Реквием по комплексам активной защиты танков

99
Реквием по комплексам активной защиты танков
Чешский комплекс активной защиты PAO – Pokročilá Aktivní Ochrana на бронетранспортере Pandur II CZ MLU


Не ассиметричный конфликт


Комплексы активной защиты (КАЗ) танков чаще всего ассоциируют с устранением кумулятивных боеприпасов, прежде всего, ПТРК и ручных гранатометов. Особенно хорошо системы должны себя показать в так называемых ассиметричных конфликтах, когда одна из сторон технически превосходит противника.



Например, арабо-израильское противостояние, в котором у оппонентов ЦАХАЛ редко бывает что-то сильнее противотанковой ракеты. Именно израильтяне считаются главными пользователями КАЗ в мире – как минимум это подтверждается редкими видео реальной работы системы. Со всеми комплексами сложилась удивительная ситуация – КАЗ сейчас ставят едва ли не на каждый танк, но танки такие не встретишь в бою.

Даже в Северной Корее на новейшем танке с условным именем М-2020 присутствует собственная активная защита. Корейцы по вполне понятным причинам демонстрируют работу системы исключительно в полигонных условиях. В Турции оттачивают два КАЗ – малой дальности Pulat и дальнобойную Akkor.

Тренируются в изготовлении системы активной защиты государства, фактически лишенные танкостроительной отрасли. Например, чехи разрабатывают КАЗ со сложным названием PAO – Pokročilá Aktivní Ochrana. Система предназначена для защиты легкой бронетехники, в частности, бронетранспортера Pandur II CZ MLU.

В общем, гораздо проще назвать страны, где активную защиту для бронетехники не проектируют.






КАЗ увеличивает габариты танка и массу. На снимках Leopard 2A8 с Trophy

Но на российско-украинском театре военных действий о КАЗ вообще не слышали. Нет изделий, к большому сожалению, на российской бронетехнике и, к счастью, на машинах противника. При этом среди поставщиков танков, БМП и БТР для Украины числятся страны, в которых КАЗ штатно оснащают бронетехнику. Соединенные Штаты, к примеру. Или Швеция с БМП CV90.

За рубежом многие комментаторы цинично рассматривают Украину в качестве испытательного полигона для вооружений. При всех недостатках хорошо себя зарекомендовали ПТРК Javelin и ракетные комплексы HIMARS в различных вариантах. Но знаменитой в узких кругах Trophy нет ни на Leopard, ни на Abrams. Последний, к слову, до сих пор не появился на Украине даже в усеченном виде без урановой брони.

В чем причина такой скупости западных спонсоров? Неужели разработчикам КАЗ для богатых стран НАТО не интересно проверить технику в бою с российскими «Конкурсами», «Вихрями» и «Хризаментами»?

Разработчики КАЗ декларируют четырехкратный рост выживаемости бронетехники с системами активной защиты. Если совсем упростить, то ВСУ могли получить несколько меньше танков, но с КАЗ. При этом не потеряв в боевой мощи подразделений. Танки просто бы меньше гибли.

К слову, большие потери украинских танков на первых этапах контрнаступления были связаны не только с минными полями, но и с дальнобойными ПТРК армейской авиации. А здесь системы КАЗ должны были оказаться как нельзя кстати. Для преодоления активной защиты условного Leopard 2A6 экипажу Ка-52 пришлось бы запускать по две ракеты одну за другой, что заметно снизило бы выживаемость вертолетов.

В общем, именно летняя наступательная кампания ВСУ могла стать настоящим звездным часом для западных КАЗ. Но не стала, и десятки танков националистов погибли под ударами ПТРК.


Более-менее КАЗ Trophy интегрирован в танк Abrams

Среди наиболее распространенных объяснений жадности западных спонсоров можно встретить нежелание разработчиков раскрывать все секреты КАЗ. Дескать, техника попадет русским, и они её просто скопируют. Но это не выдерживает никакой критики в сравнении с ПТРК Javelin, которая если и уступает в сложности системам активной защиты, то совсем немного. Тем не менее «Дротики» давно в числе трофеев российских солдат, а дальше под микроскопами соответствующих оборонных институтов.

При внимательном рассмотрении оказывается, что Запад просто не готов дискредитировать многомиллиардный бизнес на фронтах спецоперации.

Если в 2019 году мировой рынок различных КАЗ стоил 11 миллиардов долларов, то уже к 2028 году дотянется до 16 миллиардов. Мировая гонка вооружений, спровоцированная накачиванием Украины западным оружием, ожидаемо увеличит рынок КАЗ еще на пару-тройку миллиардов. Так сказать, закупят до кучи. Например, поляки приобретут танки К2 не только в «стоке», но и с упоминаемой КАЗ Trophy.

Нежелание рисковать репутацией систем активной защиты говорит об её полной неконкурентоспособности. Если проще – то техника громоздкая, сложная и очень дорогая. Очевидно, еще и требует особого обслуживания, что исключено в военное время и в условиях мобилизации населения.

Вне тренда


Очень хорошо показывает направления развития военной техники прошедший форум «Армия-2023». Трендов несколько – усиление противокумулятивной защиты танков со всех ракурсов, противопульное бронирование всего и вся, маскировка от высокотехнологичных средств разведки, а также борьба с дронами на всех фронтах. Об активной защите бронетехники ни слова. И дело даже не том, что в России пока нет возможности массово производить КАЗ уровня «Афганит», а в нецелесообразности.

Спецоперация показала преждевременность похорон танков, но заново раскрыла весь арсенал, направленный против бронетехники. Если раньше сетовали на крышебойные боеприпасы, против которых большая часть КАЗ бессильна, то сейчас FPV-дрон за несколько десятков тысяч рублей легко отправит танк на переплавку. Можно и еще дешевле – кумулятивные гранаты времен Великой Отечественной войны успешно пробивают тонкую броню крыши, прилетая с очередного винтокрылого DJI.

На Украине научились на свой страх и риск разбирать кассетные 155-мм противотанковые снаряды. Цель – извлечь миниатюрный суббоеприпас и сбросить его с квадрокоптера на крышу бронетехники. Стоимость такого удара исчисляется копейками, а защититься от него почти невозможно. Крышу башни еще можно прикрыть взводной решеткой, а чем закрыть крышку МТО – до сих пор непонятно.

КАЗ в таких случаях совершенно бесполезна, как бесполезна она от Ф-1, заброшенной в открытый люк машины. Не стоит забывать и про цену подготовки оператора ударного дрона, которая несопоставимо ниже, чем обучение расчета ПТРК. Любой, кто держал в руках игровой джойстик, на второй день тренировок будет в состоянии уничтожить танк. При этом не особо рискуя жизнью. Такого стремительного удешевления подготовки операторов оружия, пожалуй, еще не было в истории.








