Музыка вечна. Оркестр должен играть. Ещё раз о ЧВК «Вагнер»

39
Музыка вечна. Оркестр должен играть. Ещё раз о ЧВК «Вагнер»

Вам не кажется странным тот интерес к личности Евгения Пригожина, который возник после его гибели? Понятно, что Евгений Пригожин – личность незаурядная, интересная, со сложной судьбой. Человек, который разрушил множество стереотипов в нашем сознании. Для многих стало открытием то, что какой-то «частник» может иметь собственное мнение, отличное от мнения власть имущих.

Я не о том, что гибель человека – нечто заурядное для войны. Нет, гибель генерала, а Пригожин, безусловно, для своих бойцов – генерал, это действительно преступление или серьезная операция спецслужб. Расследование будет дотошным и исполнители или виновные будут найдены. Не думаю, что искать будет только Следственный комитет и спецслужбы РФ. ЧВК также имеют в своем составе хороших специалистов.



Я о том, что вместе с Пригожиным погибли не менее значимые для ЧВК люди. Те, кто мало светился на экранах, в Интернете или прессе. Те, кто принимал решения на поле боя в тех странах, где появлялся «Вагнер». Те, кто отвечал за реальные участки деятельности компании. Те, на кого были завязаны какие-то связи, какие-то контакты и прочее.

Мне не пришлось сталкиваться со структурами ЧВК лично. Но я представляю, как это работает. Да и многие читатели тоже. Тот же Уткин-«Вагнер» для большинства сотрудников ЧВК, не говоря уже о простых обывателях – лицо совершенно незнакомое. Наверное, многие помнят видео, когда Уткин впервые выступал перед своими бойцами после выхода из Артемовска.

Помните вечер, строй бойцов на слабо освещенном поле и командир, который начал свою речь словами: «Здравствуйте, я тот самый Уткин-«Вагнер»... О нем знали все, и не знало большинство. Человек-легенда, человек-мираж, человек-тень... Лицо не медийное. Военный работяга, для которого важно дело, а не то, что о нем говорят.

Ровно это же можно сказать и про тех, кто был рядом с ними во время крушения самолета… Да и про тех, кто сегодня принял командование ЧВК. Безусловно, вариант потери кого-либо из командиров ЧВК рассматривался и продумывался. Поэтому, как мне кажется, вопрос о том, кто и на каком месте будет руководить подразделениями компании, на повестке не стоит.

Сыграть свою игру на костях погибших


Не хотел об этом писать, но если уж начал, то... Думаю, те, кто внимательно следит за Интернетом, заметили, как выросло число каналов, якобы связанных с ЧВК «Вагнер». Буквально каждый день кто-то их «музыкантов» открывает очередной «закрытый канал» якобы «для своих». Количество каких-то писем Пригожина, «последних» выступлений и прочей ерунды просто поражает.

Мне даже жалко становится семью Евгения Викторовича и его боевых друзей. Сколько же мрази всплывает после таких трагических событий. Доходит просто до маразма. Помните танк «Алеша» и его экипаж, который наградил лично Путин? Вчера я слышал «закрытую часть переговоров оператора дрона и танкистов».

Наверное, вы уже догадались, что напутствовал танкистов на бой «лично Пригожин»! Ну не хватает у него всенародной заслуженной славы. Вот какая-то сволочь и помогает «дописывать биографию» героя. Но, если внимательно почитать то, что публикуется в Интернете, становится понятной цель всех этих вбросов.

Мертвый Пригожин должен продолжить то, от чего отказался живой Пригожин. Все эти вбросы призваны заставить неадекватных людей поверить в то, что «музыканты» – это якобы защитники другой Родины, другого государства. Их Россия никак не связана с Путиным и тем государством, которое создано.

Они за другую Россию... Правда, за какую – никто не расшифровывает. Просто потому, что для музыкантов, как и для солдат и офицеров МО РФ, участвующих в СВО, нет другой России. В одних окопах сидели, одного врага били... Да и товарищей теряли, раны залечивали, награды получали рядом и вместе…

ЧВК нужно реорганизовать и превратить в…


Особая тема, которую так же пытаются разогнать сегодня – это реорганизация ЧВК. Выше я уже писал о том, что, скорее всего, вариант быстрой замены выбывших командиров наверняка отработан в компании. Но тема все равно всплывает практически ежедневно то в одном, то в другом варианте. Причем не только в России и на Украине, но и на Западе.

Возникает вполне закономерный вопрос – почему? Выскажу собственное мнение. Каждый читатель вправе сам решать – правильное оно или нет. Многие читатели помнят мою позицию по вопросу призыва в ЧВК заключенных. Считал и считаю, что это крайняя мера. Для ВС неприемлемая. А вот в ЧВК, как оказалось, вполне возможная и действенная.

