В Пентагоне опровергли сообщения о якобы сбившей самолёт Пригожина зенитной ракете

Американские средства слежения не фиксировали запуска ракет "земля-воздух" в районе крушения самолета, принадлежащего структурам Евгения Пригожина. В то же время в Пентагоне склоняются к версии, что куратор ЧВК "Вагнер" погиб в авиакатастрофе.

Американское военное ведомство опровергает версию с якобы сбитым самолетом Пригожина над Тверской областью, запущенную украинской ЦИПСО. Как заявили в Пентагоне, они не увидели ни одного подтверждения сообщениям о якобы запущенной с земли зенитной ракеты. По словам официального представителя ведомства Патрика Райдера, с большой вероятностью, Евгений Пригожин погиб.

По нашим предварительным оценкам, Пригожин, вероятно, погиб. (...) ничто не указывает на то, что это была ракета "земля-воздух"

- заявил он журналистам.

Ранее версию с якобы зенитной ракетой, сбившей самолет Пригожина, вбросил Киев, а западные СМИ подхватили. По имеющимся данным, на Украине принято решение использовать гибель руководства ЧВК "Вагнер" для внесения раскола в российское общество, поэтому в ближайшие дни следует ожидать еще кучу вбросов на эту тему.

Как уже сообщили ресурсы "Оркестра", ни один из командиров ЧВК "Вагнер" не делал никаких официальных и неофициальных заявлений, все появившееся в Сети от имени совета командиров, на данный момент, является фейком.

Напомним, что бизнес-джет Евгения Пригожина разбился в среду после вылета из Москвы. На борту находилось 10 человек, в том числе сам Пригожин. На данный момент официального сообщения о гибели куратора "Оркестра" нет, хотя ряд ресурсов уже успел сообщить о якобы опознании его тела.

Comments

[Arzoo]

Так на видео нет следа от ракеты. Свидетели сообщают о двух взрывах. Кроме того часть фюзеляжа нашли в 4 км от места падения. Видимо была взрывчатка.
Странно, что ни президент в своей речи, ни кто-либо не упомянул о взрыве и о неминуемом наказании всех тех кто совершает подобные подлые теракты. На убийство Дугиной, Татарского была куда более жесткая реакция, хотя фигуры они, прямо скажем, куда менее весомые.

[Аркадич]

Президент разумный человек, даже зная информации больше чем мы вместе взятые, он предпочёл дождаться итогов следствия. Так как ситуация неоднозначная.

[Ив762]

Цитата: Аркадич

Так как ситуация неоднозначная.

Да?
В общих чертах принципиально выбор-то не велик: либо соответствующие ответственные провтыкали/допустили теракт в зоне своей ответственности; либо сами его устроили.
Вообще-то и то и другое есть основание выгнать на мороз намоченными тряпками.

[A2AD]

В общих чертах принципиально выбор-то не велик: либо соответствующие ответственные провтыкали/допустили теракт в зоне своей ответственности; либо сами его устроили.

Есть и третий вариант. На оружейной позиции военного аэродрома проверяли работу ну скажем Р-73М. И она случайно полетела и сбила самолет Пригожина. Внезапно, как раз таки в нескольких километрах от места падения такая оружейная позиция имеется. 2 месяца назад был виноват неразумный пвошник, тут спишут все на криворукого техника.
Былоб еще интересней, если б падая самолет протянул еще пяток километров и свалился в аккурат на боевую позицию тополей.

[Румaтa]

Цитата: Аркадич

Президент разумный человек, даже зная информации больше чем мы вместе взятые, он предпочёл дождаться итогов следствия. Так как ситуация неоднозначная.

Да. Путин должен очень осторожно проводить расследование чтобы не выйти на самого себя. Так как ситуация неоднозначная.

[Петр_Колдунов]

Цитата: Румaтa

Да. Путин должен очень осторожно проводить расследование чтобы не выйти на самого себя. Так как ситуация неоднозначная.

