интеграции на постсоветском пространстве, я сплошь и рядом встречаю тех, кому глубоко за сорок. Эти люди бьют себя в грудь, заявляют, что они "за Россию и свободу до конца" и вечером, в ресторане, поднимают тост за дружбу народов. Между тем, на Украине уже выросло поколение, которому не довелось пожить хоть немного в большой стране. Поколение, которое не отождествляет себя с огромной территорией в одну шестую части суши. "Вот она, моя Украина", - говорит условный представитель этого поколения, тыча указкой на уроке географии в маленький клочок на политической карте мира.

То, что эти молодые люди, выросшие в "независимой стране", вся новейшая история которой строится на русофобии и на противопоставлении себя России, голосуют за националистическую партию "Свободу", не должно удивлять. 21 год пропаганды. Вспомните, сколько потребовалось национал-социалистам, чтобы из спокойных и добродушных немцев сделать адептов расовой теории и человеконенавистников?

Так что прикажешь делать, любезный? А вот что. Лучший способ защиты - нападение. Противника следует атаковать! Это у нас в крови, мы все "внуки Суворова и дети Чапаева". На Украине работают триста русофобских сайтов, сидящих на дотациях у Госдепа США? Не беда, сделаем три тысячи русских! Нет телеканалов? Купим десяток! Газеты? Откроем сто штук! Нет партии? Сделаем! По большому счёту, Украиной ещё никто всерьёз не занимался!..

Это дорого, непросто, но это нужно. Этим надо заниматься. Судьба Украины - в руках России. Только на неё могут уповать русские люди, волею судьбы внезапно оказавшиеся "за границей". В конце концов, битва за Украину оправдана экономически. За какие-нибудь десять миллиардов там можно перевернуть всё с ног до головы - коллеги по политтехнологическому цеху понимают, что я имею ввиду. Получить же можно на порядок больше: на Украине ещё осталась производственная и перерабатывающая база, здесь есть двадцать миллионов рабочих рук, которых так не хватает в России, здесь благоприятный климат и выгодное геополитическое расположение. Но было бы непростительной ошибкой сводить вопросы интеграции к голой экономике - мы русские и брак по расчёту у нас не в чести!

Украина, конечно же, никуда не денется от вступления в Таможенный Союз и медленной интеграции в рамках ведущихся объединительных процессов на постсоветском пространстве. Но цена промедления может оказаться слишком высокой. И в первую очередь - для русских граждан Украины. Ждать десятки лет, когда на твоих глазах растут дети, которые тебя не понимают и называют "оккупантом" - не самая завидная судьба.

Двадцать лет на территории бывшей УССР штампуют Иванов, не помнящих родства. Но кто сказал, что их нельзя вернуть в семью? Рецепты просты и проверены веками - высококачественная агитация и пропаганда, широкомасштабное информационное воздействие. Хватит ограничиваться круглыми столами по интеграции, на которых тусуются одни и те же люди - единомышленники, агитирующие друг друга по сотому кругу! Даёшь полноценную работу в "полях"!

23% граждан Украины, проголосовавших за русофобов из ВО "Свобода" являются приверженцами... вступления страны в Таможенный Союз! О чём это говорит? О том, что у среднестатистического гражданина Украины каша в голове. И о том, что проигран бой, но не проиграна война! Нужно бороться - и не столько за умы (хотя и за них тоже), сколько за сердца!

Тем же, кто предлагает "пожертвовать" Украиной ради "второго гамбургера", предлагаю пересмотреть классический советский фильм "Иван Васильевич меняет профессию": "Да ты что, самозванец, казённые земли разбазариваешь! Эдак никаких волостей не напасёшься!".
Автор: Константин Долгов
Первоисточник: http://www.regnum.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 106
  1. Александр романов 25 декабря 2012 07:12
    Где-где,а на Украине мы могли бы скупить десятки газет и тв каналов и подавать не прозападную информацию.Только мы почему то этого не делаем.Автор прав,достаточно вложить 10 млрд зеленых в Украину и все изменится,только Россия выделила 10 миллиардов МВФ ,а на Украину денег нет.Сейчас когда речь заходит о ТС,амеры и европа накинулись на Украину обещая лиденцы ,а что мы предложили?
    1. alexneg 25 декабря 2012 08:37
      Пока жители Украины сами не прогонят своих "Предателей Обычаев Предков" из политики (сокращенно ПОП от политики), ни чего хорошего Украину не ждет. Жители Украины всё в Ваших руках. Судьба каждого человека, только в руках самого человека. Под лежачий камень вода не течет.
      1. сергей32 25 декабря 2012 09:21
        Чтобы братские страны потянулись к нам, надо сначала у себя навести порядок. Какой украинец хочет, чтобы его сын воевал на Кавказе? Или служил а армиии, где власть в казармах держат кавказские землячества. Для народа нет разницы какие воры у власти киевские или московские, но сейчас на Украине по крайней мере нет проблемы терроризма или миллионов мигрантов из Средней азии. Надо свою страну делать успешной, но времени остается все меньше.
        1. Седой 25 декабря 2012 21:47
          А чем успешней будет страна,тем больше в ней будет мигрантов.Вы об этом подумали?
          Мигранты в Мексику не едут.Они едут в СШАпию,а бывшие по СССр, с ностальгией,едут в Россию, имею тайную надежду на халяву под соусом "братские республики".
          Седой
      2. Ustas 25 декабря 2012 09:29
        Цитата: alexneg
        Пока жители Украины сами не прогонят своих "Предателей Обычаев Предков" из политики (сокращенно ПОП от политики), ни чего хорошего Украину не ждет. Жители Украины всё в Ваших руках. Судьба каждого человека, только в руках самого человека. Под лежачий камень вода не течет.

        Да не прогонят они предателей пока глаза и уши их зашорены лживой западной пропагандой. Долгов прав, нужна агрессивная правдивая русская пропаганда. На каждую одну прозападную, десятки, сотни пророссийских.
        1. sincman 25 декабря 2012 12:58
          Так и есть! Обращаюсь к вам как житель Украины. Нам предлагают самим решить все вопросы, но это практически невозможная задача. Политически активного населения, осознающего свою неразрывную связь с Россией не так и много. Основная часть это честные работяги, которые клянут все происходящее на Украине и глубоко в душе верят в наше общее, светлое будущее. Но они никогда не смогут без внешней помощи объединиться в один большой кулак т.к. этому противостоит вся мощь западной машины(пропаганда, СМИ, политики, бизнес). Если и появляется какой-то адекватный лидер - его тут-же втаптывают в грязь. И на это работает вся антирусская машина. В России в последнее время начало активно мобилизироваться патриотическое движение. Однако будьте честными сами с собой - было бы рост таким сильным если бы не поддержка главы державы? Именно он дал сигнал и поддержку патриотам. И уже такие достойные люди как Стариков, Фурсов, Кургинян и многие другие пошли в массы и начали активно просвещать людей, открывать им глаза на правду. Могли бы они так активно противостоять средствам массовой дезинформации без надежного тыла? Так вот в Украине такого тыла нет, и пока не предвидится. И поэтому в эту тяжкую годину только искренняя и бескорыстная поддержка "старшей сестры" поможет переломить ситуацию в лучшую сторону. Вспомните нашу ОБЩУЮ народную сказку "Сестрица Алёнушка и братец Иванушка". Что было бы с непутевым Иванушкой брось его родная кровинушка на произвол судьбы...Но финал оказался счастливым! Подумайте почему... Нам НУЖНА Ваша безусловная помощь! И мы не подведем! Статье Огромный Плюс!
          sincman
          1. алексеев 25 декабря 2012 13:20
            Правильно!
            Одурманить простых людей легко!
            И история учит, и быт, кстати, что само по себе ничего не делается.
          2. Каток 25 декабря 2012 14:06
            Цитата: sincman
            ... они никогда не смогут без внешней помощи объединиться в один большой кулак т.к. этому противостоит вся мощь западной машины(пропаганда, СМИ, политики, бизнес). .....

            ... я бы добавил в этот список МВД и СБУ (Служба безопасности Украины - украинский КГБ).
            Поскольку антироссийская пропаганда ведётся под контролем Госдепа с помощью внедрённых в украинские структуры "агентов влияния", то она составляет как бы часть государственной политики. Попробуй рядовой украинец пойти поперёк этой политики - как только он достигнет сколько-то заметных успехов, так им и займутся "соответствующие" органы. Это во-первых.

            Во-вторых, не секрет, что сейчас политику делают деньги.
            Такие ввот рядовые украинцы, в среде которых ещё сохранилось нормальное отношение к северному соседу и осталась ностальгия по единству разорванной страны, заняты выживанием, и лишнего ресурса времени и денег он просто не имеют. ("Ребёнка бы вырастить/выучить!"). А даже плакат с протестом напечатать - деньги нужны. Холст и краски - тоже купить нужно. Листовки, радио, телевидение - это всё деньги. Статью в газету просто так не возьмут, особенно если главный редактор говорит, что она "не в формате". А кто "формат" устанавливает - мы догадываемся?..
            Политически активных настолько, чтобы бросить семью и работу и устремиться на баррикады всегда было немного (думаю, такие "профессиональные революционеры" - это какое-то отклонение психики, всё-таки).

            Богатые люди в Украине - те кто пристроился к дерибану бюджетных денег. Как правило, каких-либо изменений текущей ситуации они не хотят, и даже боятся. Олигархов же вообще всё устраивает в жизни: зачем им спонсировать изменения в стране, когда они и так в шоколаде?! Поэтому те, у кого есть деньги и возможности как-то влиять на события, никак в этом не заинтересованы.

            Недовольство в народе есть, но оно како-то общее. Никто не виноват конкретно, в том что произошло и происходит. Всё хреново - да, но виноватогого нет, и "морду бить" некому.
            Вот и выходит, что пока украинская власть не подставится конкретно, не сделает чего-то, что сфокусирует народный гнев на конкретной партии/персоналии, пока не появится один какой-то конкретный "плохой закон" - то даже и выступать толпам народным нет повода.

            .... и, конечно, "настоящих буйных мало!"
            Лидеры сейчас ни фига не Робеспьеры, скорее Рокфеллеры. Поэтому и темперамент у них другой, и цели не те.
          3. ikrut 26 декабря 2012 03:30
            Цитата: sincman
            Так и есть!

            И я поддерживаю. И статье"+" и тебе "+".
            А вот детей и внуков нам нужно воспитывать правильно. Тогда они не станут "Иванами, не помнящими родства".
      3. Каа 25 декабря 2012 09:46
        Цитата: alexneg
        Жители Украины всё в Ваших руках.

        О каких конкретно жителях Украины речь? Даже внутри Украины нет единого мнения, а "когда в товарищах согласья нет..." Небольшая новогодняя подборка приколов с Украины.
        1. Каа 25 декабря 2012 09:47
          Цитата: Каа
          Небольшая новогодняя подборка приколов с Украины.
          1. Каа 25 декабря 2012 09:49
            Цитата: Каа
            Небольшая новогодняя подборка приколов с Украины.
            1. Каа 25 декабря 2012 09:51
              Цитата: Каа
              Небольшая новогодняя подборка приколов с Украины.
    2. Мазай 25 декабря 2012 12:55
      первый раз пишу тут коммент, до этого просто заходил и читал.
      если честно, то статья ни о чем (минус за статью мой). я живу в Украине, в Донецке. про какие-то запредельные русофобские настроения я не слышал (кроме как в очередном политическом ток-шоу), а наоборот вся моя семья (в том числе и я) и мои знакомые в основном положительно относились к России. НО последние конфликты и терки (даже не смотря на то что к кормушке дорвались Янек и компания) заставили задуматься - а так ли мы нужны России как это позиционируется? кроме так называемого "кнута" со стороны России ничего нет. я за то чтобы была обратная интеграция - в Советский Союз или типо того. НО у меня возникает вполне справедливый вопрос: а не получится так как с газом? одна дура подписала вроде как "ехереть какой выгодный" договор по газу аж на целых 10 лет вперед, а второй дурак вроде как выторговал "охереть какую классную скидку" на этот самый газ. что в итоге имеем?один из самых дорогих контрактов на газ, прописанный черноморский флот в Севастополе (я не против флота, просто констатирую то, что осталось в сухом остатке) и недовольство масс от топтания на месте. ТС - это хорошо, я уверен это гораздо лучше Европы (в плане экономической интеграции), благо есть примеры польской, болгарской, румынской интеграций с остановкой заводов, верфей, электростанций и т.д. НО возникают опасения и остался не приятный остаток в душе от таких братских отношений. я не обвиняю лишь российскую сторону, если в отношениях что-то не так, то виноваты ОБА.

      з.ы. можете "троллить" и "минусовать" - принципиального значения для меня это иметь не будет
      Мазай
      1. alexneg 25 декабря 2012 14:57
        Было не однократное предложение со стороны России с огромнейшей выгодой, перекрывающей весь долг Украины перед Западом за один год. И что? Украина отказалась! Видите ли они как бы теряют свободу. Свободу от чего? Разве сейчас Украина свободна в своем выборе? Запад все манит морковкой перед носом у ... , которая по приближении все удаляется. Сейчас разговор о необходимых пожертвований со стороны России. Так были уже эти пожертвования. И что? Получили мокрой тряпкой по мордам и всё. Россия предлагает ТС на равных условиях, с равными обязательствами и с равной ответственностью. Но это Украину не устраивает. А ведь может случится так, что Украина в последствии вообще никому не будет интересна, в случае краха Запада. И тогда что? Вот тогда и понадобится Россия, точнее Таможенный Союз, так как вопрос приема в ТС уже не России принимает, а коллегиально члены этого союза. Дальше еще сложнее будет вступить, потому что начнут действовать другие межгосударственные институты этого Союза.
        1. Мазай 25 декабря 2012 15:39
          с интеграцией в ТС не все так просто будет. если восточные и южные области с пониманием относятся к евроинтеграции (понимают, что это миф и утопия), то если сейчас сказать что мы шагаем в ТС и отказываемся от Европы, то начнется такой скулёж и п...дёж как внутри страны (в основном в Киеве и в западной части страны) так и извне, что вряд ли кто-нибудь сейчас возмётся спрогнозировать последствия такого высказывания
          Мазай
        2. sincman 25 декабря 2012 19:25
          Простые люди это все прекрасно и сами понимают. Но поделать ничего не могут. Нужны не пожертвования. Нужна поддержка в создании и протекции НАСТОЯЩИХ пророссийских или даже прославянских партий. По сути...на прошлых выборах в Раду основной массе населения не было за кого голосовать. Это дико звучит, но было Все не то. Сам голосовал за коммунистов не потому, что поклонник КПСС, а потому, что это единственная партия декларирующая интеграцию в ТС.
          И это при том, что в Украине есть достойные политики. Например Игорь Беркут из Луганска. Но таких как он просто не пускают в большую политику! Думаю он был бы очень перспективным и адекватным политиком поддержи его сейчас Россия. Кому интересно посетите его сайт vu.ua, почитайте публикации, посмотрите видеоконференции.
          Так что не деньги нужны народу Украины а нормальный политический выбор. Но наши "заклятые друзья" стараются изо всех сил, чтобы этого выбора не было.
          sincman
          1. alexneg 25 декабря 2012 20:15
            Вот когда большая часть проголосует за тех, кто реально за интеграцию, тогда и будут реальные сдвиги. А Запад в своей политеке пытается всё купить, т.е. мотивировать власть имущих на отдаление от России, но мотивация действует на короткий временной интервал. Прекратится финансирование и весь театр абсурда закончится. Судя по ситуации в америкосии, не долго осталось ждать.

