Война списками: Путина — в «акт Магнитского»!

Холодная война получила своё продолжение в виде противостояния списков. Или противостояния списками, как угодно. Американцы нам — «акт Магнитского», мы им — «закон Димы Яковлева». Они нам — Путина в «акт» (да, есть такая гражданская инициатива), мы — Обаму в «закон» (нет, наши депутаты такого решения пока не приняли, но вообще-то в нашей Госдуме служат головы горячие).

Война списками: Путина — в «акт Магнитского»!


6 декабря Сенат США провёл голосование по Закону о нормализации торговых отношений с Россией и Молдовой, составной частью которого является «закон Магнитского» (H.R.6156 Russia and Moldova Jackson-Vanik Repeal and Sergei Magnitsky Rule of Law Accountability Act of 2012 и Sergei Magnitsky Rule of Law Accountability Act). За принятие этого закона проголосовали 92 сенатора, против — 4. Этим же решением было отменено действие поправки Джексона — Вэника в отношении России.


Сенатор-демократ Бен Кардин на обсуждении заявил:

«Теперь стало очевидным, что нарушители прав человека более не смогут посещать Соединённые Штаты и использовать нашу банковскую систему. Этот закон создаёт международный прецедент».


А знаменитый сенатор-республиканец Джон Маккейн, ветеран вьетнамской войны, изрёк:

«Я уверен, что это не антироссийский, а пророссийский закон. Этот закон принят в интересах народа России, который заслуживает намного лучшей доли».


Наконец, мистер Обама сказал, что Америка будет и дальше трудиться над построением демократии в России:

«Моя администрация продолжит работу с Конгрессом и нашими партнёрами в деле поддержки тех, кто работает над свободным и демократическим будущим для России, кто поддерживает власть закона и уважение прав человека во всем мире».


Наше Министерство иностранных дел молчать тоже не стало.

Россия в ответ на «закон Магнитского» закроет въезд американцам, которые действительно виновны в нарушении прав человека, завил глава МИД РФ Сергей Лавров. Он заметил:

«На встрече с Клинтон я подтвердил, что мы также закроем въезд американцам, которые действительно виновны в нарушении прав человека».


Ранее о русском ответе американцам заявлял глава комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков:

«В ответ на так называемый жёсткий вариант «закона Магнитского», который был принят сенатом США, Россия на законодательном уровне может ответить также принятием соответствующего закона».


По его словам, возможны два варианта документа. Первый вариант — это принятие поправок к уже существующему закону «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в РФ», ограничивающих въезд в Россию зарубежных граждан, включая граждан США, уличённых в нарушении прав российских граждан за рубежом. «Эти поправки были сформулированы в июне прошлого года и внесены представителями всех фракций. В настоящее время они находятся в комитете по конституционному законодательству и госстроительству», — напомнил он. Пушков также обратил внимание, что «по этим поправкам могут быть также арестованы счета этих лиц в российских банках и их зарубежных филиалах, а также наложено эмбарго на их сделки с собственностью и инвестициями».

Второй вариант — расширить действие этого законопроекта и распространить его на тех граждан США, которые участвовали в массовых и установленных нарушениях прав человека за пределами Соединённых Штатов, а именно в Афганистане, Ираке, Ливии и других странах. Пушков упомянул и военную базу США в Гуантанамо (Куба), тайные тюрьмы ЦРУ в Европе и тюрьму Абу-Граиб в Ираке.

Пушков, правда, не уточнил, как быть с приездом в Россию Барака Обамы, которого не так давно пригласил товарищ Путин. Ведь если с кого и начинать страшный список, так это с него. Тюрьму в Гуантанамо он не закрыл, хотя обещал это сделать перед выборами 2008 года, а в Ливию мистер президент попёр, не спрашивая разрешения у Конгресса.

Глава думского комитета и министр пообещали — и сделали. Наши, знаете ли, слов на ветер не бросают. Правда, к проблеме наши законотворцы подошли с другого конца.

21 декабря с. г. российская Дума приняла в третьем чтении «закон Димы Яковлева», он же «антимагнитский». Этот документ предусматривает запрет на усыновление российских детей гражданами Соединённых Штатов, а заодно ещё более ужесточает требования к т. н. «политическим» некоммерческим организациям. «Закон Димы Яковлева» был принят горячими нашими головами практически единогласно: «за» — 420 депутатов, «против» — 8, воздержался — 1. На этой неделе «антимагнитский закон» рассмотрит Совет Федерации. А там дело за подписью президента.

Последовали негативные отклики на это мероприятие как с Запада, так и из России.

Одобрение «закона Димы Яковлева» так называемыми «представителями народа» из Госдумы, «выдрессированными за 12 лет придавать желаниям хозяина Кремля законные рамки», пишет Эльке Виндиш из немецкого издания «Tagesspiegel», настроило против депутатов и Владимира Путина не только российских правозащитников и передовых представителей интеллигенции, но и высокопоставленных чиновников, и средства массовой информации.

В качестве ответа на эту сентенцию можно привести слова С. Лаврова, сказанным им журналистам 22 декабря и опубликованные в «Форбс Россия»:

«Если вы думаете, что Госдума как-то несамостоятельна в своих действиях, вы ошибаетесь. Там реально существует мнение, которое на данный момент возобладало. Не надо спрашивать, почему».


Между тем сам товарищ Лавров, как сообщает тот же журнал, дважды выступил против запрета. По его мнению, такой закон денонсирует «Соглашение о сотрудничестве в области международного усыновления», подписанное Россией и США, и лишит нас консульского доступа к уже усыновленным детям.

В интервью телеканалу «Euronews», появившееся на сайте МИДа 20 декабря, С. Лавров сказал:

«Не думаю, что мы должны запрещать усыновление американскими семьями российских детей».


А ранее, 18 декабря, глава МИД России заявил:

«Это неправильно, и я уверен, что в конечном итоге Госдума примет взвешенное решение».


Также против поправок высказывались министр образования Дмитрий Ливанов, вице-премьер Ольга Голодец.

Что касается президента Путина, то он идею запретить американцам усыновлять российских детей поддержал.

В ходе большой пресс-конференции 20 декабря Владимир Путин заявил, что ответ депутатов Государственной думы на принятый в США «акт Магнитского» — эмоциональный, но адекватный:

«Я понимаю, что это такой эмоциональный ответ Государственной думы, но считаю, что адекватный».


По словам русского президента, принятие в США «акта Магнитского» — «это запредельная вещь, не спровоцированная с нашей стороны ничем». Товарищ Путин подчеркнул:

«Дело совершенно не в чиновниках, а в том, что один антироссийский закон заменили другим. Не могут (США) без этого обойтись. Всё пытаются остаться в прошлом. Это очень плохо».


Как заметил В. Путин, «нам нужно самим стимулировать передачу в семьи наших детей, оставшихся без родителей».

Президент добавил, что закон о запрете усыновления — реакция не на деятельность усыновителей из США, а на позицию американских властей, которые не реагируют на нарушение прав усыновленных в России детей.

Президентский Совет по правам человека (СПЧ) решил попросить Совет Федерации не одобрять «антимагнитский закон». Причём камнем преткновения оказался как раз пункт, запрещающий усыновление российских сирот американцами. Об этом заявил 24 декабря глава СПЧ Михаил Федотов, пообещав сделать и направить в Совфед соответствующее заключение.

Из «антимагнитского закона», по его мнению, необходимо убрать «недопустимые поправки» — о запрете на усыновление российских детей американцами:

«К этому нас подталкивают очень многие аргументы этического и правового характера… В статье шесть российского закона говорится, что его действие распространяется на граждан государств, которые примут законы, аналогичные «Акту Магнитского». Получается, что если, например, Франция, Италия, Германия и Великобритания поддержат американскую инициативу, то автоматически российские сироты не смогут быть усыновлены гражданами и этих стран. Но ведь в отношении этих стран у нас никогда не было претензий в части заботы о детях. Вот и получается, что дети, наши дети оказываются разменной монетой в политических играх. По мнению Совета, это недопустимо».


В такой противоречивой реакции российских «верхов» Запад тут же усмотрел — нет, не подумайте, не проявление сознания и воли гражданского общества, — но… раскол элиты. К примеру, Артём Кречетников («Би-би-си») называет споры о новом законопроекте вторым декабрьским событием, которое свидетельствует «об углублении разногласий внутри российского правящего класса». А первое событие — «дело Сердюкова».

Кстати, редакция «Новой газеты» — тоже вполне в духе развитого гражданского общества — сумела собрать и передать парламентариям более 100 тысяч подписей граждан, которые были направлены, да позволят мне так выразиться читатели, против закона против закона.

А спикер Госдумы Сергей Нарышкин перед голосованием по законопроекту в третьем чтении попросил председателя комитета по конституционному законодательству и государственному строительству Владимира Плигина рассмотреть обращения граждан и проинформировать депутатов.

Итак, игра в духе «холодной войны» началась. На положительное решение Госдумы незамедлительно последовал новый отрицательный ход американской стороны. На этот раз — неофициальный. К сенаторам и правительству подключились граждане.

Активисты решили, что властям страны пора внести в «список Магнитского», который очень удобен тем, что может бесконечно исправляться и дополняться, тех российских парламентариев, что поддержали «закон Димы Яковлева». Можно заметить, что, за малым исключением, если только Белый дом пожелает прореагировать на петицию на сайте «электронного правительства», в санкционный список будет внесён весь состав Государственной Думы России.

Текст петиции гласит:

«Мы, нижеподписавшиеся,

— признаём принятие «акта Сергея Магнитского» от 2012 года… глубоко прорусским шагом, который поможет гражданам России привлечь к ответственности лиц, причастных к коррупции и нарушению прав человека;

— возмущены действиями русских законодателей, которые преступили все мыслимые границы человечности, ответственности или здравого смысла и решили поставить под угрозу жизни и благополучие тысяч русских детей-сирот, иные из которых, больные и инвалиды, теперь могут лишиться шансов на выживание, если только запрет на международное усыновление будет введён в действие;

— призываем администрацию (США) выявить лиц, участвовавших в принятии законодательного акта лиц и определить по отношению к ним ответственность в соответствии с «Законом Магнитского», то есть включить их в соответствующий список».


Количество подписей под петицией стремительно растёт; оно превысило 50 тысяч. Чтобы администрация Белого дома прореагировала на петицию, она должна собрать не менее 25.000 голосов. Таким образом, Бараку Обаме придётся давать гражданам какой-то ответ. Кстати, документ подписан не Джонами, Мэри и Джейкобами, а всё больше Павлами, Григориями, Иванами, Михаилами, Андреями, Александрами, Евгениями и прочими Юриями.

Ещё одна петиция на этом же сайте «электронного правительства», тоже подписанная русскими именами, призывает Белый дом признать «закон Димы Яковлева» «антигуманным»:

«Признать «закон Димы Яковлева» (186614-6) вредным и бесчеловечным, расширить «акт Магнитского» перечнем его сторонников в русской Думе.

21 декабря 2012 года русская Дума приняла Федеральный закон 186614-6, который запрещает принимать русских детей-сирот в США, а также лишает русских правозащитников возможности сотрудничать с американскими коллегами.

Этот закон был подготовлен в ответ на «акт Магнитского», и ему предшествовала клеветническая кампания, направленная против программ реабилитации сирот и защиты прав человека в мире.

Мы призываем наших политических лидеров как минимум высказаться против этого, прежде всего антигуманного, акта и дать понять, что актам идеологической мести не место на международной политической арене.

Мы также просим распространить «акт Магнитского» на сторонников этого закона в русской Думе».


Таким образом, эта петиция содержательно частично дублирует предыдущую. Прошение набрало более семи тысяч подписей. Кстати, здесь тоже отмечаются в основном подписанты русского происхождения: Татьяна, Сергей, Оксана, Вадим, Алексей, Мария, Вера, Михаил…

Журналисты «Интерфакса» подытожили реакцию на разнообразные гражданские петиции российской стороны.

Реакция эта явилась, надо заметить, подготовкой к ответу на подготовку ответа Америкой.

Первый заместитель комитета Госдумы РФ по международным делам Вячеслав Никонов считает, что идея включения в «список Магнитского» депутатов Госдумы не останется без ответной реакции со стороны Москвы:

«Реакция на эту идею может быть только негативной. Если до этого дело действительно дойдёт, то последует симметричный ответ».


А глава комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков не видит юридических оснований для того, чтобы Вашингтон удовлетворил требование петиции:

«У администрации президента США нет никаких юридических оснований удовлетворять требование этой петиции, так как принятый американцами «акт Магнитского» не предполагает никаких санкций в ответ на запрет усыновления российских детей-сирот американцами».


Также Пушков отметил, что отношения между Москвой и Вашингтоном могут серьёзно осложниться, «если под каким-то другим предлогом Белый дом примет решение включить депутатов Госдумы в так называемый «список Магнитского».

Правозащитница Людмила Алексеева, конечно, поддерживает американскую гражданскую инициативу:

«У нас приняли людоедский закон. Наши депутаты уже наработали на попадание в «акт Магнитского», и они это понимают».


Глава СПЧ Михаил Федотов заявил, что считает вредной возникшую в США инициативу включить в американский «чёрный список» российских депутатов, которые голосовали за «антимагнитский закон»:

«Не надо наращивать конфронтацию. Надо не раздувать антиамериканскую и антироссийскую истерию, а вовремя остановиться и сделать полшага назад».


Заместитель председателя комитета Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству Дмитрий Вяткин считает, что американская сторона предпринимает усилия для эскалации напряжённости между двумя странами:

«Если они установят ограничения на въезд депутатов Госдумы или членов Совета Федерации, значит, ответным шагом будет запрет на въезд (в РФ) членов Конгресса. Это скандал весьма и весьма серьёзный, а главное — он абсолютно бессмысленный. С их стороны это такая безопасная холодная война, и ничего хорошего в отношениях это не несёт».


Музыкант А. Макаревич написал В. Путину новое открытое письмо:

«…Да, неприятно, когда твою страну пытаются унизить. Да, стыдно, что страна эта сегодня не в состоянии решить проблему детей-сирот. Но Вы прекрасно знаете, что согласно договору американцы могли усыновлять только тех детей, которых отказывались усыновлять наши граждане. И знаете почему — речь идёт о детях с тяжёлыми наследственными недугами (я сомневаюсь, что об этом знает то подавляющее большинство россиян, которые, как вы сказали, поддерживают думский закон). Этих детей наша страна сегодня вылечить не в состоянии. Америка — может. Своим постановлением дума практически лишает этих детей права на жизнь. Детские жизни — недопустимая разменная карта в политических играх.

Да, конечно надо заниматься этой проблемой самим. Причём давным-давно. Но от красивых слов, произнесённых с трибуны, завтра ничего не изменится, и это вы тоже прекрасно понимаете — чудес не бывает. Стимулировать приёмных родителей деньгами? За деньги любовь к больному ребёнку не купишь.

Владимир Владимирович, сотни больных детей благодаря этому закону скорее всего умрут. Их смерти лягут тяжким грехом на души депутатов, проголосовавших «за» (если у них ещё остались души). И на Вашу душу, Владимир Владимирович…»


С деловой инициативой выступил Михаил Прохоров, который, вероятно, не мог упустить шанса приподнять вялый политический рейтинг. Бизнесмен пообещал поощрить суммой в 50 тысяч долларов каждую семью, усыновившую ребёнка, который пострадает после принятия «закона Димы Яковлева». Денежное решение было принято на заседании руководящего органа партии «Гражданская платформа». По данным самого Прохорова, речь идёт о 46 российских сиротах.

«Мы готовы выделить по 50 тысяч долларов каждой семье, которая возьмёт этого ребёнка», — сказал Прохоров в ходе партийной пресс-конференции.


Реакцию депутатов на принятие в США «акта Магнитского» он назвал «абсолютно аморальной», но заметил, что ещё не поздно найти «разумный компромисс».

Узнав о русской подготовке к очередному ответу, американские активисты тут же сочинили новую петицию: о внесении В. В. Путина в «список Магнитского».

Её текст может служить иллюстрацией к афоризму «Краткость — сестра таланта»:

«Добавить Путина в список Магнитского, если он поддержит «антимагнитский закон».

Президент России рассмотрит «антимагнитский акт» после утверждения Советом Федерации.

Мы хотим, чтобы мистер Обама ввёл санкции в отношении г-на Путина, если тот подпишет этот закон».


Среди подписантов, примерно как и в предыдущей петиции, фигурируют Stanislav, Nikolay, Elena, Yuri, Valery и Ivan. Мало того, тут отметился некто «Putin Hui P» (подпись №8207, или Signature # 8,207). Также под документом есть подпись мистера Ф. Пупкина (pupkin F, perdjzevka). Всего подписей — больше восьми тысяч, число их быстро растёт.

Таким образом, при подписании всех трёх петиций активность проявляют либо русские эмигранты, жители США, либо шалуны из России, большие недруги товарища Путина. Благодаря их подписям скоро мы узнаем, сколько всего таких недругов. Узнает это и товарищ Путин…

Также встречаются под петициями подписи от «правдоботов», постеснявшихся указать своё имя.

Весьма сомнительно, чтобы Белый дом стал рассматривать подобные «волеизъявления» как нечто серьёзное.

Появлением разного рода «антимагнитских» петиций наших законодателей не напугаешь. В Совете Федерации заявили, что появление прошения на сайте «электронного правительстве» США не повлияет на их решение по «антимагнитскому закону». Российские сенаторы приступят к его рассмотрению 26 декабря.

Вице-спикер Совета Федерации Светлана Орлова говорит:

«Не надо нас пугать, никто не боится. Мы будем голосовать по правде и по совести и поддержим этот закон… Торг с Россией неуместен, мы не в первом классе школы, мы — за защиту прав наших граждан за рубежом. Пусть они включают нас куда хотят, но весь мир уже это перерос».


Павел Астахов, уполномоченный при президенте Российской Федерации по правам ребёнка, говорит, что иностранное усыновление практикуют страны «третьего мира», а именно те, кто не может прокормить детей. В числе этих стран «третьего мира» он называет Китай: ведь там существует прямой запрет иметь в семье больше одного ребёнка. Америка часто берёт китайских детей.

После Китая, на втором месте, — Гватемала. Так было до 2009-го года. Именно с этого года Гватемала отказалась отдавать детей в Америку. Какова причина? Дело в том, что в 2008-м году было убито несколько гватемальских детей в приёмных американских семьях. И Гватемала, говорит Астахов, прекратила отдавать Америке детей.

Ныне на втором месте по отдаче детей в США — Эфиопия.

Кто же на третьем месте? — Россия…

«Существует устойчивый миф о том, что иностранцы спасают нас, потому что берут больных несчастных детей, там делают им операции и вылечивают. Люди, которые распространяют такой миф, либо невежественные, либо прямо заинтересованы в том, чтобы иностранное усыновление продолжалось.

Невежество состоит в том, что за последние три года (я могу отвечать за этот период, который я работаю как уполномоченный по правам ребёнка при президенте) иностранцы взяли в России 72% из всех вывезенных детей. Это дети от 0 до 6 лет, абсолютно здоровые.

Если говорить о детях-инвалидах, — пожалуйста: 2011-й год. Американцы, которые в 2011-м году вывезли почти 1000 детей из России, из них взяли 44 ребёнка-инвалида. Много это или мало? Это примерно около 5%. Значит, россияне взяли на усыновление в этот же год 188 детей-инвалидов в приёмные семьи. Т. е. даже здесь мы видим, что российские граждане, оказывается, больше берут детей-инвалидов, чем американцы».


В России, замечает Астахов, сегодня делаются все высокотехнологичные операции для детей-сирот — без всяких очередей.



Кстати, официальная справка. По данным Министерства образования и науки РФ, граждане США чаще других иностранцев усыновляют детей из России. Только в 2011 в Америку отправилось 956 из 3400 усыновленных за границей детей; всего 89 из них — инвалиды. Всего с 1996 года в США было усыновлено около 60 тысяч российских детей, 19 из них погибло, в том числе по вине родителей.

Россияне усыновляют детей-инвалидов втрое больше, отмечает обозреватель «Однако» Д. Лысков, чем все иностранцы, вместе взятые, и в 6,5 раза больше, чем американцы. Пятерка лидеров по числу усыновлений из России: США, Испания, Италия, Франция, Германия. В США за последние десять лет погибло 19 усыновлённых детей и не менее 20 было помещено приёмными родителями в особый закрытый интернат. Многие дети были «переуступлены» другим семьям. Известны случаи пыток, издевательств, сексуальных надругательств. Это есть в США, и этого нет в Испания, Италии, Франции, Германии. И это, отмечает журналист, только сведения о делах, дошедших до суда.

О методах воспитания американцами трудных детей коротко и ясно сказал основатель Института научной медицины, психолог Джин Мерсер:

«Идея в том, что пребывание без родительской опеки вызывает в ребёнке ярость и гнев, и изгонять их нужно яростью и гневом. Часть теории состоит в том, что ребёнок должен почувствовать нужду. Например, он плохо ест. Нужно создать условия, когда он будет нуждаться в еде. Проще говоря, морить голодом».


Никто на «ВО» не поверит, если написать: российские условия идеальны, и это России, а не Америке, пора собирать детей со всего света. Нет. Не повод это и для того, чтобы принимать «ответы» на законы. Но разве это повод для того, чтобы фальсифицировать положение дел? США давно не являются эталоном «демократии» (интересно, какой? афинской?), ни стражем прав и свобод, ни — боже упаси — передовым детским воспитателем. Да и являлись ли? Впрочем, да, являлись — в собственном гегемонском воображении.

Америка даже в западных рейтингах процветания и демократичности съезжает вниз — и скоро окажется по соседству с той самой Россией, с которой ведёт новую холодную войну.

Не обязательно увязывать «акт Магнитского» и последовавшие за ним эмигрантско-российские петиции, размножившиеся на сайте «электронного правительства» США, с «законом Димы Яковлева». Но пора перестать жить по перестроечному шаблону и свято верить в то, что идеально — это у них, а скверно — это у нас. Помните: хорошо там, где нас нет? Так вот: нечего нам делать в Америке. Ни нам, ни нашим детям. Пусть у них будет хорошо, ничего против не имею. Но — без нас.

Обозревал и переводил Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 294
  1. volkan 25 декабря 2012 08:35
    Все это похоже на противостояние сПисЬками.
    1. лехатормоз 25 декабря 2012 08:44
      господа представьте себе что РЕБЕНОК ИЗ РОССИИ попадет через третьи руки к ЭТИМ ....ТЬФУ ГАВ...ЮКАМ.
      лехатормоз
      1. Deniska999 25 декабря 2012 08:54
        Меня от этой фотографии стошнило. Пакость какая.
        1. НКВД 25 декабря 2012 12:39
          Цитата: Deniska999
          Меня от этой фотографии стошнило

          Посмотри на своё фото блеванёшь ещё не так....
          НКВД
          1. Костяра 25 декабря 2012 16:15
            а ты на своё, я блеванул!!!
          2. Deniska999 25 декабря 2012 18:22
            Это хотя бы римский император, а не два гея
      2. Hon 25 декабря 2012 09:01
        А что ожидает ребенка в России? Вы в курсе что дети инвалиды оставшиеся без попечения родителей отправляются в интернат для инвалидов, где не живут а существуют. И кстати эти педручи что на фото вызывают у меня гораздо меньше отвращения, чем наши депутаты, которые цинично сделали разменной картой судьбы детей, лишив их шанса на нормальную жизнь. Воистину людоеды!!! Кстати граждане США усыновляют детей из России уже десять лет за это время погибло 19 детей, в России данные показатели гораздо выше.
        Hon
        1. лехатормоз 25 декабря 2012 09:13
          А что ожидает детей в США
          очередной отказ неудачливой мамаши
          или очередной ПАПАША сварит ребенка вмашине
          или очередное обливание холодной водой в воспитательных целях
          В США 400 000 детей лишенных родителей
          Что наших детей медом намазали чтоли если американцы так стремятся их усыновить- нет Я считаю что идет подковерная борьба за возможность ПРОДАВАТЬ НАШИХ ДЕТЕЙ ВСЯКИМ УРОДАМ.
          Почему в ШТАТАХ мягко наказывают а иногда и вообще не НАКАЗЫВАЮТ
          УБИЙЦ детей из РОССИИ.
          Почему не допускают представителей РОССИИ к детям усыновленных в США
          масса таких ПОЧЕМУ
          Я категорически против и еще раз против подобных усыновлений АМЕРИКАНЦАМИ ДЕТЕЙ ИЗ РОССИИ.
          лехатормоз
          1. Atlon 25 декабря 2012 09:26
            Цитата: лехатормоз
            масса таких ПОЧЕМУ

            На все ваши почему есть всего один ответ: "Русские дети - дети второго или даже третьего сорта. Под вторым в США наверное всё таки проходят всякие "цветные". Соответственно и мягкие приговоры, и всё остальное.
            Ну а что касается мнения предателей (ибо по другому эмигрантское отродье и не назвать), не думаю что оно нас должно волновать. И ещё... Если это первые цветочки в восстановлении "железного занавеса", я за обеими руками!!!
            Atlon
            1. Hon 25 декабря 2012 10:06
              Цитата: Atlon
              "Русские дети - дети второго или даже третьего сорта.

              А Вы что в США лично детей на сорта делили? Откуда такая осведомленность о стране в которой Вы никогда не бывали?!
              Цитата: Atlon
              это первые цветочки в восстановлении "железного занавеса", я за обеими руками!!!

              Купи себе дачу, огороди железным забором и не вылезай оттуда, я не собственность этого государства!!! И никому не позволено за меня решать, где мне жить, куда мне ехать, и какую информацию получать!
              Hon
              1. Viking 25 декабря 2012 10:38
                Цитата: Hon
                я не собственность этого государства

                Какого "этого"? Которые нормальные люди называют не "это государство" а просто Россия? С таким отношением вам любезный действительно- на Болотную, и за кордон....
                1. Hon 25 декабря 2012 10:43
                  Россия для меня нечто большее, я конкретно имел в виду государство, поэтому и написал "государство"
                  Hon
                2. Аскет 25 декабря 2012 11:25
                  Цитата: Viking
                  Какого "этого"? Которые нормальные люди называют не "это государство" а просто Россия?


                  Ну вот и даже здесь нашлось подтвепрждение моего поста.Викинг +
              2. Atlon 25 декабря 2012 10:48
                Цитата: Hon
                А Вы что в США лично детей на сорта делили? Откуда такая осведомленность о стране в которой Вы никогда не бывали?!

                Перефразируя вас же: "Откуда такая осведомлённость, что я там не бывал?" laughing

                Цитата: Hon
                Купи себе дачу, огороди железным забором и не вылезай оттуда, я не собственность этого государства!!! И никому не позволено за меня решать, где мне жить, куда мне ехать, и какую информацию получать!

                Что мне покупать, я решу без Вас. Тыкать мне не нужно, хамло! "Это" государство - это мы все. А если Вам что то не нравится, никто не держит! Гоу нах отсель! tongue
                Atlon
                1. Hon 25 декабря 2012 11:11
                  Цитата: Atlon
                  Перефразируя вас же: "Откуда такая осведомлённость, что я там не бывал?

                  Да бывал и не раз.
                  Цитата: Atlon
                  А если Вам что то не нравится, никто не держит! Гоу нах отсель!