Кто бы еще внятно объяснил бы - каким образом это хоть в малейшей степени выгодно Путину?
В чарте бенефициаров этого события на первом месте плотно стоит Франция. На втором - США. На третьем - мстительный министр обороны не скажу какой страны...
Путину эта катастрофа - категорически ни с какой стороны не то, что невыгодна, а просто категорически невыгодна.

[ALCA056000]

О ! Сразу видно - человек знающий, истинный аналитик с "ну очень важными и и приближенными к кому надо источниками информации" ... типа "методичка".

[invisible_man]

Версия о сбитии появилась после публикации видеозаписи, на которой местные жители обсуждали два громких хлопка в небе перед падением самолета. Так что ЦИПСО тут не причем. Максимум - подхватили уже готовенькое.

[Arzoo]

На видео видно след от взрыва, но там вообще не просматривается ракета. Любое пво дало бы след. Скорее всего взрывчатка.

[A2AD]

На видео видно след от взрыва, но там вообще не просматривается ракета. Любое пво дало бы след.

А если это не ПВО? А если это РВВ-БД? Которую могли запустить чуть ли не с территории Беларусии.

[vovochkarzhevsky]

Так на видео нет следа от ракеты.

На видео таки есть то, что с большой вероятностью может быть следом срабатывания БЧ ЗУР.

[Arzoo]

Ну вот С-300 для наглядности. Была бы полоса(след) от ракеты.

[vovochkarzhevsky]

Ну вот С-300 для наглядности. Была бы полоса(след) от ракеты.

А вот С-400, полосы на оконечном участке может и не быть.

[ДушаРоссии87]

Ну что вы все наговариваете? Вон залужники сказали, не было ракеты! Разве можно не верить нашим уважаемым партнерам?

[Johnson Smithson]

полосы на оконечном участке может и не быть.

так трейла вообще не было, ни на оконечном, ни вообще,
если бы была ЗУР, то был бы след на небе от порохового ускорителя, видео уже много выложили

[solar]

След работы двиателя ЗУР виден только на первом этапе полета. Дальше ракета летит по инерции.

[ALCA056000]

Только "одарённый разумом" для "одарённых разумом" может говорить про ракету (там в ципсо они, видимо, через одного альтернативно одарённые). Любой интересующийся может найти кучу фото и видео полётов ракет ПВО.

[isv000]

Цитата: Johnson Smithson

ак трейла вообще не было, ни на оконечном, ни вообще,
если бы была ЗУР, то был бы след на небе от порохового ускорителя, видео уже много выложили

Вы сами ответили на вопрос: порох - на стадии старта, далее - маршевый жидкостной...

[isv000]

Цитата: Arzoo

Ну вот С-300 для наглядности. Была бы полоса(след) от ракеты.

С-300 и подобные ЗРС ПВО большой дальности разорвут бизнесджет как тузик грелку. Воздух-воздух или сдвоенный носитель (https://dzen.ru/a/ZOcQBYMa6Czui30l) вполне могли заземлить самолёт. Но это всё про ЗУР. Про тела на борту и комплектацию парашютами - отдельно...

[Mister22408]

А , ничего , что на кусках планера нет следов поражающих элементов? Если тока спешиал ЗУР с монобч...Или мегабластер французов, с договорняком...А , то 235,235...И, возомнивший мальчик с ...в ап...

[kapitan92]

Цитата: Arzoo

Странно, что ни президент в своей речи, ни кто-либо не упомянул о взрыве и о неминуемом наказании всех тех кто совершает подобные подлые теракты.

После убийства Немцова, Президент так же был лаконичен!

Цитата: Arzoo

На убийство Дугиной, Татарского была куда более жесткая реакция, хотя фигуры они, прямо скажем, куда менее весомые.

Они же на разборки с Шойгу и ГШ не шли!

[Аркадич]

Насчёт лаконичности. Убийство Дугиной и Татарского сразу было понятно что это теракт и следствие уже работает над версиями кто, что, когда и кому выгодно.
Здесь что понятно? Теракт или тех авария? И от каждой версии тянется ещё ворох версий.