            - Что такое зло?
            - Это добро, которое делается не для США.
            1. sincman 25 декабря 2012 20:23
              Проблема и заключается в том, что нет реальных полит сил, которые выступают за интеграцию и при этом себя никак не скомпрометировали. Наша КПУ как и ваша партия Зюганова - деклараций много, а дел мало. В создании таких полит сил и нужна поддержка России. Сами они на ровном месте в условиях повышенного давления не возникнут!
              sincman
              1. Misantrop 25 декабря 2012 20:35
                В КПУ - вообще бардак, того же Грача вспомнить с его отделением. А пророссийским партиям тупо не дают появиться, СБУ свой хлеб не зря ест. Зато псевдорусских - чертова туча. И все ... тоже под контролем все той же СБУ. Специально созданы для вылавливания тех, кому уже невмоготу стало. Вот на подкормку этих партий деньги находятся...
                Misantrop
        3. снайпер 25 декабря 2012 19:39
          Цитата: alexneg
          Сейчас разговор о необходимых пожертвований со стороны России

          Насколько я понял автора , то о пожертвованиях речи не идёт , речь о необходимости ведения идеологической работы о широком внедрении в СМИ , о пропаганде ...Америка не жалеет средств на пропаганду американского образа жизни , американской идеи и мечты и это даёт свои результаты ....
          1. sincman 25 декабря 2012 20:06
            Именно! Нужно учиться считывать посыл, а не придираться к словам.
            sincman
      2. ikrut 26 декабря 2012 03:39
        Цитата: Мазай
        можете "троллить" и "минусовать" - принципиального значения для меня это иметь не будет

        Да это и по посту понятно. Собственно эта статья написана для несколько других людей. Тех, кто считает себя "русскими", а не "окраинцами". Ментально, не по крови. Это разница в сознании. "Имперском" и "хуторском". Украинцы имеют имперское сознание и вместе с русскими создавали эту империю, воевали и умирали за нее. А у "окраинцев" сознание хуторское. И первое, что из твоего коммента видно - это поиск материальной выгоды от союза с Россией.
        Хотя, конечно, соглашусь с тобой, что "виноваты ОБА".
    3. Ross 25 декабря 2012 19:31
      Александр романов,
      Кто купил? Олигархи? Или продажные НТВ? Нам бы в своих СМИ навести порядок.
      Конечно же нужно заниматься Украиной, но сначала вычистить все у себя, а так всех можем распугать.
  2. smel 25 декабря 2012 07:15
    Многие русские и многие украинцы заплатили бы дорогую цену за восстановление братских отношений между нашими народами.Однако в одну и ту же воду дважды не войти.Нет Хмельницкого, нет Пимена на горизонте наших современных политических слоёв.Однако выход из этой ситуации искать надо и я уверен, что он будет найден.Автор рассказал, что России надо делать.Согласен.Но стоит напомнить автору, что он забыл указать то, что надо делать Украине.Не может быть движение навстречу только с одной стороны.А в целом статье плюс.Радует хотя бы то, что эта проблема не безразлична.
    1. иркутчанен 25 декабря 2012 07:41
      Наши оппоненты не стесняются содержать "пятую колонну" в России. Так пусть люди с похожими, как у автора, настроениями и станут советским фронтом внутри нэзалэжнай. Их называют окупантами, они это проглатывают, ждут когда Россия поможет. После майдана говорил своим родственникам у Киеве, что ещё аукнется им. Ну куда там, энтузазизм пёр выше разума, русские между прочим, без претензий на рассовую укрскую исключительность. Вот такие, с горящими глазами, и дали развалить державу, а то ещё и помогли на майданах и площадях перед белыми домами, энтузазисты мать их. И сейчас кричат - "долой", "всё плохо", "аларм-хелп", "все на барикады", ничему история не учит.
  3. Татарус 25 декабря 2012 07:40
    И нет я не расист и не имперец.
    Болт вам украинские друзья. Опять все за вас должна Россия делать? Не под охомтуели ли вы все, желающие на нас в рай въехать? Думаю так, когда сами в своей стране, которую создали либо вы, либо с вашего позволения порядок не наведете, хрен вам помощи. Двадцать лет плевали в Русь, двадцать лет унижали мой язык. Теперь когда ясно что жопа вам полная, вспомнили о братьях? Принесите нам вашу волю, которой так много хапнули, отдайте нам то что забрали. Извинитесь на государственном уровне, и мы вас простим. Примем в дом. Но что бы не забывали, будете нам платить за постой, первые пять лет. И если еще хоть раз, какая то сущность вспомнит о великой украине(которой и не было исторически НИКОГДА) пусть сразу вешается. Если на территории Украинской республики кто то считает себя не русским, пусть едет в Польшу. Там рабы нужны. Простите за резкость, но задолбали которые считают себя украинцами(к жителям приднепровья отношусь с симпатией). Мы пустим в дом тех кого звали если они нормально выглядят, одеты и уважают нас(не на словах а на деле).
    1. иркутчанен 25 декабря 2012 07:50
      ТАТАРУС
      Простите за резкость, но задолбали которые считают себя украинцами.

      А чем такое утверждение лучше чем утверждения нациоукров об их исключительности? Может хватит ругаться? у меня фамилия украинская, польская и кубанская кровь ещё подмешана, родился и вырос в Сибири(второе поколение раскулаченных), щас встану перед зеркалом и начну себя материть. Русский я, сибиряк.
      1. Татарус 25 декабря 2012 08:10
        Цитата: иркутчанен
        у меня фамилия украинская, польская и кубанская кровь ещё подмешана


        Сам метис тройной, как минимум.

        Цитата: иркутчанен
        А чем такое утверждение лучше чем утверждения нациоукров об их исключительности?


        Какая исключительность? Кого? Нет украинцев. Киевлянин, Харьковчанин, Днепропетровец, Одессит плюс Питерец, Москвич, Ярославец, Воронеженец. Народ один, место проживания разное.
        1. SASCHAmIXEEW 25 декабря 2012 08:35
          По их логике, раз из Питера значит не русский ! По мойму у них мозги стоят раком! И не более того!
          SASCHAmIXEEW
        2. иркутчанен 25 декабря 2012 08:50
          Татарус,
          Нет украинцев.

          Житель России - Россиянин, житель Украины - Украинец, житель Белоруссии - Белорус, вот так на сегодня сложилось, это данность. Или Вы отказываете татарам, якутам, башкирам и тд в праве быть россиянами? Украинцы есть, древнего племени мудрых укров нет и не было. А о том что славяне один родственный народ я и не спорю.
          1. Татарус 25 декабря 2012 11:26
            Одна из лучших долей в моей крови татарская. А вы дяденька из Иркутска, можете быть гостем, которому дома не живется, а можете быть русским. Вам решать.
            1. иркутчанен 25 декабря 2012 12:00
              Я уже выше писал кем я себя считаю, я про то, что украинец не национальность а принадлежность к государству. кстати и россы - это одно из племён славянских изначально, потом стало название собирательным
  4. Татарус 25 декабря 2012 07:52
    Автор, житель украины, мы за вас ничего делать не хотим. Извинитесь за действия вашего государства, за плевание в русский язык, приведите себя в порядок и тогда мы вас выслушаем, мы вам поможем. Вы так хотели незалежности? Так хлебайте широко открытым ртом. Пойло начало попахивать дермецом? Так это потому что вы в жопе. Вот когда самостоятельно выберетесь, ручки помете, тогда и будет вам братское рукопожатие. Я не знаю нужны ли мы вам, но вы нам такие как есть не нужны точно.
    1. zevs379 25 декабря 2012 08:17
      Цитата: Татарус
      но вы нам такие как есть не нужны точно.


      У вас с вашей роднёй такие же отношения ? Похоже да .
      zevs379
      1. Татарус 25 декабря 2012 11:23
        Цитата: zevs379
        У вас с вашей роднёй такие же отношения ? Похоже да .


        А вы, дяденька, за мою родню не решайте. Она(родня) так часто мне в душу не плевала, в отличие от братского народа украины.
        1. xan 25 декабря 2012 13:10
          речь идет о тех русских на украине, которые не плевали в душу русским
          такие есть на украине, и за них стоит побороться
          xan
        2. Kail_Seven 25 декабря 2012 13:38
          И как лично Вам в душу плюнул "братский народ украины"?
        3. revnagan 25 декабря 2012 13:47
          Цитата: Татарус
          (родня) так часто мне в душу не плевала, в отличие от братского народа украины.

          Во как,весь народ в душу человеку наплевал.Тогда вопрос:а как же Вы батенька, выплыли?
          1. Misantrop 25 декабря 2012 19:03
            Цитата: revnagan
            :а как же Вы батенька, выплыли?

            Сам собой ответ напрашивается (на тему того, что не тонет) laughing
            Misantrop
        4. sincman 25 декабря 2012 13:59
          Так умиляют такие товарищи, который хрен с редькой путают. Власть Украины и Народ Украины это две большие разницы. Я думаю ваша ранимая душа не выдержала бы столько плевков в душу, сколько получил украинский народ от всех своих руководителей вместе взятых. Т.к. ни один и них за этот самый народ никогда не думал.
          sincman
  5. Милафон 25 декабря 2012 07:54
    Что нам делать с Украиной?
    Надо у Александра Родионовича Бородача спросить - у него есть ответ на этот вопрос!!
    Милафон
    1. Капитан Врунгель 25 декабря 2012 09:35
      Ув. Константин Долгов! Вы являетесь ярким продуктом оболванивания криминально-олигархической властью из разных регионов поочередно захватывающих власть. Только ей выгодно делить Украину на восток и запад. Только они (одни и те же морды) 20 лет маячат во власти. На данном этапе развития Украины, как государства, происходит этап перехода полного "контроля" от бандитов одного региона лично к "пахану" и его семьи. Все это видят, все это знают, но ... молчат и тупо переводят тему на политические рельсы.
      Нет государства Украина. Есть территория временно захваченная криминально олигархическим кланом и переходящая под полный контроль "пахану" и его семьи
      1.- Выборы. Больше половины населения не голосовало, понимая, что это очередное "пидрахуй" , "кидалово", что и произошло. В зРаде, по партийным спискам ,семейные кланы , папа-мама, брат-сестра, родители -дети, любимый хахиль, живая надувная кукла. 1/3 парламента.
      2-Таможенный Союз.Олигархи "пахана" не рвуться, понимая, что надо будет делиться, а их бизнес и их капиталы ориентированы на запад.
      3-Власть. Полностью заменена на представителей "семьи" и лояльной к ней. Под полным контролем "пахана".
      4-Цинизм политики. Говорящие головы регионалов, с пеной у рта доказывающие, что Украина только в Таможенном Союзе. неделю назад , резко развернулись на 180 градусов и заверещали, что в ТС дороги нет, наш путь в "Эвропу", что говорит о том, что олигархи "пахана" передавили олигархов завязанных на Россию.
      5-Тягнибок и "Свобода". Проект рожденный на Банковой с целью делить украинцев и мешать их объединению. (Аль-каида с бен ладеном местного разлива). Но он начал выходить из под контроля (как и там).
      6-Народ Украины пассивен и инертен, понимая, что засовывать руку в банку с борющимися скорпионами опасно. Да и нет там своих. Вот и ждет, может придет добрый, смелый дядя и выкинет эту банку.
      Капитан Врунгель
      1. Oidsoldier 25 декабря 2012 12:51
        Капитан Врунгель, Вы отчасти правы, но несколько однобоко трактуете политический расклад в Украине. Прямо такие все у нас обманутые и задуренные. Может Вы не видите, что есть не малая прослойка людей идейно выступающих за независимость и русофобию считают единственно верной идеологией отвечающей их интересам. На них ориентируется любая власть.
        Oidsoldier
        1. Аскет 25 декабря 2012 16:08
          Цитата: Oidsoldier
          Может Вы не видите, что есть не малая прослойка людей идейно выступающих за независимость и русофобию считают единственно верной идеологией отвечающей их интересам. На них ориентируется любая власть.


          Начать надо с того откуда появилась эта власть у нас, Я говорю у нас потому что не отделяю Украину и Россию даже на бытовом уровне.Власть новых"элит" как известно получена преступным путем в результате сговора партийных элит и государственного переворота. . Ваши взяли за основу лозунг "Независимая Украина", наши "Свобода и демократия". Если наших диссидентов, часть гусской интеллигенции с натяжкой можно было отнести к борцам за демократию(защитники Беого Дома в 91 или МДГ Сахарова). то назовите мне конкретные фамилии борцов за независимость Украины от СССР , где героические подпольщики и борцы с режимом,? Только партбоссы Кравчук и Кучма-главные подпольщики.Где были те люди за независимость которых они боролись. А их просто не было если не считать арифметическую погрешность различных отмороженных радикалов и людей на генетическом уровне всегда недовольных всем и вся.
          А не было их, потому что никакая независимость подавляющему числу украинцев на хрен была не нужна, поэтому и никакаких героев -освободителей и НЕ БЫЛО..
          Далее эта самозваная элита, для обоснования своего права на власть вытащила из забвения польско-австрийский проект «Украина», фундаментальный смысл которого – подальше от России – и приняли в качестве государственной идеологии украинство – галицкий национализм со всеми его пещерными атрибутами. А для легитимизации своих полномочий они обманом и манипуляциями организовали фарс в виде референдума о независимости. Это позволило местным чиновникам получить власть, а коммунистическому идеологу Кравчуку – стать президентом новоявленной страны.Так же как и наш партбосс Ельцин под лозунгом защиты демократии расстрелял Верховный Совет из танков.
          Главная цель этой элиты и пришедшим ей на смену олигархам – во имя личного обогащения безнаказанно грабить и любой ценой удержать оказавшуюся под её контролем территорию и население. Они сформировали типичную оккупационную администрацию, и Украина для них – объект ничем не ограниченного грабежа, где можно урвать сейчас и всё, до чего можно только дотянуться. И украинскую нацию они пытаются создать не во имя благородных целей, а для удержания своей власти. Только и всего.
          Поэтому все они, независимо от партийной принадлежности, уцепившись зубами за власть, агрессивно защищают идеологию украинства и тотально подавляют русский дух своего народа. Отсюда и насильственная украинизация, выдавливание русского языка, чудовищное искажение истории и поддержка любых проявлений неонацизма.
          Для удержания своей власти «элита» и внешнеполитический курс проводит исключительно в своих интересах, защищая своё право грабить страну и население. Он сугубо прозападный, ориентированный на псевдо-евроинтеграцию и на те государства и союзы, которые будут гарантами сохранения проекта «Украина». Он был задуман и создавался именно там с целью разрушения единства Руси и борьбы с Россией.Причем НЕ ВАЖНО КАКАЯ ВЛАСТЬ БУДЕТ В РОССИИ,
          Вхождение в Евразийский союз предполагает политическую и экономическую интеграцию, а для правящего класса это означает его поглощение и утрату контроля над оккупированной им территорией и права на грабёж. Именно поэтому они все обречены внутреннюю галицизацию страны дополнять внешней политикой якобы евроинтеграци, быть принципиальными противниками интеграционных процессов с Россией и, движимые инстинктом самосохранения, любой ценой уходить в сферу западного влияния.
          Поэтому никакой интеграции и Союза ждать не следует, если только страну не доведут до грани развала. Не иначе
          1. Misantrop 25 декабря 2012 19:47
            Все верно. Тем забавнее выглядят призывы к жителям Украины самим повернуть вектор развития страны. Несколько разные весовые категории. Ну да, периодически удается что-то сделать, локально. Типа недопущения высадки морпехов США под Феодосией. Просто встали живым щитом на выходе из порта, не позволив вывести технику, Если бы тем удалось (как они планировали), зацепиться в Кировском и ЗКП ЧФ под Сеастополем, то выковырять их оттуда было бы ВЕСЬМА проблематично.
            НО это были КОНКРЕТНЫЕ меры в КОНКРЕТНОМ месте. Т.е угроза была явной и зримой. А вот рекомендации противостоять ежедневным усилиям СМИ (при том, что на весь Крым не осталось ни одной русскоязычной радиостанции) выглядят несколько утопически. Да, в свое время митингами и деньгами отстояли право на телевещание ЧТРК, они вновь открылись, но ... сейчас этот телеканал куплен оранжевыми на корню. Люди плюются, что если бы знали заранее, не дали бы ни копейки и ни подписи
            Misantrop
      2. xan 25 декабря 2012 13:14
        а где здесь те, которые будут решать вопросы выхода из кризиса
        и за счет чего?
        xan
  6. zevs379 25 декабря 2012 08:02
    Сейчас много предложений как нам защитить РУССКИХ ЛЮДЕЙ на Украине но это всё полумеры . Надо чётко и однозначно требовать возвращения земель Росии переданых хрущём Украине . Не хныкать и просить а отменить это ое постановление и спокойно выставить столбы на границе 56 года .
    zevs379
    1. gladiatorakz 25 декабря 2012 12:29
      Цитата: zevs379
      Сейчас много предложений как нам защитить РУССКИХ ЛЮДЕЙ на Украине