Несмотря на сложности, КАЗ пытаются интегрировать в отечественные танки. На рисунках патентные изображения КАЗ «Арена» на башне Т-90М. Но в металле технику пока не видно

В итоге на Украине сложилась ситуация, когда стоимость снаряда настолько подешевела, что фактически обесценила саму идею КАЗ – гораздо выгоднее решать вопрос старыми методами. То есть наращивать бронезащиту, повышать её качество, либо выстраивать танковую систему РЭБ, что уже продемонстрировала выставка «Армия-2023». Ресурсы, которые уходят на интеграцию КАЗ в существующие машины, гораздо разумнее потратить на усиление бронезащиты.

Например, Bredley так и не получила активную защиту – просто не хватило бортовой электроэнергии. Башню Abrams для Trophy пришлось заметно переделать – на лбу появились противовесы для уравновешивания блоков хранения энергии в корме башни.

При этом сама система КАЗ уязвима даже для тяжелых осколков, что делает её непригодной в современном бою. В спецоперации обе стороны несут основные потери от артиллерии, и плотность осколочных полей беспрецедентная с 1945 года. Уязвимая и многомиллионная по цене (более 1,3 млн долларов за Trophy) КАЗ выйдет из строя после первого же артналета на танковое подразделение.

С этим еще можно очень условно смириться, если бы активная защита оказалась панацеей в бою. Но КАЗ защищает только от кумулятивных боеприпасов, подходящих к цели под строго определенными углами. От подкалиберных снарядов защиты нет, как и от широкого спектра боеприпасов, атакующих с верхних проекций. Традиционные противотанковые средства умеют справляться с различными КАЗ.

Получается немного дороже, но оно того явно стоит. ПТРК «Корнет» умеет работать по цели двумя ракетами в одном лазерном луче, что гарантировано не позволяет противнику перезарядиться после поражения лидирующей ракеты. В ближнем радиусе работает РПГ-30 «Крюк», граната-имитатор которой активирует противоснаряд КАЗ, а замыкающая граната пробивает броню даже с динамической защитой.

Вообще, история с возможными вариантами противодействия активной защиты требует отдельного рассмотрения и выходит за рамки обзора.

В настоящее время КАЗ – это игрушки для богатых армий, предназначенные сугубо для конфликтов с форменными туземцами, ничего, кроме РПГ, в руках не державшими. Впрочем, скоро и до таких дойдут ноу-хау, родившиеся на полях спецоперации.

А это значит, что мертворожденную концепцию активной защиты танков либо ждет глобальная трансформация с удешевлением, либо окончательное забвение.
99 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    30 августа 2023 05:02
    В связи со скоротечностью технического прогресса в сфере производства вооружения в последнее время оборонная промышленность России демонстрирует (чаще всего) либо отсутствие прорывов, либо мёртворожденные концепты...А в таком деле надо поспешать, чтобы не оказаться в полной...
    Предполагаю, что борьба танка с противотанковым оружием закончится победой последнего.
    1. +22
      30 августа 2023 06:57
      На самом деле КАЗ это будущее, он будет интегрирован во все машины. А подобные статьи, о том что перспективные системы это фуфло, потому что дорого и его можно уничтожить как раз и откидывают нашу армию в прошлый век! no
      Да, для того что бы воткнуть КАЗ в старые машины, есть проблемы, как с энергетикой, так и с развесовкой и общей не приспособленностью корпуса танка например, так как не кто про КАЗ не думал при его разработке .
      Но в будущих машинах это нужно сразу учитывать. КАЗ это в первую очередь радар, со всеми его + good если делать площать радара как у трофи в половину башни, то возможно его будет сносить артналет, но если разбить на небольшие модули, то не факт, что арта снесет все модули. Зато, танковая АФАР может искать наземные и воздушные цели, работать как РЛС артиллерийской разведки, как ПВО танка, собственно сбивать птур, наводить зенитный пулемет в атоматическом режиме по БПЛА. А прекрытие от коптеров с гранатой, решается вопрос взаимодействием 2 машин, где КАЗ одной машины, прекрывает крышу товарища! soldier
      Навесные боеприрасы КАЗ могут сбивать птуры, а могут использоваться как противопехртные гранаты в ближнем бою, если их управление зардно интергировать с камерами кругового обзора good
      КАЗ только начал своё развитие и эту тему нужно ускорено качать, а не отказываться от иноваций! Какой рост брони? Как прекрыть МТО, да просто карзиной башни со всяких хламом.
      Любая система существенно повышающая шансы на поле боя должна внедряться! Осколки арты не уничтожает КАЗ а только повреждает РЛС, возможно их можно закрыть на время обстрела щитками, а потом их открывать, как это у оптики реализовано. Что касаемо 2 ракет, то их раннее обнаружение РЛС КАЗ, позволит взаранее поставить аэрозольную завесу и хоть 10 птур могут уйти в молоко! laughing
      1. -4
        30 августа 2023 14:40
        Цитата: Eroma
        небольшие модули


        Цитата: Eroma
        РЛС, возможно их можно закрыть на время обстрела щитками


        Цитата: Eroma
        прекрыть МТО, да просто карзиной башни со всяких хламом.


        Зашибись!
        КАЗ и так стоит лимон баксов, и весит немало.
        А вы предлагаете сделать её ещё дороже, и тяжелей.
        А сзади набросать хлама laughing
        Передовая электроника в сочетании с "пуленепробиваемым" хламом wink

        А может побольше танков наклепать, без наворотов?
        А хлам сзади можно и на Т-80/90 накидать.
        Что скажете?
        1. -2
          30 августа 2023 15:58
          А может побольше танков наклепать, без наворотов?


          Зачем без наворотов? Будущее за танком без экипажа, с ИИ на борту.
          1. +6
            30 августа 2023 18:06
            Цитата: Imperor_Alive
            Будущее за танком без экипажа

            Это будущее весьма отдаленное и туманное.
            Подобные машины пока на стадии прототипов.
            Их надежность под большим вопросом.
            Их стоимость зашкаливает.
            Их ценность на поле боя сомнительна.

            А войны выигрывают заводы своей массовой, и недорогой продукцией.
            Т 34, а не королевский Тигр.
            Катюша, а не ФАУ 2.

            Слыхали новость: беспилотное такси Тесла калымило без ведома владельца?
            1. -1
              30 августа 2023 19:03
              Я не спорю. Сейчас так. Но это не последняя война.
              Будущее армии за ИИ. Об этом и президент говорил.
              Для танка ИИ - это уже вполне недалекое будущее.
              И на самом деле. это много дешевле,
              Всего лишь бортовой компьютер помощнее...
              Люди бесконечно дороже этой электроники.
              1. +7
                30 августа 2023 21:48
                Цитата: Imperor_Alive
                Для танка ИИ - это уже вполне недалекое будущее.
                И на самом деле. это много дешевле,
                Всего лишь бортовой компьютер помощнее...

                Вы сильно ошибаетесь.
                У нас, до сих пор, проблемой является цифровая защищенная связь.
                Что насчет ИИ в танках - скорее Йеллоустоун в Штатах приключится.
        2. +7
          30 августа 2023 18:05
          Цитата: Mister X
          может побольше танков наклепать, без наворотов?