А то, что среди амнистированных найдутся и те, кто вернется в криминал, было понятно с самого начала. В таких делах стопроцентного результата не бывает. Как понятно и то, что после окончания СВО какая-то часть участников, вероятно, пополнит ряды криминала.

Сразу несколько версий развития событий, связанных с музыкантами, сегодня раскручивают довольно активно. Начнем с радикальных.

Версия чаще всего господствует среди военнослужащих «старой формации». ЧВК распустить. Сотрудников либо на контракт в армию и другие силовые ведомства, либо, как когда-то говорили, в народное хозяйство.

Почему такая версия довольно популярна, мне кажется, понятно.

Во-первых, и главная, как мне кажется, это попытка мятежа. Как бы ни старались власти и СМИ замолчать факт этой попытки, но она была. И спасибо в том числе и погибшим командирам ЧВК, за быстрое решение вопроса и остановку мятежа.

Во-вторых, военные очень не любят, когда кто-то лезет в их дела. Когда критикуют решения командиров и начальников. Увы, но руководство ЧВК в лице Евгения Пригожина, занималось этим постоянно. Если честно, иногда было неприятно видеть явно надуманные претензии музыкантов. Особенно на фоне точно таких же проблем у армейских подразделений.

Ну и в-третьих. Опыт Великой Отечественной... Как бы то ни было, войну ведет армия. И систему управления в армии на войне никто не отменяет. Нижестоящий выполняет приказы вышестоящего. Это закон. Выполни, а потом доложи по команде о своем несогласии с приказом. Даже партизаны в те времена выполняли приказы штаба партизанского движения...

Ну не обязан командир объяснять подчиненным причины того, почему они должны действовать именно так. Старый бородатый анекдот про люминий и чугуний, над которым смеются уже многие поколения гражданских, спас жизни и обеспечил выполнение боевых задач много раз…

По моему мнению, эта идея имеет один важный недостаток. И военные это прекрасно знают. ЧВК изначально не предназначены для выполнения задач внутри страны. Компания создана для работы в других регионах мира. А то, что музыканты появились в зоне, где проводится СВО, это как раз от просчетов наших армейских командиров и от недостатка личного состава на фронте.

«Частники» заткнули дырки там, где этого не могли сделать по различным причинам армейцы и спецы. Во многом именно героизм музыкантов обеспечил возможность стабилизации ЛБС. Именно они оттянули на себя много частей и соединений ВСУ. А тем, кто считает, что это не так, советую посмотреть на награды музыкантов. На государственные награды! И на результаты их работы.

Следующая версия развития событий – подчинение подразделений ЧВК МО РФ или, в связи изменением места дислокации подразделений, МО РБ. Версия слабая изначально. Что мы получим в этом случае? Теоретически такое решение пополнит ССО России или Белоруссии. А практически?

Личный состав ЧВК, тот костяк, который работал ещё в Африке и Сирии – это люди, ушедшие по каким-то причинам из армии. Те, кто когда-то «не подошел» для службы и вынужден был уйти. За время работы в компании они многому научились. Они стали профи. Но обида осталась. И неприятие многих вещей, которые существуют в армии, тоже.

Те из читателей, кто поддерживает связь с бывшими ополченцами ЛДНР, знают, сколько сомнений было у них в период перевода частей и подразделений корпусов в подчинение МО РФ. Многие реально хотели перейти именно в «Вагнер». Как раз потому, что модель формирования корпусов республик была ближе к системе формирования музыкантов.

ЧВК создавали умные люди, которые понимали, для чего это нужно


Вообще, если отбросить все философские и прочие заумные рассуждения, следует понимать, что те люди, которые создавали эту структуру, были совсем не дураки. Схема продумана до мелочей. Конечно, сегодня можно говорить о том, что во многом «Вагнер» копирует структуру американских ЧВК. А разве плохо использовать опыт противника?

По большому счету частные компании уже давно превратились в инструмент внешней политики для всех ведущих государств мира. Они существуют и играют достаточно важную роль во внешней политике мировых держав. Да, схемы управления этими компаниями в разных странах отличаются. Да, взаимодействие с государством у различных ЧВК неодинаковое. Но все они выполняют те задачи, которые ставит в том числе государство.

Наверное, стоит чуть-чуть приоткрыть эти самые схемы взаимодействия с государством.

Начнем с… ЧВК «Вагнер». Что бы мы ни говорили об этой компании, это чисто коммерческая организация, которая создана для оказания услуг тем, кто их заказывает. Я не зря выше сказал о том, что это американская схема. Американцы первыми создали ЧВК, и именно по такой схеме.