                  А я тебя не собираюсь спрашивать где мне жить!!! Тебе не нравится что твориться в России вот и вали тогда, а я останусь и постараюсь исправить то что мне не нравиться!!!
                  Hon
                  1. Ustas 25 декабря 2012 13:57
                    Цитата: Hon
                    а я останусь и постараюсь исправить то что мне не нравиться!!!

                    А вы думаете у вас это получится, если учитывать, что большинство на сайте имеет противоположное от вас мнение, а значит и большинство в России не хотят того, что вам нравится. Так что поосторожней с потугами в исправлении. Можно нарваться.
                    1. Hon 25 декабря 2012 15:05
                      А вы за большинство россиян уже ответили?! Мне не нравиться коррупция. Мне не нравиться когда настоящих офицеров смешивают с грязью, а паркетные генералы закупают, пенопластовые бронежилеты для солдат, которые легко пробиваются даже из ПМ. Мне не нравиться когда генералы выказывая свою полную некомпетентность огульно хают нашу технику. Мне не нравиться когда постоянно декларируются успехи которых на самом деле нет. Мне не нравиться что России не проведено ни одной успешной реформы. Мне не нравятся бабушки на улицах просящие милостыню и собирающие бутылки. Мне не нравиться что Цеповяза за укрывательство убийцы детей Цапка приговаривают к штрафу в 200 т.р. Кстати и он и Цапок члены правящей партии. Мне не нравиться когда президент не знает ничего об украденных миллиардах, а тот кто украл страдает в своей 14 комнатной квартире, потому что не может причаститься. Вам очевидно это все нравиться и вы не хотите ничего менять.
                      Hon
                      1. Дон 25 декабря 2012 15:11
                        Цитата: Hon
                        А вы за большинство россиян уже ответили?! Мне не нравиться коррупция. Вам очевидно нравиться. Мне не нравиться когда настоящих офицеров смешивают с грязью, а паркетные генералы закупают, пенопластовые бронежилеты для солдат, которые легко пробиваются даже из ПМ. Мне не нравиться когда генералы выказывая свою полную некомпетентность огульно хают нашу технику. Мне не нравиться когда постоянно декларируются успехи которых на самом деле нет. Мне не нравиться что России не проведено ни одной успешной реформы. Мне не нравятся бабушки на улицах просящие милостыню и собирающие бутылки. Мне не нравиться что Цеповяза за укрывательство убийцы детей Цапка приговаривают к штрафу в 200 т.р. Кстати и он и Цапок члены правящей партии. Мне не нравиться когда президент не знает ничего об украденных миллиардах, а тот кто украл страдает в своей 14 комнатной квартире, потому что не может причаститься.

                        Просто смешно читать эти так называемые факты. Еще один болотный.
                      2. Hon 25 декабря 2012 15:26
                        Уже далеко не один!
                        Hon
                      3. Viking 25 декабря 2012 16:52
                        Цитата: Hon
                        Уже далеко не один!

                        Но из болота-то одного. Которые только и умеют как выискивать недостатки и проблемы (которых видит Бог у на не мало) и превозносить их на весь мир, упорно не замечая не чего хорошего происходящего в "этом государстве" (на вашем болотном сленге). А если что-то крупное и хорошее происходит что лишь скрипите зубами от ненависти..... Иуды, одно слово.
                      4. Hon 25 декабря 2012 17:14
                        Цитата: Viking
                        упорно не замечая не чего хорошего происходящего в "этом государстве"

                        Да все мы замечаем, и то что люди на болотной это тоже перемены к лучшему, на самом деле, по двум причинам.
                        1. Людям не все равно;
                        2. Люди у нас умеют самоорганизовываться.
                        Ведь на болотную приходили не поддерживать тех или иных политиков, а потому что достал беспредел. Когда к микрофону подходили разные Немцовы, Рыжковы и Хакамады был свист и гул, не из-за них пришли...
                        Вот к примеру Mercedes сотрудника совета генпрокуроров СНГ Замира Абдулкеримова, насмерть сбил девушку и даже не притормозил, спокоцно поехал по своим делам дальше. Данное происшествие было снято на камеру видеорегистратора, более того водитель снявший это догнал виновника и даже смог с ним поговорить. Представьте завтра подобный мерседес собьет вашего ребенка и поедет дальше, а вы скажете главное это замечать хорошее в нашем государстве!
                        Hon
                      5. Hon 25 декабря 2012 18:00
                        Кстати поищите в интернете "сотрудник прокуратуры сбил девушку и скрылся", а то это дело замяли, так хоть знать будем своих "героев".
                        Hon
                      6. Hon 25 декабря 2012 18:22
                        А что за минус то?! Посмотрите просто, или за прокурора обидно?!
                        Hon
                      7. El13 27 декабря 2012 12:52
                        Чё ты стонешь по этим поводам, мы несколько иное сейчас обсуждаем или те всё равно чего, лишь бы стонать? Есть люди объективно вносящие другую точку зрения - это полезные люди, но делают они это по делу и во-время. Я тебе тоже пару плюсов поставил - у человека другой взгляд, не боится его отстаивать, но Остапа понесло и всё стало ясно...
                      8. Hon 27 декабря 2012 13:24
                        Я вообще то про минусы одному конкретному комментарию, не понятно с какого бодуна. На остальные минусы мне пофигу.
                        Hon
                      9. Василенко Владимир 29 декабря 2012 16:05
                        Цитата: Hon
                        а потому что достал беспреде

                        вы давно с нар слезли?
                      10. Пилигрим 29 декабря 2012 23:14
                        Дай Викинг список хорошего!!! Мы тут посмотрим и обсудим.
                        Только не вздумай из пресс конференции путина сюда приводить. Не пройдёт!
                      11. Дон 25 декабря 2012 17:14
                        Цитата: Hon
                        Уже далеко не один!

                        Ну ладно, ладно. Вы так не волнуйтесь. Вас чуть больше. Но для разнообразия почитайте статьи про вас оппУзиционеров на этом сайте. Почитайте, что про вас люди думают, что они с вами хотят сделать, рЭвалюционерами. А насчет ахинеи которую вы выше написали, то вы либо слепой, либо не умный человек, если не видите экономического и политического скачка который РФ сделала за последние 12 лет, при президенте которого вы так не любите.
                      12. Hon 25 декабря 2012 17:53
                        В России большинству населения вообще по барабану и на болотных и на их оппонентов, своих забот достаточно. Считаете показателем данный сайт? Взгляните на комментарии к майловским новостям, впечатление что в стране все болотные.
                        Hon
                      13. Дон 25 декабря 2012 18:35
                        Цитата: Hon
                        Считаете показателем данный сайт?

                        Да. Здесь кстати тоже есть противники Путина, но при этом они на болотной клоунаду не устраивают. А другие оппозиционные сайты я в пример не беру. Но мою точку зрения формирует как раз не сайты, а люди с которыми я общаюсь. Например мои родственники в Москве и Волгограде, а так же люди из Челябинска, Новотроицка, Видного и др. городов где я бывал в командировках.
                      14. Hon 25 декабря 2012 18:51
                        Цитата: Дон
                        Здесь кстати тоже есть противники Путина

                        А я тоже его противником только несколько лет назад стал, мне ведь тоже нравились перемены происходящие в стране, а как на госслужбе побывал мнение меняться стало. Кстати в ФАГР большинство работников офицеры, многие боевые и они на мое мнение тоже повлияли.
                        Hon
                      15. Пилигрим 29 декабря 2012 23:17
                        Ну а что же вы тогда всех кто не поддерживает нынешнюю думу, преза сразу в болотные записываете??? what
                      16. Viking 25 декабря 2012 18:03
                        Цитата: Дон
                        то вы либо слепой, либо не умный человек, если не видите экономического и политического скачка который РФ сделала за последние 12 лет, при президенте которого вы так не любите.

                        Видит, видит. Если конечно имеется хоть малейшее желание что-то видеть положительное. Но таких господ именно и бесят успехи России, на любом направлении. Ведь о чем тогда кричать на Болотной что "все пропали и только Запад нам поможет"? Вынимается "из рукава" тема коррупции - и тут конечно раздолье для крикунов. Что есть, то есть кто бы спорил. Но ведь в тех же Штатах коррупция и лоббирование возведены в ранг государственной политики.
                        Взять теже военные компании. Когда действующие военачальники очень высоких рангов с ними заключают договора на суммы от несколько раз до десятков раз выше реальной стоимости услуг. Так как уже служа держат эти военные компании под своим патронажем, а послу увольнения устраиваются туда на высокие должности. И это один из маленьких примеров. Так что коррупция буйно цветет и в США - светоче "закона, демократии с свободы"...
                      17. Дон 25 декабря 2012 18:39
                        Цитата: Viking
                        Но таких господ именно и бесят успехи России, на любом направлении.

                        Вот, вот. Помните заявление одной из болотных дам, о том, что сборной РФ по футболу, нельзя хорошо сыграть на Чемпионате Европы по футболу 2012, т.к. это будет помогать Путину. И как они обвиняли сборную РФ по хоккею за победу на ЧМ. Это же уже полный маразм.
                        Цитата: Viking
                        Но ведь в тех же Штатах коррупция и лоббирование возведены в ранг государственной политики.

                        И они еще считают, что имеют право кого то учить и составлять рейтинги.
                      18. Hon 25 декабря 2012 18:53
                        [quote=Дон]Вот, вот. Помните заявление одной из болотных дам, о том, что сборной РФ по футболу, нельзя хорошо сыграть на Чемпионате Европы по футболу 2012, т.к. это будет помогать Путину. И как они обвиняли сборную РФ по хоккею за победу на ЧМ. Это же уже полный маразм.
                        ))) Ну подобные везде есть, в ваших рядах к примеру Света из Иваново
                        Hon
                      19. Дон 26 декабря 2012 19:32
                        Цитата: Hon
                        в ваших рядах к примеру Света из Иваново

                        В каких наших рядах? И кто такая Света из Иваново?
                      20. Hon 27 декабря 2012 13:36
                        Цитата: Дон
                        В каких наших рядах? И кто такая Света из Иваново?

                        Погуглите. Она кстати теперь еще и ведущая на НТВ. Забавная девочка)))
                        Hon
                      21. Hon 25 декабря 2012 21:35
                        Цитата: Viking
                        Но ведь в тех же Штатах коррупция и лоббирование возведены в ранг государственной политики.

                        Это ты прав, есть такое, но мне пофиг что там в США, поскольку это не моя страна. А в моей стране генерал закупил негодные бронежилеты, и пофиг на генерал и на деньги которые он в карман положи, вот только эти бронежилеты солдаты надевали и кому то жадность генерала жизни стоила. В том числе и поэтом была болотная. Или еще, недавно на сайте статья была про Андрея Ленева, вот он вроде страну защищал, а деньги на его спасение, в нете собирали, и даже собрали но опоздали... А ведь государство не бедное, но жизнь ему не сохранило, потому как не нужен он государству (не России). Поэтому мы и на болотной.
                        Hon
                      22. Василенко Владимир 29 декабря 2012 16:08
                        Цитата: Hon
                        А в моей стране генерал закупил негодные бронежилеты

                        вы меня просто умиляете
                        фамилия генерала есть?
                        доказательства есть?
                        так чего вы еще здесь а не пишите заяву в прокуратуру, вы ж бороться собирались так боритесь а не воздух попусту сотрясайте
                      23. Hon 25 декабря 2012 18:28
                        Цитата: Дон
                        то вы либо слепой, либо не умный человек, если не видите экономического и политического скачка который РФ сделала за последние 12 лет

                        Просто обожаю Ельцина!!! За Чечню, за развал, за то что люди зарплату годами не видели. Только вот почему то Путин, подписал указ гарантирующий Ельцину и его семье неприкосновенность, и библиотеку именем Ельцина назвали...
                        Hon
                      24. Дон 25 декабря 2012 18:44
                        Цитата: Hon
                        Просто обожаю Ельцина!!! За Чечню, за развал, за то что люди зарплату годами не видели. Только вот почему то Путин, подписал указ гарантирующий Ельцину и его семье неприкосновенность, и библиотеку именем Ельцина назвали...

                        Ну давайте уже без этого. Я ему про экономический рост, а он мне про Ельцина. Мне тоже Ельцин не нравится, но он уже в прошлом и не он у власти. Смотреть надо на статистику, что Путин делает, а не то, что делал ЕБН.
                      25. Hon 25 декабря 2012 18:56
                        Цитата: Дон
                        Смотреть надо на статистику, что Путин делает, а не то, что делал ЕБН.

                        Правельно сказать что делал Путин!!! Первые два срока были неоспоримое благо для России, да за него хотя бы не стыдно было, а сейчас...
                        Hon
                      26. Hon 25 декабря 2012 20:50
                        Небольшая поправочка.
                        Цитата: Hon
                        да за него хотя бы не стыдно было,

                        Имел ввиду не стыдно в отличии от Ельцина.
                        Hon
                      27. Дон 26 декабря 2012 19:35
                        Цитата: Hon
                        Правельно сказать что делал Путин!!! Первые два срока были неоспоримое благо для России, да за него хотя бы не стыдно было, а сейчас...

                        Дойти до 6-ой экономики мира проще, чем перегнать Германию и Японию. Путин уже говорил, что ставит цель на свой президентский срок обогнать Германию.
                      28. Hon 28 декабря 2012 21:19
                        С коррупцией пускай справится, потом в догонялки играет. Но скажу Вам по опыту знаю, Путин не стремиться бороться с коррупцией, многие факты ему лично известны он не только не пресекает подобное, но и помогает разрулить ситуацию. Одно время бодались с Орловской и Белгородской областью по повод зерна, которое фактически сперли, вопрос на миллиарды был, в итоге долг благополучно простили по указке, как думаете кого?
                        Hon
                      29. Atlon 25 декабря 2012 15:31
                        Цитата: Дон
                        Просто смешно читать эти так называемые факты. Еще один болотный.

                        Особенно про бабушек порадовало... laughing Не знаю где он их взял, у нас на паперти милостыню просят только цигане, и алкаши. Причём за монетку меньше 10-ти рублей, могут и обматерить. Ну а про бутылки, вообще не в какие ворота... Интересно, где у нас пункты приема стеклотары??? wassat
                        Atlon
                      30. Дон 25 декабря 2012 17:06
                        Цитата: Atlon
                        Ну а про бутылки, вообще не в какие ворота... Интересно, где у нас пункты приема стеклотары???

                        Может этот пацаненок написал отрывок из своего сочинения как я провел лето? laughing
                      31. Hon 25 декабря 2012 18:01
                        А у нас в стране вообще средняя зарплата 28 т.р.
                        Hon
                      32. Atlon 25 декабря 2012 15:28
                        Цитата: Hon
                        А вы за большинство россиян уже ответили?! Мне не нравиться коррупция. Мне не нравиться когда настоящих офицеров смешивают с грязью, а паркетные генералы закупают, пенопластовые бронежилеты для солдат, которые легко пробиваются даже из ПМ. Мне не нравиться когда генералы выказывая свою полную некомпетентность огульно хают нашу технику. Мне не нравиться когда постоянно декларируются успехи которых на самом деле нет. Мне не нравиться что России не проведено ни одной успешной реформы. Мне не нравятся бабушки на улицах просящие милостыню и собирающие бутылки. Мне не нравиться что Цеповяза за укрывательство убийцы детей Цапка приговаривают к штрафу в 200 т.р. Кстати и он и Цапок члены правящей партии. Мне не нравиться когда президент не знает ничего об украденных миллиардах, а тот кто украл страдает в своей 14 комнатной квартире, потому что не может причаститься. Вам очевидно это все нравиться и вы не хотите ничего менять.

                        Судя по стилю, мальчику лет 15-16, не больше. Молодой, да ранний. Хам и всезнайка. Пушечное мясо болотных фюрерков... ;)
                        Atlon
                      33. Hon 25 декабря 2012 15:52
                        мальчику 26, а еще я чиновник в прошлом, работал в ФАГР, и хорошо знаю кухню госапарата изнутри.
                        Hon
                      34. косопуз 25 декабря 2012 16:50
                        Hon (2) Сегодня, 15:52
                        мальчику 26, а еще я чиновник в прошлом
                        -----------------------------
                        Hon, можете просмотреть все архивы сайта, чтобы убедиться, что до сих пор я преднамеренно старался никого не обидеть.
                        Для вас вынужден сделать исключение, напомнив анекдот, который просто органически впишется в сегодняшнюю полемику, но главное, соответствует истинному положению дел:
                        "В школе два мужчины. Математик просит физкультурника подменить его на уроке.
                        - Я же ничего не знаю в математике!!
                        - И не обязательно. Задай ученикам какую-нибудь задачу посложней, чтоб решали целый урок и сиди спокойно
                        - Ладно.
                        Приходит в класс и задаёт: "Летела стая напильников, а навстречу им гуси. Сколько стоит бутылка водки, если козырь - черви"
                        Опупевший класс притих, потупив очи.
                        Физрук развернул "Советский спорт" и уже начинает кайфовать, как вдруг тянется рука.
                        - Ты что? Решил задачу?
                        Вовочка: - Нет. Зато я знаю сколько вам лет.
                        - И сколько?
                        - 26.
                        - Точно. А как ты узнал?
                        - А мне 13 и папа называет меня полудурком.
                      35. Hon 25 декабря 2012 17:18
                        А вот вам еще анекдот, нашь сотрудник продал 4 истребителя по цене 153 рубля за штуку, его заочно приговорили к 11 годам лишения свободы, заочно потому что не поймали, и не ловили, дали спокойно уехать. Можете смеяться.
                        Hon
                      36. cherkas.oe 26 декабря 2012 01:15
                        Цитата: косопуз
                        Hon, можете просмотреть все архивы сайта, чтобы убедиться, что до сих пор я преднамеренно старался никого не обидеть.

                        Какой вы щепетильный прям Эзоп. А я ему выше по ветке навтыкал по простому, потому как не 26 ему, а больше по почерку видно.
                      37. Viking 25 декабря 2012 16:54
                        Цитата: Hon
                        мальчику 26

                        Мальчик-чиновник, ты хоть в армии-то служил? Или сразу в чиновники подался? А как оттуда турнули, так и затаил (выплескивая в и-нете) свою злобу на весь мир, страну или еще на что-то.
                      38. Hon 25 декабря 2012 17:22
                        Сразу в чиновники подался и не турнули, перешел на другую работу, кстати всегда могу вернуться на госслужбу, поскольку присвоенный классный чин сохраняется, а значит буду иметь преимущество перед другими кандидатами. Мне 26 у меня хорошая работа и небольшой бизнес, а у тебя?
                        Hon
                      39. Viking 25 декабря 2012 18:07
                        Цитата: Hon
                        меня хорошая работа и небольшой бизнес, а у тебя?

                        А у меня погоны на плечах, куча командировок в "горячие точки", государственные награды и служба на благо России, щенок. Ты так и не ответил, в армии все таки был (хотя и тут можешь привычно соврать) или в чем совершенно уверен что откосил мотивируя что"я типа этому государству нечего не должен".
                      40. Garrin 25 декабря 2012 18:13
                        Viking!
                        Исчерпывающий ответ. Лучше не скажешь. Спасибо!
                      41. Hon 25 декабря 2012 18:34
                        Я ответил что сразу в чиновники после ВУЗа. Государству я ничего не должен но от армии не косил у нас не принято. А вот когда Буданова судили ты какие чувства испытывал ОФИЦЕР?! Гордость наверное!!!
                        Hon
                      42. Василенко Владимир 29 декабря 2012 16:17
                        Цитата: Hon
                        Государству я ничего не должен

                        а России?!!!!
                        одно не понятно 26 лет 5 лет в институте год ария, вы когда успели и опыта набраться и чиновником поработать и безнес создать?
                      43. Oboz 26 декабря 2012 14:16
                        Ещё есть возможность Родине послужить.
                        Oboz
                      44. Василенко Владимир 29 декабря 2012 16:12
                        Цитата: Hon
                        Мне 26 у меня хорошая работа и небольшой бизнес, а у тебя?

                        судя по всему бизнес у вас может и есть а вот уважения к другим нет, ко мне с 24 обращались по имени отчеству и не в шутку а просто уважали, может поэтому не позволяю себе тыкать даже тем кто младше меня, а вы извините сопля 26 летняя хамите абсолютно незнакомым людям
                      45. Пилигрим 29 декабря 2012 23:29
                        Хон, тут не любят успешных людей. wink
                        Они ещё в совке. И для них главный критерий, чем ты беднее и пассивен в этой жизни тем для них ближе. Они не любят инициативность и другое мнение, отличное от их. Сразу же навешивают ярлыки и пытаются поместить в какую то другую социальную группу. Постоянно ищут врагов!
                        Особенно умиляет их рассуждения и "размышления" по экономическим темам! тут вообще что то с чем то!!! fellow
                      46. Василенко Владимир 29 декабря 2012 23:40
                        Цитата: Пилигрим
                        Хон, тут не любят успешных людей. wink

                        а в чем выражается ваш успех?
                        Цитата: Пилигрим
                        Они ещё в совке. И для них главный критерий, чем ты беднее и пассивен в этой жизни тем для них ближе. Они не любят инициативность и другое мнение, отличное от их

                        судя по всему вы либо не не умеет анализировать, либо просто глупы, здесь спорят так что пух и перья летят и мнений достаточно много, другой вопрос, что ВСЕ не любят когда гадят на их Родину (при чем именно гадят)
                      47. cherkas.oe 26 декабря 2012 01:10
                        Цитата: Hon
                        мальчику 26, а еще я чиновник в прошлом, работал в ФАГР, и хорошо знаю кухню госапарата изнутри

                        О, я же говорил косит под истеричку, а сам чиновник, наверно госдепа.
                      48. cherkas.oe 26 декабря 2012 01:07
                        Цитата: Atlon
                        Судя по стилю, мальчику лет 15-16, не больше. Молодой, да ранний. Хам и всезнайка. Пушечное мясо болотных фюрерков... ;)

                        Да фиг там, это он только косит под глисту в обмороке, а сам гаденышь натасканый, и матерый, по почерку видно.
                      49. cherkas.oe 26 декабря 2012 01:00
                        Цитата: Hon

                        Hon

                        Да тебе говноеду всё что ты здесь перечислил похер,и цапки и цеповязы, у тебя одна задача погромче гавкнуть, чтоб хозяева которые тебе платят услышали и заплатили, так что, вали отсюда жиденок и не воняй.
                      50. Василенко Владимир 29 декабря 2012 16:04
                        а теперь конкретно как вы сэтим "не нравится" собираетесь бороться
                    2. Пилигрим 29 декабря 2012 23:11
                      laughing а откуда у вас такое не здоровое ощущение что данный сайт отражает большинство мнения всей страны???
                      Насколько я смотрю, на данном сайте тусуются (вешают друг другу звёзды и раздают звания laughing ) старые маразматики и мечтатели о Сталинском времени.
                      И если бы таких было в РФ большинство, то у власти точно был бы не нынешний президент с его пониманием государства!
                      1. sleepy 31 декабря 2012 09:04
                        Не считаю себя сталинистом, просто сравнение не в пользу демократии.
                        Что хотел предложить?

                        -Все финансовые структуры вернуть государству,
                        -ограничить бесконтрольное хождения доллара,
                        -вернуть предприятия ВПК и естественные монополии государству,
                        -ввести ренту за использование недр и природных ресурсов,
                        -отменить прозападную реформу образования,
                        -чиновникам запретить иметь счета за рубежом...
                        и ещё много ещё чего.

                        Получается я сталинист? И ещё про деятельность Путина на посту президента России.
                        Путин каялся перед поляками за Катынь, а Сталин не признал вину в самоубийстве Гитлера.

                        Путин на коленях в Катыни, каялся перед Польшей от имени России.
                        http://skurlatov.livejournal.com/1550977.html

                        "Путин же, выходит, понуждает нас, ныне живущих, каяться за отцов, причем за их некие зачастую надуманные "грехи", которых на днях не признал доказанными даже Европейский суд по правам человека.
                        Кайся хоть до усрачки, а меня не трожь! Я каяться ни за кого не намерен, и не надо мне навязывать какой-то "комплекс исторической вины" перед кем-то. Это не значит, конечно, что я отмахиваюсь от "катынского дела" и призываю забыть о нём и не обсуждать его. Наоборот, мне как историку чрезвычайно интересны все исторические эпизоды, в том числе такие запутанные, как Катынь - когда и кто ликвидировал элиту польской армии, сталинцы или всё же гитлеровцы...
                        ...Итак, официальная позиция РФ - признание вины за Катынь и покаяние, что влечёт за собой,
                        само собой разумеется, выплату компенсаций-репараций в том числе из моего кармана.
                        Я с такой позицией не согласен в принципе, и многие русские патриоты
                        эту явно антисталински-ангажированную версию опровергают, но официальный "русский националист" путинский вице-премьер Дмитрий Рогозин принимает её и оправдывает.

                        Николай Поляков напоминает в заметке "Рогозин о Катыни" (12 февраля 2012 года).
                        "Дело Геббельса живет и побеждает".
                        Рогозин у Познера о Катыни:
                        "Если Сталин расстреливал наших офицеров, то почему он должен был заниматься благотворительностью
                        по отношению к польским? Поэтому я говорю, что я не сомневаюсь, что он расстрелял.
                        По его приказу они расстреляны..."

                        Путин на коленях в Катыни, кается перед Польшей от имени России.
                        sleepy
                  2. Atlon 25 декабря 2012 15:04
                    Цитата: Hon
                    А я тебя не собираюсь спрашивать где мне жить!!! Тебе не нравится что твориться в России вот и вали тогда, а я останусь и постараюсь исправить то что мне не нравиться!!!

                    Ну про то что Вы хам, я уже писал... В России ничего ТАКОГО не "творится" (кстати, это слово пишется без мягкого знака, мальчик). И соответственно "валить" я никуда не собираюсь. Что касается Ваших стараний, сдаётся мне, что вы своё отстарались на болоте. На большее не способны. laughing
                    Atlon
                    1. Hon 25 декабря 2012 15:56
                      (ЧТО ДЕЛАЕТ) знаю как пишется, когда печатаю не особо получается проверять, привык больше от руки.
                      Hon
                  3. Viking 25 декабря 2012 16:47
                    Цитата: Hon
                    а я останусь и постараюсь исправить то что мне не нравиться!!!

                    Громко крича на Болотной? Да, уж ты исправишь... И думать не хочется, во что ты мечтаешь превратить мою Родину называя Россию "этим государством". Кто же тебе позволит? Наивный.... Были уже т.н. " исправители" начиная с Карлуши Великого, Наполеона и Гитлера....И где они?
                    1. Hon 25 декабря 2012 17:29
                      Нет я иначе буду исправлять, честно работая и платя налоги. И по мере сил буду стараться не проходить мимо несправедливости. А дальше как пойдет, насчет болотной никто иллюзий не питал, там ничего не исправить, да и исправления которые происходят на площадях всегда заканчиваются кровью. Поэтому болотная это положительный пример, никто там не старался пролить кровь. И никто не пойдет за Яшиным и Немцовым. И революций в нашей стране больше не будет, их и так уже три было если с октябрьской четыре, и ничем хорошим не закончились.
                      Hon
                      1. Viking 25 декабря 2012 18:09
                        Цитата: Hon
                        Нет я иначе буду исправлять, честно работая и платя налоги.