          Зимой было много видео и фото разгрома нашего танкового батальона. 30 танков было разбито птур и артой, которую корректировали бпла, наши танки нанесли нулевой урон противнику, то же саиое мы проделываем с танками всу на Запорожье.
          А Вам не кажется, что танки за несколько мидлионов долларов каждый просто работают мишенями на поле боя? bully

          КАЗ позволяет вернуть танкам былую силу на поле боя. angry КАЗ это 2 степени защиты: 1, это отслеживание траектории птур и вычисоение позиции ПТРК, с автоматическим наведением орудия. Пока летит ПТУР танк успевает оператору отправить фугас am если оператора не грохнет, то очень даже вероятно пыль и дым от фугаса собьёт наведение! Одиночную ракету КАЗ скорее всего собьёт. Под Угоедаром танки сомгли бы обнаружить БПЛА всу и просто их сбить зенитными пулеметами наводимые автоматически, лишая арту зрения! yes мало того, отслеживая траектории снарядов танки могли выдавать цу для контр батарейного огня и вообще заткнутт арту fellow
          Т.е. благодаря КАЗ атака танка это опасное приключение для любого, а шансы выжить у танка ценой в несколько миллионов значительно выше good
          1. +4
            30 августа 2023 19:17
            Цитата: Eroma
            30 танков было разбито птур и артой, которую корректировали бпла

            Без ИИ, верно?
            Разведка, планирование, согласование, и взаимодействие.
            Спутниковая связь.

            Нам бы со своим интеллектом разобраться.
            А то до магазина без навигатора не дойдём
            1. +3
              30 августа 2023 21:55
              Цитата: Mister X
              Нам бы со своим интеллектом разобраться.

              100500%
        3. +6
          30 августа 2023 20:25
          Танкистов тож клепать будете? Ась? Мертвых воскрешать будем? Которых птур убили и броны фпв???
        4. +6
          31 августа 2023 14:32
          А может побольше танков наклепать, без наворотов?
          Ну да, а заодно и вас туда посадить, чтоб тоже прочувствовали отсутствие наворотов. Я правильно понимаю, сохранность и живучесть экипажа, для вас это не главное? Главное закидать врага бОльшим кол-вом металла?
          Кто сказал, что установка КАЗ на танки, отразится на выпуске самих танков? Вы? Опять же эти КАЗы устанавливаются на танки опционально, установкой можно заниматься и в мирное время, и последовательно, в военное время, тут уже ничего не попишешь, куда смогли установить, установили, куда нет, то нет. Так что полностью согласен с товарищем сверху...всё что повышает шансы выживания экипажа и машины в бою, нужно непременно устанавливать.
          А не заниматься как вы, сомнительной экономией. А вообще удивляет то, как у нас любят экономить на том, что действительно важно, а то что и в хрен не в пёрлось, так пожалуйста, бабки на ветер!
          1. 0
            31 августа 2023 16:41
            Цитата: Сангвиний
            а заодно и вас туда посадить, чтоб тоже прочувствовали отсутствие наворотов

            Без хамства, пожалуйста.
            Я житель Кишинёва, из Бессарабской губернии.
            С танками у нас совсем не густо, зато такая кумэтрия происходит...
            1. +2
              31 августа 2023 20:56
              Да возможно я перегнул палку, извиняюсь, на эмоциях сказал.
              Я в курсе что вы с Молдавии. Если не дай Бог, что у вас случится, вам не позавидуешь. Будем надеяться, что у вас всё обойдётся
              1. +3
                31 августа 2023 21:52
                Цитата: Сангвиний
                извиняюсь

                Принято!
                Цитата: Сангвиний
                Будем надеяться

                Будем ждать русские танки, которыми нас пугают много лет wink
                1. 0
                  31 августа 2023 21:58
                  Будем ждать русские танки, которыми нас пугают много лет

                  Надеюсь с цветами? wink winked
                  1. +6
                    31 августа 2023 22:32
                    Цитата: Сангвиний
                    Надеюсь с цветами

                    С флагом РФ и Георгиевскими лентами точно
                    Про других не ручаюсь.
                    Даже в одной семье, у ближайших родственников - часто противоположные взгляды
                    Как в гражданскую...
                    1. +1
                      1 сентября 2023 00:11
                      С флагом РФ и Георгиевскими лентами точно

                      Это хорошо, успокоили)
                      Но судя по всему случится это не скоро, если вообще случится, есть определённые сомнения!
                      Даже в одной семье, у ближайших родственников - часто противоположные взгляды
                      мда уж и это огорчает...воистину, сколько людей, столько и мнений!
                      1. +2
                        1 сентября 2023 07:54
                        Цитата: Сангвиний
                        это не скоро

                        А мы терпеливые.
                        Многие помнят, что Аккерман и Хотин входили в состав Бессарабии
                        И как бесчинствовали тут румыны, в отличии от немцев
        5. +1
          5 сентября 2023 06:03
          А экипажи для танков вы где наклепаете?
        6. 0
          6 сентября 2023 09:31
          Мистерх,

          Скажу, что заодно и вас туда посадить, чтоб тоже прочувствовали отсутствие наворотов.

          Нормуль? Во сколько свою жизнь оцениваете? Меньше того самого мульёона баксов или больше?

          Наклепыватель танков, блин.
      2. 0
        30 августа 2023 15:56
        Вполне возможно, что не один танк прикрывает другой, а специализированные дроны, десантируемые с танка в зоне возможных действий противника, сопровождающие танк. Как в АУГ - вокруг авианосца масса специализированных кораблей. Это существенно дешевле второго танка и даёт как пространственную фору противоснарядам, так и разнесение радарной части комплекса.
        Моё мнение - число разнообразных дронов на поле боя будет только нарастать.
        1. -2
          1 сентября 2023 20:49
          Танка нет больше как боевой единицы. Но только танка с экипажем. Танк без экипажа вполне боеспособен, только он должен быть ооочень дешёвый, как дрон.
      3. +19
        30 августа 2023 18:20
        Цитата: Eroma
        А подобные статьи, о том что перспективные системы это фуфло, потому что дорого и его можно уничтожить как раз и откидывают нашу армию в прошлый век!

        Точно такие же бравурные статейки писали о дронах, что мол это детские игрушки, которым не место на серьезной войне. laughing
        Сегодня мы наглядно видим, куда засунуты языки противников дронов.

        Автор к тому же ОПЯТЬ не удосужился проверить свою информацию, и статья вышла образчиком невежества с апломбом:

        Неужели разработчикам КАЗ для богатых стран НАТО не интересно проверить технику в бою с российскими «Конкурсами», «Вихрями» и «Хризаментами»?

        Разработчикам может и интересно, но у них банально нет готовых систем, пригодных для использования "в поле" - им нечего проверять.
        Единственный строевой КАЗ - израильский, но Израиль запретил покупателям своего оружия, передавать его Украине.
        Вот настоящая и единственная причина отсутствия КАЗ у ВСУ, а не готтентотские домыслы автора.