[Михаил-Иванов]

Как уже сообщили ресурсы "Оркестра", ни один из командиров ЧВК "Вагнер" не делал никаких официальных и неофициальных заявлений, все появившееся в Сети от имени совета командиров, на данный момент, является фейком.
Grey Zone пишет, что часть командиров задержана и структуру принципиально решили зачистить... По всей стране цветы несут к стихийным мемориалам, в том числе и в Ростове, который якобы замятежили...

[Сергей3]

Так на видео нет следа от ракеты.

А это что:

У меня сохранено видео, откуда этот кадр, выкладывать его не буду, дальше разорванный труп лежит. Таких обломков с дырками несколько разных.

[isv000]

Цитата: Arzoo

Так на видео нет следа от ракеты. Свидетели сообщают о двух взрывах. Кроме того часть фюзеляжа нашли в 4 км от места падения.

Самолет Евгения Пригожина падает (видео)
https://www.youtube.com/watch?v=4vPs9qcMQdk

[tralflot1832]

Это из " оперы" про Малайзийский боинг- снимки есть ,но мы их вам ,не покажем они жутко секретные.Без сопливых разберёмся,что там было.Вот любят амер канцы показывать свою значимость.

[Юра]

Американское военное ведомство опровергает версию с якобы сбитым самолетом Пригожина над Тверской областью, запущенную украинской ЦИПСО.

Просто не хотят и боятся что из-за ципсошных вбросов появятся основания предъявить им обвинение в соучастии, ведь без их данных спутниковой разведки, а так же их использования для наведения ракет способных сбить самолёт в ТВЕРСКОЙ области Украина не сможет это сделать. Формально США не воюет с Россией, и им дюже не хочется получить обвинение в участии в боевых действиях на территории России. Короче мандражируют.

[Наган]

Цитата: Юра

без их данных спутниковой разведки, а так же их использования для наведения ракет способных сбить самолёт в ТВЕРСКОЙ области Украина не сможет это сделать.

Да и есть ли у 404 хоть что-нибудь зенитное, способное добить до Тверской области, даже если это что-нибудь развернуть в полметре от границы?

[Юра]

Цитата: Наган

Да и есть ли у 404 хоть что-нибудь зенитное, способное добить до Тверской области, даже если это что-нибудь развернуть в полметре от границы?

Раз у вас есть вопрос то вы сомневаетесь в том, что есть, я тоже, но я также не верю, что Пентагон в данном случае объективен только потому, что это правда. Если была диверсия, то исполнителей будут пытаться зачистить организаторы, это будет заметно так как не так уж много людей имело доступ к самолёту, а уж чьи уши будут за всем этим торчать увидим немного позже.

[Фёдор М]

Я вам напомню, как хуситы сбили апач ракетой воздух-воздух с земли. Нет ни чего не возможного, было бы желание

[A2AD]

Нет ни чего не возможного, было бы желание

Да там и возможности имеются. Возле поселка Хотилово, находится авиабаза ВКС "Хотилово" на которой имеется так называемые "Гильзы". Т.е. Оружейная позиция для проверки ракет и другого самолетного вооружения. Так что там не то что креативные хуситы в тапках. Там вполне обученные специалисты со всем необходимым инструментарием.

[isv000]

Цитата: Фёдор М

Я вам напомню, как хуситы сбили апач ракетой воздух-воздух с земли. Нет ни чего не возможного, было бы желание

ПЗРК бьёт до 5-6 км, остаётся только самоделки либо истребитель: первый хлопок - ракета, второй - переход истребителя на сверхзвук...

[A2AD]

Вот любят амер канцы показывать свою значимость.

Ну, вообщето амерцы очень внимательно следят за тем местом куда упал самолет. На предмет того, а не взлетает ли там какая ракета? Как никак от места падения самолета до боевой позиции МБР Тополь всего каких-то пяток километров. Так что пентагону в данном случае было о чем беспокоится. Не дай бог падающий самолет воспримут как атаку на боевую позицию МБР, да и пульнут в ответ куда следует.

[Alien From]

Матрасов слушать-себя не уважать! Пустые слова из темы про длинносую Варвару.

[freddyk]

О каком расколе в российском обществе все говорят? Ведь официально заявлено, никто в обществе Пригожина не поддержал, все поддержали президента. Так как его можно расколоть?