                        В это же время любовно поглядывая и облизываясь на амерские штаты.... А так же по мере сил продвигая их антироссийское мнение внутри России. Честный ты наш...
                      2. Hon 25 декабря 2012 18:40
                        Если бы любовно поглядывал и облизывался давно бы свалил. Дело в другом, там ничего не загнивает как у нас постоянно пишется. А какие мнения антироссийские? Что у нас коррупция. Ее нет? У нас вседозволенность для власть имущих. Этого нет? То что страна должна меняться. А это не так?
                        Hon
                      3. аксакал 25 декабря 2012 21:18
                        Цитата: Hon
                        Если бы любовно поглядывал и облизывался давно бы свалил. Дело в другом, там ничего не загнивает как у нас постоянно пишется. А какие мнения антироссийские? Что у нас коррупция. Ее нет? У нас вседозволенность для власть имущих. Этого нет? То что страна должна меняться. А это не так?
                        - почитал полемику внимательно. Последние ваши фразы, Нон, это так, красивые фразы. Но это общие фразы, а конкретно Вас характеризует именно фразы "я этому государству ничего не должен" и различные инсинуации "про это государство. После этого с вами нужно было закруглять разговор, я так и не понял, зачем Викинг с вами еще цацкался. Все-таки офицер, профессиональная привычка все возиться с молодыми да дурными призывниками.
                        Я не офицер и буду короток, помогу Викингу, ибо его понимаю, в общем так - "простите, модер - заткните пасть, воняет ужасно болотной тиной и еще чем-то! am
                  4. Василенко Владимир 29 декабря 2012 16:03
                    Цитата: Hon
                    а я останусь и постараюсь исправить то что мне не нравиться!!!

                    а что конкретно вам не нравится?
              3. Василенко Владимир 29 декабря 2012 16:01
                а вас оградили в такой возможности?!
            2. Аскет 25 декабря 2012 11:22
              Цитата: Atlon
              На все ваши почему есть всего один ответ: "Русские дети - дети второго или даже третьего сорта. Под вторым в США наверное всё таки проходят всякие "цветные". Соответственно и мягкие приговоры, и всё остальное.


              А это не толькр в СыША но и в деиократической и толерантной Европе. Во Франции например если ты приехал из России то автоматически к тебе отношение хуже чем даже мигрантам из бывших колоний.сестра рассказывала что первое время вообще за человека не считали.хотя образование филфак, язык знала, брали только гувернанткой или прислугой в лучшем случае.
              Ну а с детьми все обьясняется просто. Дети из России приравниваются к домашним животным или к игрушкам к которым и отношение соответствующее, надоел выбросил и все дела. Надо четко понимать что исторически сложилось так, что для людей западной цивилизации мы по-прежнему недочеловеки -унтерменши, которым почему то незаслуженно досталось столь много природных ресурсов и земли.Такое же отношение и у новоявленных отечесивенных "эффективных", "креативных" -эта страна, совки ,быдломасса,замкадье,надо валить отсюда и т.д. Так что ничего удивительного и непонятного здесь нет.
              1. ImpKonstantin 25 декабря 2012 12:18
                С эмоциональной точки зрения, я думаю, вы правы, но все же мне кажется закон "Димы Яковлева" следует отредактировать: во-первых, убрать строчку, согласно которой запрет на усыновление будет распространяться на все страны, принявшие "Список Магнитского", оставить только США. Во-вторых, внести поправку, отменяющую запрет на усыновление для американцев, при условии создания компетентного российского органа, который имел бы полномочия следить за российскими детьми в американских семьях и принимать участие в судебных процессах по делам российских детей на федеральном уровне и на уровне штатов.
                ImpKonstantin
                1. Hon 25 декабря 2012 12:39
                  Изначально и это подтвердил СТЕРХ во время пресконференции закон Димы Яковлева был принят как ответ на закон Магницкого, целей по защите детей он не несет, это только прикрытие.
                  Hon
                  1. Василенко Владимир 29 декабря 2012 16:19
                    вы простите закон читали?
            3. Hon 25 декабря 2012 11:55
              Спортсменка Джесика Лонг, появившаяся на свет 20 лет назад в роддоме города Братска, на Паралимпийских Играх-2012 в Лондоне завоевала золотую медаль. Вот только награда отправилась в копилку США, а не России, так как девушка давно уже живет вдалеке от Родины.
              Душещипательная история этой американской чемпионки началась 20 лет назад в Сибири: она родилась в городе Братске под именем Татьяны Кирилловой. При рождении у малышки отсутствовали малые берцовые кости, не было лодыжек и многих костей стопы, поэтому мать не рискнула взять на себя нелегкую ношу по уходу за неполноценным ребенком и отказалась от дочери. Когда Танюше было 13 месяцев, ее удочерили американцы из Балтимора. Девочке дали новое имя — Джесика Лонг — которое через несколько лет прогремело на весь мир.
              Когда малышке было полтора года, врачи были вынуждены ампутировать ей ноги ниже колен. Джессика начала осваивать протезы. Несмотря на отсутствие конечностей, девочка упорно занималась многоми видами спорта: гимнастикой, черлидингом, катанием на коньках, скалолазанием и, наконец, плаванием. Именно в этом виде спорта раскрылся ее истинный талант.
              Ее карьера резко взметнулась вверх в 2004 году, когда Джессика выиграла 3 золотых медали на Паралимпийских Играх в Афинах. Каждая новая олимпиада приносила в копилку спортсменки все новые и новые достижения. И накануне она стала золотой чемпионкой Паралимпийских Игр в Лондоне.
              Цитата: Atlon
              "Русские дети - дети второго или даже третьего сорта

              Как то не вяжется со вторым сортом!!!
              Hon
              1. Каа 25 декабря 2012 15:25
                Цитата: Hon
                Вот только награда отправилась в копилку США, а не России, так как девушка давно уже живет вдалеке от Родины.

                И что Вы хотите этим сказать? Золотой медальный зачет Параолимпиады Лондона -1. Китай - 96, 2. Россия -36,3. Великобритания -34, 4.Украина -32, 5.Австралия -32, 6. США - 31. При всей "горячей заботе" США, люди с особыми потребностями, а не "неполноценные дети", как Вы брезгливо-сочуственно изволили выразиться, гораздо успешнее на Украине, в России, про Китай вообще молчу...
              2. bddrus 25 декабря 2012 17:22
                коль у нас такой кровавый и опасный режим, то скажи мне бывший мальчик-чиновник на каких местах наша паралимпийская сборная? и как они занимают такие места не будучи усыновленные светочами демократии
              3. Василенко Владимир 29 декабря 2012 16:41
                Цитата: Hon
                Спортсменка Джесика Лонг, появившаяся на свет 20 лет назад в роддоме города Братска, на Паралимпийских Играх-2012 в Лондоне завоевала золотую медаль. Вот только награда отправилась в копилку США, а не России, так как девушка давно уже живет вдалеке от Родины.

                вы когда примеры приводите думайте, говорят полезно
                Сборная России заняла второе место в неофициальном общекомандном зачете на Паралимпийских играх, которые завершились в воскресенье в Лондоне. На счету россиян 102 медали - 36 золотых, 38 серебряных и 28 бронзовых
                http://www.rezeptsport.ru/2012/
                а при чем здесь вообще паралимпийцы, не поясните
          2. Mikado 25 декабря 2012 09:33
            Вообще, это вина наших детских домов и ответственных лиц, что дают извращенцам усыновлять детей. Почему то по всем каналам подымают шум, какие уроды американцы-родители, которые сварили очередного ребёнка в машине, и никто не задумывается, а какие уроды те, кто позволил таким идиотам и извращенцам усыновить детей, у нас что, нет психологов, которые оценивают родителей перед усыновлением? Почему ответственные у нас за это дело люди не отвечают?
            Mikado
          3. Hon 25 декабря 2012 09:59
            А российских приёмных семьях в относительном выражении детей погибает в 39 раз больше, чем в американских
            Так, по разным данным, в тех же США к 2011 году умерли от 18 до 21 детей.
            Последняя цифра даже расшифровывалась: 6 россиян погибли от жестокого обращения американских родителей, 15 умерли по тем или иным причинам (ДТП, болезнь, и т.п.)
            Как признался Павел Астахов «У нас, к сожалению, нет федеральной статистики, сколько российских детей погибло от рук приёмных родителей. Этот пробел нами должен быть восполнен»
            Поэтому для выяснения истинных масштабов трагедии (или, наоборот, оптимизма?) в России, в отличие от загнивающего Запада, приходится пользоваться огрызками статистики. Уже несколько лет даже в полуофициальных документах ходит такая цифра: с 1991 года по 2006 год, т.е. за 15 лет, погибли 1220 усыновленных российскими гражданами детей. Из них 12 были убиты своими усыновителями. За этот же срок, с 1991 по 2006 год, на Западе в семьях приёмных родителей погибли 18 российских детей.
            Зная число усыновлённых детей там и в России (92 тысячи и 158 тысяч), можно вычислить относительную опасность усыновления в этих двух мирах. Получается, что 1 погибший ребёнок приходится на 5103 иностранных семьи. В российских же семьях это соотношение составляет 1 погибший ребёнок на 130 семей. То есть усыновлённым детям в российских семьях жить в 39 раз опаснее, чем в иностранных.
            Однажды отчиталась Генпрокуратура по преступлениям в приёмных семьях, но лишь за 2007 год. За этот год к уголовной ответственности за совершение преступлений в отношении детей, принятых на воспитание в семью, было привлечено 93 гражданина (усыновителей, опекунов, попечителей или приёмных родителей), из них 27 привлечено к уголовной ответственности за совершение преступлений, повлекших гибель либо причинение вреда здоровью детей. Сколько было погибших из этих 27 случаев – неизвестно.
            Hon
            1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 25 декабря 2012 11:44
              если у Астахова нет такой статистике...извольте ссылочку откуда у вас ...это пров 39 раз...?????
              1. Hon 25 декабря 2012 12:45
                отчеты генпрокуратуры, данные следственного комитета, отчеты других организаций и т.д.
                Hon
                1. Ustas 25 декабря 2012 14:03
                  Цитата: Hon
                  отчеты генпрокуратуры, данные следственного комитета, отчеты других организаций и т.д.

                  Как то голословно выглядят ваши слова. Пожста подлинник в студию.
                  1. Hon 25 декабря 2012 15:09
                    Ищущий да обрящет, я в свое много подобных отчетов прочитал.
                    Hon
                    1. Viking 25 декабря 2012 16:26
                      Цитата: Hon
                      я в свое много подобных отчетов прочитал

                      Вы любезный специально интересовались (заранее) этой темой, или просто работа такая? Читая отчеты именно по определенному направлению... В троллинге оно может понадобиться, да?
                      1. Hon 25 декабря 2012 16:35
                        Тема дипломной была вот и сохранились данные, информация примерно за 2005-2007 года
                        Hon
                      2. Viking 25 декабря 2012 17:03
                        Цитата: Hon
                        Тема дипломной была вот и сохранились данные, информация примерно за 2005-2007 года

                        Угу, любезный. Пока ты защищался по этой мерзкой теме я как раз успел пару раз "скататься" в командировки по полгода в Чеченские горы, ущелья, аулы. И что такое Россия и как ее надо защищать и как за нее по твоим словам "это государство" кровь проливали и жизни клали видел не в телевизоре а своими глазами. Причем это были мои крайние командировки, начал я в это гостеприимные горы ездить, ловить "свинцовые подарки" еще с 1999 года. С Дагестана. Так что о России, ее месте и кто что для нее сделал, не тебе мальчик рассуждать.
                      3. Hon 25 декабря 2012 18:46
                        Офицер. Те кто в тебя стрелял сейчас в по Москве на мерседесах ездят, а твои боевые товарищи с оторванными ногами по электричкам песни поют, впрочем это могут быть просто ряженные. Кстати "Герой России" Кадыров очень хочет что бы чеченским следователям предоставили информацию по военнослужащим, побывавшим в командировках, для расследования...
                        Hon
                      4. Василенко Владимир 29 декабря 2012 16:55
                        Цитата: Hon
                        Те кто в тебя стрелял сейчас в по Москве на мерседесах ездят, а твои боевые товарищи с оторванными ногами по электричкам песни поют, впрочем это могут быть просто ряженные.

                        тыкать и хамить сопля ты своей мамке будешь, судя по твоему воспитанию она это заслужила
                        а с людьми которые тебя защищали разговаривай повежливее
                      5. Василенко Владимир 29 декабря 2012 16:53
                        самоуверенный, молодой индюк
                        если бы вы сказали, что хотя бы это было темой вашей диссертации, а так это просто диагноз
                2. Василенко Владимир 29 декабря 2012 16:51
                  вы батенька не умны и это все из отчетов различных психиатров , вас устроит такой диагноз, думаю , что нет, так почему вы считаете, что мы глупее вас
            2. Василенко Владимир 29 декабря 2012 16:43
              Цитата: Hon
              А российских приёмных семьях в относительном выражении детей погибает в 39 раз больше, чем в американских
              Так, по разным данным, в тех же США к 2011 году умерли от 18 до 21 детей.

              вы очень вольно обращаетесь с цифрами
              А российских приёмных семьях в относительном выражении детей погибает в 39 раз больше, чем в американских

              Как признался Павел Астахов «У нас, к сожалению, нет федеральной статистики, сколько российских детей погибло от рук приёмных родителей. Этот пробел нами должен быть восполнен»
              Поэтому для выяснения истинных масштабов трагедии (или, наоборот, оптимизма?) в России, в отличие от загнивающего Запада, приходится пользоваться огрызками статистики. Уже несколько лет даже в полуофициальных документах ходит такая цифра: с 1991 года по 2006 год, т.е. за 15 лет, погибли 1220 усыновленных российскими гражданами детей. Из них 12 были убиты своими усыновителями. За этот же срок, с 1991 по 2006 год, на Западе в семьях приёмных родителей погибли 18 российских детей.

              статистика либо есть либо нет и пользоваться "огрызками" могут только 26 летние чиновники в результате получается что США усыновляет детей инвалидов из РФ больше чем сами россияне
          4. Геккон 25 декабря 2012 10:40
            Парадокс но в США усыновить американских детей сложнее и дороже чем из заграницы.
            1. Hon 25 декабря 2012 10:45
              Я не знаю каков порядок в США, но в России порядок ужасен, именно из-за глупых припонов и ненужной бюрократии многим нормальным родителям в России не удается усыновить ребенка, просто руки опускаются от этого хождения по мукам!!!
              В США кстати желающих усыновить ребенка гораздо больше чем детей которые могут быть усыновлены. Детские дома (приюты) выполняют функции временного содержания, редко усыновляют только уже достаточно взрослых детей.
              Hon
              1. bddrus 25 декабря 2012 17:25
                сколько раз вы пробовали усыновить ребенка в России?
          5. StarkSA 25 декабря 2012 11:02
            у них это бизнес в первую очередь, ведь там крутятся огромные деньги
            StarkSA
          6. Добряк Украина 25 декабря 2012 23:12
            А говорят в России нет пятой колоны.

            Вор Магницкий укакался и умер в тюрьме. И тут всё началось. Воровал правда в пользу иностранного государства. Итог - Власти в России плохие, не дают воровать 3,14ндосам.
            Образцовый Американский папа сварил ребёнка из России в машине. Кто оказывается в этом виноват? Конечно не он, а людоеды-депутаты ГосДумы.
            ВОТ И ВЕСЬ РАСКЛАД.

            Америка - страна моральных и физических уродов. Кто не верит, пусть поедет и посмотрит.
            Добряк Украина
        2. Deniska999 25 декабря 2012 09:16
          ПУСТЬ КАЖДЫЙ ДЕПУТАТ УСЫНОВИТ ПО ОДНОМУ ИНВАЛИДУ, КАЖДЫЙ МИНИСТР, ПУТИН, МЕДВЕДЕВ,
          1. Cavas 25 декабря 2012 09:21
            Цитата: Deniska999
            ПУСТЬ КАЖДЫЙ ДЕПУТАТ УСЫНОВИТ ПО ОДНОМУ ИНВАЛИДУ, КАЖДЫЙ МИНИСТР, ПУТИН, МЕДВЕДЕВ,

            Прекращайте советовать. а то ща пойдет массовое членовредительство! wassat
            Cavas
          2. лехатормоз 25 декабря 2012 09:23
            А ЭТО уже лучшее предложение .
            лехатормоз
            1. Андрей из Твери 25 декабря 2012 12:17
              А ещё есть предложение, чтобы Государственная Дума приняла список "Сердюкова - Скрынник", включив туда всю их придворную приблуду, сама запретила им выезд за пределы России, и определила место жительства где-нибудь на Северах. И национализировала бы денежные средства, размещенные за рубежом. Как-то так.
          3. Александр романов 25 декабря 2012 09:28
            Цитата: Deniska999
            ПУСТЬ КАЖДЫЙ ДЕПУТАТ УСЫНОВИТ ПО ОДНОМУ ИНВАЛИДУ, КАЖДЫЙ МИНИСТР, ПУТИН, МЕДВЕДЕВ,

            И кто выростить из этих детей?
            Да и не станут они этого делать-это не те люди hi
            1. Atlon 25 декабря 2012 10:50
              Цитата: Александр романов
              Да и не станут они этого делать-это не те люди

              Угу... Марсиане это... Самим не смешно?
              Atlon
          4. Yarbay 25 декабря 2012 10:00
            Цитата: Deniska999
            ПУСТЬ КАЖДЫЙ ДЕПУТАТ УСЫНОВИТ ПО ОДНОМУ ИНВАЛИДУ, КАЖДЫЙ МИНИСТР, ПУТИН, МЕДВЕДЕВ,

            и воспитает!!
            Yarbay
            1. старый ракетчик 25 декабря 2012 11:22
              Цитата: Yarbay
              ПУСТЬ КАЖДЫЙ ДЕПУТАТ УСЫНОВИТ ПО ОДНОМУ ИНВАЛИДУ, КАЖДЫЙ МИНИСТР, ПУТИН, МЕДВЕДЕВ

              Вы имеете в виду азербайджанских депутатов?
              Неужели в Азербайджане все так хорошо,что вам ничего не остается делать,как засорять российский сайт своими"глубокомысленными"замечаниями? laughing
              1. Yarbay 25 декабря 2012 11:33
                Цитата: старый ракетчик
                Вы имеете в виду азербайджанских депутатов?

                я был бы только за!!!
                Цитата: старый ракетчик
                Неужели в Азербайджане все так хорошо,что вам ничего не остается делать,как засорять российский сайт своими"глубокомысленными"замечаниями?

                А Вы проигнорируете)))))))))))))))))
                Yarbay
              2. sergo0000 25 декабря 2012 12:22
                старый ракетчик,
                У него работа такая. bully
                1. старый ракетчик 25 декабря 2012 13:46
                  sergo0000,
                  Я заметил,спасибо.От его комментов не продохнуть,правда это в основном приветы и расшаркивания. hi
                  1. аксакал 25 декабря 2012 21:26
                    Цитата: старый ракетчик
                    Я заметил,спасибо.От его комментов не продохнуть,правда это в основном приветы и расшаркивания.
                    - Уважаемый старый ракетчик, я, правда не всегда и во всем согласен с Ярбаем, но вот здесь позвольте у вас все-таки спросить - вас как-то напрягает присутствие русскоязычных форумчан из сопредельных вполне дружественных стран? Просто Ваш вопрос меня озадачил belay
          5. Hon 25 декабря 2012 10:08
            Я уже представляю как взбесившиеся принтеры побежали детей усыновлять, особенно Аллачка
            Hon
          6. Viking 25 декабря 2012 10:40
            Вы лично много усыновили, что бы давать такие указания?
          7. StarkSA 25 декабря 2012 11:04
            и вы в том числе, а то все да вся
            StarkSA
          8. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 25 декабря 2012 11:46
            Нет , не депутат....пусть усыновят те кто громко орёт о заботе о бедных детишках.....
            1. НикНик 25 декабря 2012 13:20
              А вот я бы не хотел, что бы у этих детей были такие родители.
              Не нужно из них растить сердюковых
              Наших депутатов и медвепутов я "люблю" так же сильно как и американский сенат и пусть они перегрызутся ко всем чертям.
              НикНик
          9. webdog 25 декабря 2012 12:11
            Deniska999, "ПУСТЬ КАЖДЫЙ ДЕПУТАТ УСЫНОВИТ ПО ОДНОМУ ИНВАЛИДУ, КАЖДЫЙ МИНИСТР, ПУТИН, МЕДВЕДЕВ,"
            а вам самому слабо усыновить?
            что вы на депутатов и Путина киваете.
            думаете Путину больше заняться нечем? в воспитатели его решили записать?
            вот и попробуйте самостоятельно, чтобы советы давать.
            ожидаю от вас бурную и нечленораздельную реакцию)))
            начинайте!)))
            спасибо за внимание.
            webdog
          10. Atlon 25 декабря 2012 15:09
            Цитата: Deniska999
            ПУСТЬ КАЖДЫЙ ДЕПУТАТ УСЫНОВИТ ПО ОДНОМУ ИНВАЛИДУ, КАЖДЫЙ МИНИСТР, ПУТИН, МЕДВЕДЕВ,

            Начни с себя, покажи пример. Ну или хотя бы съезди в ближайший детдом, купи подарков детям... Что? Нет??? Или: "в этой стране" бла, бла, бла...
            Как дети, право слово... laughing
            Atlon
        3. LaGlobal 25 декабря 2012 09:26
          Цитата: Hon
          Вы в курсе что дети инвалиды оставшиеся без попечения родителей отправляются в интернат для инвалидов, где не живут а существуют.


          - ну да, конечно... Вот Вы сами в интернате выросли??? Ну ответь, ну?

          Лично у меня четыре хороших друга, которые , к стате сказать, именно от туда. И ВЫ знаете, ничего плохого, мои друзья сказать не могут о людях, которые их воспитывали и о домах где они жили!

          Цитата: Hon
          И кстати эти педручи что на фото вызывают у меня гораздо меньше отвращения, чем наши депутаты


          - так значит Вы еще поддерживаете п*дров? (!)
          Меня больше стошнит от твоих слов, нежели от наших депутатов! Которые, к стате сказать, далеко не дибилы... И прежде, чем принять этот закон, они 200 раз подумали!

          Рекомендую и Вам думать.
          1. Hon 25 декабря 2012 10:13
            Нашь взбесившийся принтер думать не может в принципе!!! У меня кстати тоже много друзей из ДД, и если для обычных детей вырасти в ДД не так уж и плохо ведь им к примеру предоставляют жилье и еще долго поддерживают после выпуска, то для инвалидов это трагедия, поскольку по закону они не дееспособны, и отправляются в дом интернат для инвалидов, где живут до смерти, то есть не очень долго. Поправочка не живут а существуют!!!
            Hon
            1. LaGlobal 25 декабря 2012 12:59
              Цитата: Hon
              Поправочка не живут а существуют!!!


              Зачем Вы с такой уверенностью утверждаете? Вот это мне не понятно.
              Другое дело, если бы Вы были таким ребенком и жили в таких условиях, тогда, может быть, я бы согласился с Вашим мнением.
          2. Viking 25 декабря 2012 10:41
            Цитата: LaGlobal
            И прежде, чем принять этот закон, они 200 раз подумали!

            "Оно" сюда (на сайт) пришло не думать, а троллить. По этому к его писулькам и надо соответственно относиться.....
            1. Hon 25 декабря 2012 11:13
              А ты интернет воин значит типа тут делом занят?!!!
              Hon
          3. Atlon 25 декабря 2012 10:53
            Цитата: LaGlobal
            Рекомендую и Вам думать.

            Дающий попой, не может думать...
            Ведь часто в попе, у нас мозги.
            И если мОзги, часами трахать,
            То мыслей в попе, не будет нет...
            Atlon
        4. Viking 25 декабря 2012 10:33
          Значит без Америки ну не как не сможем? А как же мы раньше сирые и убогие жили, пока заокеанские благодетели не пролили свет демократии и на "дремучую" Россию? Что, на Штатах свет клином сошелся что запретить им усыновлять (как мы видим из статьи) в подавляющем большинстве нормальных, здоровых детей приравнивается некоторыми маргиналами к концу света?
          1. Hon 25 декабря 2012 11:03
            А мы и с Америкой и без нее справиться не можем, дело не в них а в нас. Америка, вернее некоторые люди живущие в США просто брали некоторых наших детей на воспитание, тем самым давая им шанс на счастливое будущее. Такой же шанс дают наши граждане усыновляющие детей, но детей сирот у нас больше чем желающих усыновить, поэтому почему должны быть препятствия для иностранцев которые усыновляют детей из России.
            Hon
            1. Viking 25 декабря 2012 11:19
              Цитата: Hon
              почему должны быть препятствия для иностранцев которые усыновляют детей из России.

              Речь в законе идет только об одной стране - о США! Про всех иностранцев не надо раздувать истерию. В отношении других стран этот закон не чего не предусматривает. На планете что осталась только одна страна- США?
              1. Hon 25 декабря 2012 11:36
                Речь идет о полутора тысячах детей в год которых усыновляют. граждане США , для которых это шанс в жизни, а для детей инвалидов это единственный шанс. Не лишайте других права на счастье.
                Hon
                1. LaGlobal 25 декабря 2012 13:07
                  Цитата: Hon
                  усыновляют. граждане США , для которых это шанс в жизни


                  Я бы на них не наделся, уж точно!!!
                  1. Hon 25 декабря 2012 15:10
                    А вам и не надо!
                    Hon
                    1. Viking 25 декабря 2012 16:30
                      Цитата: Hon
                      А вам и не надо!

                      А вот вам видимо еще как надо.... Неземная прям любовь к Штатам... Чего еще не там? Кто-то тут, в России (или по вашему в "этом государстве") держит за причинное место?
                      1. Hon 25 декабря 2012 16:44
                        А многие кстати уже там, ученные, программисты, врачи... А потом начинают ныть про утечку мозгов, Медвед как ребенок айфону радовался, аж засветился когда игрушку подарили, а ведь делали ее в том числе и наши программисты-инженеры. И Нобелевскую премию недавно наши бывшие соотечественники получили. А что у нас? А у нас Чубайс...
                        Hon
                2. Atlon 25 декабря 2012 15:13
                  Цитата: Hon
                  Не лишайте других права на счастье.

                  Откуда тебе знать, что такое счастье??? belay Не все, как ты считают, что высшее счастье это получить амеровский паспорт, и жрать с утра до вечера гамбургеры с кока-колой. Поверь, таких убогих меньшинство. И практически все уже там. Чего то ты тут задержался. Визу не дают? wink
                  Atlon
                  1. Hon 25 декабря 2012 16:48
                    Да ты то откуда знаешь дальше собственного огорода не бывал, а ты заграницу только по телевизору и видел там тебе и сообщили, что она загнивает. Вот только население США в два раза больше чем в России, ведать от гамбургеров плодятся.
                    Hon
                    1. Atlon 26 декабря 2012 10:24
                      Цитата: Hon
                      Да ты то откуда знаешь дальше собственного огорода не бывал, а ты заграницу только по телевизору и видел там тебе и сообщили, что она загнивает. Вот только население США в два раза больше чем в России, ведать от гамбургеров

                      Ещё раз, откуда такая осведомлённость о том где я бывал? laughing Уж поверь, бывал! Так что по себе не суди, а то мне придётся думать что ты судишь о западе по голосу америки и CNN с BBC. Население больше, а амеров (белых) всё меньше. А недавно в Копенгагене, всерьёз обсуждался вопрос, ставить или нет рождественскую ёлку на главной площади? Боялись оскорбить чувства мусульман... В принципе мне пофиг, пускай сами себя изничтожат своей педерастией с толерастией вместе. Впрочем, я отвлёкся. И кстати, "вЕдать" - пишеться через И. ;)
                      Atlon
                3. Леха е-мое 25 декабря 2012 15:57
                  Пока что граждане США лишают жизни наших детей.
                  Леха е-мое
                  1. Hon 25 декабря 2012 17:33
                    полторы тысячи в год усыновленных, умерло за 15 лет 19 человек от рук родителей 5. да выродки есть везде но ведь и у нас дети не застрахованы от того что нарвутся на подобных.
                    Hon
              2. LaGlobal 25 декабря 2012 13:03
                Цитата: Viking
                ечь в законе идет только об одной стране - о США! Про всех иностранцев не надо раздувать истерию. В отношении других стран этот закон не чего не предусматривает. На планете что осталась только одна страна- США?