      В России они уже защищены? Даже за Москву говорить не буду. В других городах? Наркота, алкоголь, кавказцы (почему то им так вольно в России?)
      gladiatorakz
    2. xan 25 декабря 2012 13:15
      время еще не пришло, еще есть за что и на что жить
      xan
  7. omsbon 25 декабря 2012 08:27
    Огромную положительную роль в объединении может сыграть Русская Православная Церковь.
    И она уже её играет. Газеты, русское ТВ и др. конечно, тоже необходимы, но всем этим надо целенаправленно заниматься на государственном уровне.
    1. Oidsoldier 25 декабря 2012 12:55
      omsbon, Вы почитайте комменты на этом сайте и посмотрите сколько безбожников и богоборцев здесь присутствует. На Украине их не меньше, поэтому деятельность РПЦ в деле объединения народа не находит широкой поддержки.
      Oidsoldier
  8. Нормальный 25 декабря 2012 08:28
    Что делать? Не знаю.... Но знаю, что что-то делать надо. Надо работать в направлении присоединения к России юго-западных ОКРАИН населённых русскими людьми. Без этих окраин Россия не полноценна. Население этих окраин более активно и деятельно, чем население северо-восточной Руси и может стать противовесом кавказскому и азиатскому нашествию.
    Вот только властям это совершенно не нужно.
  9. zevs379 25 декабря 2012 08:29
    Просто обьявить что такого то числа РУССКИХ жителей Украины просим помоч перенести границу . Лучше это организовать в июле в выходной день . Поверьте ни чего в этом сложного нет, была бы только воля и желание .
    zevs379
    1. xan 25 декабря 2012 13:17
      ну ты даешь, ты прям как Наполеон
      xan
    2. Misantrop 25 декабря 2012 19:52
      Не хотят власть имущие подобного развития событий. Предлагал в свое время (в мутные 90-е) руководителям фирмы перекопать Перекоп и засыпать Керченский пролив (деньги и техника тогда у них были), но ... не захотели, паразиты... sad Чтобы можно было на законных основаниях утверждать, что Крым принадлежит России территориально wassat
      Misantrop
  10. valokordin 25 декабря 2012 08:50
    С Украиной надо работать очень интенсивно и плотно, либо их сделают поляками, Наверно нашей власти главное, чтобы олигархи набивали карманы. Ну как объяснить этим этим ботексам, что вопрос с Украиной надо решать и не откладывать в долгий ящик. Это батьку можно пинать, он пока терпит, но только пока. Всё своё влияние, экономическое тоже, бросить на возврат Украины в свои союзники. Проклятие подписантам Беловежского соглашения, гореть им в аду.
    1. gladiatorakz 25 декабря 2012 12:13
      Цитата: valokordin
      Проклятие подписантам Беловежского соглашения, гореть им в аду.

      10000%
      Цитата: valokordin
      Всё своё влияние, экономическое тоже, бросить на возврат Украины в свои союзники.

      Важны методы. Друга или брата нельзя купить. Заставить дружить тоже. Наша цель - ОБЪЕДИНЕНИЕ!!! Если действовать методами поглощения - эффект будет или кратковременный или даже обратный.
      gladiatorakz
    2. Misantrop 25 декабря 2012 19:55
      Нужно, причем - срочно. Иначе получится точно так же, как с упущенной в свое время Польшей. Эти назло России готовы на все, даже если это их по карману ударит. А ведь поляки - бывшие паны украинцев, менталитет схожий...
      Misantrop
  11. MG42 25 декабря 2012 09:04
    На Востоке и Юге Украины украинскую мову можно услышать разве что в рекламе и в некоторых выпусках новостей. Подавляющее большинство разговаривают только на русском языке, в сёлах - на суржике.
    MG42
    1. Alpha-Omega 25 декабря 2012 11:02
      Ну, пока что оно так, но я вам скажу что большое кол-во молодёжи впитывает националистические идеи как губки, совсем недавно мне в каком-то обсуждении попался молодой человек, который живёт в Севастополе и считает, что "и" произошли от угро-финов, и что их всех надобно выгнать из украЙны и тогда только наступит райское блаженство. И писал он как вы догадались на русском. И кстати, не забывайте о школьных, универститетских программах.
      Alpha-Omega
      1. Oidsoldier 25 декабря 2012 13:01
        В статье и в комментариях говорится о "русскоязычных" русских на Украине. А что, национальность определяется языком на котором разговариваешь? Т. е. сейчас я русский, а тепер українець? Нужен более гибкий и универсальный подход к решению проблемы, чтобы не оттолкнуть тех, кто считает своим родным языком к примеру украинский.
        Oidsoldier
      2. Каток 25 декабря 2012 14:43
        Цитата: Alpha-Omega
        ... кстати, не забывайте о школьных, универститетских программах.

        Золотые слова! Это мина замедленного действия и огромной мощности.
  12. baskoy 25 декабря 2012 09:09
    О чём разговор? Если Россия из своих детей растит (с помощью масс-медиа, системы образования, ЮЮ и т.п.) "макак", умеющих только отвёртку в лапах держать и счастливых от полученного за это умение "банана", которым на фиг не нужны ни Русский язык, ни Русская литература, ни История, вообще ничего, кроме "бананов", то Вы надеетесь, что наша правящая шобла будет заботиться о моральном здоровье детей Украины ??? Свежо предание....
    1. gladiatorakz 25 декабря 2012 12:07
      baskoy Точно!!! +
      gladiatorakz
  13. Эней 25 декабря 2012 10:09
    вопщем почитал я статью и комменты, и зрозумел, шо ничего не разумею. А может я живу не в Украине?
  14. КотБазилио 25 декабря 2012 10:09
    Кто автор не знаю. Но однозначно нетленка.

    Сей рассказ, бонтоном слабый
    Детям слушать не годится.
    У одной подпившей бабы
    Откромсали ягодицы.
    Но не в заднице же сила!
    Не башку, ведь, и не руку.
    Оклемалась, залечила,
    Поклонилась за науку.
    Виноватить в том несчастье
    Никого не стала сразу.
    Плюнула в былые части
    И исчезла из рассказа.
    Черт с ней, пьяницей проклятой!.
    Проследим, хотя бы робко,
    Вольный путь отдельно взятой
    Половинки этой попки.
    С непривычки к кислороду,
    Попку резко замутило,
    И забыла тех уродов,
    С кем свободу получила.
    Подала вдруг попа голос.
    И давай, в таком вот стиле:
    Дескать, как она боролась
    Как при том ее давили.
    Как от самого потопа,
    Утесняли ей натуру,
    А она была Европа,
    А она была культура.
    Как довольствовалась малым,
    Хоть богата, в самом деле,
    Мясом, салом, и вокалом
    А на ней - пардон! - сидели.
    До поры она молчала,
    Но теперь укажет четко,
    Кто на деле дал начало
    Той паскудной пьяной тетке.
    Торопясь с незалежанья
    Одержать свои проценты,
    Попа с должным прилежаньем
    Начала смещать акценты.
    Поменяла ударенья,
    И привязки, и понятья,
    Что а что - варенье,
    Кто ей дядьки, кто ей братья.
    Кто проситель, кто податель,
    Старовер кто, а кто выкрест
    Кто герой, а кто предатель,
    Кто святой, а кто антихрист.
    Все сместилось, как в синкопе,
    После этой перемены.
    Раньше как сидел? на попе.
    Нынче: "в попе". Непременно.
    Всю символику мгновенно
    Учредила в новом стиле.
    Гимн с началом вдохновенным
    "Еще попу не сгноили".
    Было принято решенье,
    Нет, не сало, не горилку,
    А врагам на устрашенье
    Поместить на гербе вилку.
    И не надобно трудиться
    Чтоб понять, где вражьи силы…
    Но свободной Ягодице
    Наступили вскоре вилы.
    Хоть бурлила поначалу,
    Хоть ругала все режимы,
    Но тощала и тощала,
    Оставаясь недвижима.
    Как же так? А цифры роста?
    А свидетельства движенья?
    Но сие, ребята, просто,
    Как таблица умноженья:
    Бизнес купли и продажи,
    Шевеленье в каждом нерве –
    Не гельминты это даже,
    А совсем другие черви.
    Наша задница в корзинке
    Ни на что уж не похожа
    Предлагается на рынке. –
    Кто заплатит подороже?
    -Эй, хозяин, вместе нам бы…
    Где же те, что ей вначале
    Пели дружно дифирамбы
    И поддержку обещали?
    Только, блин, америкосы,
    Как и граждане Европы,
    Приложив платочки к носу
    Воротят его от попы…
    Между тем, частицы оной,
    Те, что плоть ее слагают,
    Неуклонно и законно
    Погибают, погибают..."
    КотБазилио
    1. Эней 25 декабря 2012 10:52
      весёлый виршык... Нууу, наверное в контексте интеграции на постсоветском пространстве дюже актуален. Немного смеха, немного украинохфобии, вот и кучка кашек выросла на российско-украинской границе. Вобщем можно согласится с автором статьи, что основной вал материалов сеющих вражду, публикуется на русском языке.
      1. КотБазилио 26 декабря 2012 02:25
        Эней. Не будь очень сурьезным. Стишок хоть туповатый, но наглядный.) Если есть ЧЮ. Поймешь.)
        КотБазилио
        1. КотБазилио 26 декабря 2012 05:07
          Между тем, частицы оной,
          Те, что плоть ее слагают,
          Неуклонно и законно
          Погибают, погибают..."

          И скажи, что не так.
          КотБазилио
  15. косопуз 25 декабря 2012 10:13
    Полностью согласен с мнением автора о том, что бросать на произвол судьбы (и «друзей Украины), огромную часть русского народа, оказавшегося на отделённой территории – нельзя.
    Конечно эта задача по своей важности и масштабности – государственная. И печально, что госструктуры от администрации Президента и МИДа до спецслужб так бездарно действуют на этом направлении.
    Автор прав: необходимы крупные вложения в мягкую силу для действия на Украине. Находят же средства на безвозвратные кредиты для стран Африки и Ближнего Востока. (И прогрессивные демократические СМИ, кстати, не облаивают правительство за это с таким остервенением, как за кредиты для той же Белоруссии.) Значит вполне реально найти средства и для Украины, отложив на прекрасное будущее какой-нибудь непонятный стадион типа газпромовского в Питере.
    Ну а мы на нашем уровне можем и должны постоянно будировать эту тему.
    Стоит также подумать о том, чтобы не только убеждать друг друга на этом сайте, но и по возможности выходить со своим мнением на украинские сайты, адреса которых нам должны посоветовать товарищи под жовто-блакитным стягом.
    В этом случае действенной может оказаться правда, заключающаяся в том, что не русские, а именно западенские полуляхи-полуугры оккупировали РУССКУЮ южную УкрАину.
    1. снайпер 25 декабря 2012 14:26
      Статье жирный плюс . Полностью согласен с автором . Россия проигрывает информационную войну , которая идёт уже давно , причём проигрывает и на своей территории то же . Она её просто игнорирует , не замечает , но нельзя не замечать очевидного . Нас путаются уничтожить нашими же руками . Зачем воевать ? Можно ведь и в ответ получить , проще взять на зарплату мразь всякую , они то всё и сделают ...
  16. старый ракетчик 25 декабря 2012 10:25
    Есть такое,несколько циничное выражение,:"спасение утопающих,-дело рук самих утопающих",по моему оно здесь очень к месту.Из всех комментаторов,заметьте,только один украинский флажок,к чему бы это?не знаю,но хотел бы знать.
    Одно дело помочь братьям,другое дело,работать за них,так недолго опять получить клеймо оккупантов.Как то вот так negative
    P.S.Надо помнить-добро наказуемо .
    1. gladiatorakz 25 декабря 2012 12:05
      Цитата: старый ракетчик
      Из всех комментаторов,заметьте,только один украинский флажок,к чему бы это?

      Разница во времени 2 часа.
      gladiatorakz
  17. taseka 25 декабря 2012 10:45
    " Этим надо заниматься. Судьба Украины - в руках России. Только на неё могут уповать русские люди, волею судьбы внезапно оказавшиеся "за границей"- Статье плюс! Запад не стесняется и не боится поддерживать деньгами бендер и наци, которые каждый день орут - " Кацапы, вон с Украины" А Россия всё толерантно " стесняется" во внутренние дела Украины посмотреть! С такой политикой профукаете Украину и получите врага - вот тогда поздно будет ахать на шоу и конференциях! Борись за Украину, Россия - не бойся, мы тебя тут поддержим!!!!
    1. иркутчанен 25 декабря 2012 11:08
      А может вы боритесь, а Россия поддержит
      1. zevs379 25 декабря 2012 11:20
        Вот когда Путин на весь мир скажет - Поддержем тогда и будут бороться . А без чёткой программы кому оно надо ?
        zevs379
      2. Oidsoldier 25 декабря 2012 13:10
        Иркутчанен, Вы не понимаете один нюанс, что как раз больше борьба за украину необходима русским, нежели украинцам. К тому-же Украина нынче, не УССЗ, как многие здесь думают. В украине у власти потомки вояк ОУН-УПА, они напринимали законов, защищающих их геополитический выбор столько, что любое шевеление в сторону воссоединения тянет на статью.
        Oidsoldier
      3. Kail_Seven 25 декабря 2012 13:48
        Да мы их очень хорошо поддержали когда сьезд в Северодонецке был... no
      4. revnagan 25 декабря 2012 14:29
        Цитата: иркутчанен
        А может вы боритесь, а Россия поддержит

        Помните анекдот о Чапаеве и каратисте?"Во,дурак,голыми ногами и на шашку полез..."
  18. IRBIS 25 декабря 2012 10:55
    23% граждан Украины, проголосовавших за русофобов из ВО "Свобода" являются приверженцами... вступления страны в Таможенный Союз! О чём это говорит?
    Да ни о чем! Это всего лишь желание и рыбку съесть, и .... сковородку не помыть. На этих "товарищей" надежды нет, не стоит обольщать их чисто прагматичным мнением.
  19. liachenko 25 декабря 2012 11:03
    Об Странах и нациях с национальностями, В мире людей естественна только одна граница да и та ...http://www.casocialism.com/2012/02/blog-post_4314.html
    Статья в единственном бесцензурном политическом журнале- Справедливый Мир (КАСС)(если по демократически, здесь ссылки запрещены или не работают, тогда google в помощь)
    liachenko
  20. Apollon 25 декабря 2012 11:50
    Новый спикер Рады предложил уравнять русский и украинский языки
    КИЕВ, 25 декабря. Новоизбранный спикер Верховной рады Украины Владимир Рыбак выступает за равенство статусов украинского и русского языков.
    Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2012/12/25/1075719.html
  21. marder 25 декабря 2012 11:58
    Статья ни о чём. Скорее свидетельствует о желании автора принять участие в распиле запрошенных им в статье 10 ярдах денёг, чем о желании что-то делать в достижении предложенных им целей.