        Нежелание рисковать репутацией систем активной защиты говорит об её полной неконкурентоспособности. Если проще – то техника громоздкая, сложная и очень дорогая. Очевидно, еще и требует особого обслуживания, что исключено в военное время и в условиях мобилизации населения.

        Неконкурентоспособности с чем или с кем? Брякнул штамп, да забыл его логически пристегнуть к смыслу.
        Техника не громоздкая, дилетант с ходу не отличит танк с КАЗ. На фоне танка вес птичий - 900кг. Никакого "особого" обслуживания, поменял поврежденный модуль как в "Лего" и все, не сложнее рации. Цена по любому ниже чем танк и 3-4 жизни. Про условия мобилизации вообще бред, даже если надо учить танкистов с нуля, то о КАЗ им надо знать лишь одно - где кнопка "вкл\выкл".

        и сбросить его с квадрокоптера на крышу бронетехники. КАЗ в таких случаях совершенно бесполезна, как бесполезна она от Ф-1, заброшенной в открытый люк машины.

        От бутылки с бензином КАЗ не поможет, А квадрик, РЛС КАЗ Trophy прекрасно видит и может подавить его сигнал связи, поскольку ее АФАР имеет функию РЭБ "soft kill" как раз именно ДЛЯ ПОДАВЛЕНИЯ МЕЛКИХ ДРОНОВ.
        И на современных танках не нужно ездить с открытыми люками. А если подпустили врага на дистанцию броска гранаты в люк, то такому экипажу место на колхозном тракторе, а не на танке.

        цену подготовки оператора ударного дрона, которая несопоставимо ниже, чем обучение расчета ПТРК

        Ровно наоборот. Ради примера: Курс оператора ПТРК "Спайк" в АОИ - около 20 часов, курс оператора пехотного дрона - 70-90 часов.

        При этом сама система КАЗ уязвима даже для тяжелых осколков, что делает её непригодной в современном бою.

        Борт легкобронированной техники, типа БМД-4 или "Тигра" тоже уязвим к тяжелым осколкам, значит они тоже бесполезны в современном бою? Ущербная логика.

        Башню Abrams для Trophy пришлось заметно переделать – на лбу появились противовесы для уравновешивания блоков хранения энергии в корме башни.

        Автор лишь доказал свое дилетантство в обсуждаемой теме. Это не "противовесы", а бронекороба с РЛС передней полусферы, которые так устанавливают, поскольку башни этих танков не подразумевали места под КАЗ в эру своего проектирования.

        КАЗ выйдет из строя после первого же артналета на танковое подразделение.

        Как и 90 процентов любой другой техники, такой как ЗРК, САУ, РЛС, мобильная КП и тд. Значит нужно теперь отказаться от "Панцирей" или "Красух"? А то попадут ведь под артналет. Если разведка и контрбатарейщики спят - то и бетонный бункер не спасет, расковыряют.

        Традиционные противотанковые средства умеют справляться с различными КАЗ.

        Не умеют, нет еще ни одного случая. Что бы обойти КАЗ нужны сложные "пляски с бубнами", которые в боевых условиях практически невозможны. Ну кроме варианта, когда экипаж состоит из идиотов, которые сделали для этого все возможное, например заехали в одиночку в тыл противника, выехали в чисто поле и заснули, ожидая когда его окружат и скоординируют одновременный удар со всех сторон.

        «Корнет» умеет работать по цели двумя ракетами в одном лазерном луче, что гарантировано не позволяет противнику перезарядиться после поражения лидирующей ракеты.

        Только на базе "Корнет-Д1", которому нужно еще умудрится подобраться к танкам на дистанцию пуска, прежде чем его накроют с воздуха или артой. Что возможно в бою разве что против посредственных армий, типа грузинской. Но посредственные армии и КАЗ себе позволить не могут.
        Кроме того, против Iron Fist это не поможет, там изначально стоит двухствольная система, как раз для подобных случаев, так что дуплета не хватит.

        В ближнем радиусе работает РПГ-30 «Крюк», граната-имитатор которой активирует противоснаряд КАЗ

        Давно решено селекцией целей, сработает разве что против какой нибудь кустарщины от производителя с отсталой технологической школой.

        В настоящее время КАЗ – это игрушки для богатых армий

        И предмет обильного слюноотделения у тех, у кого его нет.

        скоро и до таких дойдут ноу-хау, родившиеся на полях спецоперации

        Какие ноу-хау "с полей", на которых НЕТ НИКАКОЙ КАЗ??? fool
        Журналистика по ЕГЭ. Других объяснений у меня нет. sad
        1. 0
          30 августа 2023 20:29
          Спасибо, все круто написали. Вообще качество статей снищилось очкнь,сильно на ресурсе. Очень жаль, что таких недотеп как автор, допускают до выпуска статей тут.
        2. +1
          30 августа 2023 21:18
          С одной стороны так.
          А с другой стороны, техника с радаром демаскирует себя.
          Могут появиться ракеты, наводимые на радар.
          Беспилотник, теоретически, может подсвечивать цель по сигналу радара для Краснополя.
          И вот дорогущая вундервафля уничтожается одним выстрелом за десятки километров.
          1. +5
            30 августа 2023 21:34
            Цитата: Imperor_Alive
            А с другой стороны, техника с радаром демаскирует себя.

            Есть такое, но это уже вопрос скорее стратегического уровня и общего доминирования на поле боя. Задача всей военной машины - максимально обеспечить себе свободу действий и маневра и ограничить таковую у противника.

            Цитата: Imperor_Alive
            Могут появиться ракеты, наводимые на радар.

            1. Они есть, только против ПВО и РЭБ, на танк их тратить не будут.
            2. А КАЗ для чего? Правильно - перехватывать подлетающие ракеты. fellow

            Цитата: Imperor_Alive
            Беспилотник, теоретически, может подсвечивать цель по сигналу радара для Краснополя.

            Может. Но задача остальных родов войск - не позволить ему этого сделать. Танк же не воюет сам по себе.

            Цитата: Imperor_Alive
            И вот дорогущая вундервафля уничтожается одним выстрелом за десятки километров.