                Вот-вот, Viking!!! Я только вот хотел ответить....
        5. Свой 25 декабря 2012 11:21
          сейчас в интернатах и детдомах обеспечение лучше чем у тебя дома, фрукты и мясо каждый день. Не дай бог что с ребенком случится прокуратура съест. У нас глубокие инвалиды с генетическими изменениями, полным отсутствием коры головного мозга живут более 20 лет, выживаемость которых природой не предусмотрена.
        6. Lapaev Mihail 25 декабря 2012 11:47
          пожалуй соглашусь мать работала в интернате для детей инвалидов ; нижегородская область володарский р-н село золино,поэтому соглашаюсь с теми немногими,у кого холодная голова....и ненадо тут привадить примеры что там погибли дети да это так но и у нас мамаши их выкидывают из окон кидают в мусоропровод и так далее но статистика наверно будет жоще ...давайте оставаться людьми и небудем видеть в каждом американце хиллари клинтон с макейном в одном флаконе может быть эта та семья как собственно и наша пытающееся 3 года завести ребенка кто бы из вас знал что это такое для таких семей возможность у сыновить наверно последний шас, и большенству возможно совсем плевать на политику и законы магницкого........глядите шире
          Lapaev Mihail
          1. LaGlobal 25 декабря 2012 14:25
            давайте оставаться людьми и небудем видеть в каждом американце хиллари клинтон с макейном в одном флаконе


            А именно из этих людей и складывается мнение о самой Америке и о их людях.! Что касается оставленных малышей, так это в каждой стране мира происходит!!!! И не надо равнять наших мам к ихним hi
        7. косопуз 25 декабря 2012 11:59
          Hon (2) Сегодня, 09:01
          А что ожидает ребенка в России?
          ------------------------------------
          А что ожидает детей в США?
          http://www.imperiya.by/news.html?id=102256

          Каждый день в США от насилия погибает 5 детей
          24 декабря 2012, Телеграфист
          В декабре был обнародован «свежий» национальный отчёт о ситуации в 51 штате США с насилием над детьми в 2011 году, свидетельствующий о настоящей эпидемии насилия.

          Заявления об актах издевательства над детьми в Америке поступают каждые десять секунд. При этом 78% детей, гибнущих здесь по вине взрослых, расстаются с жизнью по «сценарию» Димы Яковлева.

          Отчёт сухо свидетельствует: каждый день в США от насилия умирает 5 детей. Местные правозащитники отмечают, что сегодня Соединённые Штаты уверенно занимают топ-позицию в рейтинге развитых стран по насилию над детьми. За 2011 год в госорганы США поступили более 3,4 миллионов заявлений о насилии над более чем 6 миллионами детей, сообщает пресс-служба международной организации «Русские матери» со ссылкой на сайт детской правозащитной организации США, использующей цифры официальной государственной статистики.

          Документы, обнародованные американскими правозащитниками, свидетельствуют о тренде ежегодного роста случаев преступного пренебрежения жизнью и интересами ребенка (neglekt) по сценарию Димы Яковлева.

          При этом 50–60 процентов случаев смерти детей от насилия по сценарию Димы Яковлева в США как факты родительского небрежения не документируются.
        8. дмитрич 25 декабря 2012 13:18
          привыкли болтатьболотники. противно .
        9. dmitreach 25 декабря 2012 18:23
          Hon, Вы Летние Паралимпийские игры 2012 смотрели?
          http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E5%F2%ED%E8%E5_%CF%E0%F0%E0%EB%E8%EC%EF%E8%E9%F
          1%EA%E8%E5_%E8%E3%F0%FB_2012
          и
          http://www.rezeptsport.ru/2012/index_1.php

          это возможности для инвалидов в РОССИИ.
        10. starshina78 25 декабря 2012 21:01
          Я поддерживаю Вас ! Кто - нибудь из тех кто кричит " ЗА " Закон Димы Яковлева был в Нижнеломовском детском доме инвалидов ? В этом доме находятся дети с врожденными пороками отсутстя конечностей ( нет руки или ноги , а может или обеих рук или ног ) , дети пострадавшие в каких - либо авариях и потерявших ножки или ручки . Так вот , оттуда что - то никто из российских семей не берет детей , а за границу берут и проводят дорогостоящие операции для возвращения детей к нормальной жизни . Да еще байкеры из Москвы каждый год приезжают к этим детям с подарками . Закон для противодействия " Акту Магнитского " принять надо было бы , но устанавливать запрет на усыновление детей не стоило бы . Единственное , что можно было бы - это запретить усыновление родителям из тех штатов США , где не были осуждены люди издевавшиеся над нашими детьми .
        11. Axel 29 декабря 2012 01:49
          Путина — в «акт Магнитского» P.S. Давайте плодить бомжей
          Axel
        12. Василенко Владимир 29 декабря 2012 16:00
          Цитата: Hon
          цинично сделали разменной картой судьбы детей, лишив их шанса на нормальную жизнь

          вот честное слова за....ли, вы сам закон прочли, бесспорно он политизирован, но принять его нужно было давно, давно нужно было упростить усыновление для российских граждан и запретить торговать детьми
    2. Yarbay 25 декабря 2012 09:00
      Цитата: volkan

      Все это похоже на противостояние сПисЬками.

      намного действенным было бы составление списка военных преступников из США,а так это похоже на детскую обиду!!
      Yarbay
      1. LaGlobal 25 декабря 2012 09:30
        Цитата: Yarbay
        похоже на детскую обиду!!


        Простите меня конечно за грубость, но я не могу назвать детской обидой, тот факт, когда усыновленные наши дети этими гнусными и моральными мутантами-амерами ГИБНУТ ИЛИ ПОПРОСТУ УБИВАЮТ! (!) Далеко за примерами ходить не надо! Да, спору нет, что есть и хорошие примеры. Но их достаточно мало. И все эти факты достаточно хорошо скрываются. И только некоторые получается придать огласки.
        1. Yarbay 25 декабря 2012 09:59
          Цитата: LaGlobal
          Простите меня конечно за грубость

          Цитата: LaGlobal
          Да, спору нет, что есть и хорошие примеры. Но их достаточно мало.
          Вы вроде мне не грубили!!
          У Вас есть статистика???
          Мне кажеться Вы глубоко ошибаетесь,наооборот больше хороших примеров ,чем отрицательных!!
          И самое главное усыновлялись,те которых в России никто не собирался усыновлять и в основном больные дети и нивалиды!
          У каждого из них отобрали шанс на счастье и будущее здоровье!
          Yarbay
          1. LaGlobal 25 декабря 2012 10:11
            Цитата: Yarbay
            У Вас есть статистика???


            Вот, к сожалению ее нет.
          2. Viking 25 декабря 2012 10:47
            Цитата: Yarbay
            И самое главное усыновлялись,те которых в России никто не собирался усыновлять и в основном больные дети и ивалиды!

            Вы статью целиком читали, или только заголовок, а потом шашку на голо и "рубиться" за попранную правду?

            Цитата из статьи:

            Невежество состоит в том, что за последние три года (я могу отвечать за этот период, который я работаю как уполномоченный по правам ребёнка при президенте) иностранцы взяли в России 72% из всех вывезенных детей. Это дети от 0 до 6 лет, абсолютно здоровые.

            Если говорить о детях-инвалидах, — пожалуйста: 2011-й год. Американцы, которые в 2011-м году вывезли почти 1000 детей из России, из них взяли 44 ребёнка-инвалида. Много это или мало? Это примерно около 5%. Значит, россияне взяли на усыновление в этот же год 188 детей-инвалидов в приёмные семьи. Т. е. даже здесь мы видим, что российские граждане, оказывается, больше берут детей-инвалидов, чем американцы».


            Ну, и?
            1. Yarbay 25 декабря 2012 11:32
              Цитата: Viking
              Вы статью целиком читали,

              А Вы мой комент читали??))))
              Причем вообще статья?))))))))))))
              Yarbay
              1. Viking 25 декабря 2012 11:49
                Цитата: Yarbay
                Причем вообще статья?))))))))))))

                Странно. Вообще-то тут идет именно обсуждение вопроса в разрезе приведенных в статье фактов. Там четко написано причем данные даны не из агенства ОБС а официальным лицом, что штатовцы из всех усыновленных детей детей инвалидов усыновили только 5 %. Остальные здоровые, нормальные дети. Так что вой что амеры усыновляют только детей-инвалидов и тех у кого нет шансов в России является несостоятельным. И это кстати только один из пунктов закона. За который всякая "левозащинтная" сволочь прям таки зубами вцепилась и подняла вой.
                1. Yarbay 25 декабря 2012 13:16
                  Цитата: Viking

                  Странно.

                  Да ничего страного,я просто выразил свое отношение вообще к принятию этого закона,а не к статье!!
                  Цитата: Viking
                  Так что вой что амеры усыновляют только детей-инвалидов и тех у кого нет шансов в России является несостоятельным

                  Смысл моего комента вдругом,даже если хоть один ребенок будет счастлив,то надо этому помогать,если хоть один будет несчастен надо этому помешать!
                  Что то раньше руководство Россиии не беспокоилась о детях усыновленных в США!!Когда дети там убивались почему молчали??
                  Почему не принимали закон?
                  Это значит надо чтобы американцы блогодоря своим же ошибкам загнобили,чтобы вспомнить о детях????
                  Yarbay
              2. LaGlobal 25 декабря 2012 13:19
                Цитата: Yarbay
                Причем вообще статья?))))))))))))


                ну так то да...
                Мы так тут все собрались, чтобы пива попить drinks и демогогию развести wassat на весь рунет
            2. Бек 26 декабря 2012 11:11
              Цитата: Viking
              Если говорить о детях-инвалидах, — пожалуйста: 2011-й год. Американцы, которые в 2011-м году вывезли почти 1000 детей из России, из них взяли 44 ребёнка-инвалида. Много это или мало?


              Да хоть одного ребенка возьмут. Уже этим спасуют целый МИР в сознании этого ребенка.

              Ханженство. Кто-то берет сироту, а кто-то объясняет другим - Да, что он, всего то одного взял, вот если бы 100.
              Бек
          3. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 25 декабря 2012 11:49
            Это ложь.......сколько было дел (вы отмотайте назад чуток) как зав. детскими домами и хитрыми юристами за бабульки детишек продавали ...
          4. Trofimov174 25 декабря 2012 13:25
            За 10 в США из-за ненадлежащего ухода или намеренного причинения вреда погибло 19 усыновленных детей из России. Убили 19 детей, почти по 2 в год, а ведь сколько еще фактов издевательств над русскими детьми? Одна прокаженная из Аляски заставляла есть острые приправы и стоять в холодном душе за любую провинность. Другая американская семейка пытала русских усыновленных дочерей палками с гвоздями, заставляли бегать по 15 километров в день и били... Но! Не это главная причина запрета на усыновление, читайте статью внимательно, причины три:
            1) Неадекватное наказание, которое вынес американский суд нескольким усыновителям. Те примеры что я привел, НИ ОДНОГО из этих усыновителей НЕ ПРИВЛЕКЛИ К УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ, они отделались ШТРАФОМ.
            2) Американское правительство СКРЫВАЛО от российских властей факты насилия и убийства детей имеющих российское гражданство, посол России в США узнавал об этих событиях тогда, когда они широко распространялись в американских СМИ.
            3) Отказ американского правительства к сотрудничеству с российским в области предупреждения дальнейших убийств и пыток над русскими детьми американскими усыновителями. Российских инспекторов ДАЖЕ НЕ ПУСТИЛИ в дома этих усыновителей.
            Поэтому этот запрет не направлен против американских граждан, желающих усыновить русских детей, он не пытается отнять у наших детей счастливое детство, ведь запрет направлен только против США, а не запрещает усыновление вовсе. Закон Димы Яковлева направлен против американской политической и судебной системы в целом и американского правительства в частности.
            Trofimov174
        2. nicht ferstehen 25 декабря 2012 14:15
          Следует ли Вас понимать так, что россияне, убивающие и калечащие приемных детей в гораздо большем чем амеры числе, не являются
          Цитата: LaGlobal
          гнусными и моральными мутантами
          ?
          nicht ferstehen
          1. LaGlobal 25 декабря 2012 16:46
            Цитата: nicht ferstehen
            Следует ли Вас понимать так, что россияне, убивающие и калечащие приемных детей в гораздо большем чем амеры числе, не являются


            Я не отрицаю сего, более того я крайне осуждаю такие действия в отношении детей, а тем более, если эти детишки с какими либо физическими или умственными отклонениями. Но за последние месяца, я что-то не слышал в СМИ о таких преступлениях, в отличии того, что происходит в тех же фа-США-стов!

            Как мне мой собеседник сегодня сказал по этой теме: "статистику мне давай"...
            1. nicht ferstehen 25 декабря 2012 18:23
              Хорошо, напомню. Совсем недавно по всем СМИ прошла история о директоре кемеровского детдома, у которого за 3 года умерло 27 детей. Что ему было? Условный срок. А вообще статистика инцидентов с приемными детьми в России и США просто несопоставима. 19 инцидентов с 1996 года - в Америке. В России, по данным Генпрокуратуры РФ (они были представлены на заседании комитета Госдумы по госстроительтсву и конституционному законодательству), за это же время в приемных семьях было убито полторы тысячи детей. По проценту сирот Россия- мировой лидер и только безудержные оптимисты из госдумы могут полагать, что мы самостоятельно справимся с этой проблемой.
              Могу еще предложить ознакомиться со статистикой в публикации http://www.kp.ru/daily/26003/2929677/?cp=13
              nicht ferstehen
              1. dmitreach 25 декабря 2012 18:30
                nicht ferstehen , Это не о хосписе речь, часом шла. (там где больные раком детки свой век коротают)?
                Директору вминали в вину то, что у него от рака дети умерали после "укрупнения детдома" (логично что цифры статистики по смертям выросли).
      2. иркутчанен 25 декабря 2012 09:49
        чесслово, ты у меня игрушку сломал, я твою растопчу. Ну ладно амеры не могут без вреда что-то делать, но наши-то чего так обиделись, аж подозрение на личные мотивы возникают. было бы адекватным принять закон какой нибудь швабры, возращающий, но только с нашей стороны, действие закона веника, раз он амерам не выгоден, значит выгоден нам
        1. Yarbay 25 декабря 2012 11:50
          Цитата: иркутчанен

          чесслово, ты у меня игрушку сломал, я твою растопчу. Ну ладно амеры не могут без вреда что-то делать, но наши-то чего так обиделись, аж подозрение на личные мотивы возникают

          Совершенно верно!!
          Я наверное повторюсь легче было наказать тех чиновников кто совершил преступление,чем сейчас бодаться за них!!!!
          Yarbay
      3. Viking 25 декабря 2012 10:45
        Цитата: Yarbay
        намного действенным было бы составление списка военных преступников из США,

        Так надо не только 4 пункт смотреть (про детей) на который все накинулись, а весь закон в целом. Так как раз и ставиться основной целью создание такого списка. С последующим запретом им въезда на территорию. России, ведения здесь каких либо дел, закрытие СЕХ финансируемых США (даже не напрямую) НКО в России занимающихся политической деятельностью. Вот на что основное внимание в законе.
    3. sefirs 25 декабря 2012 09:42
      Да Путин сам внесёт кого угодно в какие угодно списки. При желании. bully
      Настоящий политик должен уметь делать всё. lol
      sefirs
    4. scrack 25 декабря 2012 19:37
      Горбатую Америку только могила исправит
      scrack
    5. Nicola 25 декабря 2012 22:10
      В России, замечает Астахов, сегодня делаются все высокотехнологичные операции для детей-сирот — без всяких очередей. Верх цинизма ! Ложь всему белу свету. В лечении не отказывают и записывают в очередь.Больной или не дождётся очереди-помрёт,или оплатит по полной программе.Нет достаточного количества денег-обречён.Это реалии нашей страны.
  2. Владимирец 25 декабря 2012 08:40
    Да уж включили бы в эти списки всех граждан стран, да и не мучились. laughing
    1. Vadivak 25 декабря 2012 09:18
      Цитата: Владимирец
      Да уж включили бы в эти списки всех граждан стран, да и не мучились


      Куда за время своего правления выезжал Сталин? - ответ Сталин выезжал за рубеж всего два раза: в Тегеран в 1943 году и в Потсдам в 1945-м и ничего со страной не случилось
      1. sergo0000 25 декабря 2012 10:24
        Vadivak,
        Приветствую Вадим!Я думаю и Путин не расстрриться!
        Он как известно и после своей инаугурации забил болт на амеров, и поехал в Белоруссию!
        1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 25 декабря 2012 11:50
          На сайте Белого дома появилась петиция с просьбой к прав-ву США закрыть Координационный Совет российской оппозиции.Автор-некий Марк Фейгин Как написано в петиции,причина-неэффективное использование КС денег американских налогоплательщиков.На 8 утра по мск ее подписало 352 чел. Сайт белого дома завалили всяким спамом и зафлудили петицыями, теперь омереканцы имеют представление о том, с кем связались
        2. Vadivak 25 декабря 2012 13:59
          Цитата: sergo0000
          Я думаю и Путин не расстроится!


          Хорошему человеку и в своей стране есть чем заняться,
      2. З.А.М. 25 декабря 2012 10:41
        Vadivak

        Вадим, приветствую Вас.
        Вот читаю комментарии и поражаюсь - как, даже наше, "сайтовское", маленькое, сообщество, можно "расколоть" подобными "списЬками"...
        Писал уже - ну ведь искуственно-же, создают конфликт... Вопрос - КТО?...

        Чего мне пенять на американов..., когда "своих друзей" хватает...
        Ну и чего добились, эти ТУГОдумцы?... Или специально им отмашку дали - "Беснуйтесь!"... Ситуацию, загоняют в патовое состояние. Зачем?..
        Вот Путин, в своё время, умничал по-поводу "раздела между мухами и котлетами"...
        Что-то сейчас... мухи, аж в котлетах... Ему-то на кой надо поддерживать этот список?
        Дурдом...
        Чувствую, что всё это не спроста, а к чему, для чего?... Неизвестность - беспокоит... request hi
        1. Vadivak 25 декабря 2012 14:12
          Цитата: З.А.М.
          Вадим, приветствую Вас.
          Вот читаю комментарии и поражаюсь -


          Здравствуйте Антон, сколько людей столько мнений, выскажу свое, по совести жить надо, а дураков что в штатах, что у нас немерено, (у нас так в народе говорят на сто лет припасено) кроме того не забывайте, за политиками стоят денежные мешки, что за нашими теперешними, что за американскими, все они представляют чьи-то интересы, я одно время был руководителем исполкома ЕР, так там только бизнес, и такое творят, что как говорила Донна Роза порядочная двушка не выдержала бы и пяти минут, поэтому каждому свое, не расстраивайтесь
      3. Геккон 25 декабря 2012 10:43
        Дай-то бог Россию всю объездить за жизнь :)
      4. Monge 25 декабря 2012 11:20
        Согласен на все 100%. Меня поражает как взбеленились депутаты на запрет пользоваться американской банковской системой! Почему об этом не говорят?Да это просто смешно как переживают за свои деньги наши законодатели! Свои "честно" заработанные под угрозой!
        1. ruton 25 декабря 2012 11:24
          Мне тоже непонятен весь этот визг из-за въезда в штаты, спрашивается что там забыли наши чиновники, и что они там хотят делать?
        2. bddrus 25 декабря 2012 17:36
          вы действительно считаете что так выгодно держать деньги в американских банках?
      5. webdog 25 декабря 2012 12:06
        почитал здесь посты и обратил внимание на то, что ОЧЕНЬ МОДНО ругать действующую власть и еще давать глупые советы, типа - пускай депутаты усыновят детей...
        это бред. во всем должна быть мера. нестоит кидаться из крайности в крайности. это прямой признак детства, или признак размера опыта как у ребенка...
        старайтесь рассуждать как взрослые люди, тогда на многое глаза откроются.
        не защищаю Путина или депутатов.
        понятно, что многое зависит от олигархов и семейщины.
        но обвинять во всех смертных грехах действующую власть не имеет смысла.
        поверьте, если Путина ругают на западе, значит он двигает страну в нужном для нас направлении. делает ее сильной и уважаемой.
        как только его начнет хвалить запад, значит все пропало и Путин ведет подрывную политику для страны.
        вот такой не хитрый индикатор)))))
        так что успокойтесь, все идет нормально и в нужном русле.
        а уродов расплодившихся постепенно вычистят.
        тут большим предприятием управлять не легко, а уж страной самой большой - и подавно.
        интересно, тот, кто ругает сегодняшнюю власть и кого тошнит от фото Путина (западников тоже тошнит), а имеете вы опыт управления хотябы холдингом размером не менее 20 тыс человек?
        ответа не дождусь, видимо.
        всем спасибо за внимание.

        вот вам фото, чтобы быстрее стошнило, а то мучаетесь))))
        webdog
        1. webdog 25 декабря 2012 12:20
          спасибо огромное америкосам за этот закон, теперь будет видно, кто от штатов в зависимости)))

          за что мне минус поставил?
          никого не оскорблял, все по сути писал, от темы не отклонялся...
          ты лучше ответь мне по сути написанного.
          но видимо нечего писать тебе в ответ или буквы в школе не все выучил...))))
          или мнения своего нет, а мнение ивозникает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО после получия информации и логической обработки...
          не вижу смысла писать тебе в пустую. не ответишь за свой минус - значит ты лошара)))
          спасибо за внимание.
          webdog
        2. Yarbay 25 декабря 2012 12:27
          Цитата: webdog

          вот вам фото, чтобы быстрее стошнило, а то мучаетесь))))

          Вот еще одно)))))))))
          Пусть завидуют))))))))
          Yarbay
          1. webdog 25 декабря 2012 12:46
            еще может показать фото своего президента из президентов бывших в ссср? (не толстого и слюнявого и не дебила)
            никого не хочу обидеть, просто интересно.
            желательно спортивное фото))))))
            webdog
            1. Yarbay 25 декабря 2012 12:57
              Цитата: webdog

              еще может показать фото своего президента из президентов бывших в ссср?

              Я согласен,что обидно Вам и наверное я поступил неэтично,но увы удалить уже не могу!!
              Если модераторы удалят в обиде не буду!

              Цитата: webdog
              еще может показать фото своего президента из президентов бывших в ссср? (

              Поверьте могу,но Ваше замечание принимаю,хоть и считаю как Президента России Путина неспособным и не на своем месте!!
              Yarbay
              1. webdog 25 декабря 2012 13:28
                не способные и не на своем месте президенты страну за 12 лет из полной жо..пы не вытаскивают.
                или страна сама собой вдруг стала лучше и мощьней?
                можете не отвечать.
                пока Путина и власть вообще в России ругают с запада - значит правильным курсом идем!)))))))))
                как только начнут хвалить (было в 90-е), значит все пропало)))
                не существует президента в мире, которым были бы довольны все, как и актера такого нет... кому-то нравится, а кого-то тошнит)))
                так думаю.

                помните 90-е годы и не говорите, что это была демократия. это был полный пи..пец

                господа либералы и демократы, хотите опять в такое "будующее"?
                webdog
                1. Yarbay 25 декабря 2012 13:32
                  Цитата: webdog
                  не способные и не на своем месте президенты страну за 12 лет из полной жо..пы не вытаскивают.

                  Так в полной жо.пе до сих пор!!!!
                  Цитата: webdog
                  или страна сама собой вдруг стала лучше и мощьней?

                  Чем она стала мощнеее???стала еще слабее!
                  Разваливали и разваливают,то что не успел Ельцин!!
                  То что нефть стала дороже это не заслуга Путина!!!
                  Но даже имея такие возможности ничего не сделали для будущего!!
                  Чубайс до сих пор министр,Горбачев на свободе,Сердюков эффективный менеджер,воры воруют ,кумовство процветает!!
                  Есть чему радоваться))))
                  Yarbay
                  1. webdog 25 декабря 2012 13:43
                    прочитайте статистику, напрягите мозг, проанализируйте цыфры. сделайте вывод.
                    а уже после этого говорите о том, что изменилось.
                    да и не повторяйте избитые фразы западников на счет того, что цена нефти не заслуга Путина.
                    он себе в заслуги это не при писывает. у него и так их хватает. настоящих.
                    будьте аргументированы...
                    готовы на диалог с применгением цыфр из статистики на период 1998 - 2012 годы? или вы съехали сразу, уважаемый?
                    я так и думал - съедите. иначе вам грозит полный фиаско, если конечно не пуститесь в пространные рассуждения на тему какого-нибудь бреда)))
                    спасибо за внимание.
                    а минус мне зря поставили. впрочем, как вам будет угодно.
                    webdog
                    1. Yarbay 25 декабря 2012 13:49
                      Цитата: webdog
                      да и не повторяйте избитые фразы западников на счет того, что цена нефти не заслуга Путина.
                      он себе в заслуги это не при писывает.

                      Да других заслуг и нет!!!
                      Что изменилось??Не воруют???Бедные стали лучше жить,,,коорупционеры в тюрьмах???Вы же не ответили на мои вопросы!!

                      Цитата: webdog
                      готовы на диалог с применгением цыфр из статистики на период 1998 - 2012 годы?
                      Если бы был Ельцин была бы та же статистика!!!!
                      Yarbay
                      1. webdog 25 декабря 2012 15:04
                        Yarbay, так и думал, что цифрами из статистики вы пользоваться не станете...
                        а пуститесь в пространные рассуждения на тему какого-нибудь бреда)))
                        так и вышло, к сожалению...
                        а я-то размечтался, что у нас свами диалог будет, дискуссия, понимаете...
                        короче, съехал с темы... а так хорошо начал.
                        может всетаки рискнете и воспользуетесь конкретными цифрами?
                        нет? ну конечно, они же не в вашу пользу будут приведены...
                        вы просто обычный ГОВОРИЛКИН))))) этот ник вам больше подходит.
                        не вижу смысла общаться в пустую с вами, ибо толку мало а за слова свои не отвечаете. и вы не одиноки здесь на форуме)))
                        спасибо за внимание.
                        webdog
                      2. Yarbay 25 декабря 2012 16:21
                        Цитата: webdog
                        Yarbay, так и думал, что цифрами из статистики вы пользоваться не станете...
                        а пуститесь в пространные рассуждения на тему какого-нибудь бреда)))
                        Где пространные рассуждение,в отличие от Вас я намного короче пишу,поскольку Вы так и не смогли ответить на мои вопросы!!
                        А статистика и цифры и при Ельцине были бы такими же!!
                        Те же воры и корупционеры у руля,изменились доходы за газ и нефть в сторону увеличения!!!!
                        Цитата: webdog
                        вы просто обычный ГОВОРИЛКИН)))))

                        По моему Вы такой!!
                        Цитата: webdog
                        не вижу смысла общаться в пустую с вами,
                        Не видите смысла,потому что Вам нечего ответить!!
                        Цитата: webdog
                        ибо толку мало а за слова свои не отвечаете

                        я то ответил за свои слова,а вот Вы бла бла бла!!!
                        Где Горбачев??Где Чубайс?бедные стали беднее,богатые богаче!!
                        Сердюков эффективный менеджер!!
                        Скрыник честная коммунистка?и тд и тп))))))))))))))))))
                        Yarbay
                      3. LaGlobal 25 декабря 2012 17:20
                        Цитата: Yarbay
                        Что изменилось??Не воруют???Бедные стали лучше жить,,,коорупционеры в тюрьмах?