    Цифры, названные автором, как отражающие какую-то действительность, на столько же придуманы, как и пiдрахуй. Да не пойдёт на союз с Россией никакой Янукович. Не пойдёт по той простой причине, что его влияние на оккупированной бандой территории, которую он уже привык считать своей, ему прийдётся делиться влиянием с другой бандой.

    Разница между Белорусией и Украиной для России только в том, что руководство Белорусии не лает на Россию и просит преференций, а руководство Украины лает на Россию и просит преференций. А так — одна и та-же фигня. Руководство ни Белорусии, ни украинского паханата не собираются делиться самым сладким, что у них есть — властью.
    marder
    1. Oidsoldier 25 декабря 2012 13:16
      Дополню, что союзное государство Россия и Белоруссия создали только благодаря тому, что Бацька имел виды на кресло президента России. Ведь Ельцин ему был не конкурент
      Oidsoldier
  22. gladiatorakz 25 декабря 2012 12:03
    Сам живу в Украине. Множество друзей украинцев и русских. Вообще нет никаких проблем в общении. Много школ на русском языке. Какого то притеснения русского языка никогда не видел и не ощущал. Есть политики которым надо разжигать эту тему постоянно.
    "Украинские СМИ - сплошь антирусские." Правильно! Только они еще и антиукраинские! В России точно так же ВСЕ СМИ воюют с народом России! Посмотрите какой мусор льется оттуда. Новости - сплошное манипулирование, культура - сплошное безкультурье и бесовщина, патриотизм - перекручивают в шовинизм и т.д. Найдите один фильм отечественный, в котором не будет сцен выпивки. Ищу много лет - НЕТ ТАКОГО!!!
    gladiatorakz
    1. Num Lock UA 25 декабря 2012 12:11
      о, первый адекватный коммент
      Num Lock UA
    2. Misantrop 25 декабря 2012 20:02
      Цитата: gladiatorakz
      Какого то притеснения русского языка никогда не видел и не ощущал.

      Приедь в Крым и зайди в любую аптеку. Крым - единственное место на Украине, где все аннотации к лекарствам ТОЛЬКО на мове. Случайность или спланированная политика? И таких примеров - тьма на каждом шагу
      Misantrop
    3. А. Яга 26 декабря 2012 00:46
      Какого то притеснения русского языка никогда не видел и не ощущал.

      Притеснение русского языка ощущается сразу после пересечения границы! В русскоязычных регионах (в другие я и не езжу) ни одной надписи на русском языке. Объявления на вокзалах только на мове. Государство ненавидит свой народ. Только частники на свой страх и риск пишут рекламки на обоих языках. Дочки учились в Харьковских ВУЗах, начинали на русском, потом некоторые преподы начали читать на мове и глумиться над студентами - не понимали мову не только мои дети, но и харьковчане. Насчет школ: может школы и русские, но русский язык сокращены часы, а мовы очень много. В результате выпускники неграмотны по обоим языкам.
      1. gladiatorakz 26 декабря 2012 10:58
        Цитата: А. Яга
        Насчет школ: может школы и русские, но русский язык сокращены часы, а мовы очень много

        Интересно сколько в России в школе часов украинского языка?

        Цитата: А. Яга
        В русскоязычных регионах (в другие я и не езжу) ни одной надписи на русском языке

        Вы найдите в Москве надпись на русском. Одни шопы и маркеты. Сплошь английский, а точнее некий суржик. А есть русские слова, но латинскими буквами. Типа: SARAFAN

        Цитата: А. Яга
        Только частники на свой страх и риск пишут рекламки на обоих языках.

        Их еще не расстреливают? Откуда этот бред? Такое впечатление, что перепуганная тетка с подружкой сплетничает.
        gladiatorakz
        1. А. Яга 27 декабря 2012 22:33
          Их еще не расстреливают? Откуда этот бред? Такое впечатление, что перепуганная тетка с подружкой сплетничает.

          Перепуганная тетка проживает в 5 км от Украины, и посплетничать с подружкой (и не с одной, и с друзьями), проживающей на Украине и ведущей свой мелкий ЧАСТНЫЙ бизнес , как два пальца об асфальт. Естественно все детали этих сплетен нет смысла здесь описывать. А Ваше реальное отношение к русскому человеку и к русскому языку именно в этой Вашей фразе
          1. gladiatorakz 28 декабря 2012 11:26
            Думал беседую с мужчиной. Извиняюсь за резкость.


            Цитата: А. Яга
            Ваше реальное отношение к русскому человеку и к русскому языку именно в этой Вашей фразе

            Каким образом вы смогли здесь связать эти два вопроса? Да еще и сделать "выгодный" для себя вывод?
            gladiatorakz
  23. Kars 25 декабря 2012 12:46
    _________________
  24. Ares1 25 декабря 2012 13:05
    Нет у автора последовательности. То "Без сомнения, ущемление прав русских и русскоязычных граждан Украины на родной язык, на объективную историю, на право иметь собственную национальную и культурную идентичность, на собственную религию, в конце концов - всё это иначе, как бедой, не назовёшь… Украинские СМИ - сплошь антирусские. И они ежедневно и ежечасно унижают русских граждан Украины..." , а то "... сие не означает, что эти граждане автоматически являются адептами интеграции на постсоветском пространстве. Они регулярно смотрят ток-шоу - на русском, кстати, языке - в которых так или иначе Россия предстаёт как враг Украины. Они потребляют и другие информационные продукты, не способствующие - и это мягко сказано! - потеплению украинско-российский отношений." Это, что массовый мазохизм такой? И ко всему прочему … "Русский блок" набирает на выборах в парламент 0,31%." А может и не нужно никого спасать? А, что одного языка, так есть хороший пример – спросите, что думают носители одного языка ирландцы и шотландцы об англичанах… Точно, мало лестного услышите. Для того, чтобы Украина реально повернулась к России лицом, Украине нужен глобальный катаклизм (чего, естественно, лично не желаю ни кому). Иначе ничего не выйдет. Пока идут вялотекущие катаклические процессы, ситуация не сдвигается. Никакая власть, будь то уголовники или политический истеблишмент (коего ещё в Украине поискать), никогда добровольно с кормушкой не расстанутся. А настоящая интеграция с Россией – это потеря для украинской власти кормушки. Вот потому-то не происходит реальных сдвигов в сторону сближения в отношениях Россия-Украина. Ещё один пример. Сейчас идёт болтовня с обеих сторон о возможном проведении чемпионата СНГ по футболу. Дескать, хорошо бы было такие противостояния наблюдать, как «Спартак» Москва – «Динамо» Киев, ЦСКА – Шахтёр. Но… как речь заходит о 1 и 2 месте по итогам чемпионата, то всё упирается в стену. Ибо, сегодня 1 и 2 место дают чемпионату России и чемпионату Украины право на участие от каждой страны по 2 команды в Лиге Чемпионов. А, как будем чемпионат СНГ, то всего 2 команды будут участвовать в Лиге Чемпионов. Вот здесь-то каждый и думает – а, что если не мы, а они? А Лига Чемпионов – это немалые деньги… Да, и ещё один интересный фактик, что думают русскоязычные болельщики Украины по сему факту – «Анжи» Махачкала – да-да, хороший клуб, интересный, но Слава Богу, что не у нас в Украине. Нам Дагестана не надо. Пусть он лучше в России остаётся. Вот такое объединение…
    Ares1
  25. georg737577 25 декабря 2012 13:09
    ...В то же время на Украине уже двадцать с лишним лет живут в условиях, близких к оккупационным, десятки миллионов русских людей...
    Статья - подлая и лживая. Я сам русский , настоящий русский в отличии от автора статьи, живу на Украине и не вижу признаков "оккупации"...И никто не мешает говорить на любом языке. А статья - заказная, автор - шлюха. При других обстоятельствах ( когда за слова отвечать приходится ) я ему не позавидовал бы...
    georg737577
    1. Num Lock UA 25 декабря 2012 13:15
      жирный плюс good
      Num Lock UA
    2. sincman 25 декабря 2012 13:47
      Ну батенька...не нужно только здесь хамить. Если и есть небольшие несоответствия, так это от эмоций! То что русских в Украине пока не расстреливают и так понятно, но неужели вам не виден общий курс на отрыв от наших общих корней! Вот кто за меня решил и прописал в законах о том что мы должны обязательно интегрироваться в ЕС, как сейчас заявляют наши руководители?! Где открытый референдум на котором я укажу свой выбор? Почему за меня решают с кем и против кого мне быть? Посему я так-же могу спокойно заявить что вы провокатор, работающий на наших "заклятых друзей"! Кто после такого комментария поверит что вы русский? Русский - это по душе, а россиянин - это по паспорту.
      А оккупационный режим не только в Украине, а и в России. Просто его контур не так четко зафиксирован и немного размыт, но суть не меняется. И выбираться нам из этого нужно всем вместе, а не врозь.
      sincman
    3. gladiatorakz 25 декабря 2012 13:49
      georg737577 БлагоДарю за комментарий!!! good
      gladiatorakz
    4. Oidsoldier 25 декабря 2012 16:23
      "Настоящий русский" georg737577 не замечает бандеровских маршей по поводу и без повода, не слышит шипения галичан на каждой теле и радиопрограмме: "Прошу розмовляти державною мовою", имеет, наверное, возможность получить высшее образование на русском или отдать ребенка в д/с на русском, в упор не замечает, что вся гуманитарная сфера в государстве и СМИ отданы в руки западенцев, ему приятно слышать гнусавый прикарпатский акцент ведущих т/программ и ласкает слух каждое новое польское словечко, которое выдают за забытую "джерельну мову". Голосовал наверное за "Свободу", свидомый вы наш.
      Oidsoldier
    5. Misantrop 25 декабря 2012 20:05
      Вот получишь новый вариант паспорта с ЕДИНСТВЕННЫМ "призвищем по батькови", тогда только на словах и сможешь доказывать, что русский.
      Misantrop
  26. 1976AG 25 декабря 2012 13:58
    На Украине периодически проходят марши националистов, в которых участвуют в том числе и пособники фашистов в Великую Отечественную. Надо посмотреть, наверняка есть те, по которым можно доказать, что они военные преступники и предать международному суду. В этом случае Украине пришлось бы их выдавать, а это не прошло бы незамеченным общественностью. Тогда властям пришлось бы и своим людям объяснять, кто они такие на самом деле, а это уже очень серьезно.
    1. Num Lock UA 25 декабря 2012 14:06
      В России марши националистов разве периодически не проходят? В том числе и с фашистской символикой
      Num Lock UA
      1. 1976AG 25 декабря 2012 14:35
        Я это написал не в упрек Украине, а как один из возможных вариантов ПРАКТИЧЕСКИХ шагов по предотвращению профашистской, а соответственно и антирусской пропаганды. Если бы здесь обсуждалась ситуация в России, тогда и комментарий был бы о ситуации в России.
        1. Num Lock UA 25 декабря 2012 14:54
          профашистская и антирусская пропаганды в Украине в целом и на западе Украины в частности, сильно (мягко говоря) преувеличены. У нас во Львове очень много русскоговорящего населения, которым никто не запрещает изъясняться на своём языке. Литературы (прессы в частности) на русском языке даже больше, чем на украинском. А авторов подобных статей (которую здесь обсуждают) надо обвинять в разжигании и соответственно привлекать. Почему автор, который себя к украинцам не причисляет, решил что "Ему надо что-то делать с Украиной"? Кто он, и кто собственно Украина? По какому праву?
          Есть объективная реальность - Союз распался на независимые государства. Даже не вчера. (Хотя что такое 22 года по сравнению с Вечностью). Но автор предлагает сторонним силам извне "порешать" ситуацию в (внутри) Украине. Я думаю здравомыслящие люди знают как называли во все времена людей, делающих подобные заявления.
          Num Lock UA
      2. Misantrop 25 декабря 2012 20:08
        Цитата: Num Lock UA
        В России марши националистов разве периодически не проходят?
        А много ли власовцев стали Героями России? Зато вот Бандера с Шухевичем заполучили. А это - не тряпочка, а Государственная награда, высшая...
        Misantrop
        1. Kars 25 декабря 2012 20:30
          Цитата: Misantrop
          много ли власовцев стали Героями России? Зато вот Бандера с Шухевичем заполучили.

          Ну на Украини чечни небыло что бы своих кадыровых героями делать.А упомянутые личности жили довольно давно,и в принципе декларировали независимость Украины.

          А насчет сдачи крыма западенцам вы высело пошутили,они там прямо так и ломятса,а на Перекопе их из пулеметов валят не пуская.Кто хочет или у кого деньги есть тот в Крыму и землю и недвижимость купит,а если кто уедет то это никто и незаметит.
          Насчет Крыма --в Джанкое наш молокозавод,собираем молоко,развозим продукцию---никто при мне не жаловался.
          1. Misantrop 25 декабря 2012 20:42
            Цитата: Kars
            Кто хочет или у кого деньги есть тот в Крыму и землю и недвижимость купит

            А чего бы не купить, если продают? Вот только КТО продает? К примеру, за год своего гауляйтерства в Севастополе Куницын умудрился вывести из сельскохозяйственного оборота и продать зарубежным фирмочкам ... Байдарскую долину, оптом, не мелочась. Полторы тысячи гектар. Это при том, что продажа земли на Украине не узаконена

            Или наших "коренных" взять. Это уже стало для многих семейным бизнесом - захват земельных участков, оформление документов и ... продажа. Знаю семьи, которые по 10-12 участков имеют. При том, что кое-кто из приехавших до сих пор не получили жилья (да, есть и такие) общая обеспеченность крымских татар жильем (даже по официальной статистике) уже несколько лет назад перевалила за 100%
            Misantrop
            1. Kars 25 декабря 2012 21:16
              Цитата: Misantrop
              вывести из сельскохозяйственного оборота и продать зарубежным фирмочкам


              Ну давайте скажите что такие махинации это удел ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО украинских националистических чиновников и в Российской федерации такого в принципе не бывает.Тогда ваши слова можно будет хоть куда то засчитать.И что закапай Керченский пролив и перекопай перекоп что то было бы по другому в часностях.
              1. Misantrop 25 декабря 2012 21:40
                Цитата: Kars
                Ну давайте скажите

                Обычно говорю только то, в чем уверен или видел лично
                Misantrop
                1. Kars 25 декабря 2012 21:49
                  Цитата: Misantrop
                  Обычно говорю только то, в чем уверен или видел лично

                  Да ну ладно не стесняйтесь.В конце добавите -----------
                  --------------- но лично корупции в РФ не видел и не уверен.
                  Тут кто то про семью Яныка распинался--это я так к слову,просто интересно а она сильно будет отличатса от семьи Путина?Или укр алигархи(ну что бы за себя ответить--то я опосредовано,через третьих владельцев могу причислить себя к Порошенко.хоть лично его не видел) будут отличатса от российских алигархов?
                  Можете строить предположения операясь на свой большой (как никак майор и подводником)жизненый опыт и логику.
                  А так же вот тут плачутса что русских угнетают,и тд а с присоеденение к РФ будут украинцев угнетать?запрещать мову(хоть я на ней даже разговаривать толком неумею),вводить СВОБ историю,которая естественно более правильная чем сейчас в школах(каюсь нечитал учебники,нет еще таких предметов) и тд?
                  1. Misantrop 25 декабря 2012 22:03
                    Вот, понемножку (и под давлением со стороны СБУ, хоть это и не упоминается) начинают возвращать:
                    Хозяйственный суд Севастополя принял решение об изъятии у компании «Галеон Файненс Лимитед» земельных участков общей площадью более 241 га.