Есть и другие варианты. В частности в Иране. Не стоит удивляться. Иранские ЧВК – это компании, создаваемые из иностранных боевиков, в частности из афганских хазарейцев, которые полностью контролируются и курируются КСИР. Соответственно, основными заказчиками для этих ЧВК являются именно КСИР.

Ещё один вариант, я считаю не очень удачный – это ЧВК КНР. Китайцы достаточно ограничены идеологически, поэтому китайские ЧВК не имеют таких «свобод», как остальные. Фактически, китайские ЧВК – это часть армии КНР, часть НОАК. Взаимодействие с частными коммерческими структурами там минимально.

ЧВК «Вагнер» необходимо сохранить. Сохранить именно с той структурой, которая существует сегодня. Компания юридически не российская. «Офшорка», как и многие другие мировые ЧВК. Компания заключает контракты напрямую, минуя Москву. Что тоже важно. Да и авторитет компании в тех странах, где они действуют, достаточно высок… Про качество выполнения задач и говорить не приходится.

Если копнуть чуть глубже, музыканты прекрасно подходят для выполнения тех задач, которые поставил президент России, например, в отношении африканских стран. Напомню, президент Путин говорит не о захвате африканских стран и установке контроля над ними, а о мире в этих государствах. Мир как основа экономического сотрудничества. Не «разделяй и властвуй», а «объединяй и сотрудничай».

Теперь о неприятном.

О том, что происходило на глазах всего мира довольно долго и происходит сегодня. О противостоянии ЧВК и МО. Не хочу углубляться в эту тему, но мне известно о вояже замминистра обороны генерала Евкурова в Сирию и Ливию, далее в Африку.

Ничего не хочу сказать, просто почему-то маршрут проходит именно там, где концертирует оркестр… Опять чисто философски, зачем авторитетный генерал «борется с терроризмом» (а это официальная цель визитов) там, где этим занимаются музыканты? И почему после встречи с генералом Евкуровым сирийский министр обороны Аббас потребовал убрать музыкантов из Сирии до 20 сентября?

Оркестр должен играть


Очень сложно писать о ЧВК в то время, когда внутри этой фирмы случается трагедия такого масштаба. Компания по реформированию ЧВК «Вагнер» началась давно, сразу после попытки мятежа. Все прекрасно понимали, что после этой попытки многие «плюшки», которые получали музыканты от правительства России, исчезнут. Компания серьезно подпортила отношения с властями РФ.

Руководство ЧВК активно работало по реорганизации компании и адаптации её к новым условиям. Катастрофа, буду называть это так до окончания следствия, осложнила ситуацию. Обрублены многие контакты, которые существовали между командирами музыкантов и чиновниками не только нашей страны, но тех стран, где присутствует ЧВК.

Новый командир «Вагнера» сегодня, опять же, если отбросить «философию», обязан воссоздать компанию. В каком виде это решать командованию оркестра. В какой структуре – тоже. Главная задача – это сохранение кадров и подразделений. Ну и, по возможности, техники и вооружения. ЧВК «Вагнер» – это сегодня мировой бренд, который довольно дорого стоит.

Очень важно, чтобы наше руководство не потеряло интереса к этой компании. Ломать не строить. Ломать – это быстро, строить – это долго. Повторюсь, в современном мире ЧВК довольно действенный инструмент внешней политики. Инструмент, который помогает решать не только политические, но и экономические вопросы. Мы сумели создать хороший «инструмент». Отказываться от него глупо и даже преступно.

Оркестр должен играть!..

Музыка вечна и, если не будет играть наш оркестр, мы скоро услышим чужие оркестры...
39 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -4
    2 сентября 2023 06:51
    В этом деле требуется тщательное изучение феномена ЧВК Вагнер.Не секрет,что по своей силе они превосходили не только другие ЧВК, но и профессиональные армии.И все равно длительная битва за Бахмут.Против вагнеровцев выступали не представители частных компаний,хотя и они там были.Никаких претензий к кому либо не держу,тем более после похода в магазин сам пью валидол.Но все это требует изучения.
    1. +11
      2 сентября 2023 12:23
      Вот и случилось чего ожидали и боялись что это произойдёт!Гиены накинулись на труп льва!Пригожин многим лично под дверь накакал?Вообще то нужно просто увековечить его память,,назвать в его честь улицу,площадь,поставить ему памятники на Донбассе. И ЧВК Вагнер также нужно оставить в покое,назвать Бахмут Вагнеровск,тем самым отдав дань уважения этой ЧВК за их самоотверженность. А коли хочется помять кости ЧВК так давайте пройдёмся по другим ЧВК 'Газпром,например. Как они себя в войне показали?А другие ЧВК почему не на войне?На это хотелось бы услышать ответ из кремля.
      1. 0
        17 октября 2023 19:27
        https://www.youtube.com/watch?v=oaDyAls_RyM
    2. +3
      2 сентября 2023 19:03
      В этом деле требуется тщательное изучение феномена ЧВК Вагнер.Не секрет,что по своей силе они превосходили не только другие ЧВК, но и профессиональные армии.И все равно длительная битва за Бахмут.Против вагнеровцев выступали не представители частных компаний,хотя и они там были.Никаких претензий к кому либо не держу,тем более после похода в магазин сам пью валидол.Но все это требует изучения.