                        В России еще при царях была коррупция, и те, кто сильно был к ним приближен, старались как могли. И в СССР такая же ситуация была и будет!

                        Или Вы думаете, что в других странах этой коррупции нет? ДА она просто огласки не предается...

                        Воруют где-то больше, где-то меньше.
                      4. Yarbay 26 декабря 2012 19:33
                        Цитата: LaGlobal
                        В России еще при царях была коррупция, и те, кто сильно был к ним приближен, старались как могли. И в СССР такая же ситуация была и будет!

                        Не было при СССР такой же ситуации!!
                        Воры и коррупционеры по ночам ссали в штаны!!
                        Вы возможно не видели ,а я прекрасно помню и масштабы этого беспредела в сотни раз были меньше и любой рабочий мог министра посадить на место ,если тот воровал!!
                        Цитата: LaGlobal
                        Воруют где-то больше, где-то меньше.

                        Если Вас это устривает,пожалуйста получайте удовольствие от того что вас имеют!!
                        Yarbay
                  2. LaGlobal 25 декабря 2012 17:15
                    То что нефть стала дороже это не заслуга Путина!!!


                    Далеко не так! Объясню:
                    При Ельцене, МЫ от всей добычи углеводородов получали примерно 4-6%. В то время как та же африка свой процент имела в 5 раз больше?

                    И жить МЫ стали лучше не потому что нефть стала дороже, а потому что грамотный, смелый и ПАТРИОТ СВОЕЙ СТРАНЫ пришел (думаю, ВЫ знаете о ком я).

                    + кому мы должны быть благодарными, что СТРАНА НАША не распалась на миленькие кусочки? - ответьте! буду примногоблагодарен.

                    P.S. много можно дискутировать на эту тему и вообще политику в целом. Всегда найдутся сторонники и противники, всегда будут люди за и против, всегда будут и те, у кого руки чешутся, чтобы учудить в НАШЕЙ С ВАМИ СТРАНЕ!

                    Я ЕЕ ЛЮБЛЮ!
                    1. Yarbay 26 декабря 2012 19:35
                      Цитата: LaGlobal

                      P.S. много можно дискутировать на эту тему и вообще политику в целом. Всегда найдутся сторонники и противники, всегда будут люди за и против, всегда будут и те, у кого руки чешутся, чтобы учудить в НАШЕЙ С ВАМИ СТРАНЕ!

                      Я ЕЕ ЛЮБЛЮ!
                      Любить Родину и коррупционеров и воров кормящихся у власти -это не одно и тоже,совершенно разные вещи!!
                      Цитата: LaGlobal
                      кому мы должны быть благодарными, что СТРАНА НАША не распалась на миленькие кусочки? - ответьте! буду примногоблагодарен.

                      А каким образом она распалась бы???Это все пропоганда Путинцев !!!!
                      Yarbay
                      1. El13 27 декабря 2012 13:23
                        Алибек, Вас как подменили...
                2. Vadivak 25 декабря 2012 15:10
                  Цитата: webdog
                  господа либералы и демократы, хотите опять в такое "будующее"


                  А при чем тут фото из оппозиционной беларусской прессы? Вы к Салiдарнасць отношение имеете?
                3. LaGlobal 25 декабря 2012 17:08
                  так думаю.


                  Правильно думаешь! Поддерживаю и полностью солидарен!
              2. Viking 25 декабря 2012 17:13
                Цитата: Yarbay
                оть и считаю как Президента России Путина неспособным и не на своем месте!!

                А Вы простите кто, что бы так считать? Гражданин России? Избиратель? Я вот на пример голосовал за него, и считаю что как раз он на своем месте! И я имею право так считать!
                1. Yarbay 26 декабря 2012 19:37
                  Цитата: Viking
                  А Вы простите кто, что бы так считать?

                  ЯЧеловек ,который считает ,что только Россия может остановить тот беспредел который сейчас существует в мире!!
                  Цитата: Viking
                  Я вот на пример голосовал за него, и считаю что как раз он на своем месте! И я имею право так считать!

                  Это Ваше право,я разве его оспаривал??
                  Yarbay
        3. Vadivak 25 декабря 2012 14:17
          Цитата: webdog
          а имеете вы опыт управления хотябы холдингом размером не менее 20 тыс человек?

          Я работа в таком 8 лет, руководитель в конце концов удавил контору, ложь, левые фирмы, дикая кредиторка, только банкам свыше миллиарда, поставщикам и того больше только Каргилл на миллион баксов кинул сейчас в гос.думе, обещает светлое будущее
          1. webdog 25 декабря 2012 15:12
            Vadivak, я интересовался управляли вы холдингом? а вы там работали, поэтому опять же видели только вершину айсберга. ваш айсберг раскололся и затонул.
            а Россия крепнет и доводит супостата своей статью до истерики)))
            webdog
            1. Vadivak 25 декабря 2012 16:36
              Цитата: webdog
              я интересовался управляли вы холдингом?


              Что я вор какой? Нет конечно,
        4. Папакико 25 декабря 2012 15:30
          У вас в жизни и мышлении всё по принципу "Муж бьёт жену-значит любит". ???

          Цитата: webdog
          почитал здесь посты и обратил внимание на то, что ОЧЕНЬ МОДНО ругать действующую власть и еще давать глупые советы, типа - пускай депутаты усыновят детей...это бред. во всем должна быть мера. нестоит кидаться из крайности в крайности. это прямой признак детства, или признак размера опыта как у ребенка...


          Лично я считаю, что публичные люди (чиновники, депутаты, олигархи и пр. "преуспевающий-прихлебатель-распильщик-
          1. Папакико 27 декабря 2012 15:38
            Хорош "минусовать".
            Текстовка утеряна при размещении, мысль в тексте не воплотилась.
        5. 11Goor11 25 декабря 2012 15:57
          webdog
          а имеете вы опыт управления хотябы холдингом размером не менее 20 тыс человек?

          +++++++
          Тут не только со своей мелкой мебельной фирмочкой с 10 работниками сложно разобраться, даже со своей семьёй и то не просто, и самого себя иногда нужно пинками заставлять делать нужную работу. laughing
          А так почитаешь некоторых "товарисчей", так они просто и президент и парламент в одном лице.
          11Goor11
        6. Viking 25 декабря 2012 16:40
          Цитата: webdog
          если Путина ругают на западе, значит он двигает страну в нужном для нас направлении. делает ее сильной и уважаемой.
          как только его начнет хвалить запад, значит все пропало

          Полностью поддерживаю! Кто любимцы Запада были? Предатель Горби (лучший немец) и Борька-алкоголик. Вот тех Запад любил, хвалил, и всяческие "хорошести" про них говорил и писал. А Россия в это время стремительно катилась в пропасть. Оставались какие-то несколько лет и на месте современной России вполне могла быть уже несколько совершенно независимых (а возможно и конфликтующих между собой) государств. Что конечно Запад ( США в первую очередь) очень бы устроило.
          А если человек обреченный властью делает что-то на благо нашей страны, то на западе в отношении него вой и стон. Верный индикатор, согласен!
          Еще можно смотреть по нашим, местным "правозащечникам" - если подняли вой и хай, значит что-то для России хорошее делается. Они же ведь аж зубами скрипят от злости если в "этой стране" (как любят выражаться) что-то происходит хорошее, на ее благо и развитие. Такое вот *лядское семя...
          1. мабута 25 декабря 2012 20:13
            Немного добавлю к Вашему коменту: п.и.н.д.о.с.ы уже топтали-бы нашу землю как единственные гаранты не распространения ЯО.
    2. nicht ferstehen 25 декабря 2012 14:23
      Мое личное мнение по данному поводу не совпадает ни с мнением властей ни с мнением оппозиции. Я считаю, что ограничение на перемещение как с нашей, так и с американской стороны является вполне положительным явлением. Более того, если удалось создать базу персон "non grata" под эгидой ООН, то это сильно помогло бы бороться с коррупцией во всех странах.
      nicht ferstehen
      1. Viking 25 декабря 2012 16:43
        ООН в нынешнем виде- практически фикция, от которой мало что зависит. Иногда используется как прикрытие для "восстановления демократии". А нет, так амеры и прекрасно без нее обходятся.
        1. webdog 26 декабря 2012 01:39
          Аллен Даллес (1893-1969 гг.) работал в ЦРУ США с момента его создания в 1947 году. В 1942-1945 гг. руководил политразведкой в Европе. Директор ЦРУ в 1953-1961 годах. Идеолог «холодной войны», один из организаторов разведывательной деятельности против СССР и других социалистических стран.

          Окончится война, все утрясется и устроится. И мы бросим все, что имеем: все золото, всю материальную мощь и оболванивание и одурачивание людей!

          Человеческих мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России.

          Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного и необратимого угасания его самосознания. Например, из искусства и литературы мы постепенно вытравим его социальную сущность; отучим художников и писателей – отобьем у них охоту заниматься изображением и исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино – все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства.

          Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства – словом, всякой БЕЗНРАВСТВЕННОСТИ. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху.

          Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, процветанию взяточников и беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов – прежде всего вражду и ненависть к русскому народу, - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом.

          И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности.

          Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, и главную ставку всегда будем делать НА МОЛОДЕЖЬ – станем разлагать, развращать и растлевать ее. Мы сделаем из нее циников, пошляков и космополитов.

          план работает. оглянитесь на тех, кто вас окружает в жизни и здесь на форуме...
          webdog
  3. лехатормоз 25 декабря 2012 08:41
    АУ МАККЕЙН внеси и меня в список
    Я категорически против усыновления РОССИЙСКИХ ДЕТЕЙ американцами САДИСТАМИ и ИЗВРАЩЕНЦАМИ.
    лехатормоз
    1. Hon 25 декабря 2012 09:11
      «Я помню крошечные комнатушки, и запах капусты» это из воспоминаний Татьяны МакФадден, русской девушки удочеренной в возрасте 6 лет Деборой Макфадден "извращенкой" из Кларксвилля, штат Мэриленд. Сейчас Татьяна чемпионка параолимпийских игр в Лондоне, она родилась инвалидом в Санкт-Петербурге и была оставлена родителями (не извращенцами)!!! "Вероятно, я бы не выжила в том детском доме" - сказала Татьяна в одном из интервью.
      Hon
      1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 25 декабря 2012 11:53
        конечно........ведь капуста это величайшее зло на земле........девушку воспитали в "правильном" русле......-всё русское-Г++++


        И ещё.......у нас золота поболе американского было на параолимпиаде........ гдеж они , наши чемпионы, росли? Не в России? Выжили однако.....несмотря на капусту
        1. Hon 25 декабря 2012 17:35
          Вопрос не в том русское или не русское, дети могут найти родителей, но теперь на 1,5 тысячи в год таких детей будет меньше.
          Hon
    2. НикНик 25 декабря 2012 09:27
      А русскими САДИСТАМИ и ИЗВРАЩЕНЦАМИ ?
      НикНик
      1. лехатормоз 25 декабря 2012 09:39
        НикНик
        ДЛЯ Русских садистов и извращенцов однозначно должна быть СТАЛИНСКАЯ СТАТЬЯ -РАССТРЕЛ НА МЕСТЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ am
        лехатормоз
        1. Ribwort 25 декабря 2012 10:03
          Цитата: лехатормоз
          ДЛЯ Русских садистов и извращенцов однозначно должна быть СТАЛИНСКАЯ СТАТЬЯ -РАССТРЕЛ НА МЕСТЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ

          Поддерживаю! Более того, склоняюсь так же к мысли о том, что родителей, отказавшихся от своего ребенка в роддоме (причины не имеют значения) необходимо насильно подвергать стерилизации, что бы десять раз подумали, прежде чем совершать подобное...
          1. Hon 25 декабря 2012 11:07
            Когда в России рождается инвалид, родителей еще до рождения начинают уговаривать оставить его, матери и так не легко а еще и уговоры, мол зачем Вам это, нарожаете еще, Вы не справитесь и т.д. При этом никто не говорит о семьях которые не отказались от своих детей несмотря ни на что!!!
            Hon
          2. StarkSA 25 декабря 2012 11:13
            драконовские меры, но соглашусь, но навряд ли такое сделают, это же "нарушение прав человека", тут такое начнется, так что жесть
            StarkSA
      2. Uruska 25 декабря 2012 11:38
        Не слышал о том, что русские садисты и извращенцы усыновляют детей инвалидов ...
    3. omsbon 25 декабря 2012 09:31
      Меня то же смело плюсуйте в этот список сразу за лехатормазом !
      Извращенцы и дети это два абсолютно не совместимых понятия.
  4. Быков. 25 декабря 2012 08:43
    «Я уверен, что это не антироссийский, а пророссийский закон. Этот закон принят в интересах народа России, который заслуживает намного лучшей доли»

    Маккейн, вот же жаба, да чтоб так, о нём, его дети заботились.
  5. Deniska999 25 декабря 2012 08:55
    А мы Обаму в ответ и будет бесконечная война списков))))))))))))))
  6. Чапаев 25 декабря 2012 09:06
    Депутаты дураки. Хотели дать "адекватный ответ", меньше всего при этом думая о российских детях, а в итоге сами по голове получили. Вот только амерам не только депутатов надо было внести, а еще и всех их родственников, вплоть до троюродных братьев внучатых племянников жены.
    Чапаев
  7. Cavas 25 декабря 2012 09:07
    Война списками: Путина — в «акт Магнитского»!


    Школа американской вольной борьбы - пострашнее корчить рожи и погромче пукать.
    Cavas
    1. LaGlobal 25 декабря 2012 09:32
      Цитата: Cavas
      погромче пукать.


      Только это они и умеют...
      1. Monge 25 декабря 2012 11:31
        Давайте не будем недооценивать вероятного противника. И как к вероятному противнику относиться, если не с уважением, то вежливо.
        1. Cavas 25 декабря 2012 12:04
          Цитата: Monge

          Давайте не будем недооценивать вероятного противника. И как к вероятному противнику относиться, если не с уважением, то вежливо.

          Вы ко мне, пожалуйста, вежливо и с уважением, а я — как получится...
          Cavas
          1. Yarbay 25 декабря 2012 12:22
            Цитата: Cavas
            Вы ко мне, пожалуйста, вежливо и с уважением, а я — как получится...

            а если не получиться))))))))))))))))))))
            Yarbay
            1. Cavas 25 декабря 2012 13:25
              Цитата: Yarbay
              а если не получиться))))))))))))))))))))

              Пойдем другим путём!)))
              Cavas
              1. Yarbay 25 декабря 2012 13:40
                Цитата: Cavas
                Пойдем другим путём!)))

                млин выше надо было прицел брать))))))))))))))))))
                Yarbay
                1. Cavas 25 декабря 2012 13:44
                  Цитата: Yarbay
                  млин выше надо было прицел брать))))))))))))))))))

                  Зачем? laughing
                  В глаз и метился!. wassat
                  Cavas
                  1. Yarbay 25 декабря 2012 14:03
                    Цитата: Cavas
                    Зачем?
                    В глаз и метился!.

                    я думал между глаз,в лоб))))))))))))))))))))
                    Yarbay
          2. Monge 25 декабря 2012 12:26
            Cavas,
            Хороший подход, но только для небольшой уличной драки. Примерно такой уровень.Использование иностранного кино в качестве примера...эх...патрио-о-о-о-т..
            1. Yarbay 25 декабря 2012 12:44
              Цитата: Monge
              эх...патрио-о-о-о-т.

              в смысле патриот -это очень плохо?)))))))))))))
              Yarbay
              1. Monge 25 декабря 2012 13:16
                Просто пример американского или частично китайского актёра для гражданина другого государства кажется одиозным в данном случае. Я привык ещё с учёбы в ЛНВМУ относиться к США как к вероятному противнику. Патриот - это хорошо ,но корчить рожи...Забавная статья на сайте писателя-мариниста Александра Покровского посвящённая данной теме.
                1. Cavas 25 декабря 2012 13:36
                  Цитата: Monge
                  Я привык ещё с учёбы в ЛНВМУ относиться к США как к вероятному противнику. Патриот - это хорошо ,но корчить рожи...

                  Что ж такое, пЭтриот с ником Monge пытается меня учить жизни! wassat
                  И как успехи с потенциальным противником?
                  Судя по нику Вас победили!))) laughing
                  Cavas
                2. Yarbay 25 декабря 2012 13:42
                  Цитата: Monge
                  Просто пример американского или частично китайского актёра для гражданина другого государства кажется одиозным в данном случае

                  В данном случае это пример интернационального подхода к масштабным проблемам)))))
                  Цитата: Monge
                  Я привык ещё с учёбы в ЛНВМУ относиться к США как к вероятному противнику

                  а я со школы)))))))))
                  Yarbay
              2. Cavas 25 декабря 2012 13:21
                Цитата: Yarbay
                в смысле патриот -это очень плохо?)))))))))))))

                Алибек, по его мнению я должен одеваться и обуваться только в продукцию фабрик "Большевичка" и "Скороход"! laughing
                А ездить на УАЗ Патриоте. wassat

                Cavas
                1. Yarbay 25 декабря 2012 13:45
                  Цитата: Cavas
                  по его мнению я должен одеваться и обуваться только в продукцию фабрик "Большевичка" и "Скороход"!
                  А ездить на УАЗ Патриоте.

                  В противном случае...........................
                  Yarbay
                2. Ustas 25 декабря 2012 14:12
                  Cavas,
                  А чем вам валенки то не угодили? Сейчас в такие морозы обувь самое то!!!!!!!!!!
                  1. Cavas 25 декабря 2012 14:19
                    Цитата: Ustas
                    А чем вам валенки то не угодили? Сейчас в такие морозы обувь самое то!!!!!!!!!!

                    Кто бы спорил. только не я. good
                    Cavas
  8. Летучий Голландец 25 декабря 2012 09:13
    Я б с удовольствием посмотрел бы как наши депутаты с ихними сенаторами схлестнулись стенка на стенку.
    Летучий Голландец
  9. Чапаев 25 декабря 2012 09:13
    Что наши продажные чинуши могут дать детям сиротам и инвалидам? Подавляющее число детей становится на ноги благодаря родителям, которые помимо родительских чувств и опеки еще и помогут поступить в вуз (оплатить учебы), найти хорошую работу. На что же могут рассчитывать дети сироты? Из интерната в пту и общагу? Это в лучшем случае. А инвалиды так и вообще никому не нужны, общество наше враждебно к ним. Сколько таких детей могли бы вырасти в нужных и настоящих членов общества в сша? И не надо тут разводить сопли о патриотизме и гражданстве другой страны. Они там намного счастливее, чем наши российские инвалиды, голодные и холодные
    Чапаев
    1. лехатормоз 25 декабря 2012 09:21
      не морочьте нам голову
      В США своих отморозков хватает
      Эти нужные члены общества в США со спокойной совестью бомбят чужие страны
      и будут бомбить и нашу страну - и я нехочу чтобы это был ребенок выросший США был из РОССИИ.
      Что касается депутатов за свои грехи они должны отвечать ПО НАШИМ ЗАКОНАМ (пускай пока плохим) а не ПО СПИСКАМ МАГНИТСКОГО(репутация которого тоже весьма НЕЧИСТА)
      лехатормоз
      1. Чапаев 25 декабря 2012 09:29
        Пропаганда промыла мозги? Никто уже бомбить нас не будет. И без войны Россию имеют все как хотят. И американцы, и китайцы, и кавказцы, не говоря уже о наших жуликах и ворах, для которых дети инвалиды не более чем просто повод попиариться
        Чапаев
        1. лехатормоз 25 декабря 2012 09:35
          Чапаев am у вас похоже мозгов вообще нет
          лехатормоз
        2. sergo0000 25 декабря 2012 10:42
          Чапаев,
          Не стоит весь русский народ судить по себе!
      2. Mikado 25 декабря 2012 09:50
        За свои грехи по нашим законам они никогда не ответят. Сколько тратили бабла и времени и какую шумиху подымали, когда вытаскивали из заграничных турем наших коррупционеров Бородина, Адамова, вернули и сразу отпустили, думаю, про обычных граждан в тюрьмах иностранных власть и не вспомнит. Меня вообще удивляет, как ТВ накручивает народ и как многие ведутся, что вы, ущемляется суверенитет России, нескольких чиновников не пускают в США бабло тратить! Это же вопиющее беззаконие со стороны США, нарушение всех норм морали и этики. А мы им тогда, симметричный ответ - не дадим их извращенцам усыновлять наших детей, пусть их усыновляют НАШИ извращенцы. Чё вот за люди? Было же нормальное предложение, создать список из тех, кто имеет отношение к Гуантанома, вполне рациональный ответ, нет надо извратиться. Да пусть всех этих депутатов с министрами и их родственников в этот список внесут, полезнее для России будет.
        Mikado
        1. Viking 25 декабря 2012 11:52
          Цитата: Mikado
          Было же нормальное предложение, создать список из тех, кто имеет отношение к Гуантанома, вполне рациональный ответ

          Почитайте весь закон целиком, а не только то что Вам преподносят журналюги. Такой список (и не только по Гуантаномо) будет составлен именно в соответствии с этим законом.
          1. Mikado 25 декабря 2012 14:24
            Ну так и составили бы его давно и приняли, зачем детей то ещё запрещать усыновлять, я не понимаю, может объясните?
            Mikado
        2. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 25 декабря 2012 11:58
          Видите , вы даже сути закона Магницкого не понимаете....дело же не в деньгах депупатов-чиновников......
          ОНИ-штаты решают кто виноват или не виноват в чужой стране!
          Ещё до суда назначают преступников!

          И не депутатов защищают здесь. а свободу и независимость РОССИИ....

          В Германии и Щвейцарии медицина не хуже........им никто не запрещает усыновлять инвалидов
          1. Mikado 25 декабря 2012 14:40
            Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
            Видите , вы даже сути закона Магницкого не понимаете...


            Конечно не понимаю, совсем

            Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
            ОНИ-штаты решают кто виноват или не виноват в чужой стране!


            Они это решают для себя, кого пускать в свою страну, кого нет, чьи активы заморозить, чьи нет, это их страна и они решают как что будет у НИХ. Вас не возмущает, что в какую нибудь швейцарию вас не пустят, если у вас доход ниже определённой суммы? Как же так? Они решают кто в чужой стране нищеброд! кто наркоман, кто потенциальынй преступник!!! Точно так же решают и другие страны, в том числе и Россия, кого к себе пускать, кого нет, ни разу не видели как на границе народ разворачивают?

            Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
            Ещё до суда назначают преступников!


            Смешно, право, вы до суда Табуреткина заклевали, под расстрельную статью подвели, как и Рыжего с Пятнистым, а теперь возмущаетесь что США до суда санкции вводит? Двойные стандарты какие-то.

            Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
            дело же не в деньгах депупатов-чиновников......

            Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
            И не депутатов защищают здесь. а свободу и независимость РОССИИ....


            это уже клиника...


            Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
            В Германии и Щвейцарии медицина не хуже........им никто не запрещает усыновлять инвалидов


            а вот и ваше "знание" закона "Димы Яковлева" всплыло. Шестью статью закона прочитайте.
            Mikado
    2. Александр романов 25 декабря 2012 09:30
      Цитата: Чапаев
      Сколько таких детей могли бы вырасти в нужных и настоящих членов общества в сша?

      Минус,только за одну эту фразу.
      1. Apollon 25 декабря 2012 09:37
        Цитата: Александр романов
        Минус,только за одну эту фразу.



        Приветствую Вас Александр! hi

        у товарища под ником Чапаев, память короткая, буквально на днях один маньяк в США расстрелял уйму детей.Если своих детей не могут уберечь,то как спрашивается как уберегут Российских детей!?Имхо
        1. Чапаев 25 декабря 2012 09:58
          А сюжет, где мальчика дауна родители содержали вместе со скотом вы не видели? У вас есть точные данные по детской смертности в сша и в россии? Глупо спорить с тем, что во всех цивилизованных странах, включая сша, уловия для сирот и инвалидов гораздо лучше, чем у нас
          Чапаев
          1. Apollon 25 декабря 2012 10:07
            Цитата: Чапаев
            уловия для сирот и инвалидов гораздо лучше, чем у нас


            так берите за горло своих чинушей или Вы это мне предлагаете сделать request
        2. Александр романов 25 декабря 2012 10:00
          Цитата: Apollon

          у товарища под ником Чапаев, память короткая

          Привет Апполон,видать понял.что ерунду написал подправил коммент
        3. sergo0000 25 декабря 2012 12:34
          Apollon,
          Цитата: Apollon
          .Если своих детей не могут уберечь,то как спрашивается как уберегут Российских детей!?Имхо

          В яблочко коллега!
        4. nicht ferstehen 25 декабря 2012 14:52
          Если вспомнить как мы уберегли своих в Беслане, то всех российских детей пока не поздно нужно на запад отправить
          nicht ferstehen
      2. IRBIS 25 декабря 2012 10:13
        Саня, поддерживаю твое мнение. Настоящих членов в Америке уже не выращивают, одна гомосятина!
    3. DIME 25 декабря 2012 09:32
      Я отвечу, так как в 10м классе средней школы потерял родителей и знаю ещё несколько сирот, что госудраство нам дало:
      1. Льготное поступление в любой ВУЗ на любую кафедру вне конкурса(достаточно сдать экзамены не на 2)
      2. Различные выплаты(в том числе от ВУЗа), которых в сумме набиралось порядка 20к в месяц(это период с 2001го по 2007й)
      3. Еслли у ребёнка нет жилплощади ему выделяется квартира. Я слышал о сканадлах, когда детям ужасные квартиры давали, но лично у меня знакомой девушке выделили квартиру в Москве.
      4. После окончания ВУЗа мне дали подъёмные порядка 70к руб.