[guest]

Цитата: freddyk

О каком расколе в российском обществе все говорят?

Идея раскола не в поддержке лично Пригожина, а то что ЦИПСО пытается всунуть в наши мозги, что всех кто выражает хоть малейшее несогласие с властью ждёт жестокая расправа, а так же, что Путин слово не держит.

[военком Котёнок]

А так-то он держит. Пенсионный возраст обещал не поднимать и не поднял. Мобилизацию обещал не объявлять и не объявил.

[Sergei Timofeich]

Когда он обещал про пенсию,он её и не поднял за 10 лет правления,дальше был Медведев,а после был уже другой срок и другие условия.Про мобилизацию я не слышал,то бы кто то что то обещал...

[военком Котёнок]

Цитата: Sergei Timofeich

после был уже другой срок и другие условия

Как удобно. Осталось под слово Пригожину аналогичную закорючку найти, и проблема решена.

Цитата: Sergei Timofeich

Про мобилизацию я не слышал,то бы кто то что то обещал...

"Подчеркну, в боевых действиях не участвуют и не будут участвовать солдаты, проходящие срочную службу. Не будет проводиться и дополнительный призыв резервистов из запаса." http://www.kremlin.ru/events/president/news/67937

[freddyk]

Цитата: guest

Цитата: freddyk

О каком расколе в российском обществе все говорят?

Идея раскола не в поддержке лично Пригожина, а то что ЦИПСО пытается всунуть в наши мозги, что всех кто выражает хоть малейшее несогласие с властью ждёт жестокая расправа, а так же, что Путин слово не держит.

Марш Вагнера считаете "малейшее несогласие"? Цари четвертовали за такое "несогласие" :)

[Фёдор М]

Поставят нового "куратора" и всё останется как есть. Вот увидите. Деньги всё равно "бюджетные", кто платит, тот и заказывает музыку, это прописаная истина, есть и будет.

[Сергей3]

Поставят нового "куратора" и всё останется как есть.

Нет, не останется как есть, есть уникальные люди, которым что то дано от бога. Это талант, а специфический талант встречается редко

[Фёдор М]

Я про "боевой потенциал" организации, а не про личные качества людей

[isv000]

Цитата: freddyk

О каком расколе в российском обществе все говорят? Ведь официально заявлено, никто в обществе Пригожина не поддержал, все поддержали президента. Так как его можно расколоть?

Кого именно вы предлагаете расколоть?! Президента?!!

[михаилл]

И треснул мир напополам, дымит разлом, И льётся кровь, идёт война добра со злом. И меркнет свет, в углах паук плетёт узор, По тёмным улицам летит «ночной дозор». А дальше — беда за бедой, как по нотам: Ворона залетела в турбину самолёта, На теплоцентрали чего-то взорвалось, А <Россия> виновна во всём оказалась

Немножко перефразировал песню группы Ума2рман "Ночной Дозор".

[Oleg Telpes]

ракета не земля - воздух
может что-то другое?

[A2AD]

ракета не земля - воздух
может что-то другое?

Запросто. Например ракета воздух-воздух запущенная с земли. Там как раз рядом с местом падения самолета имеется все необходимое для такого пуска.

[Фёдор М]

Палка и камень?!!...
..............

[Наблюдатель2014]

Я не пойму . Пентагону верить или не верить. Или тут верить ,
а там не верить. Или верить когда надо , а потом не верить когда не надо. Или все же верить или не верить. Как то не очень понятно.И с какой стати Пентагон в цвете последних событий выступает в роли истины последней инстанции в российских СМИ?

[PavelT]

С какой стати?

С очень простой стати: именно по этому вопросу Пентагон озвучил сейчас то, что нужно верхушке нашей страны. Потому мнение Пентагона сразу с придыханием распространили в наших СМИ. Практически как истину в последней инстанции. Удивляться или нет этому? Вопрос чисто философский...

Аналог ещё более странного многолетнего поклонения мнению американских "экспертов" могу привести.
Китай НИКОГДА не давал никаких данных (чисел/оценок/намеков) про количество своих ядерных боеголовок и ракет с ядерными боеголовками. Это полное табу для Китая. Весьма разумная позиция и политика. Шпионить в Китае весьма затруднительно, особенно в сфере ядерного оружия.