      В какой силе превосходили? Под Бахмутом 20 000 оставили.
      Для сравнения - Василевский в 1945 под Кенигсбергом оставил 18 000. wink
      1. +6
        3 сентября 2023 17:46
        Арцт, Вы изучите вопрос и затем сравнивайте с Василевским, Кёнигсберг брали 3 армии 110 тыс бойцов, 2500 тяжёлых орудий, и немного больше 2500 полевых 76мм орудий, 2500 самолётов, 564 танка и САУ, силы разные, потери КА по некоторым источникам от 3000 до 10 тыс, вместе с санитарными 18 000 тыс.Масштабы разные как городов, так и применяемых сил, в пригородах Василевский имел ещё одну армию, это плюс 30 000 тыс бойцов.
      2. +8
        4 сентября 2023 06:59
        Цитата: Arzt
        Под Бахмутом 20 000 оставили.

        В Бахмуте у Вагнера стояла задача не взять город "быстро и с минимальными потерями" , а завязать на себя КАК МОЖНО БОЛЬШИЕ СИЛЫ . Поэтому там вагнера то наступали , то отходили из какого-то квартала , заманивая и провоцируя , маня возможной победой , дразня и вызывая на бой лучшие силы противника . Нужно было сковать под Бахмутом как можно больше сил противника , устроить там ту самую мясорубку и тянуть эту волыно до конца весны , когда ВС РФ проведут мобилизацию и подготовят резервы , а промышленность даст этим свежим силам новые танки , орудия и пр. Ибо при снятии с хранения военную технику нужно прогнать через восстановительный ремонт и модернизацию .
        И они именно эту задачу выполняли и выполнили . Под и в Бахмуте противник оставил от 40 до 50 тыс. только убитыми , и это в условиях когда Вагнер наступал (!) . Т.е. должен был по всей военной науке нести потери большие , чем противник . И половина из тех 20 тыс. потерь Вагнера - бывшие заключённые . Которые по определению не имели такого же уровня подготовку , как сами вагнера , и времени на их подготовку было не много - супермэна за такой срок не сделать , но на воле и кураже они всё же дрались как львы . И расклад потери тому свидетель .
        А была бы задача просто взять Бахмут , взяли бы его за 2-3 месяца максимум , а то и за месяц . И с куда меньшими потерями . Но там шла именно игра на заманивания лучшего спецназа ВСУ , лучших подразделений , частей и бригад .
        Помните ЧТО этому предшествовало ?
        Обвал харьковского фронта и знаменитый (не первый за СВО) "Гвардейский Драп".
        И "Непростое решение" по оставлению Херсонского плацдарма .
        И Вагнер в Бахмуте своей работой стабилизировал весь фронт .
        Поэтому снимите шляпу перед героями .
        В том числе перед Героями России , Героями ДНР и Героями ЛНР .
      3. +1
        4 сентября 2023 13:07
        Вообще, я читал что Вагнер за все время войны на ЛБС потерял 22 тыс. И это озвучил офицер командования Вагнера. А конкретно о Бахмуте не слышал. Но, Соледар Вагнеру также не сам свалился. Бои были там также не маленькие.
  2. +1
    2 сентября 2023 06:52
    Посмотрим, как наследники Пригожина,распорядятся полученным наследством.
    1. +3
      2 сентября 2023 07:41
      Цитата: parusnik
      Посмотрим, как наследники Пригожина,распорядятся полученным наследством.

      И почему после встречи с генералом Евкуровым сирийский министр обороны Аббас потребовал убрать музыкантов из Сирии до 20 сентября?

      Судя по статье уже начали пролюбливать активно. Похоже после встречи с новым представителем ЧВК, страны получают аллергию на сотрудничество
  3. +4
    2 сентября 2023 07:26
    Вагнера создали новый инструмент геополитики для России.

    Это и новая практика взаимодействия личного и командного составов, де-факто полигон, субстанция - на которой можно отмоделировать, срежиссировать новые тактические и технические приемы боевых действий - без всяких армейских ограничений.