            А может и не уничтожается. Война это вообще хаос вероятностей, и все что может человек - пытаться их корректировать.
            Если отталкиваться от логики "а вдруг убьют" - то вообще не надо воевать, а сразу сдаваться на милость любого агрессора. request
        3. +3
          30 августа 2023 23:49
          Цитата: А Нас Рать
          Единственный строевой КАЗ - израильский, но Израиль запретил покупателям своего оружия, передавать его Украине

          Вообще-то те, кто передавал ВСУ танки, КАЗ не имеют в наличии. Абрамсы ещё не привезли даже, с них все что можно и так скручивают. В европах в строю пока ни у кого нет, нечего поставлять.
          Цитата: А Нас Рать
          Не умеют, нет еще ни одного случая

          Да случаев активной работы крайне мало, последние лет 15 это когда пара израильских батальонов ловит трёх смельчаков с рпг-7, а остальные где-то прячутся. У ланцета вон дистанционный подрыв, кумулятивная струя летит далеко и КАЗ уже не справится с ней. Как оно там всё в реальном бою никто не скажет.
          Но разумеется лучше иметь КАЗ чем не иметь, так как шансы выжить в 4 раза больше это хорошо. Лучше иметь эллинги над самолётами чем не иметь, хотя от томагавка они не спасут. Лучше иметь бронежилет чем не иметь, хотя от мины он не поможет
          1. +6
            1 сентября 2023 18:26
            Цитата: alexoff
            У ланцета вон дистанционный подрыв

            Ланцет управляется по радиоканалу, а следовательно - уязвим к глушению канала связи. Ведь КАЗ это не только железо сбивать, это еще и РЭБ, только об этом почему то никто не помнит в словесных баталиях.
            А КАЗ переходит к стрельбе только если бесконтактное подавление провалилось.


            Кроме того, Ланцет намного медленнее ПТУР и уязвим для автоматизированной ДУМ. Да и дистанция эффективности кумулятивной струи ограничена считанными метрами, это в зоне работы КАЗ.

            Но это все крайние меры, не допустить прилета подобных дронов - задача войсковых РЭБ.
            1. 0
              8 сентября 2023 20:23
              Ланцет обладает довольно неплохим внутренним компьютером и по словам разработчиков сам может удерживать цель. Новые системы, что начинают испытывать сейчас, якобы сами умеют находить цель. Из пикирования с высоты в пару км сбить его будет нелегко, сверху западные танки довольно уязвимы. Так что я бы не был бы столь уверен в победе КАЗ над ланцетом недалёкого будущего
          2. 0
            17 октября 2023 13:03
            Кумулятивная струя далеко лететь не может. Далеко летит ударное ядро, так у него и бронепробиваемость на порядок ниже.
        4. +2
          1 сентября 2023 22:23
          Несколько месяцев назад я писал и про КАЗ и про танки,причём сам на них воевал и потом обслуживал,но тут эксперты очень высокого уровня,я им не ровня.
          Отличный ответ автору патриотично настроенному в своих статьях и радужным фантазиям,очень понравилось,спасибо.
          1. 0
            8 сентября 2023 11:54
            А где можно прочитать Вашу статью? В профиле нет статей на этом форуме
    2. +1
      30 августа 2023 10:10
      Статья из серии ВЕЧНОЙ борьбы щита и меча.
      1. -1
        30 августа 2023 14:18
        если всё собрать в кучу - Щит вообще то побеждает
        встроенная ДЗ, поверх неё навесная ДЗ, поверх неё пакеты с керамическим наполнителем
        еще сверху противокумулятивные решетки
        + встроенная ДЗ на крыше башне, люках экипажа и на надгусеничных полках
        КАЗ Арена-М с защитой от атак сверху,
        защита по горизонту КАЗ Афганит,
        защита ослабленных мест КАЗ Кактус
        + система маскировки в различных диапазонах Накидка
        + шашки с аэрозолями против наведения ПТУРов в различных диапазонах
        + система защиты от мин с их дистанционным подрывом
        + танковый трал
        + для быстрого окапывания танковый отвал
        1. +1
          3 сентября 2023 13:24
          ))) "А теперь пристегнитесь, мы попробуем поднять ЭТО в воздух!"(с)
          Осталось в капонир подземный, для надёжности. И внешний источник питания наладить...
      2. +5
        30 августа 2023 20:01
        Смешно читать про захваченные Джавелины под микроскопом.Чтобы скопировать,нужно как минимум такую же электронику иметь.Да и стоить он будет соответственно.Тут была статья,что птрк 3 поколения слишком дороги для аборигенов,а вы про Джавелины....
        1. +2
          31 августа 2023 09:45
          Злектроника джавелина образца 80-х. А такой злектроники и намного мощней у России давно есть. Своя.
    3. Комментарий был удален.
    4. +4
      30 августа 2023 12:08
      А в какой момент истории танки были неуязвимы? До птуров по ним из кустов стреляли противотанковые ружья, до беспилотников их бомбили пилотники. Сейчас просто всего мало, особенно танкистов, и высокая чувствительность к потерям. Ну и беспилотные танки тоже могут быть дешёвыми и многочисленными
    5. 0
      30 августа 2023 12:52
      Предполагаю, что борьба танка с противотанковым оружием закончится победой последнего

      не согласен,
      на КАЗ Арена-М уже испытывают защитные боеприпасы защищающие верхнюю полусферу танка
      т.е. с подрывом в вверх и размещены отстреливаемые боеприпасы под другим большим углом
      на танке Т-72Б3М с КАЗ Арена-М это видно на одиночных зарядах
  2. +10
    30 августа 2023 05:37
    Ну лень комментировать всю статью, но то что Троффи стоит заказчику 200тыс$ это с 2021 года известно.
    1. -4
      30 августа 2023 12:09
      Почему тогда леопард с трофи стоит 30 миллионов баксов?
      1. +7
        30 августа 2023 18:29
        Цитата: alexoff
        Почему тогда леопард с трофи стоит 30 миллионов баксов?

        belay
        Вы с истребителем перепутали? Самый новый Лео стоит 8-9млн.
        1. -2
          30 августа 2023 18:42
          Норвегия закупила 50 леопардов с трофи за 2 лярда баксов зимой, кажется кто-то где-то обманывает. Подозреваю что кто-то очень хитрый трофи не за бесценок продает
          1. +10
            30 августа 2023 19:58
            Цитата: alexoff
            Норвегия закупила 50 леопардов с трофи за 2 лярда баксов зимой, кажется кто-то где-то обманывает. Подозреваю что кто-то очень хитрый трофи не за бесценок продает

            Покупается все в пакете. Обучение, обслуживание, тренажеры запчасти.
            1. 0
              30 августа 2023 23:36
              А сколько тогда леопард стоит с пакетом обучения? 29 миллионов?
          2. +5
            30 августа 2023 21:45
            Цитата: alexoff
            Норвегия закупила 50 леопардов с трофи за 2 лярда баксов

            А вы учли что входит в сумму контракта помимо самих танков? Сегодня системы продают с планом обслуживания и поддержки на годы вперед. Обучение, симуляторы, боеприпасы, ремонт, запчасти, расходники и тд.
            1. -1
              30 августа 2023 23:37
              Стало быть истребитель за 30 миллионов по факту в пакете будет стоить все сто? А у норвежцев наверно нет боеприпасов под леопардов?
              1. -1
                2 сентября 2023 13:43
                Цитата: alexoff
                Стало быть истребитель за 30 миллионов по факту в пакете будет стоить все сто?