                    По данным пресс-службы Генеральной прокуратуры Украины, решение суда принято по иску прокурора Севастополя в интересах Севастопольской городской государственной администрации. Земли расположены в Байдарской и Варнутской долинах и подлежат возврату в распоряжение городских властей.

                    http://ikrim.net/2012/1225/256856.html
                    Цитата: Kars
                    Можете строить предположения

                    Могу, но ... вот не хочется. Слишком уж они хреновые и слишком часто сбывались. Не хочется лишний раз ощущать себя пророком... Наодном из форумов по поводу развития аварии на Фукусиме высказались с парнем (на второй день после начала аварии), так до сих пор сбывается самый поганый из предложенных нами сценариев...
                    Misantrop
          2. Misantrop 26 декабря 2012 13:35
            Цитата: Kars
            упомянутые личности жили довольно давно,и в принципе декларировали независимость Украины.

            Шужевич за независимость Украины боролся? А он сам об этом знал? Если Бандеру еще как-то можно к борцам за независимость отнести, то уж этого... wink
            Misantrop
  27. Sas 25 декабря 2012 14:56
    "Гражданин поневоле - Украина сама пришла к нему 21 год назад, хотя место жительства он не менял и не собирается это делать и сейчас." - вот беда: пришла клятая Украина к автору, значит, ухватила и силой держит. Всё таки зря он не менял место жительства, хотя никогда не позно.
    "На Украине уже двадцать с лишним лет живут в условиях, близких к оккупационным, десятки миллионов русских людей." - fool - Это даже не смешно.
    "Украинские СМИ - сплошь антирусские." - А с какого перепугу в Украине должны быть прорусские СМИ!? Тут человек написал, что СМИ в Украине - антиукраинские. И он прав на 1000
    %. В Украине должны быть проукраинские СМИ, как в Росси - проросийские, в Германии - пронемецкие и т.д.
    Короче, дело автора - левое. И он ( и такие, как он) не победит.
    Sas
  28. figvamforever 25 декабря 2012 15:17
    Цитата: сергей32
    Чтобы братские страны потянулись к нам, надо сначала у себя навести порядок.


    Согласен с Вами 100%.
    При том порядке, при котором любому: и простому и богатому будет гарантирована равная защита закона (и наказание тоже в случае нарушения закона) к нам потянутся не только братские страны. Многие те кто на нас смотрят косо могут стать России и союзниками и хорошими партнерами.
    figvamforever
  29. СтарыйСкептик 25 декабря 2012 15:22
    Я - украинец (предки оттуда), женат на украинке (россиянке), живу в России. Говорю по-русски, ребёнок будет ходить в русскую школу. Считаю нелогичным отгораживаться от среды. Если живёшь на Украине, учи украинский язык, будь частью их культуры. Или переезжай в Россию.
    Ребёнку своему объясняю, что мы - русские, и что мы говорим на самом красивом и богатом языке в мире. И что культура наша берёт своё начало с Киевской Руси и продолжается до нынешнего времени. Если жителям Украины хочется думать иначе, что тут скажешь...
    Про оккупантов... Киев - мать городов русских))), так кто оккупанты?
    СтарыйСкептик
  30. homosum20 25 декабря 2012 15:42
    Уважаемые, бог дал человеку свободу воли, а вместе с ней - свободу выбора.
    Да, это беда, согласен.
    Но вот сегодня у нас на работе собирали деньги на помощь коллеге. У его жены рак мозга. Ген дир. сказал - пусть скинется коллектив, чего не хватит - доплатит фирма. Это беда. И что ни делай - не факт что она выживет. Судьба такая. И не только у нее. У всех нас своя судьба. Несем ее и не ропщем. Так, на выходные опрокинем пару-тройку стопок горькой - и вперед. Тут все понятно.
    С Украиной сложнее. Похожая ситуация с нашими соотечественниками не только в ней. В казахстане, узбекистане и т.д. Что, везде открывать сотни сайтов, сотни газет, сотни телеканалов? А еще не надо забывать - сирия воюет на наши деньги. Ее активы давно заморожены западом. Иран готовится к войне в условиях санкций - на чьи деньги, как Вы думаете? А нашу армию и флот надо перевооружать заново - бюджет не резиновый. Автор пишет, хорошо рассуждать с русским паспортом под прикрытием армии и ядерного оружия. Только за все это надо платить - и недешево. В то же время в России не хватает квалифицированных людей - катастрофически. Если русским на украине плохо - едьте сюда. Работы, точно, хватит. Уменьшатся квоты для азиатов, вот и все.
    И это на сегодня - единственное реальное решение вопроса. Надо понимать - есть места, где русским приходится и хуже. Та же прибалтика.
    1. marder 25 декабря 2012 16:55
      homosum20, написал В то же время в России не хватает квалифицированных людей - катастрофически. Если русским на украине плохо - едьте сюда. , согласен на 200%. Более того, согласен и с тем, что за все это надо платить — прежде всего надо платить за ту-же свободу. И подчас платить не только потом и кровью, но и самой жизнью, а позиция автора — дайте нам денег и мы тут каааак развернёмся! Убеждён, что автор просто пиарится на очередном осраче. О каких 21 годах оккупации он говорит? Моя дочь ходит в русскую школу с изучением украинского языка, племянница в украинскую школу с изучением русского языка. Если оккупация и есть, то она никак не направлена против русских граждан Украины. Она направлена против всех граждан Украины. Поведение власть имущих, как поведение кочевых племён — захват территории, её ограбление и свал. Так что не стоит говорить о том, чего просто нет.
      marder
      1. Misantrop 25 декабря 2012 20:18
        Цитата: marder
        дайте нам денег и мы тут каааак развернёмся!

        Да НЕ НАМ, как вы не поймете. НАМ ни копейки не надо, категорически. Именно попытка давать деньги привела к тому, что в Русском центре Симферополя нет ни одного русского. Угадайте с трех раз, людьми какой национальности он заполнен wink
        Потратьте их сами, вот только на дело и с умом
        Misantrop
    2. Misantrop 25 декабря 2012 20:14
      Цитата: homosum20
      бюджет не резиновый

      Резиновый. Это блестяще доказал Сердюков
      .
      Цитата: homosum20
      Если русским на украине плохо - едьте сюда.
      Есть одна проблема - для получения российского гражданства, если не ошибаюсь, нужно безвыездное проживание в течение 5 лет минимум. А родня, при том что все уже не молоды? И Крым кому оставить, западенцам? Те возьмут, нет вопросов. Вот только не жирно ли?
      Misantrop
  31. GRAAF 25 декабря 2012 17:01
    Внимательно прочитал "статейку", где смешали все - коней, грязь, домыслы, слухи, треп кукурузный и прочее. Статье только минус, причем жирный. Минусуйте меня кто хотите, но такой откровенно желчно-фашисткой статейки давненько не читал. Кстати и коменты некоторых оппонентов явно указывают на их место работы.
    Я давно читаю статьи на TOPWAR.ru посвященные Украине, читаю коменты и диву даюсь, это же как надо ненавидеть Украину, что бы ее насильно тянуть за уши в ТС? В статье много откровенных ляпов политтехнолога, которому (как он представился что Украина к нему пришла 21 год назад) есть что терять. Меня смущает откровенное вранье (привожу по пунктам) из статьи (не стал разбирать статейку по косточкам, нет времени):

    - В то же время на Украине уже двадцать с лишним лет живут в условиях, близких к оккупационным, десятки миллионов русских людей - БРЕД! кто кого оккупировал? Автор сам себя, что ли?
    - Без сомнения, ущемление прав русских и русскоязычных граждан Украины на родной язык, на объективную историю, на право иметь собственную национальную и культурную идентичность, на собственную религию, в конце концов - всё это иначе, как бедой, не назовёшь. Стесняюсь спросить, где автор видел ущемление прав русскоязычных на родной язык, что за бред? Про религию и прочее не говорю, сам хожу в православную церковь кстати Московского патриархата, мой крестный отец, настоятель храма отец Сергий говорит так: Вера - когда она в сердце и не важно к какому ты принадлежишь патриархату. Так что и тут лажа полная!
    - Совсем по-другому видится этот вопрос из Украины. Из страны, в которой русский человек не может найти русскоязычную школу для своих детей - опять вранье. Моя дочь, закончила русскую школу в Киеве. Насколько я знаю, по племяннику, там и сейчас преподавание идет на русском языке. И то что он владеет свободно двумя языками русским и украинским - нет никакой проблемы для него (8й класс).
    - Они регулярно смотрят ток-шоу - на русском, кстати, языке - в которых так или иначе Россия предстаёт как враг Украины - брехня! Все программы ТВ в Украине куплены в РФ или выходят по лицензии РФ, все кинофильмы, сериалы и передачи практически сплошное РусТВ. Опять вранье, не могу понять - кто для кого враг? Я сам себе что ли?

    - Поздно будет обвинять ов в предательстве и предпринимать радикальные меры по возвращению непокорных в имперское лоно - таковые грозят обернуться серьёзными потерями - А вот и желание господина политтехнолога (выскочило так себе ненавязчиво), вот она сакральная мысль воткнутая в сердце статьи. Взять и оскорбить украинца (гражданина Украины, неважно он русский или украинец, татарин или другой нации или народности) обозвавав ом. Это я так понимаю высшее удовольствие автора! Он превознес себя выше, чем мог себе позволить. Странно - не так ли? Бывая в Москве, никогда и в кругу друзей не позволяю и другим тоже называть россиян (а не русских) ями. Видно у автора нелады с желанием выделиться ...
    - Так что прикажешь делать, любезный? А вот что. Лучший способ защиты - нападение. Противника следует атаковать! Это у нас в крови, мы все "внуки Суворова и дети Чапаева" - еще один перл, господина писаки ... И он туда же, атковать. Кого?
    - Это дорого, непросто, но это нужно. Этим надо заниматься. Судьба Украины - в руках России. Только на неё могут уповать русские люди, волею судьбы внезапно оказавшиеся "за границей". В конце концов, битва за Украину оправдана экономически - и теперь самое главное! Сей господин писака-марака все свел к одному но всем понятному тезису, битва экономически оправдана - это самое главное! Для него, для его заказчиков статейки и кукловодов, которые им манипулируют.
    GRAAF
    1. Oidsoldier 25 декабря 2012 18:22
      Ув. GRAAF попробую Вам ответить за автора. Все мы украинцы но есть среди нас бОльшие украинцы, отдельный народец - "свидомые" и (или) галичане. Вы не дадите мне соврать, что галичане имеют свой язык - "говирку", свою отдельную культуру (музыка, танцы, одежда, муз инструменты типа трембиты и пр.), свою веру (униатство иначе УГКЦ), свою историю, своих героев, своих друзей и врагов. После развала Союза они воспользовались отсутствием посткоммунистической идеологии и навязали свое видение дальнейшего развития Украины их представители заняли все стратегические посты в государстве и проводят реальную оккупационную политику в отношении Большой Украины т. к. навязывают чуждую ментальность всему негалицкому населению. По поводу ущемления по языковому принципу, лично у меня в служебной инструкции записано "вести переговори виключно державною мовою", при том что я не нахожусь на гос. службе и переговоры веду по телефону в основном. Если на другом конце провода будут говорить по-русски я обязан говорить на украинском. Вы не задавались вопросом, почему язык Шевченка (тот что Тарас) нынче считается суржиком, а "джерельна мова" обязательно однокоренная с польской? Лично мне на такой мове разговаривать на приятно.
      На ток-шоу, действительно, собираются ярые русофобы и ничего хорошего о России там не услышишь тут автор не врет. Говорите у нас сплошное РусТВ - приятно смотреть "А зори здесь тихие" с украинскими титрами. При том, что речь приглушают и, невольно, приходится подчитывать текст. Неужели украинцы настолько деградировали, что не могут на слух воспринимать русскую речь ? Конечно нет. Нам просто в очередной раз плюют в душу. А Вы говорите РусТВ.
      Может автор слабо раскрыл тему, но неужели Вы не понимаете, что на Украине перед людьми стоит цивилизационный выбор. Галичане его сделали и принуждают остальных отказаться от своих исторических корней. Стать врагами всего русского. И если завтра ВОЙНА на чьей стороне окажитесь Вы, русский Вы наш. А автора волнует в чьих окопах будет сидеть украинский народ. Поэтому взывает к России.
      Oidsoldier
      1. Kars 25 декабря 2012 18:35
        Цитата: Oidsoldier
        Ув. GRAAF попробую Вам ответить за автора. Все мы украинцы но есть среди нас

        Так нехочетса начинать от противного.НО раз взялись за автора отвечать---а в России типа такого нет?
        Цитата: Oidsoldier
        После развала Союза они воспользовались отсутствием посткоммунистической идеологии и навязали свое видение дальнейшего развития Украины

        Не было такого,и например Черновола быстро убрали,и кто назавет Кучму бендеровцем?не надо перекручивать--я как учился в шеоле на русском так и доучивался и универе на русском.
        Цитата: Oidsoldier
        По поводу ущемления по языковому принципу, лично у меня в служебной инструкции записано "вести переговори виключно державною мовою",

        А почему это неправильно?в РФ вы сможете на украинском вести деловые переговоры?И еще это жостко соблюдаетса?
        Цитата: Oidsoldier
        На ток-шоу, действительно, собираются ярые русофобы и ничего хорошего о России там не услышишь

        Я просто обожаю смотреть Шустрого и Киселя(айситивишныйневставляет) ничего там про РФ особого неговорят.И для примера про что хорошего надо про нее на НАШИХ ток шоу говорить?
        Цитата: Oidsoldier
        Говорите у нас сплошное РусТВ - приятно смотреть "А зори здесь тихие" с украинскими титрами.

        Переключите на другой канал,сколько в национальном цифровом Бесплатном ТВ русскоязычных и украиноязычных каналов посчитаете?

        Цитата: Oidsoldier
        А Вы говорите РусТВ

        Та даже СССР ТВ.На комом национальном канале РФ постоянно идут фильмы про ВМВ производства СССР как на УТ-1?Всего озерова,фронт в тылу врага--да почти постоянно показыают.
        Цитата: Oidsoldier
        И если завтра ВОЙНА на чьей стороне окажитесь Вы, русский Вы наш

        ВОЙНА с КЕМ?Я лично буду в УКРАИНСКИХ окопах.
        Цитата: Oidsoldier
        Поэтому взывает к России

        Цитата: Oidsoldier
        завтра ВОЙНА

        России мало пушечного мяса для будущей заварушки в Сирии или Иране?Где ей выгодно поддерживать нестабильность ради высокой цены на нефть.
        1. КотБазилио 25 декабря 2012 21:21
          2 Kars
          Цитата: Oidsoldier
          И если завтра ВОЙНА на чьей стороне окажитесь Вы, русский Вы наш

          ВОЙНА с КЕМ?Я лично буду в УКРАИНСКИХ окопах.

          Скажите. Если Украина вступает в НАТО. И происходит конфликт НАТО с Россией. В каких окопах ВЫ окажитесь?. Сценарий вполне вероятный в среднесрочной перспективе. При продолжении нынешней политики Украины.