    Еще теперь и легендарный образ.
    На западе (будь он не ладен, однако рождающий чаще нас новации),
    такие вещи (структуры, идеи и т.д.) - раскручивают в целях еще большего влияния.
    Де-факто, Вагнер - это уже "супер-страшилка" - для плохих парней.

    Считаю, будет глупостью отказаться от такого "скальпеля" в противостоянии с Западом.
    А такое противостояние - это многолетняя повестка не только во внешней,
    но и во внутренней политике. Их будущее, в какой-то степени..
    тест на интеллект нашей власти.
    1. +10
      2 сентября 2023 10:54
      Считаю, будет глупостью отказаться от такого "скальпеля"

      Скажите это Хуженетычу…
      У него, наверное, уже идиосинкразия на всё, что ассоциируется с Пригожиным.
  4. +10
    2 сентября 2023 07:51
    Расследование будет дотошным и исполнители или виновные будут найдены.


    Не будут... т.к. те люди, кто устранил верхушку ЧВК Вагнер слишком высоко сидят.

    А касательно будущего ЧВК Вагнер, его скорей всего расформируют (ну может оставят небольшую группу для Африки и на этом всё) т.к. конкуренты МО не нужны... Дядя Женя как то попробовал перетянуть финансовые потоки МО на Вагнер, и что с этого вышло ?

    Было принято решение ликвидировать Вагнер как структуру, и переподчинить МО.... и уже после этого случились события 23-24 июня 2023 года (кстати так до сих пор и не ясно, были ли удары по тыловым лагерям т.к. никто разбираться в этом вопросе не захотел а потом просто замяли дело... ) но в любом случае, решение наверху по поводу Вагнер уже было принято. Причем принято не после похода на Москву, а до него и это важно, для истории... чтобы не путать причину и следствие.

    В целом же, Пригожин историческая фигура, и Россия очень много потеряла с его ликвидации.... а Вагнер приговорили уже давно). Кстати поезда Евкурова в Ливию (до ликвидации Пригожина/Уткина) и назначение куратором ЧВК от лица МО, уже после смерти вышеуказанных лиц... определенно имеет связь.
    1. -16
      2 сентября 2023 10:34
      Пригожин обычный олигарх с частной армией таких в истории авантюристов полно было.
      1. +6
        2 сентября 2023 16:27
        Цитата: Кронос
        обычный олигарх с частной армией таких в истории авантюристов полно было.

        Будьте добры, назовите хотя бы одного олигарха, коих у нас много, который бы свою частную армию на пользу России использовал.
    2. +1
      2 сентября 2023 18:03
      Расследование будет дотошным и исполнители или виновные будут найдены. Не думаю, что искать будет только Следственный комитет и спецслужбы РФ. ЧВК также имеют в своем составе хороших специалистов.

      Только и надежды, что это расследование проведут спецы ЧВК!
      1. 0
        4 сентября 2023 21:23
        И осудят (приговор вынесут) и накажут (в исполнение приведут).
  5. +5
    2 сентября 2023 08:24
    Опыт использования ЧВК на территории собственного государства - уникальный и негативный. Во-первых, в связи с известными событиями - хоть мятеж, хоть марш, но это был удар в спину и армии, и России. И мировая история полна примеров мятежей наёмников от Карфагена античности до Конго середины ХХ века. Теперь и Россия 2023 г. И еще Макиавелли весьма аргументированно и с безупречной логикой доказывал опасность использования наёмников. Во-вторых - крайне спорное и неоднозначное решение об использовании уголовников, которые через полгода ушли "на вольные хлеба" и теперь потихоньку кошмарят провинцию, о чем стыдливо молчат - иначе придётся признавать ошибки, а наша власть этого делать не любит. Любой российской ЧВК не место в России. Иначе мы получим кучу самостийных и практически не управляемых атаманов, как это было на Украине в годы гражданской войны. Надо строить нормальную боеспособную и полностью управляемую. армию, а не надеяться на всегда готовых ударить в спину авантюристов.
    1. +8
      2 сентября 2023 17:06
      Цитата: ВлР
      Опыт использования ЧВК на территории собственного государства - уникальный и негативный

      Негативный он для одного хитросделанного лица и его окружение, на кривую работу (если не на предательства) которых указали на всю страну. Сам не особо любитель музыкантов, но ЧВК боевые задачи выполняла и обеспечивала своих бойцов не в пример лучшими условиями, да какой там и МО РФ помогали.
      Цитата: ВлР
      Во-вторых - крайне спорное и неоднозначное решение об использовании уголовников

      Такое спорно, недонозначное, что в ВС РФ так же стали набирать зеков.
      Цитата: ВлР
      Надо строить нормальную боеспособную и полностью управляемую. армию, а не надеяться на всегда готовых ударить в спину авантюристов