                А так и есть - посмотрите суммы контрактов.
  3. +12
    30 августа 2023 06:04
    Реквием по комплексам активной защиты

    ну да, только я бы добавил - Реквием по комплексам активной защиты в войнах Папуасий, а в богатых странах, где ценят жизнь каждого солдата "всё только начинается"...
  4. +8
    30 августа 2023 06:19
    Реквием по комплексам активной защиты танков
    . Сегодня утро "реквиемов и лебединых песен" что ли?!
    Единственное что данный конфликт БЕЗУСЛОВНО ПОКАЗАЛ, то что на поле боя солдат как был, так и остаётся главной силой!!!
    Дополнительно... солдат должен быть хорошо обучение, экипирован, оснащён различными боевыми, защитным и прочим системами по самую макушку, на необходимом уровне!!!
    А техника... сейчас такая, завтра будет другая, а послезавтра... да фиг её знает, что будет послезавтра!!!
    1. +1
      30 августа 2023 13:40
      ждём новую экипировку с экзоскелетом и защитой по самую макушку

      сам экзоскелет уже защищает ноги, руки но и на него можно еще бронепанелей навесить и в круговую защиту от осколков 82 и 120 мин
      1. 0
        30 августа 2023 14:51
        А от лепестков защищает? Если нет - то незачет.
    2. +5
      30 августа 2023 18:34
      Цитата: rocket757
      да фиг её знает, что будет послезавтра!!!

  5. -3
    30 августа 2023 06:34
    Цитата: rocket757
    А техника... сейчас такая, завтра будет другая, а послезавтра... да фиг её знает, что будет послезавтра!!!

    как это верно! кто знает, поживем - увидим!
  6. +3
    30 августа 2023 06:55
    Заканчивается эпоха противостояния снарада и брони. Началась эпоха противостояния дрона и РЭБ.
  7. +8
    30 августа 2023 07:30
    Всё только начинается. Даже если КАЗ сможет защитить от РПГ и частично от ПТУР типа "Тоу", "Корнет" и "Вихрь", то "игра стоит свеч". Там, где ценят жизнь солдат (танкистов), КАЗ будет закупаться и совершенствоваться
  8. +2
    30 августа 2023 07:38
    Насчёт FPV-дронов не все так радужно, нормальная подготовка занимает 2-3 месяца и несколько разбитых аппаратов, дальность работы до 3 км в поле и до 2 км в застройке, по ряду причин оператор работает вне серьезного укрытия и может быть обнаружен(излучение дрон - пульт). По итогу будет размен пехотинца(повреждение единицы техники) на подготовленного оператора.
    1. +10
      30 августа 2023 08:43
      Что мешает сделать выносную антенну на проводах и посадить оператора метров за 150 в укреплённый блиндаж? А отследить по проводам со слаботочкой - нереализуемая задача.
      1. +1
        30 августа 2023 13:14
        Что мешает повесить ретранслятор на дрон побольше в 10 км, который бы отправлял сигнал в какой-нибудь бетонный бункер? Вариантов миллион
    2. +3
      30 августа 2023 23:52
      Управление FPV дрона не отличается от управление ПТУРА первого поколения - Малютка. Никакой координатор цели, никакое автоматическое удержание в луче. Все на глаз и на пальцах. Обучение непростое. Пустил и забьiл ? Ага wink Вернулись 70 лет назад.
  9. +1
    30 августа 2023 07:39
    По сути сейчас должна быть платформа, которая отслеживает любые угрозы на небольшой дистанции от танков и ликвидирует их, а если танк всем обвешивать, то каждый станет нереально тяжелым буквально и в финансовом плане
    1. +5
      30 августа 2023 09:46
      Да, порой даже странно, что никто не прослеживает аналогии с флотом. Ведь это все уже было: танки - линкоры/авианосцы, ПТРК - ПКР, дроны-камикадзе - торпеды... Пытались на кораблях и броню наращивать, и МЗА натыкивали огромное количество, но в итоге пришли к активному противодействию через раннее обнаружение угрозы (мощные комплексы радаров/сонаров) и уничтожение управляемым оружием (ЗУР/торпеды). Причем лучше при помощи специализированных единиц, а не пытаясь установить защиту от всего везде и всюду. Хотя и от более привычных способов полностью тоже не отказались. Что-то подобное ждет и танки. Сейчас они уже настолько переусложнены и уязвимы, что в существующем виде хоронят их как класс все кому не лень. Давно уже хоронят. На лицо концептуальный тупик: самая защищенная единица... не защищает! Не удается решить такие сложные задачи по защите в рамках одной машины. В конечном счете вероятно придется выстраивать некий "сухопутный ордер" со своими радаром/ПВО/ПРО/БПЛА разного назначения/транспортом и т. д. Т. о. КАЗ не исчезнет, а "разрастется" до отдельной машины "контроля окружающего пространства", способной фиксировать, классифицировать и реагировать на любые пролетающие объекты в соответствии с тем какую угрозу они несут для прикрываемой области (опасное - сбивать автоматически). Ну, это все, конечно, не скоро...
      1. +6
        30 августа 2023 18:40
        Цитата: CouchExpert
        КАЗ не исчезнет, а "разрастется" до отдельной машины "контроля окружающего пространства", способной фиксировать, классифицировать и реагировать на любые пролетающие объекты в соответствии с тем какую угрозу они несут для прикрываемой области (опасное - сбивать автоматически). Ну, это все, конечно, не скоро...

        Да, пару лет еще в запасе есть. yes
        Израильские производители КАЗ уже во всю работают над подобным решением.
  10. +3
    30 августа 2023 08:47
    Басня про "зелен виноград".

    Для передовых КАЗ нужна передовая электронная промышленность. А с этим у нас БОЛЬШИЕ проблемы.
    1. +5
      30 августа 2023 11:19
      У нас в общем-то все неплохо с дискретными СВЧ-элементами и микросборками, проблема в FPGA средней и высокой емкости. Чисто отечественных на 1К LE недостаточно.
  11. +3
    30 августа 2023 10:17
    Хочется спросить автора: а танки, БМП, БТР и прочая бронетехника нужны?
  12. -10
    30 августа 2023 12:03
    Дорогая игрушка позволяющее стырить из бюджета нехилые бабки. КАЗ поможет только в борьбе с дикарями, стреляющими одиночными ракетами.
    1. +2
      30 августа 2023 21:13
      В чем проблема для каз поразить не одиночные ракеты? Кто-то где-то когда-то стрелял не одиночными??? Примеры?
  13. +1
    30 августа 2023 13:05
    Американцы даже свою бронетехнику не оснастили достаточным количеством trophy чтоб они ещё продовали украинцам? То же самое касается немцев и поляков. И защищает она не только от ПТРК к слову. Свою состоятельность она доказала полностью иначе ее бы не закупали
  14. 0
    30 августа 2023 13:50
    Активный КАЗ светится. Легко засекается РТР, да и на излучение можно противорадарную ракету словить :(
    1. 0
      14 ноября 2023 23:05
      противорадарная ракета тоже может быть сбита КАЗ
  15. -2
    30 августа 2023 13:54
    Цитата: Rabioso
    Свою состоятельность она доказала полностью иначе ее бы не закупали