      Сейчас я инженер первой категории на гос.предприятии, занимаюсь радиолокационной тематикой и вполне себя обеспечиваю.
      Так что не знаю, так ли уж США нас "спасают".....
      DIME
    4. ДЫМитрий 25 декабря 2012 09:42
      Цитата: Чапаев
      Из интерната в пту и общагу? Это в лучшем случае

      У меня соседи, Семейная пара -детдомовцы. Государство выделило им трехкомнатную квартиру. В Екатеринбурге, где цены на жилье не намного уступают Московским. А в том районе где живу я (мкрн Парковый) вообще цены на квартиры космические. Нормальные абсолютно ребята возраст около 30 лет. У обоих средне специальное образование. Муж работает станочником на заводе, ударно зарабатывает. Жена домохозяйка, недавно родился третий ребенок. И они, в отличии от Вас прекрасно представляют реальную ситуацию и в дет. домах, и с социальной адаптацией и т.д. Вот как раз у них к нашему государству только чувство большой благодарности. Так что одевайте белую ленточку, и вперед - получать статус иностранного агента!!! Вброс не защитан!!![
      ДЫМитрий
      1. Чапаев 25 декабря 2012 10:00
        сами эту "трогательную" историю выдумали или на сайте кремля прочитали?
        Чапаев
        1. DIME 25 декабря 2012 10:11
          Читайте выше мой комментарий. Паспортные данные предоставить?
          Хорошо, во мои: Костючик Дмитрий Александрович, 1986 год рождения, окончил МГТУ имени Н.Э.Баумана по специальности Радиолокация.
          Это правда из первых рук.
          А вы хоть одну сироту знаете? Деньги в детдома перечисляли, ездили туда помогать?
          Только болтать и горазды....
          DIME
          1. Чапаев 25 декабря 2012 10:29
            Сироту нет, знаю инвалида, девушку. Живет в городке 10 000 тыс. населения. Дом - покосившийся двухэтажный барак со скрипящими полами. С боями выбила себе коляску. Самостоятельно выехать на ней из дома не может, так как нельзя съехать с лестницы. На улицах зимой не проехать - сугробы, тропинки. Род занятий - пишет статьи для сайтов. 2 года копила на поездку в Париж для инвалидов. И вот там, у них - такие люди нормально живут, наравне со всеми. А у нас - выживают.
            Чапаев
        2. Viking 25 декабря 2012 10:53
          Цитата: Чапаев
          сами эту "трогательную" историю выдумали или на сайте кремля прочитали?

          Фантаст тут у нас именно вы.
    5. Viking 25 декабря 2012 10:51
      Усыновите ребенка-инвалида, а потом уже гордо выпятив петушиную грудь можете тут поучать жизни.
  10. Apollon 25 декабря 2012 09:17
    Доброе утро всем! hi

    хотел бы здесь вкратце изложить свои мысли относительно войны списков.
    1.На мой взгляд уже появились ростки новой холодной войны.
    2.Вслед за США аналогичный (принятыми в США) проекты закона готовят страны Евросоюза и Канады.
    3.Представители Госдумы выступили с инициативой о направлении средств налога на роскошь,детям сиротам и инвалидам.Чего кстати (законопроекта еще нет).
    цитата-Госдума на заседании 21 декабря приняла в окончательном чтении "закон Димы Яковлева" с поправкой о запрете усыновления российских детей американскими гражданами. Также было принято заявление о подготовке комплекса мер по созданию благоприятных условий для усыновления российских детей внутри страны.
    РИА Новости http://ria.ru/economy/20121224/916078011.html#ixzz2G2LahEYA

    4.Прохоров заявил что выделит из личных средств по 50 тыс.долларов США тем семьям которые усыновят сирот или детей инвалидов.Инициатива хорошая спору нет, НО.в первую очередь это нужно делать на государственном уровне.

    У меня напрашивается вопрос что Вам господа,товарищи депутаты мешало быстро подготовить и принять одновременно с антимагнитским законом этот комплекс мер.
    Государство теперь просто обязано в КРАТЧАЙШИЕ сроки принять законотворческие акты
    1.Принять закон о выделении если нужно большой суммы денег домам сирот и для детей инвалидов
    2.Принять отдельный закон об охране интересов сирот и детей инвалидов
    3.Внести на законадательном уровне поправки в Уголовный кодекс РФ ужесточающие наказания за разбаривание средств выделяемым сиротам и детям инвалидам.
    4.Провести реконструкцию и капитальный ремонт всех нуждающихся в этом домов для детей сирот и инвалидам.
    5.Создать общероссийский фонд для детей сирот и инвалидов.под особым контролем президента либо премьера.
    Это только часть мер предлагаемых мною.
    1. Свой 25 декабря 2012 11:35
      Холодная война не заканчивалась. Пропаганда бибиси не поменяла своего мнения относительно России. Раньше мы были плохие потому что мы были советами, а сейчас?
      Просто русская цивилизация это кость в горле не выплюнуть нас не могут не заглотить.
      Идеологическая война с Россией шла всю ее историю. То мы верим не в того бога, то мы варвары, то мы отсталые, то мы канибалы и т.д. и т.п. Даже гитлер пошел со всей объединенной гейропой не на своих (Англия, США), а на нас почему то.
      Не слышал чтобы ватикан во время войны фашизма с нами осудил их и призвал к войне с гитлером всех верующих католиков.
      С нами всегда будут воевать, строить против нас оборонительные и наступательные линии. Расслабляться России, судя по ее предшествующей истории, в будущем не придется никогда.
      1. Viking 25 декабря 2012 14:20
        Цитата: Свой
        Раньше мы были плохие потому что мы были советами, а сейчас?

        А еще раньше, когда мы были Российской Империей - так же были плохими, по тому что "варвары", "дикари", и "недочеловеки". Отношение Запада к России можно увидеть еще со времен псов-рыцарей, Крымской войны (когда "цивилизованные" Британия, Франция и турецкие уроды указывали место России - на задворках). Британия особенно в этих подлых играх отличаласт. После второй мировой войны эта функция - борьбы с "восточными варварами" отошла более к США. Хотя и британия тоже в общем не отстает. Взять тоже финансирование террористических групировок на Кавказе из средств британской разведки.
        И сквозь вой о том какой плохой принимаемый закон как то забылось по каким основаниям его принимают. США присвоили себе право "мирового жандарма" и не хотят ничего менять. Могут назвать и посадить любого, любого человека в мире. Согласно своих законов, без какого либо суда, следствия присвоили себе право называть любого преступником, менять правительства, строй в любой стране мира (которая им по зубам).
  11. LaGlobal 25 декабря 2012 09:33
    Аж с*ука бесит!

    Так хочется, чтобы наконец Америка пала.
  12. grazhdaninrus 25 декабря 2012 09:36
    Если бы не "акт Магнитского", то сколько еще должно было погибнуть наших детей в Америке, чтобы появился закон "Димы Яковлева"!?
    grazhdaninrus
  13. igor.borov775 25 декабря 2012 09:40
    Прелестно как работают наши законодатели, Да и закон бурно обсуждали, А как закон который касается нас полное уныние, И по ящику не бубнят, ,Закон об образовании который касается всех приняли келейно тихо хотя к нему вопросов очень много, Закладывается впечатление что СПИСОК МАГНИЦКОГО которого никто еще не видел сильно бьет в цель, Ради этого наши спецы по законам даже идут на нарушения наших с американцами соглашений в области прав ребенка, Мы сами его добивались согласовывали а теперь что выходить, Эту энергию именно на те законы что касаются нас всех, А так какой-то театр, Видно что кто-то знает кто будет в том теперь знаменитом списке американцев раз такая шумиха вокруг него
    1. LaGlobal 25 декабря 2012 11:49
      Цитата: igor.borov775
      Мы сами его добивались согласовывали а теперь что выходить, Эту энергию именно на те законы что касаются нас всех


      Дело в том, мой друг, чего мы добивались, - добивались в 90-е. Когда бедных детишек-сирот детей-инвалидов в те времена не было куда девать. И тут "пришел на помощь" "наш партнер". НО ситуация, которая наблюдалась все это время, складывалась для тех самых детей не очень благополучно.
      1. igor.borov775 26 декабря 2012 10:00
        Во всей этой возне я вижу один только полезный аспект, Может Дума начнет по настоящему толковые законы принимать а не то что и сейчас принимают от имени нас,Только наши законы должны защищать наши права, Не должно быть законов где один важнее другого, Это надо напрочь вычистить из всех законов,Должен работать один принцип,ЗАКОН СУРОВ- НО ОН ЗАКОН,ОДИНАКОВ ДЛЯ ВСЕХ НЕ ВЗИРАЯ НА ИМУЩЕСТВЕННЫЕ И ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ,Мы живем не 19 веке пора и научиться отвечать за свои преступления, Может действительно начнет система работать на простого россиянина а не сама на себя Наверное это единственный выход из этого положения,
  14. инженер74 25 декабря 2012 09:47
    Помню, жители Техаса тоже подписи собрали под петицией Обаме о выходе из США. Кто знает, чем это закончилось?
    1. igor.borov775 26 декабря 2012 09:13
      Э не надо путать, Соглашение новое оно не так давно было принято,Ответ какой-то асимметричный, Вас не удивляет, Конечно обидно что в список янки могут попасть чиновники у которых и у нас вопросы, Меня удивляет другое вся государственная система четко реагирует только тогда когда есть давленние на чиновников, А сколько простых людей россиян сидит в чужих тюрьмах по всему миру что-то не слышно что-бы о них беспокоилась власть наша,Наше законодательство настолько плохо что простой россиянин там не учитывается, Или учитывается очень интересным тарифом Не верите сами вспомните теплоход Булгария а таких фактов сами можете вспомнить множество,А о том что МАГНИЦКИЙ имел паспорт Америки что не очень говорят, С ним вляпалась вся наша система что обслуживает простых смертных,Мало говорят что он работал на янки, Там где затрагиваются интересы янки и тем более финансовые интересы ответ янки предсказуем, Меня обижает другое законы по которым нам жить так не обсуждают тихо приняли и привет, А нам по ним жить,
  15. Средний брат 25 декабря 2012 09:55
    С нынешним состоянием демографии в стране преступно отдавать в чужие руки наших граждан. Ведь эти дети когда вырастут будут ненавидеть свою настоящую Родину. Необходимо обеспечить у нас достойные условия проживания для таких детей. Единственный, на мой взгляд, негативный момент заключается в том, что до принятия этого американского закона, наших упырей из госдумы и прочих заинтересованных лиц, судьба этих детей абсолютно не волновала. Да, наверное, и сейчас не волнует, поэтому ситуация и выглядит достаточно мерзко.
    P.S. Лично я - за запрет усыновлений.
    1. LaGlobal 25 декабря 2012 11:56
      Цитата: Средний брат
      С нынешним состоянием демографии в стране преступно отдавать в чужие руки наших граждан. Ведь эти дети когда вырастут будут ненавидеть свою настоящую Родину.


      вот поэтому, теперь, те самые законодатели должны думать и при чем хорошо думать, как сделать лучше условия для детей, которые по каким либо причинам, оказались в данном месте и в данной ситуации. Предоставлять в будущем все возможные субсидии и делать так, чтобы их детская мечта сбылась!

      Кстати, документ подписан не Джонами, Мэри и Джейкобами, а всё больше Павлами, Григориями, Иванами, Михаилами, Андреями, Александрами, Евгениями и прочими Юриями.


      Что собственно Вы и говорили.
    2. 11Goor11 25 декабря 2012 16:50
      Средний брат
      наших упырей из госдумы и прочих заинтересованных лиц, судьба этих детей абсолютно не волновала. Да, наверное, и сейчас не волнует, поэтому ситуация и выглядит достаточно мерзко.

      А вот это Вы не читали? Там, слегка выше? Как-то странно, то хорошее что есть, уже привыкли не замечать.
      DIME Сегодня, 09:32 ↑ новый 16
      Я отвечу, так как в 10м классе средней школы потерял родителей и знаю ещё несколько сирот, что госудраство нам дало:
      1. Льготное поступление в любой ВУЗ на любую кафедру вне конкурса(достаточно сдать экзамены не на 2)
      2. Различные выплаты(в том числе от ВУЗа), которых в сумме набиралось порядка 20к в месяц(это период с 2001го по 2007й)
      3. Еслли у ребёнка нет жилплощади ему выделяется квартира. Я слышал о сканадлах, когда детям ужасные квартиры давали, но лично у меня знакомой девушке выделили квартиру в Москве.
      4. После окончания ВУЗа мне дали подъёмные порядка 70к руб.

      Сейчас я инженер первой категории на гос.предприятии, занимаюсь радиолокационной тематикой и вполне себя обеспечиваю.
      Так что не знаю, так ли уж США нас "спасают".....
      11Goor11
  16. Джентельмен 25 декабря 2012 09:58
    белиссимо!ну и где эти псевдно защитники прав человека?где эти недовольные,которые смотрят на других,но не пытаются решить свои проблемы.именно в такой ситуации показывает настоящее лицо международное право,которое никто не принимает.хотя нормы являются императивными.а вот теперь нужно время,чтобы то показало,насколько сильной стала россия
    1. bazilio 25 декабря 2012 12:31
      Джентельмен "именно в такой ситуации показывает настоящее лицо международное право,которое никто не принимает.хотя нормы являются императивными"
      как уже бывало, причем часто, нормы мп мало кого заботят. кроме того, вам ли не знать, что сами принципы jus cogens противоречат друг другу. с одной стороны акт магнитского это вмешательство во внутренние дела РФ (что запрещено), с другой стороны принцип защиты прав человека (были ли нарушены права человека по факту- незнаю). даже если дело магнитского- нарушение прав человека, то по какому праву конгресс сша обвинил фигурантов этого дела виновными и внес их в список? ну и как уже по традиции, права человека заботят сша в меньшей степени, чем возможные политические блага (если удачно карта ляжет). и политика стоит на первом месте, а магнитский и сироты- это только благородный предлог
  17. Apollon 25 декабря 2012 10:02
    Власти США дали ответ на петицию о включении Путина в "список Магнитского"

    ВАШИНГТОН, 25 декабря. Американский Белый дом закрыл сбор подписей под петицией о включении президента РФ Владимира Путина в "черный список", если он подпишет запрет на усыновление американцами детей из России.


    Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2012/12/25/1075649.html


    этого следовало ожидать,кишка тонка laughing laughing laughing
  18. Чапаев 25 декабря 2012 10:03
    Я вот просто думаю, мы так здесь все эту америку обсуждаем рьяно каждый день. Я очень сомневаюсь, что на каком-нибудь американском сайте они с таким же упорством обсуждают Россию.
    Чапаев
    1. Apollon 25 декабря 2012 10:11
      Цитата: Чапаев
      Я вот просто думаю, мы так здесь все эту америку обсуждаем рьяно каждый день. Я очень сомневаюсь, что на каком-нибудь американском сайте они с таким же упорством обсуждают Россию.


      Вы наверное очень наивный либо не знаете английского и не заходили на их сайты,еще как обсуждают и в придачу смакуят нехорошо!
      1. Александр романов 25 декабря 2012 10:15
        Цитата: Apollon
        ,еще как обсуждают и в придачу смакуят нехорошо!

        Апполон,скинь ссылку на саит американский,почитаю комменты,чего они там пишут.
        1. Apollon 25 декабря 2012 10:18
          Цитата: Александр романов
          Апполон,скинь ссылку на саит американский,почитаю комменты,чего они там пишут.


          скину вечером я сейчас на работе и там на английском
        2. WW3 25 декабря 2012 11:53
          Cкину ссылку на амеровские ABC news выложили секс похождения амерских дипломатов в Москве Russian 'Sex Tape' of American Diplomat смакуют видео
          http://abcnews.go.com/International/video?id=8652088
          а вот тут подборка амерских статей Россие ....
          http://abcnews.go.com/search?searchtext=Russia
          На форумы пусть аполлон нароет ссылки где смакуют в комментах Россию...
          WW3
  19. MG42 25 декабря 2012 10:04
    Россияне усыновляют детей-инвалидов втрое больше, отмечает обозреватель «Однако» Д. Лысков, чем все иностранцы, вместе взятые, и в 6,5 раза больше, чем американцы. Пятерка лидеров по числу усыновлений из России: США, Испания, Италия, Франция, Германия.

    Если речь о детях-инвалидах усыновлять только тех кому не может помочь отечественное здравоохранение и кого не усыновили граждане России, но должен быть конечно соответствующий контроль, чтоб диагноз не фальсифицировали и за родителями тоже.
    MG42
  20. sergskak 25 декабря 2012 10:09
    Вот господин глава СПЧ Михаил Федотов пишит:
    Вот и получается, что дети, наши дети оказываются разменной монетой в политических играх.
    А до этого они много лет были объектом купли-продажи.Бизнес оказывается такой есть.А кто против закона то:знакомые все лица.Макар смотрю снова сопли распустил.Шевчук небось подтянется(паузу выдерживает). Хорошо бы американцы побольше таких законов принимали а наши адекватно отвечали.Мне нравится такое оживление в наших отношениях!Это только на пользу России.Да и не скучно как то.
    sergskak
  21. Слесарь 25 декабря 2012 10:23
    Чего-то у нас при этой сра..ной демократии столько в стране коллаборационистов развелось??! Готовы вообще свою страну в дерьмо засунуть по шею,хоть думали-б что-ли иногда,что это НАША РОДИНА ,и НЕЛЬЗЯ ТАКИЕ ВЕЩИ ДЕЛАТЬ,надо-же додумались ВРАГАМ ПОСОВЕТОВАЛИ СВОИХ СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ УНИЧТОЖИТЬ!! am
    1. Чапаев 25 декабря 2012 10:31
      Врагам? У современной России давно уже другие враги.
      Чапаев
  22. Манагер 25 декабря 2012 10:37
    Этот закон Димы Яковлева, чистой воды показуха дабы прикрыть свою так называемою месть детьми. Сцуки они конченые эти политики.
    1. cortel 25 декабря 2012 11:28
      Совершенно верно.
      cortel
    2. Свой 25 декабря 2012 15:04
      Нет просто удобный случай расплатится за убитых детей
    3. Viking 25 декабря 2012 15:30
      Кроме этого пункта (о детях) в проекте закона существуют и другие. Вы с ними знакомы, как Вы относитесь к другим пунктам?
  23. babkvv2007 25 декабря 2012 10:52
    как они заботятся о нашем благополучии!
    babkvv2007
    1. Viking 25 декабря 2012 16:23
      К то? Амеры? Те, да - заботой аж переполнены. Как в свое время премьер-министр Британии Маргарет Тетчер (которую на Западе превозносят до небес) не задумываясь публично заявила что в Советском Союзе (тогда еще СССР был) достаточно будет если населения останется 15 миллионов человек. Переводчик ее даже переспросил "может 50 миллионов?" Нет! Именно 15 миллионов человек. Когда население было около 300 миллионов! Вот и весь запад с "человеческим лицом". 285 миллионов человек по их мнению были всего лишь "лишние леди" или может "недочеловеки" не имеющие право на жизнь.
  24. Ivan Mazyr 25 декабря 2012 10:53
    ,


    ,
    Цитата: DIME
    Еслли у ребёнка нет жилплощади ему выделяется квартира

    ]
    У нас в крае детдомовскому ребенку по окончанию учебы дают сертификат на жилье в размере 2мл. рублей. Этой суммы вполне хватает и на покупку дома или квартиры и еще хватает денег на (первое время) Так что не так уж и плохо относятся к сиротам у нас в стране.
    Ivan Mazyr
    1. DIME 25 декабря 2012 11:01
      Я об этом и пишу. Сам я благодарен государству за оказанную помощь.
      Ну и ещё могу сказать на своём опыте-везде со.работницы относились с участием(там в основном женщины за 40), подсказывали и старались помочь всё правильно оформлять. Так что действительно в умах у людей ситуация представляется хуже, чем есть на самом деле.
      DIME
  25. Sergg 25 декабря 2012 11:00
    Я понимаю так, что "акт магнитского" это очередная попытка указать пальцем России. Сейчас не 90-е. Нужно жестко отвечать на подобные опусы американской стороны.
    Государственная Дума отреагировала жестко это уже радует. Я настаиваю обратить именно на это внимание. Хотя я не являюсь сторонником нашей Думы, но хочу быть объективным.
    Сам закон Димы Яковлева можно обсудить отдельно.
  26. coleg-10 25 декабря 2012 11:03
    При усыновлении Российских детей иностранцами крутятся большие деньги , по этому одни крикуны поддерживают финансовый интерес ,а другие политический . Поднять и воспитать маленьких Россиян прямая обязанность государства.
    1. Hon 25 декабря 2012 11:41
      Цитата: coleg-10
      Поднять и воспитать маленьких Россиян прямая обязанность государства.

      Наша государство очень ответственно относится к своим обязанностям...
      Hon
      1. 11Goor11 25 декабря 2012 17:24
        Hon (2) Сегодня, 11:41 ↑ новый
        Наша государство очень ответственно относится к своим обязанностям...

        Сколько сарказма! Но Вы ведь не могли не прочитать вот это:
        Ivan Mazyr Сегодня, 10:53 новый 3
        Цитата: DIME
        Еслли у ребёнка нет жилплощади ему выделяется квартира
        ]
        У нас в крае детдомовскому ребенку по окончанию учебы дают сертификат на жилье в размере 2мл. рублей. Этой суммы вполне хватает и на покупку дома или квартиры и еще хватает денег на (первое время) Так что не так уж и плохо относятся к сиротам у нас в стране.

        То есть всё таки Россия - заботится о своих детях?
        А Вы, Hon, всё лжёте о "заокеанской доброте" и о российской бесчеловечности.
        А вот что происходит в США на самом деле
        Детская смертность в США от насилия
        http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-15288865
        http://www.acf.hhs.gov/programs/cb/research-data-technology/statistics-research/

        child-maltreatment
        Вот здесь это же по-русски
        http://www.sdelanounih.ru/ssha-na-pervom-meste-sredi-razvityx-stran-po-nasiliyu-

        nad-detmi-v-2011-godu/
        В США насчитали 1 млн бездомных школьников.
        http://russian.rt.com/Society/2179
        11Goor11
  27. StarkSA 25 декабря 2012 11:21
    знаете, вот когда дети погибали все молчали, а тут как закон вышел сразу началась истерия, все вдруг озаботились детьми и я так понимаю каждый сейчас пошел и взял себе по одному ребенку!? то то же... Дети должны учиться и воспитываться исключительно в нашей стране, ведь это наши граждане, нас и так мало. А те кого забирают как правило не возвращаются, становятся гражданами других стран, конечно нашей стране это не выгодно.
    StarkSA
  28. cortel 25 декабря 2012 11:24
    Если отбросить эмоции .Большое спасибо США за список Магнитского.Пусть работают так чтобы не нужно было сваливать потом за бугор.Чем больше депутатов в список внесут-тем лучше.Дома за рубежом,счета за рубежом-гасторбайтеры какието,а не законодатели.
    cortel
  29. Ivan Mazyr 25 декабря 2012 11:46
    А вот что пишет Life News
    Родные бабушка и дедушка Димы Яковлева утверждают, что пытались добиться опеки над ребенком, но чиновники сделали все, чтобы мальчик не остался на родине. Сельская семья из русской глубинки проиграла битву за ребенка с богатым американцем.

    По словам родственников Димы Яковлева, дело об усыновлении было сфабриковано в пользу иностранного гражданина. По словам российской семьи ребенка, одной бабушке мальчика чиновники пригрозили отнять находящуюся под опекой старшую внучку, а заявление об отказе от малыша второй слепой бабушки подделали.

    Трагической истории Димы Яковлева могло и не быть, если бы российские чиновники разрешили родственникам мальчика усыновить его. Вместо того, чтобы позволить вырасти ребенку в своей семье, его предпочли отдать иностранцам, которые погубили приемного ребенка через 4 месяца после усыновления.

    21 февраля 2008 года Дима Яковлев был усыновлен супругами Майлсом Харрисоном и Кэрол Линн Эксманн-Харрисон. Органам опеки семья предоставила положительные характеристики. Майлс Харрисон, являющийся исполнительным директором консалтинговой фирмы «Project Solutions Group» в Херндоне, в документах представлен как заботливый семьянин. Единственным "темным пятном" стала отметка о том, что Майлс много лет не общается со своим отцом.

    8 июля полуторагодовалый Дима умер, когда приемный отец на 9 часов забыл его в машине на 32-градусной жаре. Суд оправдал Харрисона за убийство приемного сына.

    - Я сама вырастила 5 дочек, и папу Димы забрала у сестры и на ноги подняла, - рассказывает Надежда Паукконен. - И этого малыша бы вырастили. Сначала мне сказали, что я стара для усыновления внука, хотя мне всего 59 было. А когда стала обивать пороги чиновников, пригрозили, что отнимут внучку Светочку.

    Сейчас старшей сестре Димы Свете 8 лет, мать Наталья Яковлева бросила ее также, как и мальчика в роддоме. Только девочке повезло, бабушка заявила, что забирает непутевую невестку вместе с внучкой, что и помогло оформлению опеки.

    - Я обижена на государство, на органы опеки, за то, что так поступили с нами. Ребенок должен был жить. Светочка еще не знает, как умер ее братик, подрастет- все расскажу. Пока смотрю про него по телевизору и тихо плачу, чтоб она не видела, - продолжает Надежда.

    В документах об усыновлении Димы Яковлева органы опеки решили не указывать, что у мальчика есть благополучные родственники, которые готовы забрать малыша. Чиновники указали, что единственной родней мальчика является слепая бабушка со стороны матери Зинаида Яковлева. Больная женщина не могла составить конкуренцию обеспеченной американской семье в битве за ребенка. Но для надежности в деле Димы появились документы об отказе пенсионерки от внука.

    - Я ничего не подписывала и не отказывалась от Димы. Я слепая, не могу писать, - говорит Зинаида Яковлева. - Никто нас не спрашивал. Даже если бы я не смогла его поднять, вторые бабушка с дедушкой точно бы справились.

    Медики и соцработники выдали согласие на усыновление Димы Яковлева гражданами США супругами Харрисон с формулировкой: "так как данное усыновление отвечает интересам ребенка и сохраняет его право жить и воспитываться в условиях нормальной и любящей его семьи." Никто из них не ответил за гибель ребенка за границей.

    На момент публикации получить комментарий от представителей органов опеки и попечительства Псковской области не удалось.
    Ivan Mazyr
    1. sergskak 25 декабря 2012 17:28
      А органы опеки это вообще отдельная тема.Такое ощущение,что идёт массовый отбор детей у населения(повод найдут отобрать а не помочь).Может на заказ работают или квартальный план выполняют?
      sergskak
      1. Misantrop 25 декабря 2012 17:34
        Цитата: sergskak
        Может на заказ работают или квартальный план выполняют?

        Все гораздо проще. От количества состоящих под опекой детей впрямую зависит количество выделяемых финансов. Нади писать, кто распределением этих выделенных финансов распоряжается? wink
        Misantrop
  30. Shkodnik65 25 декабря 2012 11:48
    Закон "Магнитского" не читал, проект закона Димы Яковлева тоже не видел. Объективно оценить ситуацию не смогу, даже если прочту и то и другое: главное не то, что написано на бумаге, главное - те подводные течения, которые послужили причинами принятия этих документов, а мне они не известны. И тем не менее остаюсь при своем мнении: Очень плохо, что погиб чиловек в СИЗО. Но сколько людей погибло до и после Магнитского? Где были США и Гейропа раньше и позже. Не нужен им Магнитский. Причина им нужна и они её нашли. Не было бы его, нашли бы другую. Чихали они на нас и на демократию и на свободу нашу чихали. Не считаю что закон Димы Яколева "людоедский", типа - всё пропало, гипс снимают, клиент уезжает... Никогда не считал амеров спасителями человечества и России в частности. Со своими детьми нужно самим и разбираться. Процесс вроде запущен и это хорошо. Но всё же закон Магнитского хорош тем, что нашим толстосумам слегка хвост прищемили (хотя найдут они куда ездить и без США). А вот на "крыс" теперь можно посмотреть воотчую - заголосили, авторитет зарабатывают. Иуды всегда были. Но и конец их известен!!!
    1. Monge 25 декабря 2012 12:13
      Браво! Согласен! На мой взгляд наши депутаты должны были смеяться в ответ на угрозы американцев т.к бояться им нечего.Деньги все они заработали честно и как истинные патриоты хранят их в России. Да и в США им делать особенно нечего.
  31. Ivan Mazyr 25 декабря 2012 11:48
    Ну и кому теперь верить?
    Ivan Mazyr
  32. Lazer 25 декабря 2012 11:51
    У нас в стране, в массе своей бедные малоимущие люди, и своих детей поднять тяжело, но это не повод торговать своими малолетними соотечественниками. Если государство отказалось продавать детей за границу, значит гос-во обязано достойно их содержать и лечить, способов это сделать много. Сколько уворовано из бюджета, на эти деньги можно обеспечить всех сирот в стране.
  33. Boris55 25 декабря 2012 12:01
    Магнитский был адвокатом защищающий интересы американского миллиардера, ставшим таковым на разграблении нашей страны. Фамилию миллиардера не помню, но именно он протащил этот закон в США, удачно совпавшим по времени с отменой поправки Джексона-Веника, которая с вступлением России в ВТО мешала наживаться америкосам на России.