      У нас собственный генералитет и есть те самые авантюристы, которые бьют в спину, они-то построили так построили. 8 лет ожидали войны и оказались не готовы. Легко сказать надо строить, вот такой строитель и подготовил к войне нашу армию.
    2. -5
      2 сентября 2023 19:16
      Опыт использования ЧВК на территории собственного государства - уникальный и негативный. Во-первых, в связи с известными событиями - хоть мятеж, хоть марш, но это был удар в спину и армии, и России. И мировая история полна примеров мятежей наёмников от Карфагена античности до Конго середины ХХ века. Теперь и Россия 2023 г. И еще Макиавелли весьма аргументированно и с безупречной логикой доказывал опасность использования наёмников. Во-вторых - крайне спорное и неоднозначное решение об использовании уголовников, которые через полгода ушли "на вольные хлеба" и теперь потихоньку кошмарят провинцию, о чем стыдливо молчат - иначе придётся признавать ошибки, а наша власть этого делать не любит. Любой российской ЧВК не место в России. Иначе мы получим кучу самостийных и практически не управляемых атаманов, как это было на Украине в годы гражданской войны. Надо строить нормальную боеспособную и полностью управляемую. армию, а не надеяться на всегда готовых ударить в спину авантюристов.

      Армия тоже управляемая до поры до времени. Особенно в России.

      Стрельцы гоняли Петра, Павла I удушили офицерским шарфом, а Николая I вгоняли в пот победители Наполеона. Николая II в трудную минуту генералы тоже предали.

      Зато Ленину и Ко латыши, венгры и китайцы подарили победу. Так, что не все однозначно. yes
    3. +2
      3 сентября 2023 21:44
      Командующий Северным Флотом адмирал Головко освободил заключённых, и те с оружием в руках защищали Север от гитлеровцев.
  6. -1
    2 сентября 2023 09:57
    Вода в решете, имхо.
    "Вам не кажется странным тот интерес к личности Евгения Пригожина, который возник после его гибели?" - похоже на сатиру.
    Олигарх ,Повар и приятель Пуцтина, Пиарился в СМи ЕЖЕЧАСТНО, Продул "Марш Справдливости", выкрутился каак Штирлец, а потом был кемто ликвидирован, по аналогии с полковником Захарченко и другими, похоронен №ды герой без воинских почестей и т.п.

    Не должно быть интереса?

    Ну и остальное - глубокомысленные рассуждения автора , который пишет "Мне не пришлось сталкиваться со структурами ЧВК лично. "

    И если с заявлением об отличии ЧВК об ВС РФ можно както согласится ,они пересекаются со статьяме об уволенных из милиции ЛДНР и прочими,то об будущем ЧВК Путин сказал однозначно : ЧВК Вагнер не существует.

    Посмотрим, что будет и с этим заявлением Пуитина от 13 июля
  7. 0
    2 сентября 2023 10:28
    В нынешнем мире главную роль играют деньги. А у нашего государства их всё меньше, поэтому переход под МО отвергается. Им самим нужно решать свою судьбу. В этом контексте хотелось бы заметить, что скоро даже на Штаб Армии не будет хватать денег. Ну, вы понимаете общий реверанс. Одним словом и Шойгу с Герасимовым могут сказать до свидания, так же как это говорили Пригожину.
  8. +4
    2 сентября 2023 14:00
    Если честно, иногда было неприятно видеть явно надуманные претензии музыкантов. Особенно на фоне точно таких же проблем у армейских подразделений.
    Так "надуманные претензии" или "точно такие же проблемы у армейских подразделений"? Почему вы считаете, что генералов нельзя расстраивать?
  9. +4
    2 сентября 2023 14:02
    Нижестоящий выполняет приказы вышестоящего. Это закон. Выполни, а потом доложи по команде о своем несогласии с приказом.
    Ага. А в результате вышестоящий безнаказано кладет болт на нижестоящих. А вот если вместо "доложи по команде" артиллерией по штабу отработать, тогда сразу обратная связь наладится.
  10. +4
    2 сентября 2023 14:35
    Их Россия никак не связана с Путиным и тем государством, которое создано.

    Я как то не пойму мысль автора. О каком собственно государстве идет речь? Если о России, то она была и она будет, не зависимо от того, кто сидит в Кремле.
    Был культ, но была и личность
    (Михаил Шолохов, дважды Герой социалистического труда, лауреат Сталинской, Ленинской и Нобелевской премий о И.В.Сталине)

    Что скажут наши потомки о сегодняшней России? Надеюсь, что все не сведется к анекдоту о выступлении первой космонавтки на тему арифметики.
  11. +3
    2 сентября 2023 14:37
    Цитата: OldMichael
    Скажите это Хуженетычу…

    Власть портит и развращает людей в ней тихо и незаметно...абсолютная власть приводит к деградации мышления у власть предержащих.
  12. +4
    2 сентября 2023 14:44
    Цитата: ВлР
    Надо строить нормальную боеспособную и полностью управляемую. армию, а не надеяться на всегда готовых ударить в спину авантюристов.