    Ссылочку бы желательно - на доказательства. Если она доказала состоятельность исламским террористам, то против них и закупают. А против армии сходного уровня она НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ДОКАЗАЛА. Поэтому на окраине мы её, эту КАЗ, и не увидим.
    1. +5
      30 августа 2023 14:18
      Интересно, чем принципиально отличается "корнет" или "метис-м" в руках террористов, от того же "корнета" или "метиса", в руках срочников или мобилизованных ?
    2. +5
      30 августа 2023 14:32
      Ссылочки я уже размещал и не раз. С тех пор как система была установлена на израильских танках ещё ни один танк не был поражен в газе. А там применяются и корнеты в том числе.
    3. +1
      30 августа 2023 19:12
      А против армии сходного уровня она НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ДОКАЗАЛА.
      Значит еще докажет. Незря же все развитые армии бросились на перегонки закупать танки с Трофи: США, ФРГ, Норвегия, Британия, кого забыл?
  16. +4
    30 августа 2023 14:21
    ...мертворожденную концепцию активной защиты.....

    Вообще-то, ПВО - это тоже концепция активной защиты (в отличии от брони, которая является пассивной защитой). Что, ПВО тоже на свалку?
    Автор передергивает в оценках, явно забаламучивая суть происходящего.
    КАЗ предназначалась для защиты от ракет - т.е легкоповреждаемых и относительно медленных целей, летящих из передней полусферы. Броня защищает с той же стороны, только от быстролетящих и трудноповреждаемых целей. Просто потому, что противник, обычно, с той стороны. Применение динамической защиты показало, что она легко обходится путем некоторого усложнения ракет, следовательно, нужно сделать так, чтобы ракеты вообще не долетали до брони, т.е без КАЗ точно не обойтись.
    Почему столько внимания ракетам? Да потому, что они в руках у пехоты, т.е массово, в обличие от снарядов, соответственно, представляют наибольшую опасность. Что и показала СВО - танки вообще не могут к линии соприкосновения подойти, лупят с закрытых позиций, как САУ.
    Что касается дронов, то это новый вид средств поражения, для защиты от которого танки до этого не предназначались в виду отсутствия его как такового. Поэтому им еще предстоит выработать адекватную защиту, и, в принципе, понятно, что она тоже будет активной. Просто потому, что дроны, как и ракеты, нужно сбивать на подлете, не допуская их до брони.
    Будет КАЗ на танках, как и защита от дронов. Просто вопрос времени.
    1. -1
      31 августа 2023 10:27
      Вывод какой? Спецоперация на Украине показала что надо создавать непробиваемую броню из новых материалов! Танки должны оставаться средством прорыва на поле боя!
  17. +5
    30 августа 2023 18:21
    КАЗы совершенствуются в соответствие с новыми угрозами.
    От дрона-камикадзе, например, Трофи на Меркава-4 защитит в 90% случаев. Это всего лишь апгрейд ПО без изменения "железа". Радар научили распознавать дрон.
    При строго вертикальной атаке на башню возможна мертвая зона.
    Вероятно, придется добавлять 5-й радар, смотрящий вверх.
    Зашита от кумм.атак и от дронов-камикадце - это уже много.
  18. +5
    30 августа 2023 18:56
    Невероятная чушь диванного эксперта! КАЗ на нашей технике нет исключительно по причине неэффективности и недальновидности нашего руководства, которое упиваясь собственной зажиточностью наплевало на вооруженные силы и превратило армию в потешные полки. А что касается реальной эффективности данного вида защиты, то проверить ее можно и нужно лишь снабдив ей несколько подразделений находящихся на передовой. Вот тогда и говорить будет о чем. И дорабатывать можно до бесконечности. Любой способ защиты экипажа наших ВС должен быть использован на 100 процентов!
  19. +3
    30 августа 2023 20:39
    Автор, конечно, полный профан и даже не удосужился разобраться в вопросе.

    1. КАЗ - это будущее. А после сво и работы фпв дронов, оно вообще стало неизбежным.

    2. Каз трофи израильский. Израиль не поставляет орудие украине.

    2. Афганит сбивает ломы.

    3. Афганит ставит дым над крышей против жавелинов.

    4. Наверняка можно сделать мортиру дробовую, что бы сбивать фпв.

    5. Рлс афганита прекрасно видит дроны, падающие сверху гранаты и все прочее.

    6. Рлс афганита умеет селектировать цели.

    7. Боеприпасы афганита не надо перезаряжать. Они всегда заряжены и поразят две ракеты подряд. Поразят лидирующую обманку и основную гранату.

    Можно еще много чего написать, чего автор не понимает. Но и этого хватит.
  20. +4
    30 августа 2023 22:27
    Серийный КАЗ в мире сейчас ровно один - "Трофи". Всё остальное - в лучшем случае прототипы, в худшем - "и вы рассказывайте". Даже немцы и американцы закупают "Трофи". Но передавать его (и какие-либо ещё вооружения) украинцам Израиль запретил. Впрочем, об этом уже сказали.

    Отказ от какого-либо средства защиты на том основании, что оно не защищает от всего на свете - глупость или вредительство. Так советская пехота любила в войну бегать без касок, потому что "ну от 7,92 в лоб же не спасает". Сколько жизней было из-за этого потеряно - страшно представить.

    Задача танков - не стоять столбом в чистом поле, стоически выдерживая любое количество попаданий из разного оружия, а вести бой и побеждать в нем. Лишний пережитый выстрел противника - это лишний свой ответный выстрел, который может не пережить уже противник. Лишний (нет) шанс на победу.

    Даже сейчас, когда сторонам приходится прогрызать укрепленную оборону друг друга сквозь мины и под артогнем, при грамотных удачных действиях в итоге все равно доходит до ситуации, когда пехота вынуждена отбиваться своими ПТРК и РПГ. Видео таких есть немало. И тут уже наличие КАЗ - вопрос не просто жизни и смерти танкистов, а победы или поражения.

    В начале же СВО, когда шла маневренная война, массовая установка КАЗ на российскую бронетехнику могла бы повлиять на весь ход этой самой СВО. Вместо этого ВСУ наснимали гигабайты красивых видео работы "Стугн", NLAW и "Джавелинов". И даже простые РПГ собрали свою жатву.

    И да, надо понимать, что удар FPV-дрона, граната с коптера, близкий разрыв шестидюймового снаряда, "Ланцет" и даже наезд на мину далеко не всегда приводят не то что к гибели танка с экипажем, но и даже к полной потере боеспособности. А вот ПТУРы в среднем куда более смертоносны.
    1. +2
      30 августа 2023 23:55
      Немцы не закупают трофи, они предлагают леопард с трофи на экспорт. Зачем им воевать, если за них это сделают восточные неумные соседи?
    2. Комментарий был удален.
    3. -1
      31 августа 2023 10:27
      Вывод какой? Спецоперация на Украине показала что надо создавать непробиваемую броню из новых материалов! Танки должны оставаться средством прорыва на поле боя!
    4. +4
      31 августа 2023 18:43
      Цитата: Ярослав Тэккель
      В начале же СВО, когда шла маневренная война, массовая установка КАЗ на российскую бронетехнику могла бы повлиять на весь ход этой самой СВО.