          завтра ВОЙНА

          России мало пушечного мяса для будущей заварушки в Сирии или Иране?Где ей выгодно поддерживать нестабильность ради высокой цены на нефть.

          Версия про совсем не обеспеченный доллар Вам не приходила в голову?. И его наполненность и статус "всемирного финансового мерила" напрямую зависят от агрессивности политики США. А война России в Сирии за цену на нефть извините БРЕД.
          КотБазилио
          1. Kars 25 декабря 2012 21:33
            Цитата: КотБазилио
            Если Украина вступает в НАТО

            Если?втом то и оно что ВРЯТЛИ вступит,а если и вступит то уже не в НАТО,в систему европейской колективной безопасности--когда НАТО развалитса.
            Цитата: КотБазилио
            Сценарий вполне вероятный в среднесрочной перспективе. При продолжении нынешней политики Украины.

            Нет такой политики.РФ с НАТО сотрудничает БОЛЬШЕ чем Украина.

            Цитата: КотБазилио
            В каких окопах ВЫ окажитесь?.

            Страннно,ответ веть очевидень незаморачиваясь с политикой и тд---согласно присяге и приказу главнокомандующего ВС Украины Президента.А там ему видней.
            Цитата: КотБазилио
            Версия про совсем не обеспеченный доллар Вам не приходила в голову?.

            Причем тут доллар?
            Цитата: КотБазилио
            А война России в Сирии за цену на нефть извините БРЕД.

            Не больше чем ваша привязка к доллару.Тут гдето выкладовали таблички роста ВВР РФ и роста цены на нефть --буквально один в один.
            Сирия и Иран это персидский залив--где лишний чих вызывает колебания цены барреля на Нью-Йоркской и Лондонской биржах.Ассад ват такой же друг как даже незнаю кто --кто там в Египте был кто советских советников выгнал?
            А вот снижения цены на нефть как раз приведет к росту финансового состояния США как одного из крупнейших потребителей,и тем самым укреплению доллара,который сейчас немного искуственно занижен что бы придать большую конкурнтность товарам производимым в США,на фоне опять же искуственно заниженого китайского Юаня.
            1. КотБазилио 25 декабря 2012 21:51
              Цитата: КотБазилио
              Если Украина вступает в НАТО

              Если?втом то и оно что ВРЯТЛИ вступит,а если и вступит то уже не в НАТО,в систему европейской колективной безопасности--когда НАТО развалитса.

              А скажите. Как вы думаете, какие государства являются "становым хребтом" НАТО? И как они отнесутся к кончине НАТО и образования Евробезопасности.

              Нет такой политики.РФ с НАТО сотрудничает БОЛЬШЕ чем Украина.

              Россия больше Украины ведет переговоры (переходящия часто в перебранку и холодное игнорирование) с НАТО, а не сотрудничает.


              На действительную цену нефти больше влияют решения Саудовских и Катарских шейхов. А шумиха вокруг Сирии, Ирана это спекулятивная пена с ценами на нефть.


              Про присягу уважаю. Ответ настоящего офицера. Возможно встретимся (не хотелось бы), следуя присяге и приказам Главкома.
              КотБазилио
              1. Kars 25 декабря 2012 22:03
                Цитата: КотБазилио
                А скажите. Как вы думаете, какие государства являются "становым хребтом" НАТО? И как они отнесутся к кончине НАТО и образования Евробезопасности

                Хозяин НАТО США.Но вы неподумайте что там все просто,там тоже есть свои нюансы.
                как они отнесутса--а куда они денутса?И так основную тяжеть фин затрат несет США,а Германии и франции в основном на проблемы США наплевать.Поэтому и Евросоюз появился на карте (полит.карте)Европы.А НАТО скоро отомрет как атавизм холодной войны
                Цитата: КотБазилио
                (переходящия часто в перебранку и холодное игнорирование) с НАТО, а не сотрудничает.

                Да конечно принимая боевые корабли США в Лененграде,Мурманске, и тд.а когда аналогичный корабль приходит по приглашению Украины начинаетса истерика.РФ необеспечивает воздушные коридоры и транзит военных грузов НАТО?Так что неприбедняйтесь.
                Цитата: КотБазилио
                шумиха вокруг Сирии, Ирана это спекулятивная пена с ценами на нефть.

                Но ВЫ нефть веть продаете не по решениям и ценам Саудитов(которые тоже непрочь лишний доллар замутить) а как раз по спекулятивным ценам товарных бирж,и даже цену на газ привязываете в этим показателям.
                Цитата: КотБазилио
                Ответ настоящего офицера

                Да ладно куда мне до офицера.
                Цитата: КотБазилио
                Возможно встретимся
                Ну как член расчета буксируемой пушки Гиацинт близкой встречи необещаю(глубоко на это надеюсь)
                1. КотБазилио 25 декабря 2012 22:43
                  По первому пункту. С Вами согласен. Самому интересно. Смогут ли Франция, Италия и Германия (Польша естественно будет орать по английски, остальные члены НАТО мало значимы, потому как массовка) проявить своё независимое от НАТО военное "Я"? Пока предпосылок не вижу. Даже в среднесрочной перспективе. Бриты(недаром категорически отказались от ЕВРО) и американцы махом (ну или большим махом) на колени евро (как валюту и кровь ЕС) поставят. Локальный пример Греция. И наш друг "пипец ЕС" здравствуйте. От социалки и нац конфликтов. Пойди докажи негру-арабу в Париже или Берлине. Что он зря с Родины уезжал.

                  По второму пункту. Согласитесь. Возможно это истерия и ревность со стороны России про корабли НАТО на Украине согласен. Но заход в порты Питера, Мурманска означенных выше кораблей. Это очень далеко от сотрудничества. Не путайте "калий с кальцием".

                  по третьему пункту. Надеюсь Вы понимаете механизмы формирования цены в ОПЕК? Саудиты-катарцы только кнопку на АйПаде нажмут. Лимиты добычи повысили и ВСЕ. Через месяц-два нефть на искомых 20-40 долларах. Штаты в шоколаде. Украина в мегатоннах сала. Россия у корыта. НО ЭТОГО НИКТО НЕ ДЕЛАЕТ. На протяжении последних 12 лет. Как Вы думаете почему?

                  По 4-5 пункту. Так-же глубоко надеюсь)
                  КотБазилио
                  1. Kars 25 декабря 2012 23:12
                    Цитата: КотБазилио
                    проявить своё независимое от НАТО военное "Я"?

                    Например где?

                    А вот насчет поддержки США то НАТО не поддерживает его автоматически--пример Ирак 2003 кто в коалиции?
                    США

                    --------------------------------------------------------------------------------

                    Австралия
                    Великобритания
                    Польша
                    --------------------------------------------------------------------------------

                    Иракский Курдистан

                    Как видем не все члены НАТО.
                    Цитата: КотБазилио
                    Бриты(недаром категорически отказались от ЕВРО

                    Ну они и доллар несделали нац.валютой.
                    Цитата: КотБазилио
                    (ну или большим махом) на колени евро (как валюту и кровь ЕС) поставят.

                    Они пытаютса это сделать с самого начало,но пока неполучаетса.Одна из версий причин Югославской операции--когда бомбили Белград Евро сильно падал.
                    Цитата: КотБазилио
                    И наш друг "пипец ЕС" здравствуйте.

                    Ну это их проблемы,меня больше Украина интересует.
                    Цитата: КотБазилио
                    Но заход в порты Питера, Мурманска означенных выше кораблей. Это очень далеко от сотрудничества. Не путайте "калий с кальцием".

                    Но и непохоже на жосткую конфрантацию.вспомним пресловутый Ульяновск.Так что особых таких признаков даже близкого вступления в НАТО я лично невижу.
                    Цитата: КотБазилио
                    Саудиты-катарцы только кнопку на АйПаде нажмут. Лимиты добычи повысили и ВСЕ. Через месяц-два нефть на искомых 20-40 долларах

                    Нефть это исчерпаемый ресурс,и саудиты это прекрасно знают,как и существуют рыночные отношения и колебания рынка.Иначе США бы покупало нефть по 40 долларов уже сейчас.Так же само как США при всем желании несмогла монополизировать нефть Ирака.
                    Цитата: КотБазилио
                    Как Вы думаете почему?

                    Потомучто это невозможно в принципе.
                    1. КотБазилио 25 декабря 2012 23:54
                      По пункту первому. Вопрос не в месте применения, а в воле. Сможет ли ЕС ( читай Франция, Германия, Италия) выйти из блока НАТО и создать своё военное объединение.

                      Пункт второй. Самое главное. Бриты НЕ ПРИНЯЛИ ЕВРО. КАТЕГОРИЧЕСКИ. А это как говорят в Одессе "две большие разницы")

                      Пункт третий. При введении евро в финансовый оборот вспомните его курс. И его динамику до сегодняшнего дня. Курс евро к доллару только повышался.) Что было категорически невыгодно ЕВРОПЕ.

                      Пункт четвертый. Украина же в ЕС. Как Вас могут не волновать проблемы Вашего общего дома?))))))) Смешно.

                      Пункт пятый. Весь вопрос в сроках исчерпания залежей нефти.))) 30-40 лет как гласит пропаганда. Согласитесь наивные данные. И кстати если для Вас новость, то сообщаю. В США в Техасе и Аляске стоят законсервированные разведанные месторождения, как минимум не уступающие Российским по запасам. Вопрос. ПОЧЕМУ ОНИ ДО СИХ ПОР НЕ РАСПЕЧАТАНЫ.? Цена бы на нефть просто брякнулась бы об дно. Сразу. Но ведь стоят. И их никто не трогает. Только про сланцевый газ волынку по миру пускают.)))

                      Пункт шестой. Это возможно. Потому, как саудиты-катарцы марионетки Штатов.)))
                      КотБазилио
                      1. Kars 26 декабря 2012 00:23
                        Цитата: КотБазилио
                        Сможет ли ЕС ( читай Франция, Германия, Италия) выйти из блока НАТО и создать своё военное объединение.

                        Франция уже выходила.
                        Это зависит чисто от экономической составляющей.Пока голандия сокращает свои ВС,ничто не мешает не покупать Ф-35,Берлин невносит деньги в капилку НАТО(было такое,как сейчас незнаю)
                        Цитата: КотБазилио
                        Самое главное. Бриты НЕ ПРИНЯЛИ ЕВРО. КАТЕГОРИЧЕСКИ. А это как говорят в Одессе "две большие разницы

                        Ну неприняли и неприняли и что с того?Или будем фунты стерлинги с драхмами и леями равнять?
                        Цитата: КотБазилио
                        Курс евро к доллару только повышался.) Что было категорически невыгодно ЕВРОПЕ.

                        Ну я уже говорл о искуственном занижении что юаня что доллара.Япония тоже страдает от высокой ены.И при введении Евро в оборот в оборот не просто новая валюта вошла,а возможная замена доллара как резервной волюты.
                        Цитата: КотБазилио
                        Украина же в ЕС. Как Вас могут не волновать проблемы Вашего общего дома?)))))))

                        Нас приняли?Почему мне несообщили.
                        Цитата: КотБазилио
                        Вопрос. ПОЧЕМУ ОНИ ДО СИХ ПОР НЕ РАСПЕЧАТАНЫ.? Цена бы на нефть просто брякнулась бы об дно. Сразу. Но ведь стоят.

                        Это стратегический запас,и как же доходы американских нефтяных компаний?это обесценит их активы зарубежом.Используетса братский метод,сначала седим ваше,потом каждый свое.
                        Цитата: КотБазилио
                        Это возможно. Потому, как саудиты-катарцы марионетки Штатов

                        Это преувеличено,как снабжаль Аль Каиду деньгами так и снабжают.Некоторое давление оказывать на них можно,но не больше чем на остальной мир.
                      2. КотБазилио 26 декабря 2012 01:12
                        Пункт первый. И тем ни менее. Есть ли у воля и экономические предпосылки у "основы ЕС" выйти из НАТО?. Ответьте прямо. Я знаю, что Франция в 1966 прекратила, а в 2009 возобновила свое членство в военных структурах НАТО. Вы скажите Ваше мнение про состоятельность и решимость структур ЕС выйти из НАТО.)) И организовать своё военное образование. В перспективе 5-10 лет).

                        Пункт второй. Леи-драхмы далеко не одно и тоже чем доллары-фунты. Укажите причину резкого неприятия Британией ЕВРО? Валюты третьего мира далеко не одно и тоже по сравнению с фунтом. Разница - пропасть. И на это есть причина.)

                        Пункт третий. Не уходите от темы. Курс Евро к доллару неуклонно повышался в последние 12 лет (с некоторыми колебаниями), что категорически претит европейским производителям. Это подрывает их конкурентоспособность. И почему? История юаня Вам в помощь.

                        Пункт четвертый. Вас еще туда не приняли, но Вам уже "по пояс" на проблемы ЕС. Почему?. Как Вы думаете, зачем ЕС такой (с позволения сказать) член. Который еще не в ЕС, но ему уже все равно на проблемы ЕС?)

                        Пункт пятый. Вы правы, это стратегический запас.) На случай ЧП. И потому США все равно сколько долларов отправить арабам. За их нефть.ОНИ-ЖЕ НАПЕЧАТАННЫЕ.)))

                        Пункт шестой. Честно. Не понял смысла Вашего спича.
                        КотБазилио
                      3. Kars 26 декабря 2012 01:24
                        Цитата: КотБазилио
                        Есть ли у воля и экономические предпосылки у "основы ЕС" выйти из НАТО?. Ответьте прямо

                        Есть.
                        Цитата: КотБазилио
                        скажите Ваше мнение про состоятельность и решимость структур ЕС выйти из НАТО.)) И организовать своё военное образование. В перспективе 5-10 лет).

                        Исключение США,КАнады ничем особым нескажетса на вооружонных силах стран ЕС .И у них и сейчас СВОИ военные академии,военая промышленность и СВОИ армии.
                        Цитата: КотБазилио
                        Укажите причину резкого неприятия Британией ЕВРО? Валюты третьего мира далеко не одно

                        Ну я проще в ответ спрошу почему это так важно?И Вот имено фунт это не леи,драхмы и даже не франки.так же можно даже вспомнить английский консерватизм.
                        Цитата: КотБазилио
                        Евро к доллару неуклонно повышался в последние 12 лет (с некоторыми колебаниями), что категорически претит европейским производителям. Это подрывает их конкурентоспособность. И почему?

                        Спросите экономистов.Но можно предположить что влияют экономические факторы,как ослабление экономики США,появления крупного игрока ЕС,использование евро в межгосударственных операция,инфляция и работа печатной машины в США.Но что бы неуходить от темы --а обсуждая это мы от нее--темы особо не ушли?
                        Цитата: КотБазилио
                        Версия про совсем не обеспеченный доллар Вам не приходила в голову?.

                        Цитата: КотБазилио
                        война России в Сирии за цену на нефть извините БРЕД.

                        Цитата: КотБазилио
                        Вам уже "по пояс" на проблемы ЕС. Почему

                        Это вы мне ответьте откуда сделан данный вывод.
                        Цитата: КотБазилио
                        Как Вы думаете, зачем ЕС такой (с позволения сказать) член.

                        А нас уже обещали принять?
                        Цитата: КотБазилио
                        Которые еще не в ЕС, но ему уже все равно на проблемы ЕС?)

                        А почему должно быть по другому?
                        Цитата: КотБазилио
                        И потому США все равно сколько долларов отправить арабам. За их нефть.ОНИ-ЖЕ НАПЕЧАТАННЫЕ.)))

                        А причем тут напечатаные?Евро напечатаные,рубли--Вы продаете нефть за напечатанные доллары.А в США еще не выдают населению свежепечатанные доллары просто так.
                        Цитата: КотБазилио
                        Пункт шестой. Честно. Не понял смысла Вашего спича

                        Бывает.
                      4. КотБазилио 26 декабря 2012 02:07
                        Очень приятно с Вами дискутировать) (не смотря на эполеты) стесняюсьlaughing

                        Пункт первый. Надеюсь Вы не разочаруйтесь.

                        Пункт второй. Надеюсь Вы не разочаруетесь.

                        Пункт третий. Это ТАК ВАЖНО.

                        Пункт четвертый. На сегодняшний день исчерпаны возможности тотальной "долларизации" мировой экономики. И разворачивается "война девальваций", становления и укрупнения региональных валют. И становления так называемых "валютных зон". Подумайте. ВсеЖЕ.)))

                        пункт 5-7. Не прибегайте к методам банальной демагогии. Извините. Больше нечего сказать к способу "выдергивания смысла из контекста").... Вы не Березовский)

                        Пункт 8-10. Не сомневаюсь в Ваших душевных силах.) Именно так и будут развиваться события.)

                        Пункт 11. И действительно. Зачем они (США, ЕС, Россия) это все печатают).... Дураки наверное.

                        Пункт 12. Согласен. Бывает)))




                        ОЧЕНЬ ПРИЯТНО С ВАМИ ОБЩАТЬСЯ.
                        КотБазилио
                      5. КотБазилио 26 декабря 2012 03:35
                        Kars. Рискую навлечь на себя гнев всевышних. Но тем ни менее. С Вами общаться бесконечно скучно и не интересно. Общение с Вами, окончание здравого смысла. Элементарной логики и насыщение "какими-то деревенскими" измышлениями. Спасибо. Минусуйте.)))
                        КотБазилио
                      6. Kars 26 декабря 2012 04:05
                        Цитата: КотБазилио
                        С Вами общаться бесконечно скучно и не интересно

                        Что сказать незаставляю.
                        Цитата: КотБазилио
                        Общение с Вами, окончание здравого смысла

                        Ну особых сокральных знаний у вас я тоже незаметил.
                        Цитата: КотБазилио
                        Элементарной логики и насыщение "какими-то деревенскими" измышлениями.

                        Ван нужна какае то другая?Будте проще,все не так сложно.
                        Цитата: КотБазилио
                        Спасибо

                        пажалуста.
                        Цитата: КотБазилио
                        Минусуйте.)))

                        Вы этого хотите?Это подымет вашу самооценку?
                        Наверное в этом заключаетса ваша не элементарная логика,несмогли привести никаких вразумительных аргументов,фактов---и даже тут с чего то решили что мне нужно минусовать,хоть до этого минусов нет.
                        А сам факт что РФ выгодна нестабильность в упомянутом регионе не опровергнут с использованием ЛЮБОЙ логике.Можете например сказать ЗАЧЕМ РФ поддерживать того же Ассада?В чем реальная для нее выгода?Ну что бы понятно было--зачем в тартус БДК гоняют,зачем эта риторика и тд.
                        Хоть можете не отвечать --уровень мне ваш понятен.
                      7. КотБазилио 26 декабря 2012 04:40
                        Первое. Проследите за Своей аргументацией.)))))) В ретроспективе нашего общения.) Вам она покажется интересной.))) Несколько разрозненной и нелогичной. Но очень массивной.)Буду рад увидеть Вашу аргументацию. В кратком изложении.

                        Второе. Что такое "самооценка"?. Поясните.

                        Третье. Прямая речь принца Саудитов. "Справедливой ценой на нефть является цена в 95-100 долларов")...... Делайте выводы.

                        Готов выслушать аргументы.
                        КотБазилио
                      8. Kars 26 декабря 2012 14:16
                        Цитата: КотБазилио
                        ретроспективе нашего общения.) Вам она покажется интересной.))) Несколько разрозненной и нелогичной


                        А что вы хотели,если наше общение напоминает ликбез где я отвечаю на ваши вопросы,если они нелогичны и разрознены то это лично ваша вина.
                        Ну типа как это
                        Цитата: КотБазилио
                        Второе. Что такое "самооценка"?. Поясните

                        Цитата: КотБазилио
                        Прямая речь принца Саудитов. "Справедливой ценой на нефть является цена в 95-100 долларов")...... Делайте выводы.

                        Ну это ему надо,но нефть продаетса не прямо а через посредеиков и биржи,вот там и происходят колебания.
                        Цитата: КотБазилио
                        Готов выслушать аргументы.

                        По поводу?
                      9. Kars 26 декабря 2012 04:10
                        Цитата: КотБазилио
                        разворачивается "война девальваций", становления и укрупнения региональных валют. И становления так называемых "валютных зон". Подумайте. ВсеЖЕ.)))

                        И при чем сдесь Сирия?
                        Цитата: КотБазилио
                        Не прибегайте к методам банальной демагогии

                        Это ваши личные проблемы,еси вы невсостоянии банальную демогогию аргументировано опровергнуть,или доказать неправильность.
                        Цитата: КотБазилио
                        И действительно. Зачем они (США, ЕС, Россия) это все печатают).... Дураки наверное

                        Финансисты.Хоть можете обосновать зачем тогда США в персидском заливе и почему был кризис на ипотечном рынке США,когда они могли напечатать еще бумажек.
                      10. КотБазилио 26 декабря 2012 04:28
                        Пункт первый . И действительно.))) Причем здесь Сирия.) У неё наверное самая "ух-региональная " валюта.)))

                        Пункт второй. "Банальная демагогия" удел Вашего сортамента За неспособность к "аргументированному опровержению" . (с полным погружением в матчасть)

                        Пункт третий. Так они и напечатали. (В смысле США). Много, очень. И ЕЦБ не отставал)))
                        КотБазилио
                      11. КотБазилио 26 декабря 2012 06:18
                        Больше всего "радует" (В больших ковычках). Ни один Россиянин даже "мяу" не сказал. За. Против. Все едино.))) Вот это больше всего огорчает. Не бредни karsa. А безмолвность России. Безразличие.
                        КотБазилио
                      12. Kars 26 декабря 2012 14:20
                        Цитата: КотБазилио
                        Пункт первый . И действительно.))) Причем здесь Сирия.) У неё наверное самая "ух-региональная " валюта.)))

                        И?что это значит?Причем тут Россия и ее возможность вмешатса в конфликт.
                        Цитата: КотБазилио
                        Пункт второй. "Банальная демагогия" удел Вашего сортамента За неспособность к "аргументированному опровержению" . (с полным погружением в матчасть

                        Вы берете на вооружение мои методы банальной демогогии?
                        Цитата: КотБазилио
                        . Так они и напечатали. (В смысле США). Много, очень. И ЕЦБ не отставал)))

                        Так в чем проблема?Можете дальше продолжать покупать аблигации США.
                        Цитата: КотБазилио
                        Вот это больше всего огорчает. Не бредни karsa

                        Может это ваш показатель развития?Доказать ничего несмогли,сплошные вопросы .
                      13. КотБазилио 27 декабря 2012 20:15
                        kars. Доказать ничего не хотел.))) Тем более Вам.))
                        КотБазилио
                      14. Kars 27 декабря 2012 22:20
                        Цитата: КотБазилио
                        kars. Доказать ничего не хотел.))) Тем более Вам.))

                        Вернее немог?Да ладно ))))))))
                        Цитата: КотБазилио
                        Вы Бесконечно скушны.)))

                        я плакалЬЬЬЬ
                      15. КотБазилио 27 декабря 2012 22:38
                        Карс... Доброй ночи))) Продолжим наши игры)))))
                        КотБазилио
                      16. Kars 28 декабря 2012 01:42
                        Цитата: Kars
                        я плакалЬЬЬЬ
                      17. КотБазилио 27 декабря 2012 21:29
                        С новым Годом. С Рождеством.))) Всего лучшего.Вашей семье. Kars.

                        Kars....Это мой показатель развития)))))) Вы Бесконечно скушны.)))
                        КотБазилио
                      18. КотБазилио 27 декабря 2012 22:09
                        Они. И Напечатали...........Много......Очень))) Долларов.))))) ............Бумажек))))
                        КотБазилио
        2. Oidsoldier 25 декабря 2012 22:12
          Kars1 В России нет аналога наших галичан. 2 Кучма еще тот бандеровец, при нем приняли нынешнюю конституцию, он сдал оранжевым власть. Русскому, если вас и учили то слабовато. 3 Вырывать цитату из контекста не хорошо. На мозг капают. 4 Неужели не понятно, что русофобия - ненависть к русским по национальности , а Вы говорите, что на ток-шоу не говорят плохо о России. Одно другому не мешает. 5,6 Фильм на руском языке с украинскими титрами -позорище, унижающее украинцев. 7 Насчет окопов я в пред посте ответил. 8 Вы серъезно считаете, что Россия дестабилизировала ситуацию вокруг Сирии и Ирана?
          Oidsoldier
          1. Kars 25 декабря 2012 22:29
            Цитата: Oidsoldier
            В России нет аналога наших галичан

            Чечня?И вы точно уверены что нету?а если подумать?
            Цитата: Oidsoldier
            Кучма еще тот бандеровец, при нем приняли нынешнюю конституцию, он сдал оранжевым власть. Русскому, если вас и учили то слабовато

            Ну тогда звеняйте,вам все равно неугодить.Учили,старались---но на второй год из лени неоставляли,украинский я знаю --вернее пишу по украински еще хуже.
            Цитата: Oidsoldier
            Вырывать цитату из контекста не хорошо. На мозг капают

            Ну это уже не мои проблемы,можете мои вырывать.
            Цитата: Oidsoldier
            Неужели не понятно, что русофобия - ненависть к русским по национальности , а Вы говорите, что на ток-шоу не говорят плохо о России

            Нет не вижу,что конкретно на последних говорили о РФ плохо?Может еще станете атрицать на попытки давления РФ и на попытки вмешательства во внутреннюю и внешнюю политику.И вот вы тут русофобами брасаетесь,так может это лично вы украинофоб?
            Цитата: Oidsoldier
            Фильм на руском языке с украинскими титрами -позорище, унижающее украинцев

            А мне лично до лампочки,и я конечно извеняюсь а почему вы решили что украинец ОБЯЗАН знать русский язык?
            Цитата: Oidsoldier
            8 Вы серъезно считаете, что Россия дестабилизировала ситуацию вокруг Сирии и Ирана?

            Я в этом уверен,так же само как уверен что гос деп США там тоже замешан,как и евреи с турками--все хотят свой гешефт в мутной воде наловить.
      2. GRAAF 25 декабря 2012 18:37
        Спасибо за напоминание о моей русскости. В окопах я буду сидеть так же как и Вы, другой вопрос с какой стороны с какой Вы, а с какой я? Я буду защищать свою страну (Украину), а Вы?
        Есть в Ваших ответах небольшое перекручивание фактов. Так называемые галичане, не народец, а народ. Второе. Они уже давно не при власти, последние года два как их отодвинули другие свидомые, только теперь уже из Донецка. Не правда ли? Насчет фильмов и титров - ну и что? Сделайте звук чуть громче, а титры мне абсолютно не мешают. Насчет переговоров по телефону - странно, я даже находясь на госслужбе все разговоры практически веду на русском. Да, иногда выгребаю от руководства за украинский - но нет худа без добра, я его подтянул. Проблемы нет, она выдумана. Я украинский выучил в 28 лет, почти 22 года назад и не жалею об этом. Нет проблемы в этом. Даже моя жена, которая редактор (профи) и та удивляется моему произношению, говорит что не поверила, что я не знал языка, если бы не знала место моего рождения и где я прожил всю свою сознательную жизнь.
        Насчет русофобов на УкрТВ - Вы палку не перегибайте, посмотрите глазами незамыленными. Тут скорее речь должна идти об украинофобстве, отдельных личностей в лице депутатов ВР, которых хлебом не корми, а дай показать всю свою (хотел написать мудрость, а пришлось писать) глупость. И насчет деградации народа Украины и русского языка, не правда Ваша. Я сейчас во Львове, сидим в кафе с коллегой из Беларуси. Все меню и официантка говорят с нами на русском, кто обращается к ней на украинском - она отвечает на украинском. Нет проблемы, ну нет!
        Так что не все так, как Вы описываете. Не все!
        GRAAF
        1. Oidsoldier 25 декабря 2012 21:44
          Цитата: GRAAF
          Я буду защищать свою страну (Украину), а Вы?

          Мне в 93 г. ком. роты задавал более конкретный вопрос: буду ли я воевать против России. И тогда и сейчас я отвечу- НЕТ. Что касается наших с Вами окопов, то я достаточно изучил историю и первоисточники идеологии украинского национализма и смею Вас заверить, что эти окопы пройдут по украинской земле. И первыми на ножи поставят я и жида. Мы знаем, что привело к власти Гитлера - человеческое равнодушие и какие последствия это имело и для всего человечества и для германского народа. Это же равнодушие к проблеме нацизма я вижу на украине. Это понятно - моя хата с краю. Лично я украинец с козацкой фамилией и по большому счету нацики мне не угрожают. Но я не желаю быть равнодушным, когда к власти рвутся силы заряженные на ЗЛО. GRAAF Вас и таких как Вы русских и русскоязычных используют вслепую "гуцульские мудрецы", чтобы вы сейчас им не путались под ногами, такие как я чтобы стали из-за вашей позиции равнодушными, а во время "Ч", чтобы Вы либо предали свой народ и стали манкуртом, либо остались в меньшинстве со всеми вытекающими последствиями.
          Я в отличие от Вас украинский "впитал с молоком матери", но то, что нам преподносят под названием джерельна мова - чистейший суррогат, помесь польского и местных наречий (главное, чтобы от русского отличалось). Эту мову мне противно слышать и разговаривать на ней.
          Для Вас нет проблем с общением на русском во львовском кафе - чему удивляться, ведь деньги не пахнут. Больше общайтесь с людьми в непринужденной обстановке...
          Не извращайте суть сказанного мною в отношении титров в кино - нас считают тупым быдлом не способным на слух воспринимать русскую речь, поэтому пишут внизу на украинском, что нормального человека должно оскорблять.
          Уж не знаю,что я писал такого, что бы не соответствовало действительности.
          Для форумчан:
          НЕНАВИЖУ сорт людей русских, которые, будучи людьми публичными, продались свидомым и по телевизору ведут программы строго на мове, поют песни на мове, интервью дают на мове - а в быту русскоязычные. просто отвратительное зрелище. (так крик души)
          Oidsoldier
          1. Oidsoldier 25 декабря 2012 22:17
            В посте 21:44 следует читать: "И первыми на ножи поставят русского и жида"
            Oidsoldier
            1. Kars 25 декабря 2012 22:31
              Цитата: Oidsoldier
              посте 21:44 следует читать: "И первыми на ножи поставят русского и жида

              И как они будут русского от украинца отличать?по вышеванке?Ваша сказка может в глухих деревнях львовщины и проканает,)))))))))))
              1. Oidsoldier 25 декабря 2012 23:35
                Цитата: Kars
                И как они будут русского от украинца отличать?по вышеванке?Ваша сказка может в глухих деревнях львовщины и проканает,)))))))))))

                Kars У меня есть уверенность , что на Украине больше людей вменяемых и по худшему сценарию дело не пойдет. А так, для ответа на Ваш вопрос напомню приказ по УПА выд в 1944 г., который предписывал тихо уничтожить всех "східняків" и бывших военнопленных сов. армии воевавших в отрядах УПА. Побоялись, что этот контингент при приближении фронта может переметнуться на советскую сторону. Больше никакой вины у этих людей не было. Т. е. боевых побратимов пустили под нож. Наследники этих палачей найдут способ отличить кто есть кто. Пусть даже формально.
                Да, раньше вы мне попрекнули, что я не заметил аналогии Чечни и Галичины. Аналогия есть, но чеченцы себя русскими не считают, а галичане по всем признакам народ отдельный, но считают себя украинцами даже бОльшими чем все остальные украинцы.
                Oidsoldier
                1. Kars 25 декабря 2012 23:54
                  Цитата: Oidsoldier
                  напомню приказ по УПА выд в 1944 г., который предписывал тихо уничтожить всех "східняків" и бывших военнопленных сов. армии воевавших в отрядах УПА. Побоялись, что этот контингент при приближении фронта может переметнуться на советскую сторону. Больше никакой вины у этих людей не было. Т. е. боевых побратимов пустили под нож

                  Чего в жизни не бывает,еще можно гражданскую вспомнить,когда и по меньшим признакам друг дружке кровь пускали.
                  Цитата: Oidsoldier
                  но чеченцы себя русскими не считают, а галичане по всем признакам народ отдельный, но считают себя украинцами даже бОльшими чем все остальные украинцы

                  Ну так пусть считаю,их мало--вот их как раз легче отличить,и их идеи с трудом приживутса в массах.И Свободовцев приплетать тоже особо ненадо--они как и комунисты собрали протестный электорат.Да и лозунг Россия для русских,как и украина для украинцев веть часто встречаютса.