Однако, в мировых и российских СМИ давным давно исправно каждый год "рисуются" какие-то мутные оценки количества боеголовок Китая. Прям такие точные... Иногда даже с точностью до 1 шт. Не 435, а 434 боеголовки например (в 1991-94 годах). Откуда точные эти оценки? От верблюда по имени Ханс Кристенсен, из Федерации американских учёных – FAS (Federation of American Scientists) - которая почему-то вместо американской разведки вдруг стала (с конца 1980-ых годов) оценивать и публиковать "оценки" по китайскому ядерному арсеналу везде, во всех СМИ. При этом "эксперд" Ханс Кристенсен не американец (датчанин) и не учёный (не только диссертации, но и даже высшего образования у него нет!). Был функционером экологического движения Гринпис в Дании, а потом вдруг он ... специальный советник комиссии по обороне в датском Министерстве обороны. Круто. И такому пройдохе верят все мировые СМИ. И российские журналисты тоже ему верят и с радостью его оценки ядерного арсенала Китая публикуют в наших СМИ!!! Почему? Потому что это радует нашу верхушку и ура-патриотов: у Китая мало ядерных боеголовок - FAS указывали размер арсенала КНР в 230–235 боеголовок с 2000 до 2006 года, а потом снова передумали, переписали историю и стали указывать с 2000 года уже 200 боеголовок с небольшим ростом. К 2015 году оценки с трудом вышли на уровень 260 боеголовок. Логика наших журналистов: "Ура - мы сильнее, мы по прежнему супердержава №2. Китай далеко позади!" - потому будем верить оценкам американского FAS, точнее недоучки Кристенсена... И всем в СМИ это навязывать.

А то, что наш эксперт-профессионал: генерал-полковник в отставке Виктор Есин, бывший начальник Главного штаба Ракетных войск стратегического назначения, профессор Академии военных наук РФ имел в 2012 другие оценки ядерного арсенала Китая: 1600–1800 боеголовок, 800–900 из них находятся в боевой готовности, это мало кому известно. Журналисты решили, что этого знать не надо - про это наши журналисты молчок!

Статью «Третий после США и России: О ядерном потенциале Китая без занижений и преувеличений» в еженедельнике «Военно-промышленный курьер» Есин опубликовал 2 мая 2012 года. Весь сайт vpk-news.ru стерт, статьи той ( https://vpk-news.ru/articles/8838 ) на нем не найти (более 10 лет прошло).

Но интернет всё помнит, читайте тут: https://web.archive.org/web/20120509000349/http://vpk-news.ru/articles/8838

[A2AD]

Кстати вы удачно вспомнили про ядерное оружие. И Пентагон так же об этом вспомнил. Ибо там от места падения самолета до позиции Тополей рукой подать, каких то пяток километров всего.
Самолет падает в Тверской области, а очко сжимается в пентагоне.

[guest]

Цитата: Наблюдатель2014

Я не пойму . Пентагону верить или не верить.

Ну конечно же верить, ведь и про ОМП в Ираке они тоже "чистую правду" говорили.

[Sergei Timofeich]

Посмотрите на пуски зенитных ракет и их срабатывание возле цели,это как запуск фейеверков,а этот маленкий алюминиево-пластиковый джет просто разнесло бы на куски...Я думаю,что это была месть за 16 летчиков,сбитых Пригожиным,всё было организованно профи.Чё там Пригожин шутил на счёт сбитого им самолёта?Его ПВОшник перепутал кнопку,так вот,теперь пошутили те,кто отомстил за летунов...

[военком Котёнок]

Цитата: Sergei Timofeich

Я думаю,что это была месть за 16 летчиков

Причём мстителей за лётчиков совершенно не волновало, что они убивают ещё 2 попавших под руку лётчиков.

[ASAD]

И стюардессу в компанию. Да очень короткий комментарий.

[Trapp1st]

Причём мстителей за лётчиков совершенно не волновало, что они убивают ещё 2 попавших под руку лётчиков.

Это уже не мстители, это упыри.

[военком Котёнок]

Ну да, это было указание на очевидную внутреннюю несогласованность версии про мстителей за жизни лётчиков.

[isv000]

Цитата: Sergei Timofeich

Посмотрите на пуски зенитных ракет и их срабатывание возле цели,это как запуск фейеверков,а этот маленкий алюминиево-пластиковый джет просто разнесло бы на куски...Я думаю,что это была месть за 16 летчиков,сбитых Пригожиным,всё было организованно профи.Чё там Пригожин шутил на счёт сбитого им самолёта?Его ПВОшник перепутал кнопку,так вот,теперь пошутили те,кто отомстил за летунов...

Версия так себе. Всё, что крупнее божьей коровки, зафиксировано и заархивировано планшетистами ПВО. Тем более вблизи секретных объектов. Единственное, что может быть "незамечено" - это санкционированные из-за древних стен полёт и пуск...

[АВП 518]

Цитата: vovochkarzhevsky

Так на видео нет следа от ракеты.

На видео таки есть то, что с большой вероятностью может быть следом срабатывания БЧ ЗУР.

В 9км от Куженкино Хотилово-2 790 авиабаза,в 35км Вышний Волочек ЗР полк,и база радиотехнической разведки.Так что пулять там из ЗРК,так себе удовольствие,засекут на раз.Да и следуя логике,искали обломки самолета в радиусе 5км(как было заявлено),стало быть должны найти и обломки ракеты,если таковая была.

[vovochkarzhevsky]

В 9км от Куженкино Хотилово-2 790 авиабаза,в 35км Вышний Волочек ЗР полк,и база радиотехнической разведки.Так что пулять там из ЗРК,так себе удовольствие,засекут на раз.

И кто кого засекать будет?

[АВП 518]

Ну если ЗРК БУК М3 засекает пуск ракет РСЗО,то уж засечь пуск ракеты ЗРК сможет.

[PavelT]

Там вообще дофига военных объектов.

Wikimapia.org откройте, введите в поиске " Куженкино " и вперед:

Не только военные аэродром Хотилово-2, но и ЗР есть, и прям рядом с тем лугом, где обломки упали огромный арсенал в\ч32358 ГРАУ МО ВС РФ, бывш. в\ч61893, бывш. в\ч 1039, бывш. арсенал русской армии, после гражданской войны использовался для хранения военной техники и вооружения Зап. фронта. В направлении полета, около автострады Боевая позиция МБР "Тополь" (РС-12М) в/ч 52642 (510 полк тверской ракетный полк), дальше ЗАТО Озерный с частями РВСН РФ (Бологое-4). Должно быть мощное ПВО там.
Они засекут любой пуск, но будут ли они сами на себя компромат давать, если была тайная команда на пуск? Нет.
Всем рот заткнут, кто чего видел - тот ничего не видел.

До кучи: на flightradar24 сигналы транспондера того самолета необъяснимо пропали вместе с траекторией за 140 км ДО места падения (ещё под Шернево, около Твери, координаты примерно: 56.7574283N 35.4611206E ). Я сам проверял.
Вот в статье: https://newizv.ru/news/2023-08-24/flightradar24-opublikoval-otchet-o-krushenii-samoleta-evgeniya-prigozhina-417409 есть тот трек на скриншоте - там ничего в его конце нет: ни поворотов, ни падений, ни маневров!

Просто выключилось все (транспондер) в 15:10 UTC (в 18:10 московского времени) над Шернево. Т.е. самолет дальше летел как НЛО. В сторону стратегических объектов нашей Родины. Намек понятен?

Почему так? Зачем?

Чтобы потом отвертеться: мы не сбивали гражданский самолет Пригожина, мы сбили загадочную цель, НЛО без сигналов транспондера. Очень удобная отмазка. Очень логичная причина того, что транспондер вдруг отключился.

[A2AD]

Не только военные аэродром Хотилово-2,

А на нем есть еще и "Гильзы" очень удобное место что б списать все на криворукого техника. Дескать произошел сампопроизвольный пуск какой нибуть Р73М, а самолет просто трагическое совпадение.

[isv000]

Цитата: АВП 518

Да и следуя логике,искали обломки самолета в радиусе 5км(как было заявлено),стало быть должны найти и обломки ракеты,если таковая была.

Место падения было сразу оцеплено, и мышь не проскочит. Так что найти искомое можно было без труда...

[PavelT]

И кстати: есть такой ЗРК "Панцирь-С1" ( https://web.archive.org/web/20150723091841/http://dokwar.ru/publ/vooruzhenie/pvo_i_rvsn/zenitnyj_raketno_pushechnyj_kompleks_zrpk_pancir_s1/16-1-0-186 ) в котором используется двухступенчатая зенитная управляемая ракеты 57Э6-Е (высота поражения до 15 км, дальность поражения 20 км) - она оставляет поразительно слабый инверсионный след у цели (или вообще его не оставляет последние 10-15 км до цели).

Просто потому активная часть ракеты (разгонный блок) работает только первые 2.4 секунды - это менее 4 км траектории ( https://web.archive.org/web/20170929091327/http://army.lv/ru/pantsir-s1/703/461 ), а потом она отстреливается, разогнав ракету до 1300 м/сек. Дальше летит только маршевая ступень - боеголовка с рулями (калибр боеголовки меньше - это снижает потери на аэродинамическое сопротивление, потери скорости примерно 40 м/сек на 1 км пути, 400 м/сек на 10 км). Эта боеголовка с воздушными рулями летит дальше к цели, оставшиеся 10-15 км тупо по инерции!

Без инверсионного следа вообще...
Вот видео со стрельб на полигоне на эту тему: https://youtu.be/H4TGyxubHM4?t=81 - взрыв виден, а инверсионного следа перед целью нет.

И на 18 км от места пуска скорость такой боеголовки составляет немалые 780 м/сек. Это с гаком достаточно, чтобы догнать самолет бизнес-авиации со скоростью в районе 300 м/сек или меньше. 20 кг боеголовка поражает цель как раз стержневыми поражающими элементами (тут про такое уже писали), отрезающими у самолета-цели хвост либо крылья с минимумом лишних осколочных дырок в корпусе.

[ЧеловекИздалека]

Поздно. Форумные гиганты мысли напрягли те места, где у них мозг в силу необычайной прихоти деградации находится и все уже решили для себя. ПВО и Путин, иначе никак. Просто не могут признать очевидной любому здравомыслящему- руинцы всирают и это единственный способ для них хоть как-то пытаться переломить ситуацию. Теракты в небе и нападения на мирных жителей- вот все, что осталось свидомым. Через год буданов и его банда с хихиканьем признаются в закладке бомбы, но сейчас будут молчать, чтобы демонстрация отсутствия мозга у среднего обывателя продолжалась.

[aiden]

Видео есть как за несколько часов до полета на самолет попали двое неустановленных лиц, типа покупатели, и целый час рассматривали самолет внутри.

[советник 2 уровня]

а что ж тогда полосатые им не помогают и говорят, что ПВО не было? они ж хотят бардака, а версия с ПВО и ВВП - как раз для бардака подходит.. странные "враги"..

[Knell Wardenheart]

НАТО конечно обладает хорошим набором средств наблюдения за нашей территорией, но полагать что они идентифицируют ПЗРК или малую ракету с доступных им расстояний и с учетом ее ЭПР , ну это просто смешно.
Могло хвост оторвать при попадании ракеты ? Могло. Могло и взрывом в "багажном", которое судя по выложенным в инет стандартным планам джета этой модели -как раз перед хвостом . Джет без специальной переделки он ведь в принципе не особо устойчив и рассчитан на попадания-взрывы чего бы то ни было в принципе. Но то ,что хвост нашли на приличном удалении указывает ,что отдестроило где-то в его районе - вот ЧТО это еще вопрос.
Окончательно отметать вариант с ракетой будет смысл только тогда, когда будут примерные данные по высоте на которой самолет был на момент отрыва хвоста. В принципе вариант с бомбой в багажнике тоже вариант , но тогда появляется еще больше недоуменных вопросов к отношению Евгения Викторовича к своей безопасности.