      Не смогла бы. Там слишком много другого более существенного негатива было. От хренового планирования операции, до хренового обеспечения армии средствами связи и вто. Плюс политические решения которые свели на нет первоначальные успехи. Хотя, таки да, серьезно уменьшило бы потери бронетехники.
  21. +1
    30 августа 2023 23:44
    С одной стороны предложение автора совершенствовать виды бронирования правильное. Тем не менее наблюдаемые танки, в частности Абрамсы и Леопарды, в отдельных моделях с очень серьёзным уровнем и качеством бронирования, приведшем к чрезмерному утежелению. Следовательно совершенствование и дальнейшее развитие КАЗ неизбежно. На фоне стремительного развития БПЛА, под запросы и потребности СВО, напрашивается вывод. Единственное решение дальнейшего развития ОБТ, как не странно это звучит, дистанционно управляемый танк. Причём решение должно быть исключительно кардинальным, полностью исключающее экипаж. Только такое решение позволяет найти правильное соотношение размера, веса и бронирования танка. Кто быстрее это поймёт и найдёт правильное решение, тот выиграет. Возможно появление пар в виде ОБТ с экипажем и штурмового - камикадзе без экипажа, идущего перед ОБТ. То же самое ждёт и авиацию. Линия боевого соприкосновения предполагает подобное развития событий.
    1. Комментарий был удален.
    2. -2
      31 августа 2023 10:26
      Вывод какой? Спецоперация на Украине показала что надо создавать непробиваемую броню из новых материалов! Танки должны оставаться средством прорыва на поле боя!
  22. +1
    31 августа 2023 09:41
    Давно это пора ставить на танки БМП и БТР..
  23. Комментарий был удален.
  24. -2
    31 августа 2023 10:26
    Вывод какой? Спецоперация на Украине показала что надо создавать непробиваемую броню из новых материалов! Танки должны оставаться средством прорыва на поле боя!
    1. 0
      6 сентября 2023 06:55
      Цитата: m4rtin.frost
      Вывод какой? Спецоперация на Украине показала что надо создавать непробиваемую броню из новых материалов! Танки должны оставаться средством прорыва на поле боя!


      И мы даже знаем из каких материалов! Есть, есть на просторах России непризнанные гении!

  25. +2
    31 августа 2023 23:06
    подобные публикации мы все читали лет 20-30 назад о БПЛА. Мол все эти дроны баловство и игрушки и в них нет никакой необходимости для нашей легендарной и непобедимой армии имеющей ядерное оружие. Сейчас же, когда мы тотально отстали от всего мира по беспилотникам, наконец пришло прозрение в лучезарные головы наших генералов с лампасами, что оказывается без БПЛА воевать нельзя. Тоже самое трындят уже лет 20 о КАЗ. Какое то дежавю. Хотя по ходу СВО выяснилось , что танк без КАЗ обречен на передовой, так как она насыщена противотанковыми средствами, прежде всего ПТУР, поэтому вынужден работать с закрытых позиций как САУ. Имей наши танки КАЗ они и дальше были бы ударным кулаком и не имели бы таких больших потерь. Ждать когда у всех армий мира появятся танки с КАЗ недальновидно. История с БПЛА может повториться и нам опять придётся "задрав штаны" догонять своих врагов.
  26. -4
    2 сентября 2023 03:50
    Идея бронирования танка себя исчерпала лет эдак 50, если не 70.
    США уже имеют прототипы беспилотных танков.
    Но не понятно, зачем и для чего танк бронировать, если в нем никого нет?
    То есть беспилотный танк не надо бронировать - это решение проблемы.
    1. 0
      8 сентября 2023 12:17
      А топливо, орудие, системы управления, боекомплект, двигатель, трансмиссию, не надо защищать? Ну это в лужу пёрнули - громко и безответственно hi
  27. 0
    4 сентября 2023 09:59
    Офигительное объяснение. Комплекс активной защиты в зоне боевых действий не применялись но уже автору ясно что не бесполезны.
    Вообще-то до массового появления всех этих Дронов прошло почти год, Когда именно другие противотанковые средства были более опасными тем не менее почему-то никаких комплексов активной защиты на наших танках не было.
  28. 0
    5 сентября 2023 17:51
    Слухи о смерти КАЗ несколько приувеличины. Его модернизировать надо расширять его возможности по уничтожению дронов. А не обещать или светлое будущее или тёмное забвение.Если бы развитие КАЗ шло по нарастающей и в серии, а не ограничивались выставочными образцами и моделями, сейчас проблема и дронов и прочих "джавелинов" не была бы такой острой.
  29. 0
    5 сентября 2023 21:07
    А это значит, что мертворожденную концепцию активной защиты танков либо ждет глобальная трансформация с удешевлением, либо окончательное забвение.

    А это значит, что автор fool
    Будущее однозначно за КАЗ!
  30. 0
    6 сентября 2023 09:29
    Цитата: Mister x


    А может побольше танков наклепать, без наворотов?
    А хлам сзади можно и на Т-80/90 накидать.
    Что скажете?


    Скажу, что заодно и вас туда посадить, чтоб тоже прочувствовали отсутствие наворотов.

    Нормуль? Во сколько свою жизнь оцениваете? Меньше того самого мульёона баксов или больше?
  31. 0
    7 сентября 2023 21:02
    Наблюдения показывают, что "техника предельных пораметров" хороша, когда находится в ближнем тылу.
  32. 0
    14 ноября 2023 22:46
    В настоящее время КАЗ – это игрушки для богатых армий, предназначенные сугубо для конфликтов с форменными туземцами, ничего, кроме РПГ, в руках не державшими.

    В свое время тоже говорили и наши генералы о БПЛА и ничего не сделали, чтобы развивать это оружие. .А сейчас, когда прижало, вся страна пустив шапку по кругу закупает дроны в китае и иране, чтобы хоть как то нивелировать наше позорное отставание и их недостаток в армии. Также может случиться и с КАЗ если будем и дальше считать ее игрушкой и баловством. Сейчас надо ставить на наши танки то что есть, смотреть в боевых условиях СВО, усовершенствовать, доводить до ума, но сделать так чтобы танки стали на поле боя танками, а не САУ работающих с закрытых позиций. Ну пока не работает КАЗ по верхней сфере, но что мешает это сделать. Нет пределов совершенству. Главное чтобы экипаж танка был надежно защищен и уверенно выполнял свои задачи. А без КАЗ, видения поля боя и прикрытия артиллерией сделать это в современных условиях невозможно. КАЗ нет альтернативы.