    Закон Магнитского позволяет США влиять на политику России.
    Закон "Димы Яковлева" позволяет России влиять на политику США.

    Каким именем тот или иной закон назван – большого значения не имеет. Это "развлекуха" для толпы. Хотя… назвали бы, к примеру, именем Бута – звучало бы лучше, но мужика жалко… Кто то с названием закона специально свинью подложил, что бы отвлечь от самой сути проблеммы.

    А теперь подумайте и ответе: кто за то что бы америкосы имели нас и кто, за то что бы мы имели них?
    Считаю, что именно в этом и заключается весь спор одних против других.
  34. anchonsha 25 декабря 2012 12:03
    Какая волна либерастии прошла из воя и стенаний по детям сиротам... Тут тебе и Собчак со своими мальчиками, Макаревич-музыкант ни бельмеса не понимающий о жизни приемышей из России в США,Прохоров, у которого в собственности клубы в США ( вот этот бы прошел по закону магницкого, чтоб вернуть награбленное назад) Шацы разных мастей, но только не пратриотов. Конечно, нужно бы было закон Димы принимать совсем отдельно и не сейчас,а еще раньше и неловкости можно бы было избежать. Но что получилось, мы долго запрягаем, но ездить умеем. Свои дети и нам их воспитывать.
    anchonsha
    1. polly 25 декабря 2012 20:58
      Ну, Макаревич в последнее время просто писателем стал, так письмами и закидывает! Может,кто из "именитых" типа Быкова сочиняет,уж больно
      пафосно: "...их смерти лягут тяжким грехом на души..." Типун тебе на язык! fool
  35. антинон 25 декабря 2012 12:05
    Здравствуйте.
    Несколько дней читаю комментарии по этой теме, и вот что интересно:
    1. Должна ли Россия дать адекватный ответ на список Магнитского?
    Думаю что безусловно да. Это список лиц, граждан РФ ( в данном случае я не говорю о том, плохие это граждане или хорошие), имущество которых может быть отобрано на территории СГА.
    2. Должны ли мы ограничить усыновление детей, рожденных на территории РФ в другие страны, в которых нарушаются права этих самых детей ?
    Безусловно да!
    3. Поддерживаю ли я закон "Димы Яковлева", в котором сочетаются оба этих вопроса?
    НЕТ. Поясню почему. Закон "Димы Яковлева" принимается как ответ на список "Магнитского", то есть предполагает ответные меры на введение визовых и имущественных ограничений некоторых граждан России, и мне абсолютно не понятно, причём здесь дети.Получается так, если бы не был принят "Акт Магнитского", то и детей можно было бы дальше усыновлять.
    Думаю, что данный закон необходимо разделять. НКО и прочее - принимать, а непосредственный запрет на усыновление из закона убирать, однако следующим шагом необходимо ввести мораторий на усыновление детей гражданами СГА, до тех пор, пока права детей, усыновленных в России не будут действительно соблюдаться и это могли бы проверять, а главное на это влиять представители России, дипломаты.
    Вот так как-то.
    антинон
    1. З.А.М. 25 декабря 2012 12:46
      антинон [/b
      Цитата: антинон
      Думаю, что данный закон необходимо разделять

      Вот, согласен с Вами !!! Многие-то этого и не видят, не понимают, что-ли...

      Выше я написал
      Цитата: З.А.М.

      Вот Путин, в своё время, умничал по-поводу "раздела между мухами и котлетами"...
      Что-то сейчас... мухи, аж в котлетах... Ему-то на кой надо поддерживать этот список?

      Ведь все те, кто против "детского" списка, отнюдь не желающие вреда России и её детям. Мы можем сами воспитывать - хорошо. Но при чём здесь, якобы "симметричный" ответ, на список американов, которые ограничили в правах, прежде всего, взрослых людей, состоящих на госслужбе... Виноваты они, нет-ли - пусть решает суд, да хоть Гаагский...
      Короче, я с Вами согласен.

      Цитата: антинон
      на территории СГА.

      Кстати, "СГА", так любит выражаться Вассерман wink
  36. ziqzaq 25 декабря 2012 12:16
    Сегодня в список "Магнитского" включат, завтра в свой суд будут вызывать потом санкции введут, а кончится тем что зачмарят как Ливию. Отвечать надо жестко, еще и к смертной казни заочно приговорить ков которые детей убили, а своих детей государство вырастит и задача той же думы законом поощрять усыновление(удочерение).
  37. Boris55 25 декабря 2012 12:24
    Цитата: Shkodnik65
    Но всё же закон Магнитского хорош тем, что нашим толстосумам слегка хвост прищемили


    Вы серьёзно думаете, что америкосы своих дойных коров мочить будут? Вы надеетесь что в этом списке появятся фамилии из журнала Форбс (Абрамовича, Вексельберга…)?
    Кого гражданка США Алексеева просит туда добавить - жуликов и воров? Нет – политиков!
  38. albanec 25 декабря 2012 12:26
    ...на втором месте, — Гватемала. Так было до 2009-го года. Именно с этого года Гватемала отказалась отдавать детей в Америку. Какова причина? Дело в том, что в 2008-м году было убито несколько гватемальских детей в приёмных американских семьях. И Гватемала, говорит Астахов, прекратила отдавать Америке детей.
    интересно, гватемальцы также пинали свое правительство или же наоборот поддержали? На мой взгляд, в России есть определенные силы, которые посредством сми, мнением так называемых "экспертов", через интернет подстрекает определенные категории граждан РФ всячески критиковать действия властей РФ. Вспомним выход России из договора по обычным вооружениям, вспомним выборы в думу и президента (заодно сравним с недавними выборами президента в Америке), закон о клевете, закон об НКО. Все эти события густо поливались помоями и грязью, не смотря на то, что на западе, в той же Америке, выборы проходят далеко не прозрачно, закон об иностранных агентах действует не один год, не говоря об ответственности и тех судебных издержках за клевету. Может пора населению уже собственной головой думать и анализировать факты, а не статейки голимых "экспертов" и проплаченых интернет ресурсовrecourse

    но это, как говорится, крик души. не более.
    albanec
  39. саша 19871987 25 декабря 2012 12:40
    херней господа занимаются,лучше бы не списками занимались,а для людей старались,зацы...
  40. AK-74-1 25 декабря 2012 12:52
    Нормальный закон ГД РФ приняла. Основное там даже не усыновление, а ограничения по НКО, финансируемым из-за рубежа. Олегу огромное спасибо за абсолютно честную и объективную информацию в статье.
    http://oko-planet.su/politik/newsday/156655-belyy-dom-ne-stal-otpravlyat-deputat
    ov-gosdumy-v-spisok-magnitskogo.html Вот реакция амеров на наш ответ "Акту имени безвременно усопшего Магницкого"
  41. Центавр 25 декабря 2012 13:08
    Я не могу утверждать что в США все уроды и каждая семья принявшая ребёнка из росси измывается над ним и сексуально домогается, или что по хуже...
    Но как бы есть статистика. Есть факты. И они отрицательны. Я бы даже сказал негативны.
    Все, или почти все, очень агрессивно реагируют на русских детей, которые в США погибли по вине приёмных родителей. Но почему то гораздо меньше знают или волнуются о тех сиротах, которых притесняют на родине (ни кого не хочу обижать, но ведь такое есть или по крайней мере может быть) так вот это дело поставить под жесткий контроль.
    Я полностью поддерживаю идею о запрете продажи русских детей за границу.
    Но и на родине им нужно создать условия для реального существования, и обеспечить реальное будущее.
    Что, если больной ребёнок, ни кому не нужен то он всё-отрос, мусор, не нужный балласт? ..
    Русские дети должны жить и расти в РОССИИ! Но они должны жить и осознавать себя ЛЮДЬМИ и частью социума. Русского социума и Русского народа. Народа, страны и общества которым на них, детей-сирот, НЕ НАПЛЕВАТЬ.
    Чёрт возьми, право дело, дети-это будущее.
    yes
    Центавр
    1. click80 25 декабря 2012 14:19
      Цитата: Центавр
      Я не могу утверждать что в США все уроды и каждая семья принявшая ребёнка из росси измывается над ним и сексуально домогается, или что по хуже...

      Вся проблема заключается в том, что Российские консулы ограничены в правах, они не могут проверить как живет ребенок и тп. Вполне возможно что если бы убийц и мучителей Русских детей судили бы со всей строгостью закона, то закон назвали как бы то иначе. А безнаказанность порождает преступление и поэтому запрет на усыновлениепродажу наших детей в США считаю правильным.
      Сироты это ПОЗОР РОССИИ, но продавать их за границу, это еще большИй ПОЗОР.
  42. Murzik 25 декабря 2012 13:12
    а петиция за отделение штатов,где ответ правительства?
    Murzik
    1. albanec 25 декабря 2012 14:18
      Угу, выборочно они как-то на петиции отвечают laughing
      albanec
  43. ruton 25 декабря 2012 13:39
    Даже Совет Федерации признал, что соглашение об усыновлении будет действовать еще год–полтора, пока Россия его не расторгнет. То есть весь 2013 год усыновление будет продолжаться. Процесс денонсации запускает президент, отправляя запрос в Госдуму.

    ВСЕ ЭТО ВАТОКАТАНИЕ ОДНИМ СЛОВОМ..
  44. wulf66 25 декабря 2012 13:54
    Со статьёй согласен. Действительно хватит хаять своё и возвышать западническое...америкасия и толерасия это всё же отстой. А макаревичу вообще лучше помолчать, меня тошнило когда я смотрел как он облизывает иудушку горбача, который отмечал свой юбилей в лондоне(у хозяев).
    1. Boris55 25 декабря 2012 14:08
      Совет Горбатого америкосам smile

      1. polly 25 декабря 2012 21:16
        Не представляю,как можно жить после того,что сотворил...
  45. sxn278619 25 декабря 2012 14:20
    Комментарии М.Хазина
    http://worldcrisis.ru/crisis/1052468
    sxn278619
  46. Бек 25 декабря 2012 15:11
    Прочитал статью. Посмотрел коменты. В прошлый раз на странице про Диму меня минусами закидали. Но продолжу.

    Думские дьяки, в усердии защиты своих 60 воров и обеспокоенные собсвенным положением (а вдруг и им запретеят вьезд в США и не примут их деньги в банки Америки), РАЗМЕНЯЛИ благополучие 60 воров на здоровье и жизнь ТЫСЯЧ российских детей-сирот, и детей-инвалидов. А ура-патриоты, на этой странице, разменяли виртуальные погоны и плюсы на ЖИЗНЬ тысяч детей-сирот своей Отчизны. Ура-патриотам лишь бы амерам в карман накласть.

    Где-то за 20 лет гражданами США было усыновленно около 100 000 российских детей сирот, большая часть из которых дети-инвалиды. За эти 20 лет насильственной смертью в США погибло 19 детей. Это ГОРЕ.

    "За девять месяцев в России убито более 500 детей
    За январь-сентябрь 2009 года от рук взрослых в России погибло более полутысячи детей, сообщил уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Алексей Головань."
    "За девять месяцев 518 детей убито взрослыми. Это страшная статистика", - сказал омбудсмен на пресс-конференции во вторник.
    В то же время за аналогичный период прошлого года, по данным Следственного комитета, насильственной смертью в России погибли полторы тысячи детей.
    По сведениям Голованя, всего за первые шесть месяцев этого года против несовершеннолетних в стране совершено свыше 40 тысяч преступлений. Однако потерпевшими с января по сентябрь, по данным следователей, признано 3,8 тысячи несовершеннолетних, сообщил Головань.
    "При этом 265 из них - в возрасте до одного года, в возрасте от одного до пяти лет – 290 ребят", - добавил он.
    По официальным данным, жертвами изнасилования за этот год в России стали почти 900 несовершеннолетних.

    ЭТО ВСЕ ТРАГЕДИЯ.

    Закон против усыновителей США принимать надо было, но не надо было связывать это с законом Магнитского. Тем более запрещать усыновлять детей. Теперь тысячи детей-сирот и детей-инвалидов не обретут своего ДОМА, ЗАБОТЫ, ЛАСКИ. Эти дети, в чем они виноваты, перед думцами и ура-патриотами. Теперь дети-сироты обречены жить в неуютных дет.домах, а дети-инвалиды всю жизнь в домах для инвалидов. Как возможно оберегая 60 казнокрадов (по сути космополитов), жертвовать БЛАГОПОЛУЧИЕМ, ЗДОРОВЬЕМ, ЖИЗНЯМИ тысяч российских детей. Уму непостижимо.

    Но есть ещё надежда спасения имиджа России. Это позиция, отрицания думского закона о детях, вице-премьера О.Головановой, министра ИД С. Лаврова, министра образования Д. Ливанова. Может быть Путин вчитается в протест который написала ему Голованова. Может поймут стороники 60 казнокрадов, что не стоит благополучие этих чинуш и воров ЖИЗНЕЙ тысяч российских детей.

    Ура-патриотам, которые верху писали претензии Ярбаю, мол чего не в свое дело суёшься, отвечаю. ДЕТИ это ДЕТИ и невозможно делить их жизни по национальности.
    Бек
    1. cortel 25 декабря 2012 22:01
      Вроде, всё верно написал, ну а где статистика смертей в США? У них, я смотрю, дети детей расстреливают классами. И ещё этим добрым дядям и тётям из Америки уже отказали в усыновлении у себя на родине, вот они и рыскают по миру. Думаю, им за инвалидов большие дотации на содержание выделяет их государство. Я никого не защищаю ,но надо же обе стороны медали показывать.
      cortel
      1. Бек 26 декабря 2012 09:49
        Цитата: cortel
        Вроде, всё верно написал, ну а где статистика смертей в США?


        Вот какое кому дело как американцы поступают со своими детьми. Прежде всего волнуют российские дети. Так вот из 100 000 российских погибло 19. В России видно в верхнем коменте. Условия содержания в детдомах России ниже среднего., убийство детей в разы больше. Так почему не позволить состоятся какой-то жизни.

        Россия сейчас похоже на ту мать, которая из притчей Соломоновых.

        Две женщины одновременно родили новорожденных. Один новорожденный умер. Две женщины начали спорить об оставшемся новорожденном. И та, и та утверждали, что это её ребенок. С этой тябой обратились к царю Соломону.
        Соломон принял решение, разрубить новоролжденного пополам и каждой женщине отдать по половинке. Одна женщина злодорадно сказала - И не тебе, и не мне. Другая же женщина со слезами на глазах воспротивилась такому. Она сказала - Отдайте ребенка этой женщине, пусть ребенок живет. Царь Соломон после этого отдал ребенка той женщине, которая хотела жизни ркебенку.

        Так вот Россия в виде ДУМЫ похожа на ту женщину, которая в злодорадстве хочет разрубить ребенка. Ни Вам, ни Нам.
        Бек
        1. Hon 26 декабря 2012 10:54
          Вот уж действительно лучше не скажешь!
          Hon
  47. Boris55 25 декабря 2012 15:21
    закона Димы Яковлева"

    "О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушениям основополагающих прав и свобод человека,
    прав и свобод граждан Российской Федерации"


    Принят Государственной Думой 21 декабря 2012 года


    Статья 1

    К мерам воздействия на лиц, причастных к нарушениям основополагающих прав и свобод человека, прав и свобод граждан Российской Федерации, относятся:

    1) запрет на въезд в Российскую Федерацию граждан Соединенных Штатов Америки:

    а) причастных к нарушениям основополагающих прав и свобод человека;

    б) совершивших преступления в отношении граждан Российской Федерации, находящихся за рубежом, или причастных к их совершению;

    в) наделенных государственными полномочиями и способствовавших своими действиями (бездействием) освобождению от ответственности лиц, совершивших преступления в отношении граждан Российской Федерации или причастных к их совершению;

    г) в чьи должностные обязанности входило принятие решений, отсутствие или наличие которых привело к освобождению от ответственности лиц, совершивших преступления в отношении граждан Российской Федерации или причастных к их совершению;

    д) причастных к похищению и незаконному лишению свободы граждан Российской Федерации;

    е) вынесших необоснованные и несправедливые приговоры в отношении граждан Российской Федерации;

    ж) осуществляющих необоснованное юридическое преследование граждан Российской Федерации;

    з) принявших необоснованные решения, нарушившие права и законные интересы граждан и организаций Российской Федерации;

    2) арест на территории Российской Федерации финансовых и иных активов граждан Соединенных Штатов Америки, которым запрещен въезд в Российскую Федерацию, и запрет на любые сделки с собственностью и инвестициями этих граждан.

    РИА Новости http://ria.ru/politics/20121221/915806320.html#13564344092212&message=resize&rel
    to=register&action=addClass&value=registration#ixzz2G3t6lhls
    1. Бек 26 декабря 2012 09:54
      Цитата: Boris55
      закона Димы Яковлева"


      А чего не все статьи закона или не все приложения. Подобное утаивание называется - в юриспруденции подлогом и мошеничеством, в жизни нечистоплотностью и обманом.

      А то выложил, в молчаливом утверждении, что мол запрета на усыновление гражданами США в законе нет.

      Подло, низко, омерзрительно.
      Бек
      1. Boris55 26 декабря 2012 11:35
        Ссылочку на оригинал в ниу видите? Сходите по ней, там полный текст.
        Почему всю не выложил - что бы сконцентрировать внимание на названии документа и основной его сути. А 4 ст. можно вообще удалить ... Смысл документа, согласно офисиального названию его, от этого не потеряется.
        1. Бек 26 декабря 2012 12:07
          Цитата: Boris55
          Подло, низко, омерзрительно.

          Извиняюсь именно за эти свои слова. Как то вылетели в запале. Главное признать свою неправоту.
          Бек
  48. Atlon 25 декабря 2012 15:22
    Цитата: Boris55
    Совет Горбатого америкосам

    Хера себе его разнесло!!!! Давно не видел. Вот что гамбургеры с человеком делают! laughing

    Почитал все комменты, и вот что хочу сказать. Закон принятый Думой, настолько НЕОБЫЧНЫЙ ход для наших политиков, что сейчас вся америка на уши встала. петиции там собирают... Ведь по сути, что произошло? США плюнули в Россию, а в ответ получили ведро дерьма на голову! wassat Ведь дело не в детях, не в усыновлении, это война информационная. Что тут за споры о каком то якобы счастье для детей? Много тех детей в америку уехало? Я считаю, что инвалидам ЛУЧШЕ в спецучреждениях, чем не пойми где. Там за ними уход и наблюдение, а семья, это не специалисты, им просто захотелось"щеночка" завести. Кроме того, это льготы по налогам и прочие пряники. При этом, ребёнок пусть просто будет, может и в сарае сидеть, кто следит то? Закон считаю верный! именно, в силу своего абсурда! Давно пора было дать понять амерам, что плеваться в Россию, больше НЕЛЬЗЯ! Прошли те времена. Этим законом, ВСЕМУ миру показывается, что нам ПОХ амеры! А это, унижает... Отсюда и петиции всяцкие... ;) Ничего, проглотят!
    Atlon
    1. Свой 25 декабря 2012 15:30
      Американцев загнали в угол. Но они вывернулись сделав так что мы людоедская страна и не даем спасти детей от неминуемой гибели отпуская их в америку. Слава бибиси, изворотливые как ужи
  49. figvamforever 25 декабря 2012 15:37
    Atlon,
    Цитата: Аскет
    Ну а с детьми все обьясняется просто. Дети из России приравниваются к домашним животным или к игрушкам к которым и отношение соответствующее, надоел выбросил и все дела. Надо четко понимать что исторически сложилось так, что для людей западной цивилизации мы по-прежнему недочеловеки -унтерменши, которым почему то незаслуженно досталось столь много природных ресурсов и земли.

    Если бы вы побывали в Америке, вы бы с удивлением заметили, что в Америке (уже приличное время)не делят людей на первых и вторых. За это можно и под суд попасть. Все усыновленные дети из России являются гражданами США. И за убийство гражданина США наказание будет зависит от конретного штата .
    А если не хотите чтобы американцы усыновляли детей из Росии- усыновляйте сами. Я что-то очереди не видел за больными детьми. Или только языком потрепаться.
    В США русских денег (РОССИИ) более 500 млрд в банках храниться. Так давайте заставим , чтобы Кремль хотя бы часть денег потратил не на олигархов, а на сирот.
    figvamforever
    1. Viking 25 декабря 2012 20:51
      Цитата: figvamforever
      если не хотите чтобы американцы усыновляли детей из Росии- усыновляйте сами. Я что-то очереди не видел за больными детьми. Или только языком потрепаться.

      И ведь усыновляют 2011 год ваши любезные богатенькие амеры усыновили 44 детей-инвалидов, а российские семьи 188 детей-инвалидов. Ну и? А всего амеры в 2011 году вывезли около 1000 детей. Здоровых, нормальны, абсолютно здоровых детей в возрасте от 0 до 6 лет. Так что то что они заботятся в первую очередь об инвалидах - ЛОЖЬ! Усыновление в Штатах (в том числе и из других стран) - это очень выгодный бизнес (такова политика государства), налоговые послабления, дотации, ореол "благотворителей"...
    2. Atlon 26 декабря 2012 10:49
      Цитата: figvamforever
      Если бы вы побывали в Америке, вы бы с удивлением заметили, что в Америке (уже приличное время)не делят людей на первых и вторых. За это можно и под суд попасть.

      А если бы вы там побывали, вы бы с удивлением узнали, что делят! Да ещё как! И хотя вслух об этом говорить нельзя, и табличек "только для цветных" там уже не встретишь (политкорректность), однако есть кварталы чёрных (китайцев, латинос), такие же школы, и даже университеты! А ещё - больницы, клубы, бары, и т.д. и т.п.
      Но поскольку вы судите о сияющей белоснежной и вожделенной америке по CNN и ВВС, вам конечно это неведомо... Так же вам вряд ли известно, что в Нью-Йоркском метро можно быть убитым в дневное время, если ты белый. Что касается антуража этого метро (с грудами мусора на перронах), я вообще молчу! Вы давеча упоминали бабушек собирающих бутылки в России. В США конечно этого нет ( laughing ), так же как нет целых посёлков бездомных под мостами, виадуками и прочих местах. Америка - это сияющий светоч свободы и демократии! wassat
      Впрочем, может вы когда нибудь тутда съездите, может тогда перестанете молоть чушь. wink
      Atlon
  50. Коржик_77 25 декабря 2012 16:40
    мистер Обама сказал, что Америка будет и дальше трудиться над построением демократии в России

    Совсем берега попутали am
    1. Atlon 26 декабря 2012 10:52
      надорвутся... laughing
      Atlon
  51. Apollon 25 декабря 2012 16:51
    ДАЖЕ радио "ЭХО МОСКВЫ" признает

    ЗАПРЕТ НА УСЫНОВЛЕНИЕ ДЕТЕЙ АМЕРИКАНЦАМИ ПОДДЕРЖИВАЮТ БОЛЕЕ ПОЛОВИНЫ РОССИЯН

    25 декабря 2012 | 16:30
    Об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенного фондом "Общественное мнение". Как рассказал "Эху Москвы" его глава Александр Ослон, не поддерживает скандальный закон только 21% граждан. В опросе участвовали полторы тысячи человек из 46-ти регионов.

    какие еще доказательства нужны???
    1. Бек 25 декабря 2012 19:24
      Пропаганда Кремля работает. Все телевизионные каналы его, половина СМИ тоже Кремля. Да и фонд "Общественное мнение" надо посмотреть, откуда ноги растут.
      Бек
    2. Viking 25 декабря 2012 20:55
      Цитата: Apollon
      какие еще доказательства нужны???

      А какие доказательства могут воздействовать на болотных жаб? Они слушают только мнение BBC? "Эха мацы" и "Дождя"... Вот тем мнением ижувут, а так же по мере сил пытаются распространять его... Пока в физию очередной раз не получат. По этому как правило распространяют и делятся своим мнением исключительно в своем узком (болотном) кругу....
      1. Бек 26 декабря 2012 10:08
        Цитата: Viking
        А какие доказательства могут воздействовать


        Вот только чтоб Америке в карман накласть, а на остальное покласть. Вот войдет закон в силу. Значит в 2013 году не будут усыновлены 5000 детей-сирот и детей инвалидов. Это значит 500 из них умрут, имея в виду статистику.

        А Викингу с солдафонской походкой по фигу, что 5000 детей не заимеют своего дома. Ему по фигу, что 500 детей могут погибнуть.

        Для Викинга главное Америке кукиш показать. Огромный кукиш показать. А на российских сирот Викингу начхать. На их жизнь плевать и солдатским ботинком растереть. Чтобы Америке ещё хуже было Викингу не составит труда все детдома в России позакрывать.
        Бек
        1. Viking 26 декабря 2012 12:59
          Цитата: Бек
          Чтобы Америке ещё хуже было Викингу не составит труда все детдома в России позакрывать.

          Ну, судя по вашей патетической речи у Вас не мене чем двое усыновленных детей...
          Цитата: Бек
          начит в 2013 году не будут усыновлены 5000 детей-сирот и детей инвалидов. Это значит 500 из них умрут, имея в виду статистику.

          А в России не усыновляют? Усыновляют! Из других стран , кроме США не усыновляют? Усыновляют. Как бы Вам объяснить, ну не сошелся свет клином на Америке, кроме нее еще есть на планете 251 страна, в отношении которых вопрос не ставится. Вы о случаях гибели или издевательств над детьми из России в других странах где их усыновляют слышали (та же Франция, Германия) ? Нет. А вот из Штатов приходят с завидной периодичностью. И что интересно - наказания за это т.н. "приемные родители" несут если и не формальное но как правило весьма мягкое, ибо погиб не американец, а маленький "русский варвар".
          1. Бек 26 декабря 2012 13:54
            Цитата: Viking
            Ну, судя по вашей патетической речи у Вас не мене чем двое усыновленных детей.


            Я думал ругаться будете. Ну если так, поговорим. Вопрос не втом кто лично, сколько усыновил. Вопрос в общей проблеме. Да и мне по возравсту не дадут усыновить.

            Цитата: Viking
            А в России не усыновляют? Усыновляют! Из других стран , кроме США не усыновляют? Усыновляют


            Да кто ж говорит, что не усыновляют российские люди российских сирот, конечно усыновляют. Но этого мало, чтобы решить проблему с сиротством. Другие страны меньше усыновляют потому как уровень жизни им такого не позволяет.