                  И я лично уверен что русские тоже не монохромное национальность.есть и там разные ,
  32. Татарус 25 декабря 2012 17:20
    Все эти минусы радуют, правда. Равнодушные бы не минусовали. Но что настораживает, реально жители России хотят принимать в свой дом тех, кто потом будет их обвинять в оккупации и империализме? Дяденьки с Украины наведите у себя порядок, выкинте политический мусор. Станьте сильной державой. Сами без помощи из вне. Дружба сильных горе врагам. И кстати я думал сайт русский, а минусы ставили украинцы. НЕПОНЯТНО.
  33. в запасе 25 декабря 2012 17:35
    Вот автор опять жалится, а Россия что может то и делает, вот Янукович стал президентом не без помощи России, но как-то он быстро переопылился наверное от Киевской элиты и непонятно какой он курс держит и вашим и нашим, ему бы сейчас взять курс на сближение с Россией пока есть такая возможность. Мне кажется если он сейчас посодействует присоединению к таможенному союзу, он и свой срок пребывания на посту президента продлит потому что большинство будет за ним. Украине сейчас нужен реальный лидер такой как Богдан Хмельницкий если Янукович не побоится взять на себя такую роль то он действительно попадет в историю как выдающийся политик, потому как на Украине народ поделен на три силы это про российские регионы, западенцы и те кто не может определится, но про российских то больше и если Янукович пойдет на сближение его поддержит большинство и перемкнут те кто не мог определится. Так что нужен сильный лидер.
    в запасе
    1. marder 25 декабря 2012 18:20
      в запасе написал Янукович стал президентом… курс держит и вашим и нашим — смешно :-) У Виктора Фёдоровича курс один — личное обогащение и стремление остаться при власти на как можно большее количество времени. Вступление в ТС? И что, тогда делиться возможностью грабить с пришлыми? Оно ему надо?

      в запасе написал Украине сейчас нужен реальный лидер такой как Богдан Хмельницкий если Янукович не побоится взять на себя такую роль то он действительно попадет в историю. Лучше не надо :-) Богдан Хмельницкий в 1635 году получил от короля Владислава IV золотую саблю за храбрость в Смоленской войне против Московского государства и воевать с поляками начал не из-за огромного желания к Московскому государству присоединиться, а из-за неправильного, по его мнению, поступка соседа Даниила Чаплинского и за помощью к Алексею Михайловичу Хмель обратился тогда, когда начал терпеть поражение от коронных польских войск.

      В общем, не было бы Чаплинского, не было бы и «присоединения».

      Янукович — такой-же ок, как и Хмельницкий, вот только я не вижу того, кто у него может забрать его Межигорье :-)

      в запасе написал если Янукович пойдет на сближение его поддержит большинство. Ещё смешнее. Я бы не стал делать из Януковича общенационального лидера даже на российском ТВ, и куда как меньше хоть какого-то лидера в нём видят жители Украины. О чём очень даже наглядно показали крайние выборы в Верховную Раду
      marder
      1. в запасе 25 декабря 2012 19:49
        marder
        воевать с поляками начал не из-за огромного желания к Московскому государству присоединиться, а из-за неправильного, по его мнению, поступка соседа Даниила Чаплинского и за помощью к Алексею Михайловичу Хмель обратился тогда, когда начал терпеть поражение от коронных польских войск.


        Весной 1653 года польский отряд под начальством Чарнецкого стал опустошать Подолье. Хмельницкий в союзе с татарами двинулся против него и встретился с ним под местечком Жванцем, на берегу реки Днестра. Положение поляков вследствие холодов и недостатка продовольствия было тяжёлое; они принуждены были заключить довольно унизительный мир с крымским ханом, чтобы только разорвать союз его с Хмельницким. После этого татары с королевского позволения стали опустошать Украину. При таких обстоятельствах Хмельницкий снова обратился в Москву и стал настойчиво просить царя о принятии его в подданство. 1 октября 1653 года был созван Земский собор, на котором вопрос о принятии Богдана Хмельницкого с войском запорожским в русское подданство был решён в утвердительном смысле. 8 января 1654 года в Переяславле была собрана рада, на которой после речи Хмельницкого, указывавшего на необходимость для Украины выбрать кого-нибудь из четырёх государей: султана турецкого, хана крымского, короля польского или царя русского и отдаться в его подданство, народ единодушно закричал: «Волим под царя московского, православного»

        У Виктора Фёдоровича курс один — личное обогащение и стремление остаться при власти на как можно большее количество времени. Вступление в ТС? И что, тогда делиться возможностью грабить с пришлыми? Оно ему надо?


        Присоединение к таможенному союзу не подразумевает потерю государственности, так что "наворовать" до конца срока он и так сможет.

        Ещё смешнее. Я бы не стал делать из Януковича общенационального лидера даже на российском ТВ, и куда как меньше хоть какого-то лидера в нём видят жители Украины. О чём очень даже наглядно показали крайние выборы в Верховную Раду


        Это вы так думаете не говорите за весь народ, если бы он и дальше поддерживал восточные и южные области на пути сближения с Россией у него бы был успех и будет если он к этому будет идти, но к сожелению на него оказывают давление ваши прозападные алигархи. hi
        в запасе
        1. marder 26 декабря 2012 02:23
          в запасе написал если бы он и дальше поддерживал восточные и южные области на пути сближения с Россией

          Да он их никогда и не поддерживал на самом то деле. Невозможно назвать ни одного поступка, который бы свидетельствовал о том, что Проффесор хоть в чём-то (кроме обещаний), шёл на сближение с Россией.

          в запасе написал у него бы был успех :-)

          Смешно… Для успеха у «народа» необходимо выполнение двух основных шагов — хлеба и зрелищ. И если со зрелищами, благодаря нашему северо-восточному соседу Яник как-то справляется, то вот с хлебом — полная жопа. В коррупционную составляющую экономики вовлечено более 40% ВВП, да и не богата земля Украинская углеводородами. Неоткуда дешёвых хлеб брать. Так что до успеха Виктору Фёдоровичу, як до Київа рачки.

          в запасе написал на него оказывают давление ваши прозападные алигархи

          Ну это вообще… Где вы в Украине то прозападных олигархов, не подвластных Януковощу то видели? Это не Кучма, для которого право собственности хоть что-то значило, это урка у власти. Причём урка без «понятий», для которого святым является только его собственное желание.

          Ну и на последок. Вы написали Это вы так думаете не говорите за весь народ — да ни в коем случае! Упаси Планк и Эйнштейн! Я могу говорить только о том, о чём говорят люди, работающие в одной единственной, растущей отрасли экономики Украины. Кое-какой срез по тому, что и как говорят — имеется.

          Не могу понять одного, почему собственно, любое мнение, отличное от имперского и великорусского, умными людьми, сидящими на сайте, пытаются подвергнуть остракизму? Хотя вопрос скорее риторический :-)

          Я на столько же русский по крови, на сколько и украинец. Но идентифицирую я себя именно украинцем. И моя родина не СССР, не Россия, моя родина, земля моих предков это Украина. Тут всё полито кровью моих предков, и в урочище Жёлтые Воды, и под Черкассами, и под Хортицей, и в Крыму, и под Киевом, и под Львовом… Это моя страна и я её люблю, и буду за неё сражаться. Я очень мирный человек, более того, я русскоязычный украинец, который знает русский и французский куда как лучше украинского, но я украинец! Я люблю свою страну, свой флаг, свой герб. И я не люблю, когда их оскорбляют тем или иным способом. Или по вашему можно быть только патриотом России? А весь иной патриотизм это уже фашизм и нацизм? И мне и моим близким хочется жить в мире со своими соседями. Но чем раньше вы поймёте, что мы разные, тем будет лучше и для вас и для нас
          marder
  34. GRAAF 25 декабря 2012 18:22
    Вот вся правда и вскрылась. Сей товарищь работает по "верно заданному курсу" - поливание грязью соседней, братской страны. Этот курс политтехнологий я проходил еще 30 лет назад, в той стране про которую он пишет с таким упоением и восторженными глазами. НО! Той страны уже нет, она в истории, есть хорошая пословица - дважды в одну речку не войти. Люди которые сейчас живут в Украине (мои родственники в Донецкой, Харьковской, Днепропетровской и других областях) прекрасно понимают, что власть Януковича недолга. Но они же не верят и властям России, которая говорит одно, а делает другое. Примеры приводить не буду. Я в командировке в Москве и Питере бываю достаточно частно и вижу жизнь не из ТВ или газет России, а знаю изнутри. Мой сокурсник, живет в Домодедово, командир корабля, летчик - до сих пор отапливает свой дом дровами. Говорит, что на газ у него денег нет, провести и потом платить надо очень много и дорого. Поэтому он по старинке топит дровами, 21 век, Москва и ...
    СТАТЬЕ ОДНОЗНАЧНО ЖИРНЫЙ МИНУС! и прежде всего за вранье, перекручивание фактов и брехни.
    Можете меня минусовать, мне все равно, но наболело и надоело читать бред так называемых "сетевых украинцев" пишущих всякую ересь. Выдающих себя за борцов с "несправедливосью". Только не понятно, с какой?

    ... это все, что я хотел написать, но комп модератора не дал окончить мое послание.
    GRAAF
  35. VadimSt 25 декабря 2012 19:13
    На Украине работают триста русофобских сайтов, сидящих на дотациях у Госдепа США?

    И не только! Готовится и армия американизированных блогеров.

    «Школа блогеров» при поддержке Фонда развития СМИ Посольства США в Украине КМГО "Фонд розвитку громади" http://www.facebook.com/kmgo.frg продолжает проводить занятия в Уличном университете.
  36. Mr.Fox 25 декабря 2012 19:23
    Цитата: Мазай
    если честно, то статья ни о чем (минус за статью мой). я живу в Украине, в Донецке. про какие-то запредельные русофобские настроения я не слышал (кроме как в очередном политическом ток-шоу), а наоборот вся моя семья (в том числе и я) и мои знакомые в основном положительно относились к России.


    Живу в Донецке. Повсюду только и делают, что стреляют проклятых русских, а во Львове так вообще кошмар - на каждом фонаре по одному вешают. Что ж нам делать с такой Украиной? :)
    Подписываюсь под каждым словом. Тоже статье минус поставил, поскольку все тут совсем не так, как автор преподносит. "Гражданин Украины поневоле"! Ну нифига себе! Кто лишил его права взять гражданство любой другой страны или хотя бы обзавестись вторым паспортом? Судя по всему он не сидит в концлагере и его не гнобят за русский язык.

    Кстати, неплохо бы задуматься о том как сам автор себя позиционирует в интернете... ПОЛИТТЕХНОЛОГ. Казалось бы, просто модное слово? Не все так просто (особенно в случае именно Долгова). Это человек, который за весьма нехилую зарплату отрабатывает политтехнологии по заказу конкретной политической силы, и ему глубоко безразлично какой именно политической силы и какой заказ.

    http://konstantindolgov.odnako.org/
    Mr.Fox
    1. sincman 25 декабря 2012 20:01
      Ну если вы говорите что автор перегибает...тогда вы перегибаете в обратную сторону. Типа проблем нет...все в шоколаде и в радужных европейских гей тонах. Возможно просто был непонят посыл автора из-за эмоциональной подачи. Но факт остается фактом - Украина после 20 лет "незалежности" летит в экономическую пропасть! Этого возможно пока не видят некоторые прослойки общества, но думаю скоро дойдет и до них. При этом условием выживания для Украины(как следствие мировой тенденции глобализации) становится однозначный выбор - либо интеграция в ЕС либо в ТС. Отсидеться в "украинских" окопах(буты незалежнымы) уже не получится т.к. мировые титаны просто зароют этот окоп и имени не спросят. Вот и получается, что нас усиленно тянут в окоп западной цивилизации против братской, славянской(и то что это будет именно против я нисколько не сомневаюсь т.к. хорошо учил историю). И если западенцев перспектива воевать с русскими не пугает(благо есть опыт их славных дедов), то я эту перспективу вижу лишь в страшном сне! Сильна во мне память наших общих славных побед!
      Вот и получается, что есть часть населения, которая видит проблему с этой стороны и желает воссоединения братских народов, но возможности политически влиять на этот процесс нет.
      А по поводу "Гражданин Украины поневоле" так это имелось ввиду то, что автор как и я родился в одной большой стране, а сейчас вынужден из-за политических махинаций прошлого жить в осколке великой державы.
      sincman
  37. Mr.Fox 26 декабря 2012 02:24
    Вспомните дефолты в России. Тогда тоже все куда-то летели... Да и сейчас периодически голоса о том, как у вас хреново. Но Россия стоит на ногах вполне прочно. У каждого своя жизнь и не стоит личные проблемы вешать на глобальные мировые кризисы и заговоры. То же и у нас.
    Сужу только по себе и получается, что еще ничего так живу все эти годы независимости - работа, доход, вполне всем доволен (хотелось бы, конечно, жить в роскоши, пару самолетов там и все такое...). А что есть, так это не благодаря правительству и президенту и даже не вопреки. Мне на политику вообще давно плевать (учитывая специфику журналистской работы, я там успел немного покрутиться и ничего кроме презрения властьимущие не вызывают). Руки не из одного места наверное или мне единственному просто очень повезло, пока все остальные братья-украинцы изнывают от страданий и продолжают полет в экономическую пропасть?
    Mr.Fox
    1. sincman 26 декабря 2012 13:48
      То что Россия стоит сейчас вполне прочно это не случайность и эволюция, а заслуга Путина(Углубитесь в этот вопрос детальней для получения информации). И то что вы как журналист получаете больше чем представители рабочего класса, инженеры и учителя это лишний раз подтверждает, что экономика летит в пропасть а с помощью деятелей СМИ поддерживается иллюзия позитивного тренда. Понятно, что вашему брату сейчас будут хорошо платить. Так что лично вы оказались в нужное время на нужном месте и всего-то. Я то-же получаю достаточно неплохо, но у меня есть глаза и уши и я умею еще смотреть по сторонам и видеть бедствия простого народа.
      sincman
      1. gladiatorakz 26 декабря 2012 13:55
        sincman а может у одних стакан наполовину полон, а у других наполовину пустой? В любом вопросе можно найти и + и -, важно на чем акцентироваться.
        gladiatorakz

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня