Узбекистан в контексте региональной безопасности Средней Азии. Причины выхода из ОДКБ

21 декабря 2012г. на сайте «Военное обозрение» была опубликована статья Володина Алексея «Узбекистан. Прощай или до свидания». Статья эмоциональная, но не раскрывающая геополитический аспект описываемого события. В своей статье я постараюсь раскрыть геополитическую составляющую выхода Республики Узбекистан из ОДКБ.

Узбекистан в контексте региональной безопасности Средней Азии. Причины выхода из ОДКБ


Сначала попробуем разобраться, что есть ОДКБ. ОДКБ - военно-политический блок, стержневым (основным) участником является Российская Федерация, также в нее входят Республика Беларусь, Армения, Казахстан, Киргизия, Таджикистан. Каждый член блока преследует свои собственные цели, исходя из своего понимания национальной безопасности. В частности, для РФ - это создание и консолидация контролируемого буферного пространства, поддержание стабильности в сферах влияния России на постсоветском пространстве. Республика Беларусь, находясь под санкциями Запада и гранича со странами НАТО, обеспечивает сохранение суверенитета, пользуясь защитой России, а также образует союзное с Россией государство. Базой для Союза является этническая близость русского и белорусского народов. Армения - стратегический анклав влияния России в Закавказском регионе, кроме того, само существование Армении в качестве суверенного государства невозможно без поддержки России. Казахстан- региональный лидер на южных рубежах России. Киргизия, Таджикистан - техническое пространство, буфер между миром ислама и сферами влияния России, само существование этих государств невозможно без экономической и военной помощи России и Казахстана.


С точки региональной безопасности в Центрально-Азиатском регионе (в дальнейшем ЦА), основными игроками являются:
1. члены ОДКБ- Россия и Казахстан;
2. КНР;
3. США;
4. «Виновник торжества» - Узбекистан, свободное от военных блоков государство;
5. Афганистан - очаг нестабильности, источник терроризма в регионе.
6. Туркменистан - нейтральное, ни в чем не участвующее государство, центрально-азиатский аналог Швейцарии с национальным туркменским колоритом.

Есть и другие игроки Индия, Пакистан, Турция и Иран, но влияние их незначительно, и мы оставим их за скобками.

Цели и задачи выше названых сторон различны. Если Россия. Казахстан, и Китай считают сохранение стабильности в регионе, то их «вероятный противник» США, наоборот, стремятся всколыхнуть регион, посеять смуту, хаос. Узбекистан в свою очередь считает своей основной задачей сохранение суверенитета, обеспечение безопасности в сопредельных странах для обеспечения стабильного развития страны. Он избегает втягивания в военные блоки для сохранения суверенитета, а дипломатия обеспечивает сотрудничество со всеми крупными игроками в регионе. А поле для сотрудничества есть, и довольно большое, в частности:

1. США. Участие в логистической инфраструктурной системе (NDN). В рамках проекта NDN армии Узбекистана передается военной оборудования для местных войск спец. назначения и подразделениям охраны основных узлов NDN. Участие в инфраструктурных проектах в Афганистане, в частности выиграны тендеры и производятся работы в таких отраслях, как энергетика, связь, строительство ж/д коммуникаций и прочее. Словом, сотрудничество с США приносят значительный доход в казну государства.

2. КНР. Разработаны и ведутся проекты по строительству и эксплуатации коммуникационных проектов (ж/д, автодороги, газопроводы), которые в последующем станут мостом между КНР и регионом персидского заливаи Европой (в обход России). Узбекистану китайские стратеги отводят роль стратегического тыла, а соответственно, обеспечение безопасности путей сообщения, а следовательно, и устойчивости дружественных режимов стран ЦА, в т.ч. режима И.Каримова.

3. Россия, Казахстан. Для России и Казахстана регион чувствителен с точки зрения обеспечения безопасности границ и борьбы с наркотрафиком. Спецслужбы Узбекистана, Казахстана, России тесно, а главное эффективно, сотрудничают в сфере борьбы с терроризмом и наркотрафиком.

В целях обеспечения безопасности ОДКБ имеет альтернативу в виде ШОС (Шанхайской организации сотрудничества), активным членом которой является Узбекистан, и в рамках которой возможно решение вопросов, связанных с безопасностью в регионе. Кроме того, Узбекистан и Россия – союзники на базе двухстроннего договора о военной взаимопомощи, и являются союзниками- механизм куда более быстрый чем структура ОДКБ.

Кроме того, следует учесть, что дестабилизация обстановки в Узбекистане - гарантированная дестабилизация всего региона, а это в свою очередь не в интересах ни России, ни Китая. Обострение ситуации в Узбекистане – угроза национальной безопасности в стран ЦА региона, и для сохранения стабильности Китай, Россия, Казахстан будут вынуждены оказывать помощь республике Узбекистан и без подписей в документах ОДКБ. Все находятся в одной лодке, все друг с другом взаимосвязаны. Руководство Республики Узбекистан понимает это и извлекает выгоду из сложившейся ситуации.
Автор: Хасанов Шухрат


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 55
  1. Забво 26 декабря 2012 08:55
    Все находятся в одной лодке, все друг с другом взаимосвязаны

    и не только мы , вся планета в одной лодке.
  2. CRONOS 26 декабря 2012 08:59
    Узбекистан - это такая среднеазиатская Украина, с её многополярной внешней политикой и многошёрстными друзьями.
    1. plotnikov561956 26 декабря 2012 09:15
      Сравнивать Украину и Узбекистан по меньшей мере некорректно . по одной простой причине ..Узбекистан представляет из себя в данный момент эмират с рухнувшей экономикой и если добавить к этому менталитет нации ..,становиться просто обидно за Украину
      1. CRONOS 26 декабря 2012 09:35
        Украина тоже самое. Страна со своим царьком-паханком во главе и с "процветающей" экономикой, на столько процветающей, что уже детям, если не внукам нынешней молодёжи отдавать долги накопленные этими самыми царьками-паханками.
        1. chisya 26 декабря 2012 10:10
          Ну из России оно, конечно, виднее как там дела на Украине обстоят... smile
          chisya
          1. CRONOS 26 декабря 2012 10:13
            Ну из России оно конечно виднее как там дела на Украине обстоят...
            А то! fellow Ну или я не прав?
            1. chisya 26 декабря 2012 10:32
              CRONOS,

              Статья не про Украину совсем, так что извиняюсь за оффтоп...а у кого долгов нет?

              Внешний долг Украины достиг 75% от ВВП. Ну мы же в Европу стремимся, а там по долгам жить положено smile

              В Европе и похуже есть:

              Великобритания = 407% от ВВП
              Франция = 203%
              Германия= 157%
              Италия = 122%
              Нидерланды= 316%
              Испания= 172%
              Ирландия= 1081%
              Бельгия= 272%
              Швейцария= 212%

              Россия= 28%, что конечно на фоне остальных просто прекрасно. У Америки тоже за 100% от ВВП перевалил долг.

              А так вроде хуже по крайней мере не стало, даже ВВП в 2012 году на 1% вырос.

              Да и в целом не сказка конечно, но по сравнению с девяностыми или нулевыми небо и земля. По крайней мере для меня и моих знакомых стало гораздо лучше. Главное определиться наконец-то с внешней политикой, эта неопределенность хуже всего. А так у страны большой потенциал, наследие СССР до сих пор не угроблено полностью.
              chisya
              1. CRONOS 26 декабря 2012 10:43
                Статья не про Украину совсем, так что извиняюсь за оффтоп...а у кого долгов нет?

                А мы не говорим, мы внешнюю политику узбеков сравниваем, с её попытками усидеть сразу на нескольких стульях. Жж очень она(полит. отношение) у меня вызывает чувство дежавю с нашим западным соседом.
                И в этом и дело, что долги есть у всех, другое дело сколько их и есть ли стремление их возвращать. wink
                А дальше интересней....
                Внешний долг Украины достиг 75% от ВВП. Ну мы же в Европу стремимся, а там по долгам жить положено

                В Европе и похуже есть:

                Великобритания = 407% от ВВП
                Франция = 203%
                Германия= 157%
                Италия = 122%
                Нидерланды= 316%
                Испания= 172%
                Ирландия= 1081%
                Бельгия= 272%
                Швейцария= 212%

                Европа тихо но уверенно скатывается в попочку...это ни для кого не секрет.
                А по поводу долгов...значит есть ещё куда "стремиться" ведь ещё господа и пановья не вечер lol
                Вот только не бывать украине в европах, как и назалэжной в полным смысле этого слова. wassat
                А так вроде хуже по крайней мере не стало, даже ВВП в 2012 году на 1% вырос.

                Аж целый 1%?! Да вы шутите! Не может быть. belay
                Да и в целом не сказка конечно, но по сравнению с девяностыми или нулевыми небо и земля. По крайней мере для меня и моих знакомых стало гораздо лучше. Главное определиться наконец-то с внешней политикой, эта неопределенность хуже всего. А так у страны большой потенциал, наследие СССР до сих пор не угроблено полностью.
                Лично я много общаюсь с вашими земляками и слышал от них противоположное мнение.
                1. chisya 26 декабря 2012 10:57
                  Цитата: CRONOS
                  Вот только не бывать украине в европах, как и назалэжной в полным смысле этого слова


                  Ну тут развязка уже довольно скоро будет. Наш президент вчера сказал,что Украина должна подписать с Европой соглашение в 2013 году, ибо ультиматум - либо Россия, либо Европа.

                  Многие иностранные эксперты говорят, если в 2013 году не подпишут, то больше шанса не будет, ибо ЕС намерен сосредоточится на внутренних проблемах минимум лет на 10 и взятие еще одного большого нахлебника в этих планах нет.

                  Так что 2013 год покажет, либо нас таки возьмут на попечение в далекой перспективе, либо приползем просить прощение у матушки России. Такая вот политика мерзкая. А народу что? Народ скушает, что подадут. Если запад еще будет выступать против России, то Восток и Юг скорее всего тихо проглотят, как в свое время уже Ющенко прошел. Так то было время гораздо напряженнее, чем сейчас.

                  Аж целый 1%?! Да вы шутите! Не может быть.


                  В год выборов это большое дело laughing Это у вас там стабильность, а тут при смене власти ВВП может упасть процентов на пять fellow
                  chisya
                  1. в запасе 26 декабря 2012 13:01

                    chisya
                    Ну тут развязка уже довольно скоро будет. Наш президент вчера сказал,что Украина должна подписать с Европой соглашение в 2013 году, ибо ультиматум - либо Россия, либо Европа.


                    Ну не бывать вам в Европах, зачем им еще один бедный нахлебник, так что айда до родственников Россия вас ждет laughing Как говорится "от судьбы не уйдешь" ну или от себя не убежишь. crying
                    в запасе
                    1. sincman 26 декабря 2012 13:12
                      Основная проблема в том, что не народ решает этот вопрос, а "временное правительство"! А оно как известно руководствуется лишь своими сиюминутными выгодами.
                      А нахлебник им конечно новый не нужен, но они еще более не хотят объединения России и Украины. Это их страшный сон! Представьте на секунду - они слабеют, а мы вместе становимся сильнее! Так и приходится им горемычным иногда морковку доставать и помахивать. Чтобы ослик послушно за ними плелся.
                      sincman
                      1. CRONOS 26 декабря 2012 17:22
                        Основная проблема в том, что не народ решает этот вопрос, а "временное правительство"! А оно как известно руководствуется лишь своими сиюминутными выгодами.
                        Давайте не будем с вами лукавить, взрослые же люди в самом то деле. Вы так говорите, как-будто эта самая "власть" прилетает с альфа-центавра, всячески пакостит и улетает обратно по делам. laughing
                        Властьимущие в современном мире - это срез всего общества в целом, начиная от низов и закачнивая интелегенцией. Это уже не особая порода правящих людей не в одном поколении, как было ещё сто лет назад.
                        А нахлебник им конечно новый не нужен, но они еще более не хотят объединения России и Украины. Это их страшный сон!

                        Это всё понятно, стратегические игры и всё такое... Вот только объясните мне, а зачем РФ нужен такой нахлебник? Можете обосновать? what Только не надо про братские славянские узы и близость народов мне петь. Границы открыты, народ циркулирует свободно между государствами.
                        Вот только когда один "брат" в односторонних своих интересах эксплуатирует доброту и культурно-историческую близость другого брата, а при малейшем поводе прыгает в другой окоп, грезя о европейской интеграции, то это называется не братством, а бл.....хммм..... negative
                        Я прекрасно понимаю, что украина вернётся в союз с РФ только будучи уже с полностью убитой экономикой, повальной безработицией, тотальном развалом в науке и производстве, огромнейшими внешними долгами и с депрессивным населением, которое не знает как жить дальше.
                        И вот Россия-матушка, накорми, напои, одень, помоги уже заново создать инфраструктуру, восстановить экономику, логистику и так далее...ах да и теперь уже общие долги не забудь вернуть. Картину можно писать "временное возвращение блудной дочери" lol
                        А пока, украина и дальше будет грезить европой, заглядывая им в рот и всячески стараясь подрожать.
                        Вы мне начнёте говорить про однодневное сиюминутное правительство царьков, но вы же сами этих царьков избирали и ходили на митинги в их поддержку, в том числе и на оранжевую революцию, а следовательно тоже принимаете косвенную ответственность за свою судьбу. wink
                        Я не говорю сейчас про конкретно Вас, я про миллионы выших соотечественников в том числе.
                        Вот такое моё ИМХО. hi
                      2. chisya 26 декабря 2012 18:02
                        Цитата: CRONOS
                        Вот только объясните мне, а зачем РФ нужен такой нахлебник?


                        Хоть вопрос и не ко мне...Но на Украине остались еще более 300 стратегических предприятий со времен СССР, которые еще вполне работоспособны сейчас, а при должном финансировании восстановят свой потенциал.

                        Например Николаевский судостроительный завод, единственный строил авианосцы в СССР.

                        КБ Южное создало всем известную "Сатану", которую до сих пор не заменили. Систему управления разработал харьковский "Электроприбор". Бортовую ЭВМ производил Киевский радиозавод, серийно система управления выпускалась на заводах имени Шевченко и «Коммунар» (Харьков).

                        Завод имени Малышева, разработавший легендарный т-34, а потом и базу для советского танкостроения т-64а.
                        И это только так, что вспомнилось.

                        Так же большое количество ресурсов. Металлургия основная отрасль. Во времена СССР около 50% общесоюзной железной руды добывалось в УССР. Добыча марганца была около 80% от общесоюзного показателя. Производство стали было около 40% от общесоюзного. Сейчас эта отрасль в большинстве своем под олигархами.

                        Так что поверьте, объединение с Украиной России выгодно больше, чем с любой другой бывшей республикой.

                        Так же как и объединение выгодно Украине т.к. у меня большие сомнения, что эти производства сохранятся, вступи Украина в ЕС, там своих хватает.

                        Да, сейчас дела не особо идут хорошо, но при хорошем руководстве и патриотичных действиях потенциал огромный. Но это возможно только при интеграции с Россией.
                        chisya
                      3. CRONOS 27 декабря 2012 00:19
                        Всё что вы мне перечислили сейчас, либо уже разваленно окончательно, либо держится на честном слове и на остатках советских пенсионеров.
                        К тому моменту, когда украина соезволит задуматься о возвращении(а я думаю, что это это не менее чем через 10 лет, потому как запас "прочности" ещё есть) домой, всё это уже будет разваленно и благополучно в небытие. Поэтому своим стратегическим советским потенциалом похвастать не сможет.. Потому как проще построить уже новый завод, чем восстанавливать старый полностью разграбленный. А следовательно не строить вообще, так как есть свои предприятия.
                        Молодое поколение не будет идти туда, где зарплату платят раз в три месяца, а старики своё доживут.
                        К тому же, РФ как-то все эти годы обходилась без научного и производстенного потенциала незалежной. А именно разрабатывает собсвтенные танки, ракеты, свою электронику, корабли, пускай даже если для этого приходится закупать Мистрали, Ивеки и прочие Фелины. yes
                      4. Денис 27 декабря 2012 05:19
                        Цитата: chisya
                        Николаевский судостроительный завод, единственный строил авианосцы в СССР.

                        а чем он занят сейчас как и другие перечисленные,создали что то выдающиеся и новое?
                        не надо лукавить,всё делалось не в России или на Украине,а в СССР
                        осталось Казахстану заявить о первенстве в космонавтике,Байконур же там
                    2. chisya 26 декабря 2012 14:15
                      Цитата: в запасе
                      Ну не бывать вам в Европах, зачем им еще один бедный нахлебник, так что айда до родственников Россия вас ждет


                      Нахлебник им конечно не нужен, но как уже много раз говорилось, еще больше им не нужно усиление России. Это прекрасно видно последними событиями, когда буквально 1 телефонный звонок из Европы поменял весь вектор движения и не прошло недели, как депутаты от партии регионов в парламенте закон зарегистрировали о "подтверждении курса евроинтеграции", а президент строит планы подписать ассоциацию в 2013 году laughing

                      Кто знает какие там переговоры на высшем уровне, но тут экономика Украины далеко не на первом месте стоит. То что наш президент им не выгоден, это понятно, были большие планы скорее всего, что победит Тимошенко и с ней договорятся. Но победил Янукович, мало того, договор об ассоциации парафировали, но тут Юлю посадили и начались проблемы. Год они кричали как недемократично, но как только просочилась информация о подписании чего-то там с Таможенным Союзом, так сразу все отошло на второй план.

                      В общем 2013 год покажет, я думаю это будет год развязки этой всей истории. Как бы вечно ведь тоже не выйдет обещаниями кормить, другое дело, что после облома с ЕС, просится в ТС это конечно некрасиво.
                      chisya
                2. sincman 26 декабря 2012 12:46
                  Как по мне, так не по Сеньке шапка! Сидеть на двух стульях еще никому не удавалось, а тем более нашим "профессорам". И это очень верный путь и новых друзей не найти и старых потерять. Это тупиковый и нелогичный путь и это очевидно. Но логику можно увидеть, если предположить, что правительство живет одним днем и совсем не видит своего будущего в этой стране. Сегодня хапну по максимуму, а завтра хоть трава не рости. Как-то так. Этот факт лишний раз подтверждает, что у руля не национальное правительство, а компрадоры всех мастей и обычные дерибанщики майна.
                  sincman
                  1. в запасе 26 декабря 2012 19:04

                    sincman
                    Как по мне, так не по Сеньке шапка! Сидеть на двух стульях еще никому не удавалось, а тем более нашим "профессорам".


                    И это верно когда уже Украина определится?
                    в запасе
          2. sincman 26 декабря 2012 11:13
            А что что-то не так сказано? У нас все отлично? Наш паровоз вперед летит, в комунне остановка? Экономика разрушена почти до основания; кредитов столько набрали, что нашим внукам не расплатиться(при условии, что экономика будет расти а не падать). Чем отдавать то долги будем? Землей с холопами? Я не живу в России, но это не мешает мне ориентироваться в тамошней обстановке. Или вы, товарищ, по ошибке на российский сайт попали? Тоже видать какую-то информацию черпаете...
            sincman
            1. chisya 26 декабря 2012 11:49
              sincman,

              Не отлично конечно, но и не не так утопически, как это пытаются представить. А долги отдадим как и раньше, не самое плохое время, бывало и похуже. Экономика медленно, но восстанавливается, пик разрушения был в 1999 году, когда мы скатились до 40% от уровня УССР 1990 года. Так же был обвал 2009 года в виде -15%, тогда же внешний долг дополз до 86% от ВВП.

              То что одни долги заменяются другими это конечно плохо, но пока что страна еще в состоянии тянуть. С другой стороны большинство кричит, как плохо живется, но что сделать, чтобы стало лучше? У нас в тени минимум 50% от ВВП всей страны. Если бы все кричащие платили например налоги как полагается, и зарплаты получали "белые", а не в конвертах, это бы уже была огромная сумма.

              Но оно же хочется, чтобы жилось как в Европе, но только по нашим правилам, чтобы доходы свои не показывать, в тени свой бизнес держать.

              Дай сейчас зарплату в 1500 евро, и заставь сделать все выплаты по закону, так оно не особо и захочется, сейчас многие в тени лучше себя чувствуют, чем с белой зарплатой в 1500$.
              chisya
              1. CRONOS 26 декабря 2012 12:04
                Не отлично конечно, но и не не так утопически, как это пытаются представить.

                Вы понимаете значение литературного термина "утопия"?=)
                А долги отдадим как и раньше
                .....тобешь простим. laughing
                Но оно же хочется, чтобы жилось как в Европе, но только по нашим правилам, чтобы доходы свои не показывать, в тени свой бизнес держать.
                А европа большая и многополярная. Есть Германия, а есть и простите меня румыния(заметьте, с маленькой буквы). fellow
                Дай сейчас зарплату в 1500 евро, и заставь сделать все выплаты по закону, так оно не особо и захочется, сейчас многие в тени лучше себя чувствуют, чем с белой зарплатой в 1500$.

                Полторы тыщи баксов з\п? what Такая может быть только прибыль с бизнеса или гонорар с контракта. Средня з\п на просторах оплота самостийности 1500-2000, но не баксов. wink
                1. chisya 26 декабря 2012 12:26
                  Цитата: CRONOS
                  Вы понимаете значение литературного термина "утопия"?=)


                  Несбыточно, фантачтично.

                  Цитата: CRONOS
                  Полторы тыщи баксов з\п?


                  Я имею ввиду выход на 1500 баксов зарплаты и жизнь по европейским стандартам выплат в долг. Это вполне реально, если "раздувать" страну долгами, но это врядли будет лучше, чем сейчас. Вот с уровнем зарплат Германии, да, оно конечно хорошо, но нам такое не светит даже при хорошем развитии лет 40 наверное, если не больше.

                  Цитата: CRONOS
                  Средня з\п на просторах оплота самостийности 1500-2000


                  Средняя зарплата в наших странах это вообще нечто мифическое. Человек получает 500 баксов, но ездит на лексусе и т.п.... А так вроде 3200 средняя гривен, что составляет 400$.
                  chisya
              2. sincman 26 декабря 2012 12:22
                Цитата: chisya
                Экономика медленно, но восстанавливается

                За счет каких отраслей? Металлургия? Автопром? Сельское хозяйство? Приведите пожалуйста хоть один пример отрасли на которой можно поднять нашу экономику? А то что мы импортируем ГОРАЗДО больше чем производим сами вас не смущает? Что делать с отрицательным торговым балансом? Украина сейчас выживает за счет кредитов и это не секрет. А что будем делать когда нам новые кредиты для перекредитования старых перестанут давать, а долг нужно будет возвращать? Не забывайте, что Европа как и Америка в кризисе...И они уже врядли от него оправятся в ближайшее время, так что этот "Титаник" наверняка потянет и нас за собой.

                з.ы. Не стоит верить на слово сказочнику Азарову. Работа у него такая сказки на ночь детям читать. Это в его сказках ВВП Украины растет, экономика восстанавливается...Но мы ведь живем на грешной земле, а не в небе и все видим своими глазами.
                sincman
                1. chisya 26 декабря 2012 12:54
                  sincman,

                  Цены на химическую продукцию и сталь резко упали за последнее время, а это наша основная отрасль. При этом цены на импортные товары растут в связи с повышением тарифных ставок на газ и обесцениванием национальной валюты.

                  Сельское хозяйство приходит в упадок из-за ставок на импорт. Самое плохое, что любая наша власть ищет сиеминутной выгоды, никто не хочет развивать собственную страну. Они видят выгоду купить иностранное и покупают, но так не получится вечно. Иногда так делают чтобы выйти из некоторого кризиса, когда нет времени ждать годы и это оправдано, потом по мере этой отрасли в своем государстве от импорта отказываются. У нас за время независимости доживало старое наследие СССР, планомерно заменяющееся импортом.

                  Но самое плохое сейчас - это политическая неопределенность. Никто не хочет инвестировать в наше государство по причине непредсказуемости.

                  Я уверен, что когда руководство страны примет окончательное решение с подписанием всех бумаг с одним из союзов, дела пойдут лучше.

                  Да и в планах правительство озвучивало поддержку отечественным производителям и постепенный отказ от импорта, но как будет время покажет.

                  Пока же нам остается ждать выбора вектора развития, либо ЕС, либо ТС, незалэжными мы не будем. Нас просто задавят экономически разными ставками.

                  Цитата: sincman
                  Не стоит верить на слово сказочнику Азарову


                  Ну кроме него еще международные оценщики есть. Скоро узнаем как оно на самом деле.
                  chisya
                  1. sincman 26 декабря 2012 13:00
                    Вот теперь мы пришли к общему знаменателю! :)
                    От себя добавлю:
                    Цитата: chisya
                    Пока же нам остается ждать выбора вектора развития, либо ЕС, либо ТС

                    Вектор направленный в ЕС = билет на отплывающий "Титаник". 100%

                    Цитата: chisya
                    Ну кроме него еще международные оценщики есть.

                    Азаров прилежный ученик этих учителей...
                    sincman
                    1. Аскет 26 декабря 2012 15:29
                      Технично на Украину отпасовали узбекские проблемы smile Кроме двух У по моему мало общего.

                      Одна из ключевых проблем заключена вот в этой фразе

                      [quote]Казахстан- региональный лидер на южных рубежах России[/quote]

                      Каримов же считает что Узбекистан как раз должен выступать в этом качестве и соответственно иметь соответствующее влияние в ЦА. А поскольку не получается, отсюда и обиды в песочнице..

          3. homosum20 26 декабря 2012 16:02
            Ну украинцы на сайте постоянно дела в России обсуждают - никого это не удивляет.
            Неужели из Украины Россию лучше видно, чем из России Украину?
            Тогда это пространственный парадокс. Минимум на Нобелевку тянет. Но мне кажется, это просто особенность восприятия. Мол, мы обо всех рассуждать будем, все щепки в глаза засунем, а наши бревна не трогайте.
            1. chisya 26 декабря 2012 16:34
              Это местный юмор. Я же никого не хотел обидеть, но похоже по минусам, что меня не поняли drinks
              chisya
            2. в запасе 26 декабря 2012 19:09

              homosum20
              Ну украинцы на сайте постоянно дела в России обсуждают - никого это не удивляет.


              А чему тут удивляться request один народ, одна нация, одни корни, одна религия и мысли одни и те же. drinks
              в запасе
  3. Быков. 26 декабря 2012 09:39
    Этот, бай, надеется быть для америкосов "своим сукиным сыном",
    лояльностью к их интересам и чаяниям, заслужить их поддержку, и уменьшить критику от "цивилизованных."
    Ну что же, пускай попробует, судьба Мубарака и Бен Али, ждёт таких как он.
    1. CRONOS 26 декабря 2012 09:43
      Если судьба ждала только его одного, то чёрт бы с ним! Судьба от его решений ждёт и его подданых и как следствие - нас. Нам же принимать беженцев в случае военногог конфликта узбекистана.
      1. Быков. 26 декабря 2012 10:22
        Цитата: CRONOS
        ринимать беженцев в случае военногог конфликта узбекистана.

        Мы и так, их, экономических беженцев принимаем, гастеры-они называются.
        И в любом случае, нам, придётся погружаться в этот процесс, хотим мы этого или нет.
        Иначе какая мы тогда, сверхдержава.
  4. Олег147741 26 декабря 2012 09:46
    CRONOS
    А вот за сравнение Украины и Узбекистана можно нарваться. Украина, Росссия и Белоруссия один народ. Если не знаете историю не сравнивайте то что несравнимо.

    CRONOS
    Минус ставить Вам не стал. Не думаю что Вы тролль, просто сказали по незнанию. Даже с точки зрения культуры и мировосприятия это разные народы. Под Украиной прежде всего надо понимать народ, а не временных американских марионеток.
    1. CRONOS 26 декабря 2012 09:46
      Вы читать умеете? Или только через строчку? Я вообще-то разбирал внешнюю политику этих государств, а не территориальные, культурные, ментальные схожести и различия.
    2. Trofimov174 26 декабря 2012 10:02
      Когда то они были единым государством и единым народом, только это нисколько не помешало чуть что разбежаться по углам. Были бы одним народом - не было бы три страны. Тем более, что в современном мире родство народов уже не играет никакой роли во внешнеполитическом курсе государств, дружат с теми с кем выгодно. Поэтому лучше оставить это никчемное братание и смотреть на мир трезвыми глазами.
      Trofimov174
      1. omsbon 26 декабря 2012 11:18
        Цитата: Trofimov174
        не помешало чуть что разбежаться по углам. Были бы одним народом - не было бы три страны.

        Дорогой Трофимов!
        Поинтересуйтесь результатами референдума о сохранении СССР, в трех братских республиках. Разбежались гниды-правители, а не народы!
  5. Олег147741 26 декабря 2012 10:00
    CRONOS
    В это сравнение я бы тогда включил почти все республики бывшего Советского Союза, а не одну Украину. Считаю что Вы сознательно взяли близкое славянское государство с едиными духовными корнями. Обычно так делают манипуляторы сознанием.
    Уж если Вы такой "не виновен", то корректнее и объективнее было бы взять такое же "независимое" государство из одного региона.
    С уважением к Вам!
    1. CRONOS 26 декабря 2012 10:12
      Приведите свой пример. wink
  6. Лес 26 декабря 2012 12:34
    Разговаривал с русским с Узбекистана .Он сказал ,что Каримов порядок навел за любое хулиганство забирают НЕВЗИРАЯ на национальность. Про нулевую угоняемость транспорта всем известно -сроки от 10 л. У Узбекистана большой ресурсный потенциал 1 /трудовой 2/природные ресурсы-вода (что важно в засушливом регионе) ,хлопок, золото и нефть (есть немного). Что-бы их реализовать нужно готовить специалистов + привлечь инвестиции.Но как можно подготовить специалистов если они в другом государстве улицы метут ? Текущая трудовая миграция вредна как России так и Узбекистан , хотя нас уверяют в другом.
  7. Касым 26 декабря 2012 12:40
    На мой взгляд , для любой республики бывшего СССР , кроме России и Украины , интеграция - единственный путь для развития своей экономики , а следовательно и процветание своего народа , а следовательно стабильность и сохранение своего суверенитета .
    Жалко , что братский Узбекистан напоминает маятник , качающийся из стороны в сторону . Казахстану и Узбекистану , в связке , под силу поднять ЦА (имею в виду республики бывшего СССР) в быстроразвивающийся регион мира . Для этого все возможности есть - благоприятный климат , природные богатства , людские ресурсы , финансы , инфраструктура .
    Очень жалко , что политики Узбекистана поддаются на "разводки" США и Ко . А время уходит . Пока еще живут поколения , воспитанные в СССР , возродить Новый Союз вполне реально .
    1. sincman 26 декабря 2012 17:12
      Цитата: Касым
      для любой республики бывшего СССР , кроме России и Украины

      Думаю Украину и Россию это тоже очень даже касается. По одиночке выжить есть шанс только у России, и то призрачный...
      sincman
      1. Касым 26 декабря 2012 18:42
        Здравствуйте, Андрей ! Я имел в виду экономическое развитие . Самодостаточное государство - государство , в котором любой производимый товар может быть потреблен внутри самой страны , численность населения такого гос-ва , не меньше 50 мил. чел. . Как то так , по теории . В СССР было только 2 республики с такой численностью - Россия и Украина . Всем остальным республикам необходим импорт и экспорт товаров (торговля - мотор экономики) drinks . Иначе застой . Кстати , численность населения ЦА как раз около 50 мил. чел. .
        1. SIBERIAN 26 декабря 2012 20:30
          Приветствую. Боюсь объединение региона маловероятно в данный момент, необходима идея, базовая ценность, на основе которой можно было создать подобное объединение. Думаю, не помешает сменить элиты как в Узбекистане, так и как в Казахстане, т.к. лидеры этих стран мыслят еще по-старому, да и личные стереотипы накопились... Нужны свежие головы...
          SIBERIAN
          1. Marek Rozny 28 декабря 2012 03:08
            В отношениях с Узбекистаном базовая ценность - деньги. Когда им станет понятно, что объединившись с соседями, они смогут стать гораздо богаче, чем сейчас, то они первые начнут бежать к Евразийскому Союзу. А пока они думают, что сами с усами и станут богачами без соседей - любая попытка объединиться с ними потерпит неудачу еще при переходе казахско-узбекской границы в Черняевке...
            Marek Rozny
    2. Джентельмен 26 декабря 2012 19:57
      Касым,спасибо за адекватную оценку.согласен,не все просто,но же можно и можно очень многое достичь
    3. Marek Rozny 28 декабря 2012 03:00
      Касым, согласен с Вашим постом. Если у Узбекистана был бы здравый лидер, готовый прагматично и предсказуемо работать с соседями, в первую очередь с Казахстаном, то Узбекистан бы вполне мог обогнать нас в экономическом плане. К сожалению, у них Каримов. Непрошибаемый, обидчивый, непредсказуемый политик. Отсюда все беды соседнего государства. Учитывая трудолюбие узбеков, их численность, их лояльность к любой власти, более-менее монолитный этнический состав, богатство природных ресурсов, наличие советской производственной инфраструктуры они обязаны были стать лидерами в Туркестане. Но есть минус у сартов. Неискоренимый. Они не могут стратегически мыслить. Выражусь даже грубее - они всегда размениваются на мелочи. Казахи наоборот легче воспринимают главную задачу, хотя и слабо прорабатывают тактические оргмоменты. Это касается как повседневной жизни простого человека, так и гос.политики.
      В связке Казахстан+Узбекистан мы могли бы очень быстро набрать хороший темп в развитии всего региона, почти идеально дополняя друг друга. Таджикистан и Кыргызстан примкнули бы автоматически, если бы видели плюсы нашей кооперации с узбеками.
      А пока что дурацкие детские мелочные амбиции Карима Абдуганиевича мешают нормальной жизнедеятельности Туркестана.
      Назарбаев в 90-е годы "убил" кучу времени на то, чтобы уговорить Каримова сотрудничать. Упертый хрыч. Надеюсь, что после недавнего хорошего визита Каримова в КЗ, дело сдвинется с мертвой точки.
      Marek Rozny
  8. Виктор 26 декабря 2012 12:47
    Цитата из статьи. Кроме того, следует учесть, что дестабилизация обстановки в Узбекистане - гарантированная дестабилизация всего региона, а это в свою очередь не в интересах ни России, ни Китая. Обострение ситуации в Узбекистане – угроза национальной безопасности в стран ЦА региона, и для сохранения стабильности Китай, Россия, Казахстан будут вынуждены оказывать помощь республике Узбекистан и без подписей в документах ОДКБ. Все находятся в одной лодке, все друг с другом взаимосвязаны. Руководство Республики Узбекистан понимает это и извлекает выгоду из сложившейся ситуации.

    Именно последний абзац проявляет всю суть политики Узбекистана по отношению к своим соседям. Политика приспособленчества и торгашества (сейчас это называется многовекторностью). Личная ВЫГОДА-вот ключевое слово во внешней политике Каримова. Никто и не отрицает, что прагматизм должен быть во внешней политике, но всегда необходимо помнить, что если идёшь кого-то стричь, будь готов вернуться сам стриженым.
    Ни Россия, ни Казахстан не будут помогать Узбекистану на халяву. Так как взять с точки зрения экономики с Узбекистана нечего, то должны быть политические решения интересные и России и Казахстану, а вот тут Каримов делает прыжок в сторону Америки. Вопрос, нужен ли такой союзник Москве и Астане? Скорее всего нет и скорее всего мы уже в 2013 году станем свидетелями заката режима Каримова, которому его Американские друзья устроят цветную революцию. И вопрос не в том, что их не устраивает Каримов. Амерам нужна дестабилизация в средней Азии и территория Узбекистана для этого подходит как нельзя лучше, так ка именно в этой стране у них совершенно развязаны руки, в отличии от других стан, участников ОДКБ, благодаря проамериканскому курсу Каримова.
    Безусловно и России с Казахстаном не нужна дестабилизация в Узбекистане, но это не значит, что Москва и Астана будут опираться в своей работе на Каримова. Мне кажется, что в Узбекистане достаточно здравомыслящих людей, с кем можно вести взаимоприемлемый диалог в интересах всех участников ОДКБ. Ничего личного, только государственный подход. Каримову ли об этом не знать?
    1. basal 26 декабря 2012 13:54
      Кстати дестабилизировать обстановку в Узбекистане проще простого - предложить афганским узбекам попользоваться чужим барахлишком на халяву. Думаю не откажутся, тем более, что за местного бая - флюгера никто воевать не подпишется, себе дороже. Кого Каримов мобилизует? Сторожей американской базы? А афганские узбеки, как и таджики воевать хорошо умеют. Талибов то из Кабула выкинули не американцы, а Северный альянс. Кстати при военной помощи России. И к чему это я вспомнил?... wassat
    2. мабута 26 декабря 2012 18:22
      Виктор.
      Амерам нужна дестабилизация в средней Азии и территория Узбекистана для этого подходит как нельзя лучше, так ка именно в этой стране у них совершенно развязаны руки, в отличии от других стан, участников ОДКБ, благодаря проамериканскому курсу Каримова.
      Здесь Вам+. Амерам в 2014 году с Киргизии нужно же куда-то свою базу переводить
    3. bazilio 30 декабря 2012 10:53
      Виктор- а в чьей политике слово "выгода " не ключевое?