    Как вы себе это представляете в нынешних условиях...когда неясна стратегия Кремля...для чего создавать управляемую армию не имеющей ясной цели?
    И под эти цели выделять ресурсы государства.
    А когда в Кремле говорят о поддержании мира вместо подготовки войны с НАТО и США о какой армии может быть идти речь?
  13. +8
    2 сентября 2023 16:37
    Расследование будет дотошным

    Наверно именно поэтому Бразилии, стране-изготовителю самолета, отказали в участии в расследовании.
  14. 0
    2 сентября 2023 20:18
    Уверен, что ЧВК обязаны- быть. Но… под строгим контролем государства. ЧВК- сообщество профессионалов, прежде всего. А их прошлое- их личное дело. Все мы- судимые и не судимые- граждане одной страны. И потом, ошибки правителей и самодержцев российских исправляли, кровью русских солдат. Уж такова история. Лучше эти ошибки будут исправлять- профессионалы, чем сопливые пацаны из глубинки. И последнее: ЧВК контора- частная. Если где то они и накостыляли какой то иностранной армии, то претензии к МО и МИД РФ- не принимаются. Как говорится, « бизнес и ничего личного».
  15. -1
    2 сентября 2023 20:28
    Чему имеет смысл поучиться Минобороны, так это планированию и реализации военных операций Вагнером. Взаимодействию внутри подразделения, разведке, связи и ответственности. Есть ли там кто-то, способный учиться и правильно передавать опыт - вопрос.
    А бренды, "потеря контактов и контрактов" - это дело наживное и поправимое, ни разу не катастрофа. Все эти контракты заключались под имя Российской федерации, и все понимают, что без материального обеспечения МО РФ и всесторонней политической поддержки эти ЧВК никто ("Шойгу, где снаряды").
    Нужен закон и регламентация деятельности, пусть уже примут и определят их под ГРУ, будет с кого хотя бы формально спрашивать за залёты, уголовку и бессудные расправы.
  16. +6
    2 сентября 2023 22:31
    Цитата: Jonny_Su
    Все эти контракты заключались под имя Российской федерации,

    Нет. Контракты заключались под слово руководителей "Вагнера". Имя Российской Федерации кремлёвская братия порядком поистрепала. Рисованием красных линий и выражением глубоких озабоченностей. И нытьём на тему того, что "партнёры обманули".
  17. 0
    3 сентября 2023 03:07
    Расследование будет дотошным и исполнители или виновные будут найдены. Не думаю, что искать будет только Следственный комитет и спецслужбы РФ. ЧВК также имеют в своем составе хороших специалистов.

    Будут ли допущены к расследованию специалисты приватной компании?
  18. +5
    3 сентября 2023 14:10
    Компания по реформированию ЧВК «Вагнер» началась давно, сразу после попытки мятежа.
    Да не было ни какого мятежа, ни кто об этом не говорил и не объявлял . И кстати большая часть бойцов на передке поддерживала ЧВКашников во время их "похода"(это так, для размышления....... )
    1. -2
      3 сентября 2023 19:37
      Цитата: 72jora72
      большая часть бойцов на передке поддерживала ЧВКашников во время их "похода"

      Да им пофиг, такие будут соловьиный помет слушать, а потом еще и участникам БД рассказывать как все на самом деле было.
  19. Комментарий был удален.
  20. 0
    3 сентября 2023 22:24
    Зачем вы пишете статейку если вы в этом не разбирайтесь !? Очевидно, срубить бабла на хайпе + не для кого не секрет что Кремль всячески пытается загасить эту историю и спустить ее на тормозах всеми доступными способами
  21. -1
    4 сентября 2023 08:59
    Ещё раз о ЧВК «Вагнер»
    Предполагаю, что Евгений Пригожин был по сути медийной личностью в ЧВК "Вагнера", кому интересно ознакомиться с материалом по этой компании более детально вот ссылка на статью, там много интересных фамилий фигурирует:
    https://kun.uz/ru/23475558?ysclid=lm4gq6wigw798844245
    Для побуждения к прочтению всей статьи опубликую из неё пару выдержек:
    9 декабря 2016 года в георгиевском зале Кремля прошёл торжественный прием, посвященный чествованию героев России. Среди приглашенных оказались командир ЧВК «Вагнер» Дмитрий Уткин, его заместитель Андрей Трошев, командир штурмовой роты Андрей Богатов и командир штурмовой роты Александр Кузнецов.
    Все четверо запечатлены на ставшей знаменитой фотографии с президентом Путиным.