[Ivan F]

"но полагать что они идентифицируют, ну это просто смешно." - дело в том, что мы "полагаем", а вот они располагают. Так что смеяться, это преждевременно. Знаете же, кто хорошо смеётся.

"Могло хвост оторвать при попадании ракеты ? Могло" - в том виде в котором его нашли - без единой дырочки, оторвать хвост ракетой невозможно. Тут или внутренний взрыв и отрыв стабилизатора, либо снесло какой-то частью этого же самолета - например как предполагают крылом, либо отрыв при каких-то критических перегрузках. Ракета там исключена. Если только это не какая-то уникальная, которая вообще не имеет поражающих элементов.
"В принципе вариант с бомбой в багажнике тоже вариант " - увы, но видимо этот вариант.

[A2AD]

Ракета там исключена. Если только это не какая-то уникальная, которая вообще не имеет поражающих элементов.

Patriot-PAC3
THAAD
Иджис
Бук-М3
В общем ракеты с кинетическим перехватом не такая уж и редкость.
Если бы самолет сбили украинцы, то да, те б не стали париться по поводу следов от поражающих элементов. Но на таком расстоянии им нечем достать. Все остальные наверняка бы позаботились о том что б спрятать концы в воду.

[военком Котёнок]

Цитата: Knell Wardenheart

НАТО конечно обладает хорошим набором средств наблюдения за нашей территорией, но полагать что они идентифицируют ПЗРК или малую ракету с доступных им расстояний и с учетом ее ЭПР , ну это просто смешно.

Для ПЗРК самолёт летел высоковато. И да, пуски ракет они обнаруживают не по ЭПР, а по тепловому излучению двигателя, система SBIRS.

[isv000]

Цитата: Knell Wardenheart

Окончательно отметать вариант с ракетой будет смысл только тогда, когда будут примерные данные по высоте на которой самолет был на момент отрыва хвоста.

Полёт шел на высоте 8500 м., далее резкая просадка на 6000 м., потом - отвесное падение фюзеляжа. УР небольших габаритов может натворить таких бед, оторвав хвост и вызвав резкий перепад давления, убившего бы живых, находясь таковые на борту...

[Гуран33 Сергей]

Было видео: самолет падал без крыла..Диванная версия ,где то в Африке аккуратно заложили в крыло взрывное устройство.Кремлю ушедший в Беларуссию "вагнер" абсолютно не мешал и отвлекал часть окраинских боевиков на себя и в российских аэропортах с их параноидальной бдительностью из за СВО заминиравать самолет очень тяжело

[isv000]

Цитата: Гуран33 Сергей

Было видео: самолет падал без крыла..Диванная версия ,где то в Африке аккуратно заложили в крыло взрывное устройство.Кремлю ушедший в Беларуссию "вагнер" абсолютно не мешал и отвлекал часть окраинских боевиков на себя и в российских аэропортах с их параноидальной бдительностью из за СВО заминиравать самолет очень тяжело

Может иметь место, вот только собираться на одном борту всему руководству - не положено.

[9PA]

Цитата: A2AD

Ракета там исключена. Если только это не какая-то уникальная, которая вообще не имеет поражающих элементов.

Patriot-PAC3
THAAD
Иджис
Бук-М3
В общем ракеты с кинетическим перехватом не такая уж и редкость.
Если бы самолет сбили украинцы, то да, те б не стали париться по поводу следов от поражающих элементов. Но на таком расстоянии им нечем достать. Все остальные наверняка бы позаботились о том что б спрятать концы в воду.

Зачем укработам Пригожина ликвидировать?

[Игорь Половодов]

Пентагон как тот вор, на котором горит шапка...

[km-21]

В этой "новости" самое неприятное в том, что американцы имеют реальную возможность контролировать воздушное пространство в глубине российской территории.

[isv000]

Цитата: km-21

В этой "новости" самое неприятное в том, что американцы имеют реальную возможность контролировать воздушное пространство в глубине российской территории.

Ещё в прошлом веке со спутника можно было газету прочитать...