            Гибель 19 детей, это горе. Но в России погибают больше. Принять закон по поводу этих 19 несчастных детей обязательно нужно было. Но закон именно против этих 19 усыновителей и судей тех американских судов которые оправдали этих никчемных "папаш". Вот какие бы тогда были бы сомнения.

            Запрещать же вообще усыновление американцами это удар не по американцам, они усыновят других из Африки, Азии, Латинской Америки. Это удар по российским детям-сиротам. По тем 5000 тысячам которые в 2013 году не обретут своего дома.

            Ещё раз. Россияне усыновляют, но этого недостаточно. И если усыновят в следующем году ещё пять тысяч, сверх того, что усыновляют россияне, кому будет плохо? Мне? Вам? Тем пяти тысячам детей?

            А связывать этот детский закон с законом Магнитского вообще аморально. Чтобы защитить благополучие российских чинуш и казнокрадов подставлять благополучие и здоровье детей-сирот, как это можно. Это равноценно когда фашисты и экстремисты выставляют впереди себя женщин и детей.

            Закон "Димы" против конкретных усыновителей, против судей оправдывающих этих усыновителей, против российской мафии наживающейся на усыновлении надо было принимать после первой смерти российского ребенка в США. Тогда бы не было бы последующих 10-15 смертей российских сирот.
            Бек
  52. pag-uralmir 25 декабря 2012 17:06
    История Руси 2075 год. Путин? Не слышал!
    pag-uralmir
  53. andrei332809 25 декабря 2012 17:28
    а кого там немец назвал "передовой российской интелигенцией"? если тех,о ком я думаю,то правильно большевики "интелигенцию" истребляли. и в наше время в стране им нечего делать.
    а так вчера про эту новость почитал,посмеялся- маразм крепчает
  54. Slevinst 25 декабря 2012 17:34
    Знаю что не по теме но уж очень смешно wink
    1. Hon 25 декабря 2012 19:14
      АААААААААААААААААА КЛАССНО)))) laughing
      Hon
    2. Viking 25 декабря 2012 20:57
      Действительно, не по теме. Но ведь смешно-о-о-о-о-о! (Скинул себе)....
  55. homosum20 25 декабря 2012 17:58
    Не трогайте Путина. Без него последыши ельцина ( типа ходора) через "сахалин-1,2" и сейчас бы из нас нефть ( кровь) качали.
    А маккейна, когда войдем в Вашингтон, на столбе повесим. (толерантно и политкорректно).
  56. АнтиСтерх 25 декабря 2012 18:00
    Не буду скрывать, я проголосовал за петицию.
    И считаю это правильным!
    АнтиСтерх
  57. вакса 25 декабря 2012 18:28
    Именно с Димой Яковлевым мы уподобляемся унтер-лфицерской вдове, которая сама себя высекла: отказали в опекунстве бабушке Димы и отдали семье в Штаты, где он вскоре и погиб. А если бы остался в России, то остался бы жив. Бизнес на усыновлении должен быть прекращен. А такой закон нельзя подписывать, ведь не на один год принимается, как потом его отменять. Вообще эмоциональная спешка, как известно, нужна лишь при ловле блох. А все эти петиции - виртуальные развлечения, наподобие бабьих пересудов у колодца, но те хоть были без ников.

    http://lifenews.ru/news/108813
    http://izvestia.ru/news/542236
  58. dmitreach 25 декабря 2012 19:13
    Астахов - мудрый чел. Всегда любил его доводы. И, кстати, в поднявшейся волне споров, изначально хотел услышать его мнение. Ибо он в курсе дел.
    Это тот случай, когда лично я могу сказать, что доверяю власти из-за мнения Астахова.
    Еще один "Шойгу". Таких ценить нужно.
    1. Viking 25 декабря 2012 21:01
      Цитата: dmitreach
      Астахов - мудрый чел. Всегда любил его доводы. И, кстати, в поднявшейся волне споров, изначально хотел услышать его мнение. Ибо он в курсе дел.
      Это тот случай, когда лично я могу сказать, что доверяю власти из-за мнения Астахова.
      Еще один "Шойгу". Таких ценить нужно.

      Совершенно с Вами согласен. Действительно в нынешнем вое и крике мнение профессионала, причем достаточно объективное многого стоит. А Астахов при моем скажем к нему неоднозначном отношении действительно в своей теме спец, да и видно что человек не "номер отбывает" а в самом деле переживает за дело и старается выполнить его как можно лучше.....
  59. Psyjoker 25 декабря 2012 19:15
    Как-то не серьезно выглядят эти списки. Они нам фигу на фигу, мы им фигу, а в результате то что?
    Psyjoker
    1. bddrus 28 декабря 2012 13:31
      это как бы язык дипломатии. Вот согласитесь если по какой-либо причине страна высылает наших консулов или послов по подозрению в шпионаже , мы в ответ высылаем столько же человек независимо подозреваем или нет - вроде тоже результат никакой, НО - дипломатия. Поправка "джексонасвеником" была антисоветской за ущемление прав евреев - данной поправкой США сказали - СССР - империя зла! теперь они типа согласились ее убрать, хотя давно мораторий на ней, но не смогли отказаться от того чтобы опять плюнуть и повторить " а все равно Россия-империя зла" - нате вам закон магнитского, при чем с условием что старый отменяется только с принятием нового "плевка"
  60. 916-й 25 декабря 2012 19:33
    Ответ "Акту Магнитского", безусловно, нужен. Но ответ, находящийся в том же предметном поле, что и сам "АМ". Клин клином вышибают. А усыновление российских детей иностранными гражданами - это все-таки из другого проблемного поля.

    Проблему детей-сирот, тем более инвалидов, нужно решать внутри самой России, соответствующими методами и средствами, так, чтобы не возникала сама гнилая идея вывозить русский генофонд за пределы страны. Нам не нужны будущие мамелюки. Это непаханное поле работы для Астахова и армии госчиновников - создать условия, чтобы и мысли не возникало, что Россия не может позаботиться сама о подрастающем поколении.

    А то, что наши горячие головы увязывают детскую проблему с "Актом Магнитского", считаю серьезным проколом, очевидной подставой под международную критику, если хотите - политическим вредительством.
    916-й
    1. антинон 25 декабря 2012 19:49
      красиво написано, у меня так не получилось. хотя смысл тот-же good
      антинон
    2. dmitreach 25 декабря 2012 20:29
      Ну есть и другой вариант: что мог сделать тот же Астахов против "бизнеса на детях"? - Пральна. - Продолжать воевать с ветряными мельницами.
      Ви таки всерьез полагаете что сей , амбициозный, юрист масла в огонь не подлил, воспользовавшись истерикой на эту тему? Или его видео комментарий не актуален и цифры эти он "за 5 минут до записи узнал"? Ой, ли! Не стоит его недооценивать. Он не первый год "в теме". Вот только раньше его ни кто не слушал. Другие заботы у властьимущих были.
    3. Viking 25 декабря 2012 21:07
      Цитата: 916-й
      усыновление российских детей иностранными гражданами - это все-таки из другого проблемного поля.

      В законе насколько я знаю и близко нет запрета на усыновление детей "иностранными гражданами". Запрет на усыновление устанавливается только для одной из 252 стран мира - США. Российских детей усыновляют и граждане Швейцарии, Бельгии, Франции, Германии (тот же Шредер)... Слышали ли о случаях издевательствах или смерти детей из России в этих странах? А из США новости приходят с пугающим постоянством.
  61. Самсебенауме 25 декабря 2012 20:29
    Друзья, не понаслышке знаю, как на самом деле обстоят дела с содержанием и усыновлением детей.
    Знаю т.к. жена работала несколько лет в Доме ребёнка.
    Во-первых, очень много больных детей и инвалидов, которые, по-сути, обречены пожизненно находиться в казённых домах.
    Лечение есть, но совсем не то, когда можно рассчитывать на выздоровление.
    Содержание и уход - стандартные.
    Единственная надежда детей- инвалидов на американцев. Да-да, это правда! Случаи издевательства - это скорее нонсенс, а в основном семьи у них нормальные.
    Берут (покупают) в основном бездетные пары, но если бы вы знали, скольким детям они вернули здоровье! Денег не жалеют ради результата.
    Берут даже даунов и калек.
    Главное, берут тех детей, от которых отказываются у нас.
    Почему об этом молчат СМИ? Люди должны знать правду!!!
    Наши чиновники, делают на оформлениях чёрный бизнес.
    Американцы привозят подарки, деньги для детей, но, естественно детям ничего не достаётся, всё растаскивается по домам персоналом.
    Вот она какая горькая правда.
    Ну, а на "список Магнитского" наш ответ явно придурочный. Даже не хочу этот бред обсуждать.
    А главное, догадайтесь с трёх раз, кому будет хуже от этого закона?
    1. Viking 25 декабря 2012 21:12
      Цитата: Самсебенауме
      Главное, берут тех детей, от которых отказываются у нас.

      Т.е. уполномоченный по делам ребенка Павел Астахов дико врет? Ну-ну...
      Позволю себе еще раз процитировать вышеупомянутые факты:
      «Существует устойчивый миф о том, что иностранцы спасают нас, потому что берут больных несчастных детей, там делают им операции и вылечивают. Люди, которые распространяют такой миф, либо невежественные, либо прямо заинтересованы в том, чтобы иностранное усыновление продолжалось.

      Невежество состоит в том, что за последние три года (я могу отвечать за этот период, который я работаю как уполномоченный по правам ребёнка при президенте) иностранцы взяли в России 72% из всех вывезенных детей. Это дети от 0 до 6 лет, абсолютно здоровые.

      Если говорить о детях-инвалидах, — пожалуйста: 2011-й год. Американцы, которые в 2011-м году вывезли почти 1000 детей из России, из них взяли 44 ребёнка-инвалида. Много это или мало? Это примерно около 5%. Значит, россияне взяли на усыновление в этот же год 188 детей-инвалидов в приёмные семьи. Т. е. даже здесь мы видим, что российские граждане, оказывается, больше берут детей-инвалидов, чем американцы»
      1. Viking 25 декабря 2012 21:38
        Ну-ну...кто-то против статистики приведенной не бабкой с базара, а уполномоченным по делам ребенка при Президенте РФ? У вас есть другие официальные или достаточно подтвержденные данные (взятые не из своей или чужой воспаленной головы)? Приводите их, пож... Или проще нажать на минус не рискуя вступать в дискуссию?
      2. Самсебенауме 25 декабря 2012 21:48
        Viking
        "Не читайте за едой советских газет..."
        Мне по барабану, что говорит Астахов.
        Человек занимает пост, который обязывает вещать в унисон с властью.
        Я пишу то, что своими глазами видел.
        Неоднократно присутствовал, когда приезжали потенциальные родители.
        Американцы забрать здорового ребёнка могли лишь за большие взятки. Если уж откровенно...
        В основном же, в 80 случаев из ста, это дети с ДЦП, психически больные, инвалиды.

        А наши соотечественники, за редким исключением, наотрез отказываются от таких проблемных детей.
        Цифры, приведённые выше, явно "липовые".
        Кстати, Викинг, для справки, я Вам ни одного минуса не ставил.
        1. Viking 25 декабря 2012 22:42
          Цитата: Самсебенауме
          Кстати, Викинг, для справки, я Вам ни одного минуса не ставил.

          И за то спасибо ....
          Цитата: Самсебенауме
          Мне по барабану, что говорит Астахов.

          Цитата: Самсебенауме
          Я пишу то, что своими глазами видел.

          Ну, как Вам сказать? Одно дело говорите Вы - неизвестный мне человек, имеющий длинный ник, другое дело говорит официальное лицо с уже имеющейся и весьма не плохой репутацией (на вранье раньше замечен не был). Тут уж вопрос кому верит? Вам или ему? Кто-то упорно считает что все что "говорят с телевизора" - ложь в абсолютной инстанции. Я привык информацию просеивать и определять кому верить, кому нет. В данном случае я Астахову верю... Почему нет? А вот болотным деятелям которые кричат что теперь все российские сироты без заботы США погибнут - не то что верить (глупо), слушать противно...
          К Вам это конечно не относится....
          1. Самсебенауме 26 декабря 2012 23:32
            Viking
            Дело Ваше.
            В таком случае, по Вашему, я должен верить официальному лицу и не верить своим глазам. Бред какой-то...
            Это попахивает раздвоением личности, как минимум.
    2. Ribwort 26 декабря 2012 10:00
      Цитата: Самсебенауме
      Друзья, не понаслышке знаю, как на самом деле обстоят дела с содержанием и усыновлением детей...

      Подтверждаю и готов подписаться под КАЖДЫМ словом! У самого супруга работала в Москве в "лужковском" доме малютки. А словам своей жены, а теперь вот еще и Валера повторил их практически слово-в-слово, я доверяю гораздо больше, нежели утверждениям системного адвоката. (Уж, извините, господин, Viking) И еще:
      Цитата: Viking
      Т.е. уполномоченный по делам ребенка Павел Астахов дико врет?

      А почему бы и нет? Если бы он был оппозиционным адвокатом, вопрос о доверии его словам у Вас наверняка бы даже не стоял. Ярлык - болотный и этим все сказано. А почему, простите, я должен верить заявлениям человека, который, как справедливо заметил Валерий,
      Цитата: Самсебенауме
      Человек занимает пост, который обязывает вещать в унисон с властью..

      Лично для меня это тоже о многом говорит.
      1. Viking 26 декабря 2012 12:43
        Цитата: Ribwort
        Лично для меня это тоже о многом говорит.

        Раньше он в каком либо вранье был замечен? Или то что от органов власти- для Вас ложь по определению. Да и при желании эти цифры проверяются.... кому это очень надо конечно.
      2. Самсебенауме 26 декабря 2012 23:43
        Ribwort
        Спасибо, дружище, за слова поддержки!
        Вот, Викинг разбушевался, хотя не в теме абсолютно...
        Правда такая ему не в радость, сам разбираться не хочет, вот Астаховым и прикрывается. Отсюда делаю вывод, что он из рядов фанатичных и злых сторонников.
        Таким что-то объяснять - бесполезно.
        От меня "+".
  62. Огнев 25 декабря 2012 20:39
    Этот Путин лучше бы мусульманским терроризмом занимался у себя под носом, чем бодаться на публику с Америкой. Скоро Братья мусульмане друзьми будут. Дожили м-ля - Америка нашей коррупцией занимается. Наши чинуши, находясь на гос службе хранят деньги в Америке - позор.
    90% детей из детских домов по окончании попадают в тюрьму. Спасибо надо сказать Америке, хотя Америку не люблю.
    Огнев
    1. Viking 25 декабря 2012 21:32
      Цитата: Огнев
      Наши чинуши, находясь на гос службе хранят деньги в Америке - позор.

      Если бы Вы смотрели пресс-конференцию В. Путина - то он там по этому поводу четко и прямо заявил что мы будем только благодарны американским "коллегам" если они выявят и предадут огласке что какой-то из гос служащих имеет собственность или банковские счета в США. Кто-то против что закроют въезд в США многим госслужащим? Что там в Штатах думаете медом намазано? Не фига. Если что на самом-то деле есть куча других стран на планете, та же Канада.
      Анекдот в тему:


      "Однажды Бог исчез куда-то, послали Михаила Архангела его искать.
      Архангел искал его шесть дней, наконец, на седьмой день поисков, он нашел-таки Бога, отдыхающего после великих трудов.
      - Где же ты был, Господи?"
      "Посмотри, Михаил, что я сотворил!", ответил Бог с гордостью, указывая вниз, сквозь облака.
      - "И что это такое?"
      - "Это планета Земля", - ответил Бог, "Я вдохнул в нее жизнь, и она будет местом идеального баланса".
      - "Баланса?", переспросил Михаил, еще более озадаченный.
      - "Вот смотри", объяснил ему Бог, указывая на различные части земли:
      - "Северная Европа будет местом великих возможностей и богатства, а Южная Европа будет бедной. Ближний Восток, вон там, горяченьким местечком, а Сибирь - скованной вечным людом."
      Архангел, пораженный Божьим промыслом, указал на большой кусок суши почти на макушке Земли и вопросил:
      - "А это что такое?"
      - "А-а!", сказал Бог, "Это Канада, самое славное местечко! Там красивые горы, бурные реки, глубокие озера и густые леса. Люди Канады будут умеренными, интеллигентными и тонкими ценителями юмора, трудолюбивыми и смелыми, они будут много путешествовать, слыть дипломатами и миротворцами. Я также собираюсь дать им сверхчеловеческих непобедимых игроков в хоккей, которыми будут восхищаться и которых будут бояться все, кому только посчастливиться помериться с ними силами".
      Архангел долго ахал в изумлении, но потом все-таки осмелился спросить:
      "А как же насчет баланса, Господи? Ты же сказал, что будет баланс!"
      - И ответил Бог:
      "Подожди же, ты еще не видел ТЕХ КРИКЛИВЫХ *БЛЮДКОВ, КОТОРЫХ Я ПОДСЕЛИЛ К НИМ С ЮГА"
      1. Ribwort 26 декабря 2012 10:51
        Цитата: Viking
        Если бы Вы смотрели пресс-конференцию В. Путина - то он там по этому поводу четко и прямо заявил что мы будем только благодарны американским "коллегам" если они выявят и предадут огласке что какой-то из гос служащих имеет собственность или банковские счета в США.

        А почему США должны это делать? Российский госслужащий с крупным счетом в американском банке - отличный лоббист и проводник идей госдепа на российской земле. Эдакий универсальный инструмент. А если их еще и много... И США должны сами его поломать? Они что, умственно отсталые? Думаю, нет, в отличии от тех, на кого это заявление Путина рассчитано. Холостой выстрел: шуму много - результат ноль. Никакой огласки ни с той, ни с другой стороны, естественно, не будет.
        1. Viking 26 декабря 2012 12:47
          Цитата: Ribwort
          А почему США должны это делать?

          В "законе Магницкого" как раз именно про это и написано. Что если какой-то по амерскому мнению нехороший человек имеет собственность или счет в США то это у него отберут.... Путин говорит - Бога ради, мы только типа вам благодарны будем, ибо свои средства можно и в России хранить или в в международных банках.
  63. Cavas 25 декабря 2012 20:52
    Всё кина не будет, Голливуд дал сбой (кинщик заболел)_! laughing

    "Координационный совет тратит слишком много денег американских налогоплательщиков без позитивных результатов", - говорится в тексте. Документ набрал пока 354 подписи из 25 тысяч необходимых. Автором документа значится Марк Фейгин.

    Выборы в КС оппозиции прошли в конце октября. Этот орган создавался, по словам организаторов, как "политическое представительство для неравнодушных граждан, желающих перемен в политической жизни России".

    Тем временем в США с сайта Белого дома убрали все петиции по "антимагнитскому закону". Ранее в США была опубликована петиция, призывающая включить в "список Магнитского" российских депутатов, голосовавших за так называемый закон Димы Яковлева. Документ собрал более 50 тысяч подписей. Позднее в этот список предложили внести президента России. Инициаторы петиции призвали ввести санкции в отношении Владимира Путина, если он подпишет закон о запрете на усыновление российских детей американцами.

    Ранее глава государства публично одобрил закон. В минувшую пятницу Госдума приняла законопроект в третьем, окончательном, чтении. Он, в частности запрещает американцам усыновлять российских детей. Теперь документ поступит на рассмотрение в верхнюю палату парламента, - передает http://www.rusnovosti.ru.


    Утёрлись и сделали вид, что ничего не было.
    Cavas
  64. toguns 25 декабря 2012 21:02
    sad надо проблему с бездомными детьми решать а не замалчивать.
    п.с.
    попукивание болотной 5 колонны умиляет :)
    п.с.с.
    город без сирот читайте ,болотные читайте
    http://www.ya-roditel.ru/contests-promotions/city-orphans/
    люди работаю ,а не сотрясают своими болотными потугами воздух.
    toguns
  65. stranik72 25 декабря 2012 21:12
    [Надо же русских детей берут «даже даунов и инвалидов» а югославских, иракских, ливийских и сирийских убивают, как до этого убивали африканских и индейских, может, хватит слюни пускать может просто включить мозг и подумать с чего это такая любовь к русским детям. Хорошо раскрученная и оплаченная акция, да кому-то из детей от этого будет только польза, но польза для государства-России сомнительная. Как нам заставить власть и государство помогать таким детям это, в том числе, и наша обязанность. У меня дочь работала преподавателем в детском доме, а сейчас работает по этой тематике в региональном правительстве, так что я немного в курсе. За последнее время в этой области сделано очень многое быт, питание медицинская помощь, улучшились, многое из того, что есть у них, нет даже у половины благополучных детей России. Так для примера, попробуйте принести в детский дом БУ одежду или БУ электронику у вас этого никто не примет (это уже запрещено законом), с этим вопрос решён. С усыновлением или удочерением проблемы есть, хотя и очередь за «нормальными» детьми тоже есть. Однако в детский дом чаще всего попадают дети «неблагополучные» а это уже проблема общества т.е. наше с вами..
    stranik72
  66. Самсебенауме 25 декабря 2012 21:33
    stranik72
    Цитата: stranik72
    Надо же русских детей берут «даже даунов и инвалидов» а югославских, иракских, ливийских и сирийских убивают..,

    Как минимум, не корректно не делать различий между простыми людьми и военными операциями в этой теме...
    Цитата: stranik72
    ...такая любовь к русским детям. Хорошо раскрученная и оплаченная акция...

    А вот этого ни разу не было. Надо было видеть глаза простых американцев, когда они становились приёмными родителями. Это не игра на публику.

    Цитата: stranik72
    ...может, хватит слюни пускать...

    Надеюсь, это не в мой адрес.
    Цитата: stranik72
    попробуйте принести в детский дом БУ одежду или БУ электронику у вас этого никто не примет (это уже запрещено законом)

    От частных лиц не примет, а от спонсоров - без проблем.
    Цитата: stranik72
    в детский дом чаще всего попадают дети «неблагополучные» а это уже проблема общества т.е. наше с вами..

    С данным утверждением полностью согласен.
  67. Горчаков 25 декабря 2012 22:19
    Не будет никакого закона...Заклюют Путина и он не подпишет его , сославшись на правовые нестыковки.... Всё это пиар акция....Правительство уже взбрыкнуло и шлют президенту публичные письма....Так что рано радоваться патриотическим законопроектам их всё равно не пропустят либерасты от Медведева и возможно с молчаливого согласия президента....
    Горчаков
    1. Viking 25 декабря 2012 23:00
      Цитата: Горчаков
      их всё равно не пропустят либерасты от Медведева и возможно с молчаливого согласия президента....

      Посмотрим... Закон-то однозначно примут, но может быть с поправками. Увидим в ближайшие дни. Кстати нынешняя истерия весьма показательно и можно сделать выводы ху из ху, и кто с чьего голоса поет....
      1. Горчаков 25 декабря 2012 23:34
        На российских детях делается бизнес , а где деньги , там и противостояние мафии...И чем ближе развязка ,тем сильнее будет противостояние....Оно уже началось... Лишь бы Путин не пошёл на попятную...
        Горчаков
        1. Бек 26 декабря 2012 12:14
          Цитата: Горчаков
          На российских детях делается бизнес , а где деньги , там и противостояние мафии


          И, что? Мафия она везде мафия, в любой стране. Что закон "Димы" заточен на борьбу с российской мафией делающей бизнес на российских детях. Мафии все равно кому продавать. Не будет амеркинцев она будет продавать японцам, французам.
          Бек
          1. Viking 26 декабря 2012 12:49
            Цитата: Бек
            Не будет амеркинцев она будет продавать японцам, французам.

            Что-то я не слышал о гибели российских детей в Японии или Франции. Да и японцы по моему не усыновляют наших детей, у них в этом отношении крайне строго.
            1. Бек 26 декабря 2012 13:09
              Цитата: Viking
              Что-то я не слышал о гибели российских детей в Японии или Франции


              Эти страны я взял для примера. Возьмите по другому. Все те страны которые усыновляют российских детей кроме США. Так вам пойдет. Если нет гибели российских детей в других странах так это хорошо. Ну, а 19, может быть из-того, что США больше всех усыновляла где-то около 5 тысяч в год. А мафия будет продавать российских детей и в другие страны. Вот против этой мафиии бы законы принять. А не лишать детей возможного дома.
              Бек
  68. Вячеслав 25 декабря 2012 23:22
    stranik72,
    Полностью поддерживаю. Сейчас условия в детдомах, домах инвалидов и престарелых очень даже подходящие.
  69. igor36 26 декабря 2012 08:44
    Забирай свои игрушки и не писай в мой горшок... Законодатели Двух стран выйдите наконец из детства!!! Предлагаю запретить гражданам США усыновлять депутатов Госдумы РФ, и внести сенат США в Список Магнитского...
  70. Slevinst 26 декабря 2012 09:24
    По теме хочу сказать, это что ж у нас за люди (родители) в стране живут что столько детей приходится усыновлять? давай те этот вопрос с себя начнем. девушки хватит еб....ся на право и налево, пацаны если уж не предохраняетесь то имейте ответственность за свои поступки,

    и таких детей станет гораздо меньше, если кто то от вас забеременел вы должны нести ответственность заь этого ребенка что бы там нибыло, смирится с некоторыми вещами найти положительные стороны и растить достойного гражданина не обремененного отсутствием родительской любви.

    с детями инвалидами немного сложнее но опять же почему они появляются? потому что аморальная молодежь пошла главной целью жизни которых это по...е...ся побухать покурить погулять, отсюда всякие инфекции и дети инвалиды , бывают обстоятельства независящие но это единичные случаи,

    а почему америкосы берут наших детей никто не думал? мы их враги номер один, у нашего народа великолепная гинетика, А главный ресурс страны какой? правильно это человеческий ресурс, вот и думайте правильный закон или не правильный
    1. Бек 26 декабря 2012 13:14
      Цитата: Slevinst
      а почему америкосы берут наших детей никто не думал? мы их враги номер один, у нашего народа великолепная гинетика, А главный ресурс страны какой? правильно это человеческий ресурс, вот и думайте правильный закон или не правильный


      Американцы усыновляют детей по всему свету. И в Китае, и в Индии, и в Африке, и в Латинской Америке, и в Южной Азии.

      Меньше всего усыновляют из Европы, Японии, Южной Кореи. И это потому как сиротство в этих странах не такое распрастраненное явление.
      Бек
  71. Олег147741 26 декабря 2012 12:53
    Либералам и демократам в лихие 90-е было как коту масленница. Вот почему они свои поганые рты и раскрывают.
  72. thatupac 26 декабря 2012 13:58
    Дети из детс. садов - это дети государства, а не чьи-нибудь ещё. И государство в праве делать с такими детьми всё, что угодно. В частности не отдавать амерским. Пускай-вон китайцев усыновляют.
    thatupac
  73. bddrus 28 декабря 2012 13:45
    американцы позволили себе построить антироссийскую истерию на гибели человека, мы им ответили аналогичными запретами, а проблема усыновления ДОБАВИЛАСЬ в данный закон не случайно - наши представители не имеют возможности контролировать состояние проживания , а порой доступа в случае происшествия с нашими детьми ( которые остаются если не путаю до определенного возраста гражданами России) - именно поэтому в ноябре было подписано соглашение с США по усыновлению - для более жесткого регулирования данного вопроса, но проблема остается - только поэтому введен запрет, будут сняты ограничения в доступе - будут сняты ограничения на усыновление.
    Россия безусловно сама должна решать проблему сирот, но те "просители" под петицией белому дому - много детей усыновили, что так сильно радеют за американских усыновителей?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
16+
Картина дня