    На встрече, состоявшейся в начале февраля 2014 года, Дюмин познакомил Уткина с Евгением Пригожиным. К марту Уткин, Кузнецов и Богатов смогли собрать практически всех сотоварищей, с которыми получили боевое крещение 17 октября 2013 года в сирийской провинции Хомс. Из пригожинской службы безопасности к этим троим «откомандировали» Андрея Трошева.
    Сам Евгений Пригожин тоже не случайно получил то ли предложение, то ли поручение заняться набором добровольцев и организацией их подготовки в учебном центре ГРУ.

    hi
  22. 0
    7 сентября 2023 17:21
    Цитата: Леха с Андроида.

    Власть портит и развращает людей в ней тихо и незаметно...абсолютная власть приводит к деградации мышления у власть предержащих.


    Правильно!
    Все эти ротации, маневры с продлением полномочий, укрепляют дедуль в мысли о своей уникакальности.
    Взять к примеру Собянина и его тень, попугая Воробьева (повотряет все за мэром Москвы).
    За первый срок, у власти, Собянин подтянул инфраструктуру, дороги, открыл много станций метро, и.т.п.

    Во второй срок, начал сильно "баловать".
    Закрыл много койко- мест в больницах.
    А как началась пандемия, пожалел об этом.
    Дальше- больше.
    Его придворные стройкомпании, как и родни попугая-Вробья, начали заполнять Московский регион человейниками по 30 этажей.
    Строители мигранты, поняли, что деньги можно зарабатывать не только, мешая бетон.
    Огромная часть бывших штукатуров, камнеукладчиков, ринулась " на поля".
    Работая в службе доставки продуктов, они стали еще и "доставлять" наркоту, попутно грабя и насилуя, тех, кого не убили.

    На вопли аборигенов, о крминальном засилье мигрантов, Собянин и Воробьев, реагировали крайне пассивно.
    Сделав пару громких заявлений, по самым вопиющим случаям, таким, как изнасилование 67летнец пенсионерки в Сергиевом Посаде ордой нелегалов- мигрантов, он (Воробьев), успокоился.

    Ну не могут наши власть сосущие, впрочем как и другие чиновники во всем мире, нормально работать второй, а тем более третий срок.
    Порядочный политик (эк завернули) должен Сам уходить после истечении первого срока.
    Остался- значит признаешь себя подонком у власти.
  23. 0
    16 сентября 2023 12:14
    Офисы этой ЧВК в регионах уже позакрывали. Надо Авиацию Армию и Флот развивать в первую очередь
  24. -1
    24 сентября 2023 12:59
    "Всем внешним врагам было выгодно существование Е.В.Пригожина после известного марша, когда Герой РФ показал свою смелость, реальную силу и характер. Всполошилась вся подлая камарилья и бросилась в рассыпную. Так что внешние враги совершенно не при делах. "Всем стало понятно, что главными бенефициарами трагедии были внутренние подлые космополиты. Вспомните их характерный подчерк подлых взрывов домов в сентябре 1999 г., в городах РФ, с целью устрашения всех и вся. Тот же стиль в устранении самого опасного для ведущих космополитов,- правдоруба Е. В. Пригожина! Тщательная аналитика происшедшего указывает на, несомненно, очень узкий круг реальных чрезвычайно трусливых архитекторов. Оцените Демонстративность их мести, в стиле выродков Моссада. Месть за тот смертельный испуг, шок и паралич от неминуемой расплаты за беды и многолетнее предательство интересов России! Это месть всему ЧВК «Вагнер», ведь рассчитали момент, когда в полёт соберётся не только Евгений Пригожин, но и командир «Вагнера» Дмитрий Уткин, заместитель Пригожина Валерий Чекалов, и авторитетные бойцы ЧВК. Чтобы предотвратить повторный поход на Москву. Одного заказчик и исполнители не знали, и даже не могли предполагать,- Евгений Викторович был не простым человеком, а обладал Знанием Силы особого воздействия на людей. Он ушёл в иной мир не мгновенно, перед смертью явно "увидел" своего главного врага-заказчика. У него были десятки секунд, и он Проклял врага и весь его род. Теперь Заказчик и Исполнитель не проживут и 9-ти месяцев, с момента взрыва, - наступит Кармическая смерть! Это НЕОТВРАТИМО! И многое указывает на их устранение тем же самым злодейским способом,- методом взрыва! «Аз воздам!» Помяни Отче наш Небесный чадо Твоё, убиенного Евгения и Сотвори ему Вечную память! Вечную память! Вечную память!