      "Так как взять с точки зрения экономики с Узбекистана нечего" расскажите это как минимум Лукойлу и Газпрому, а то они просто так в Узбекистане сидят, воздух качают.

      "а вот тут Каримов делает прыжок в сторону Америки"
      значит России можно для США базу под "транзит" предоставлять, а Узбекистану нельзя?

      "Политика приспособленчества и торгашества (сейчас это называется многовекторностью)"
      То есть Узбекистану нельзя сотрудничать с теми, с кем это не выгодно Москве?
  9. valokordin 26 декабря 2012 13:18
    Хочу напомнить, что в Центральной Азии из всех населяющих народов, узбеки- самые предприимчивые люди, которые лучше всех умели торговать, а Ислам из этих граждан.
    1. Marek Rozny 28 декабря 2012 03:11
      Почти все верно, только добавлю, Валокордин, что сказках соседних казахов про Алдара-Косе, "хитросделанный" скользкий торгаш, ищущий везде только финансовую выгоду, всегда оказывался в дураках, погорев на мелочах.
      Marek Rozny
  10. Игарр 26 декабря 2012 14:06
    А у меня, почему-то, другое мнение появилось, в отличие от всех.
    Вот об этом то ли не знал, то ли забыл - "..Узбекистан и Россия – союзники на базе двухстроннего договора о военной взаимопомощи, и являются союзниками- механизм куда более быстрый чем структура ОДКБ..."
    ..
    И создалось ощущение, что так специально задумано - держать Узбекистан, как ..мулету для быка.
    Ислам Абдуганиевич Каримов - то еще товарищ... одно то, сколько он у власти держится само за себя говорит.
    Штаты вокруг моей малой родины пляшут, Китай реверансы показывает, в Великобританию летать можно по внутреннему узбекскому паспорту.
    Чем-то мне это все напоминает..Гонконг времен "холодной войны", Париж после первой мировой - рассадник шпиенов и .."порто-франко" - свободная территория для международной торговли...политикой, курсами.
    А тут - раз..и Ташкент наш боевой союзник. Диво-дивное.
    ..
    Кто-то кого-то ЯВНО дурит.
  11. IRBIS 26 декабря 2012 15:01
    Руководство Республики Узбекистан понимает это и извлекает выгоду из сложившейся ситуации.
    Действительно - извлекает выгоду. Значит, когда у кого-то что-то случится - их это не касается, они ничего не подписывали. А вот если у них, то тут "все в одной лодке" и будут вынуждены помогать. Позиция руководства Узбекистана в этом вопросе, на мой взгляд, на сквозь гнилая и дурно пахнет. Это даже не политическая проституция, это гораздо хуже.
    1. SIBERIAN 26 декабря 2012 20:32
      В 1998 если не ошибаюсь президент Белоруси Лукошенко открыто сказал что белоруские солдаты не будут защищать южные рубежи стран ОДКБ, вот такие вот союзники в ОДКБ. Тогда была опасность вторжения талибов.
      SIBERIAN
  12. homosum20 26 декабря 2012 16:05
    Когда копаешь ямы другим, надо допускать возможность собственного туда попадания. Видимо, для узбеков это слишком сложно. Ничего, жизнь научит.
  13. GoldKonstantin 26 декабря 2012 18:14
    И чего? Что они хотят этим? Слеп тот, кто не видит разницы между тем, что правильно и тем, что легко - вот это про них.
  14. Apollon 26 декабря 2012 18:15
    Американцы мечтают о сближении с узбеками

    .............................................................. США закладывают основу для "Нового Шелкового пути". Данная стратегия является одним из инструментов объединения бывшей советской Средней Азии с Афганистаном. Ее целью является переориентация экономических связей бывших советских республик Средней Азии с России на другие соседние страны.
    Подробнее: http://www.rosbalt.ru/exussr/2012/12/26/1076534.html
  15. Serjant 26 декабря 2012 18:18
    Есть и другие игроки Индия, Пакистан, Турция и Иран, но влияние их незначительно, и мы оставим их за скобками.

    Ага... "незначительно" :) Особенно Турция и Иран...
    Бред какой-то!
  16. вакса 26 декабря 2012 23:30
    Итоги "многовекторной" игры не слишком большого государства, не способного самостоятельно обеспечить свой суверенитет, не просчитаны. Рано или поздно Узбекистану все заинересованные выставят счет.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня