«Наготове держатся старые битые бригады»: в польской прессе назвали задействованные в боях соединения ВСУ

42 977 57
«Наготове держатся старые битые бригады»: в польской прессе назвали задействованные в боях соединения ВСУ

В последние дни ВСУ вели массированные наступательные операции в основном в направлении Токмака и вдоль реки Мокрые Ялы, однако им удается с большим трудом взять под контроль ограниченные территории.

Успехи украинских войск не впечатляют. По прямой линии от Работино до первой главной линии обороны России менее чем 6 км. Между тем, [на втором основном направлении] к югу от Новоселке и Угледара это уже целых 286 кв. км с многочисленными укрепленными русскими деревнями, большинство из которых расположено у реки Мокрые Ялы. По прямой от линии фронта до главной линии обороны России – более 10 км

- отмечается в издании Defence24.



ВСУ только начинают подходить к первому эшелону основной линии обороны, при этом в бой уже введены основные силы. Автор из 32 бригад, которые готовились к контрнаступлению, называет 10, задействованных на фронте к середине июля. Это 23-я, 31-я, 33-я, 118-я механизированные бригады, 47-я штурмовая бригада (механизированная), 37-я бригада морской пехоты, 3-я специальная бригада Нацгардии «Спартанец», 12-я бригада «Азов» [запрещен в РФ] Нацгвардии, 15-я бригада «Кара-Даг», 47-я артиллерийская бригада.

Спустя месяц в бой вступили отдельные или все подразделения 21-й, 32-й, 41-й, 43-й, 44-й, 88-й, 116-й, 117-й механизированных бригад, 38-й бригады морской пехоты, 82-й десантно-штурмовой бригады, 1-й специальной президентской бригады «Буревий» (Нацгвардия), 14-й штурмовой бригады «Червона калина» (Нацгвардия), 15-й мобильной пограничной бригады «Сталевий кордон», объединенная штурмовая бригада Нацполиции «Лють».



Не все бригады из введенных в бой из второго эшелона действуют на юге Запорожья и Донбасса. Часть из них командование использовало для усиления группировки на северном участке фронта, а пару послало в район Артемовска и Северска.

Не все соединения были задействованы в полном составе, а значит, украинские резервы пока довольно большие. Тем более, что в резерве есть еще 7 бригад

- полагает автор.

С его слов, ждут своего часа пойти в бой 13-я егерская бригада, 22-я и 42-я механизированные бригады, 48-я и 49-я артиллерийские бригады, 4-я специальная бригада «Рубеж» (Нацгвардия), 13-я бригада «Хартия» (Нацгвардия).

Если учесть, что в тылу фронта держатся наготове также опытные и битые старые соединения (например, 1-я отдельная танковая бригада), а в глубоком тылу пополняются ранее задействованные соединения, то ВСУ должны обладать достаточным потенциалом не только для продолжения наступления на юге Украины, но и для последующего ведения полномасштабной войны

- считает автор.

Как указывается в польской прессе, все это означает, что ВСУ по-прежнему будут пытаться оттеснить российские войска на юг методом «салями», имея в виду, что украинское атакующие порядки будут слой за слоем проникать через оборону ВС РФ. Хотя в этом случае к используемому командованием ВСУ «тактическому приему» лучше подходит понятие «мясной штурм».

Со слов автора, Киеву необходимо до осенней распутицы, то есть в ближайшие две недели, добиться хоть какого-нибудь крупного успеха на южном ТВД, возможно, захватив или окружив один из городов:

Это позволит снова завоевать доверие Запада, а также укрепит моральный дух военных и общества.


57 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -2
    1 сентября 2023 12:15
    Короче к дождям , когда все б/д будут поставлены на ручник, в ВСУ будет 32 обстреляных бригады, которым придется перейти к стратегической обороне перед весенним наступлением ВС РФ.
    1. +14
      1 сентября 2023 12:44
      Честно сказать, сильно сомневаюсь, что ВС РФ будут переходить в стратегическое наступление. Пока все выглядит так, что наши хотят отбить наступление (что еще тоже надо суметь сделать), окончательно перевести войну в позиционную стадию и выйти на какое-то замороженное состояние конфликта.
      Да и как наступать на противника, имеющего численного превосходство и заметное техническое преимущество в артиллерии и связи? Получится месиво типа Угледара.
      1. -2
        1 сентября 2023 12:59
        Цитата: Рязанец87
        Честно сказать, сильно сомневаюсь, что ВС РФ будут переходить в стратегическое наступление. Пока все выглядит так, что наши хотят отбить наступление (что еще тоже надо суметь сделать), окончательно перевести войну в позиционную стадию и выйти на какое-то замороженное состояние конфликта.
        Да и как наступать на противника, имеющего численного превосходство и заметное техническое преимущество в артиллерии и связи? Получится месиво типа Угледара.

        Будете. РФ необходимо полностью занять Донбас. Это вопрос престижа. Заднепровщина уже важна вам гораздо меньше, так сухопутный мост в Крым уже вы получили. А вообщем я тоже считаю, что к середине 2025 года война перейдет в ситуацию замороженого конфликта.
        1. +1
          1 сентября 2023 16:20
          Будете. РФ необходимо полностью занять Донбас. Это вопрос престижа.

          На текущий момент, признаться, не вижу для этого возможностей:
          1. Продолжить биться в лоб об Авдеевку и Марьинку, как уже полтора года делали. Даст только огромные потери. Максимально благоприятный вариант - Бахмут. Разменять районный центр на 20 тысяч жизней сомнительно с точки зрения престижа.
          2. Ударить с флангов. Пробовали на юге - получился Угледар. На севере шанс был, когда контролировали Изюм. Но чем закончилось - все помнят.
          Шанс полностью овладеть Донбассом упущен. Даже отодвинуть линию фронта от Донецка отодвинуть малореально.
          1. +1
            1 сентября 2023 18:28
            Достаточно только начать нормально планировать операции, а не долбиться в постройки с противником силами одной бригады. А не так, что кое-как постреляли по укреп-району и послали туда десять танков и полк пехоты по полю. Всё уже давно миллион раз разжевано как побеждать, боевые действия за последние 80 лет надо изменились
            1. +7
              1 сентября 2023 21:27
              По большому счету вы правы:
              1. Нормальное планирование;
              2. Нормальная связь;
              3. Нормальная логистика;
              4. Нормальная подготовка пехоты;
              5. Нормальное количество штатных БПЛА;
              + нормально еще подавить ПВО противника. И путь открыт к успехам.
              дело за малым...
      2. 0
        1 сентября 2023 14:02
        Цитата: Рязанец87
        Честно сказать, сильно сомневаюсь, что ВС РФ будут переходить в стратегическое наступление. Пока все выглядит так, что наши хотят отбить наступление (что еще тоже надо суметь сделать), окончательно перевести войну в позиционную стадию и выйти на какое-то замороженное состояние конфликта.
        Да и как наступать на противника, имеющего численного превосходство и заметное техническое преимущество в артиллерии и связи? Получится месиво типа Угледара.

        Представьте, дорогие друзья, что сегодня вдруг без каких-либо предварительных условий (их до следующего раза опустим, всё равно этот список нам с вами неизвестен) наступило перемирие – и пушки некоторое время не будут стрелять.

        В активе нашей с вами Федерации к этому моменту миллионы новых сограждан. Около ста тысяч квадратных километров новой территории, в развитие которой можно направлять бюджетные средства, создавая новые рабочие места. Возможность относительно спокойно ротировать войска. Вышедший на ударные темпы производства ВПК, в продукции которого заинтересованы сейчас многие покупатели по всему миру, особенно, полагаем, в Африке. Доминирование на глобальном продовольственном рынке. Азовское море теперь внутреннее.

        В активе украинцев к этому моменту минус миллионы граждан (часть ушла в Россию, часть выехала зарубеж, часть уже всё). Минус сто тысяч квадратных километров территории. Минус два главных столпа и без того слабой экономики: продовольствие и металлургия. Отныне и впредь неспособность свести дебет с кредитом. Затянувшее пояса мирное население (может, кроме части Киева) и деморализованные военные, которым как-то надо канализировать заработанный об Россию ПТСР. Утрата выхода к Азовскому морю, соответственно.

        Но хуже всего, пожалуй – это осознание того, что за каждый день заморозки конфликта Россия соберёт ещё какое-то количество ракет, дронов и танчиков, больше, чем ты сумеешь, которые при одном неловком движении снова в тебя полетят и на тебя поедут. А в следующий раз, когда пушки затихнут, твоя страна будет в ещё более убитом состоянии.

        Да, ты, возможно, и России нанесёшь какой-то сопутствующий урон, но в предыдущий раз, после тщательной восьмилетней подготовки и возведения укрепрайонов, ты потерял миллионы граждан и сто тыщ квадратов земли.

        Орда – родная, злобная, твоя
        1. +4
          1 сентября 2023 14:40
          Цитата: Маз

          В активе нашей с вами Федерации к этому моменту миллионы новых сограждан. Около ста тысяч квадратных километров новой территории, в развитие которой можно направлять бюджетные средства, создавая новые рабочие места.
          даже так? А какие именно рабочие места там нужно создавать? Шахты открывать?

          Возможность относительно спокойно ротировать войска. Вышедший на ударные темпы производства ВПК, в продукции которого заинтересованы сейчас многие покупатели по всему миру, особенно, полагаем, в Африке.
          в РФ практически все производство оружия для своих ВС идет без добавленной стоимости. Т/е за счет бюджета.
          Напомни мне Маз последний контракт с Африкой? И самое главное как они будут платить ? Как Индия за нефть?
          Доминирование на глобальном продовольственном рынке.
          что-что? И много мясных продуктов, овощей и фруктов экспортируется из РФ?
          Азовское море теперь внутреннее.

          Это неоспоримый факт.

          В активе украинцев к этому моменту минус миллионы граждан (часть ушла в Россию, часть выехала зарубеж, часть уже всё).

          Это минус.
          Минус сто тысяч квадратных километров территории. Минус два главных столпа и без того слабой экономики: продовольствие и металлургия.
          ну земля никуда не делась. А металлургию на своей территории восстановят . Более того им поиогут построить самое совнеменное произвдство.

          Отныне и впредь неспособность свести дебет с кредитом. Затянувшее пояса мирное население (может, кроме части Киева) и деморализованные военные, которым как-то надо канализировать заработанный об Россию ПТСР. Утрата выхода к Азовскому морю, соответственно.

          Долги им простят в ноль. Ну а без Азовского моря Украина проживет.
          [Но хуже всего, пожалуй – это осознание того, что за каждый день заморозки конфликта Россия соберёт ещё какое-то количество ракет, дронов и танчиков, больше, чем ты сумеешь, которые при одном неловком движении снова в тебя полетят и на тебя поедут. А в следующий раз, когда пушки затихнут, твоя страна будет в ещё более убитом состоянии.

          Прям так все просто . А Украина конечно не получит еще больше оружия?

          Да, ты, возможно, и России нанесёшь какой-то сопутствующий урон, но в предыдущий раз, после тщательной восьмилетней подготовки и возведения укрепрайонов, ты потерял миллионы граждан и сто тыщ квадратов земли.

          Не реально. Сегодня в Украине еще есть значительный пласт пророссийского населения. Пусть в массе своей среди пожилых людей. А через 8--10 лет , как будут относиться к России те кто пережил и еще переживет одну холодную зиму? У кого погиб на войне отец или брат? Я уверен, что если бы политическое руководство РФ не было обмануто в том , что в Украине большинство населения доброжелательно встнетит ВС РФ, то оно не пошло бы на эту войну.
          1. +1
            1 сентября 2023 15:02
            Я уверен, что если бы политическое руководство РФ не было обмануто в том , что в Украине большинство населения доброжелательно встнетит ВС РФ, то оно не пошло бы на эту войну.


            СВО была бы начата в любом случае, просто ее проведение планировали бы по другому и начали возможно чуть позже.
            Операция началась в основном по внутриполитическим (и в немалой степени еще и внутриэкономическим) причинам и фактор "доброжелательности" украинцев отнюдь не имел такого решающего значения.
          2. +3
            1 сентября 2023 15:05
            И много мясных продуктов, овощей и фруктов экспортируется из РФ?

            Основа российского продовольственного экспорта - зерновые, масложировая продукция и морепродукты. Общий объем (за 2022 г.) - $41,3 млрд, данные Федеральной таможенной службы.
            Мясо - 650 тыс тонн в 2022 (преобладает свинина и мясо птицы) На фоне мировых лидеров это немного, но динамика, надо сказать, положительная.
            металлургию на своей территории восстановят . Более того им поиогут построить самое совнеменное произвдство.

            Европейцы будут восстанавливать металлургию на Украине? Инвестировать в ее промышленное развитие? Очень сильно сомневаюсь. Разве что под соусом "переноса вредных производств из старой Европы", но и то данный лозунг сейчас вызывает массу вопросов.
            Долги им простят в ноль

            Формально может и простят. Де-факто - заберут под полный контроль (уже забрали) все сколько-нибудь значимые активы. Да и налог кровью никто не отменял.
            Я уверен, что если бы политическое руководство РФ не было обмануто в том , что в Украине большинство населения доброжелательно встнетит ВС РФ, то оно не пошло бы на эту войну.

            Вот с этим согласен на 100%. К сожалению, надеялись на "крымский сценарий". Почему - другой вопрос.
          3. +4
            1 сентября 2023 18:31
            На Украине дофига пророссийского и потенциально пророссийского населения в том числе среди молодежи. В Киевской области население было вполне благожелательно. Но проблема что быть пророссийским это значит ничего кроме проблем не получить, в том числе и в России, у нас либерахи-заукраинцы среди богатеев сильно распространены.
          4. +2
            2 сентября 2023 02:32
            Цитата: Арон Заави
            даже так? А какие именно рабочие места там нужно создавать? Шахты открывать?

            Почему только шахты ? Донецкая область до переворота производила до 25% ВВП б\У . Машиностроение , металлургия (в т.ч. цветная) , производство горной техники , кабелей , тросов , акумуляторов , приборостроение ... да весь спектр . На юге области Мариуполь - город-порт , металлургическое производство , литейно-механическое ... да много там чего производилось , и будет производиться . В т.ч. для судостроения . И собственно сам порт . Земли - чернозёмы , плодороднейшие , климат мягкий , дождей много , так что сельское хозяйство во всём своём многообразии . И конечно - курорты . Всё побережье Азовского моря . А России так не хватает своих курортов .
            Так что вкладываться действительно есть во что . И если Донбасс создавал в б\У не менее четверти ВВП , то для РФ он так же прибавку к ВВП сделает немалую . Вопрос в безопасности . В т.ч. для инвестиций . Но они уже идут - дороги строятся , города восстанавливаются .
            Я против замораживания конфликта . По крайней мере на том "как есть" . Да и заберут б\У в НАТО сразу , лишь перемиримся . А этого допускать нельзя . Значит война будет продолжаться .
            Всё лето ВСУ бились лбом о нашу оборону неся на порядок большие потери . До дождей они выдохнутся и введут последние свежие бригады . Но до дождей и сюрпризы могут произойти . А если нет , то окопное сидение до будущей весны .
            А к весне в войсках уже будут и новые "Коалиции" , и "Мальвы" , и "Малки" с УБП , и "Торнадо-С и Г" , и несметное количество УПАБ , ударных и FPV-дронов , и танков , и СНАРЯДОВ . А так же численность ВС РФ будет доведена до необходимых величин , а л\с подготовлен .
            Экономика РФ не особо пострадала от санкций и показывает даже рост . Дополнительный рост создадут и новые регионы . Так что пока приобретённые бонусы превосходят понесённые издержки . Даже с учётом украденных сотен миллиардов за рубежом .
            Поэтому война будет продолжаться .
            Европа хиреть .
            США всё больше растягиваться на геополитическом шпагате .
            А Китай - набирать силу , строить Флот , МБР и лишать гегемона его статуса .
            Или же этот Гордиев узел развяжется По Македонски .
          5. 0
            2 сентября 2023 22:16
            Здравствуйте. Отвечу на ваш вопрос "как будут относиться?" При правильной политике и пропаганде как и Япония будут благодарить что мы их вовремя вразумили. Сейчас самое главное победить.
      3. 0
        2 сентября 2023 11:29
        Повторюсь. При РОТЕ(!) личного состава на 1 км фронта, речь о "стратегии" звучит как-то нелепо изначально.
    2. +9
      1 сентября 2023 13:05
      Старые битые бригады (морпехи,президентская гвардия,спецназ) пополняются новобранцами.
      Эти части лишь бледная тень от тех.что были например, под Бахмутом.
      1. +5
        1 сентября 2023 14:37
        Для нас поводом перейти к замораживанию конфликта может служить только взятие под контроль всей левобережной части Украины, Днепр должен стать естественной оборонительной преградой. Все эти разговоры с их стороны о прекращении огня, перемириях и прочего, лишь для того что бы выиграть для себя время, на раскрутку ВПК, формирование новых частей их перевооружение и оснащение, а потом с утроенной силой закрутить опять мясорубку, это единственное их желание и цели. Уже забыли Минские соглашения, там то же нам рассказывали восемь лет про мирные инициативы ,недопустимости насилия, ляля-тополя, А по итогу не скрываясь рассказали что всё это нужно было для того что бы дать время Бендеровцам подготовится сподручней нас убивать.
  2. Msi
    +10
    1 сентября 2023 12:16
    Как указывается в польской прессе, все это означает, что ВСУ по-прежнему будут пытаться оттеснить российские войска на юг методом «салями»

    Ну раз пошли такие сравнения.
    Поляки потеряли около 10 тыс. человек -
    "Краковская колбаса"...
  3. +2
    1 сентября 2023 12:16
    Поэтому с нашей стороны необходимо немедленно форсировать поиск местонахождения этих резервов и их полное уничтожение. Для этого годятся все средства и способы!
    1. +7
      1 сентября 2023 12:18
      Цитата: Бережливый
      Поэтому с нашей стороны необходимо немедленно форсировать поиск местонахождения этих резервов и их полное уничтожение. Для этого годятся все средства и способы!

      Это красивые слова. Резервы же не стоят плотными коробками в чистом поле.
      1. 0
        1 сентября 2023 12:40
        Но где-то же они проводят обучение и слаживание своих резервов,туда и бить,пока за партой, или они по удалёнки учат?Или совсем не обучают никого,призвали и на передовую.
        1. +2
          1 сентября 2023 12:42
          Цитата: бухач
          Но где-то же они проводят обучение и слаживание своих резервов,туда и бить,пока за партой, или они по удалёнки учат?Или совсем не обучают никого,призвали и на передовую.

          Обучение в основном за границей. Слаживание л/спроводится на уровне взвод/рота так резервы в первую очередь распределяются по бригадам отведенным на переформирование.
        2. +2
          1 сентября 2023 14:46
          Я вам да же могу сказать где обучают- Германия, Польша, Прибалтика,Франция, ну так-как, будем наносить ракетно-бомбовые удары или нет? Вы думаете их везут с Украины в Англию для того что бы научить стрелять из АК? Для того и тащат их туда что бы не разбомбили к чертям еще на этапе обучения и формирования подразделений. Они прекрасно помнят наш удар по Яворовскому полигону под Львовом, по этому на территории Украины сейчас ни кого кроме Тер обороны (Фольксштурм) не формируют.
    2. +6
      1 сентября 2023 12:24
      Цитата: Бережливый
      необходимо немедленно форсировать поиск местонахождения этих резервов и их полное уничтожение.

      думаю в ГШ прекрасно это осознают, вопрос только в том, что мы не знаем наши планы.....
  4. +2
    1 сентября 2023 12:27
    Первая распутица сразу даст отрыв по возможностям: у укропов остатки гусянки (и то импортной, не для нашей полосы) и больше колёсных "застреванок", у нас наготове - крупные соединения на гусянке. С листопадом уже негде будет прятаться и устраивать засады против наших наступающих частей, самое время для крупных охватывающих операций.
    1. 0
      1 сентября 2023 12:32
      Цитата: Fisherman
      самое время для крупных охватывающих операций.

      в этой войне боюсь таких операций не будет , так как разведка Нато многое отслеживает, не знаю но думаю, что мы будем долбить хохла на Купянском направлении, а вот Херсонское, Запорожское.... будем переламывать их попытки атаковать. Ну как минимум до зимы
      1. -4
        1 сентября 2023 12:42
        свиньи могут отслеживать медведя с помощью кукух, но чем им это поможет? если только убежать вовремя...
        1. 0
          1 сентября 2023 12:50
          Маневренная оборона? Не, хрень какая-то.
        2. +1
          1 сентября 2023 13:06
          Цитата: Fisherman
          если только убежать вовремя...

          что же тогда до сих пор не убежали?
    2. 0
      1 сентября 2023 13:14
      Первая распутица сразу даст отрыв по возможностям: у укропов остатки гусянки (и то импортной, не для нашей полосы) и больше колёсных "застреванок", у нас наготове - крупные соединения на гусянке. С листопадом уже негде будет прятаться и устраивать засады против наших наступающих частей, самое время для крупных охватывающих операций.


      Тогда уж лучше зимой.
  5. HAM
    +6
    1 сентября 2023 12:34
    Я не военный,но что то подсказывает, что до весны МО РФ ждать вряд ли будет...по крайней мере надеюсь на это.Нельзя дать окопаться да и набрать семнадцатилетних сопляков в армию...кохлы теперь надеются именно на это...
    1. -1
      1 сентября 2023 12:35
      Цитата: HAM
      Я не военный,но что то подсказывает, что до весны МО РФ ждать вряд ли будет...по крайней мере надеюсь на это.Нельзя дать окопаться да и набрать семнадцатилетних сопляков в армию...кохлы теперь надеются именно на это...

      Ага. Предлагаете бросить в наступление обескровленные части?
      1. +7
        1 сентября 2023 13:19
        Короче к дождям , когда все б/д будут поставлены на ручник, в ВСУ будет 32 обстреляных бригады

        То есть это другое?
        Ага. Предлагаете бросить в наступление обескровленные части?

        Значит в св рф части обескровились за лето, а всуки обстрелялись?
        Так обстрелялись, что скоро 12ти летних придётся под ружьё ставить.
        1. -1
          1 сентября 2023 14:44
          Цитата: Хорон
          Короче к дождям , когда все б/д будут поставлены на ручник, в ВСУ будет 32 обстреляных бригады

          То есть это другое?
          Ага. Предлагаете бросить в наступление обескровленные части?

          Значит в св рф части обескровились за лето, а всуки обстрелялись?
          Так обстрелялись, что скоро 12ти летних придётся под ружьё ставить.

          Представьте себе. В Украине гораздо лучше организована ротация войск.
  6. -8
    1 сентября 2023 12:44
    Мясной не мясной, а главное результат, ВСУ пусть трупами своих солдат, но всё же раз за разом продвигаются вперёд и никакие наши танки, артиллерия и авиации не в силах их остановить.
    1. +9
      1 сентября 2023 12:53
      Результат результату рознь. "Пиррова победа" такой фразеологизм знаком?
      1. +7
        1 сентября 2023 13:04
        Вопрос в текущем реальном соотношении потерь. И тут два фактора:
        1. Укры ведут наступление на подготовленную оборону, сталкиваясь с обширными минными полями. Это делает их потери больше наших;
        2. Украинская артиллерия имеет значительное преимущество (дальность, целеуказание, нет снарядного голода), что позволяет массированным и точным огнем наносить тяжелые потери нам практически безнаказанно.
        Размен же 1:1 и даже 1:2 командование ВСУ устраивает. Тем более, что большую часть подбитой техники они могут эвакуировать.
        Есть еще, конечно, фактор авиации, но там вопросов больше, чем ответов (в смысле эффективности).
        Ситуация очень тревожная. Признаться, предполагал, что к началу сентября украинское наступление при отсутствии успехов начнет выдыхаться, но этого и близко нет.
        1. +5
          1 сентября 2023 13:21
          Ситуация очень тревожная. Признаться, предполагал, что к началу сентября украинское наступление при отсутствии успехов начнет выдыхаться, но этого и близко нет.


          ГШ ВСУ -советская школа. Что такое перманентная мобилизация они знают. Истощения ВСУ ожидать не стоит- пока они не положат в полях 3 млн оставшихся у них годных селюков.
        2. -5
          1 сентября 2023 13:27
          Размер 1 к 1 или 1 к 2 устраивает? Население России в 4 раза больше. Вопрос только в одном, когда украинское общество устанет от таких "выгодных" разменов.
          1. +9
            1 сентября 2023 13:38
            Вопрос не только в численности населения, а в возможности подготовить и бросить в бой резервы. Да, теоретически РФ может мобилизовать миллион человек, но каковы будут последствия (социальные и экономические)? Нас-то никто на содержание не возьмет и оружие нам гнать эшелонами не будет.
          2. +7
            1 сентября 2023 14:39
            Цитата: Любитель_чтения
            Размер 1 к 1 или 1 к 2 устраивает? Население России в 4 раза больше. Вопрос только в одном, когда украинское общество устанет от таких "выгодных" разменов.

            У Украины нет экономики, поэтому они могут мобилизовать практически всех, что собственно говоря и делают. Американский налогоплательщик это оплатит, а чешский рабочий обеспечит эту ораву оружием. А кто у нас сможет оплатить массовую мобилизацию и будет обеспечивать всю эту ораву оружием?
        3. +3
          1 сентября 2023 18:31
          Цитата: Рязанец87
          Украинская артиллерия имеет значительное преимущество (дальность, целеуказание, нет снарядного голода), что позволяет массированным и точным огнем наносить тяжелые потери нам практически безнаказанно.


          Вот конкретный пример когда ложь повторенная много раз, воспринимается как безусловная правда.
          Ну с чего вы взяли что у противника артиллерия имеет преимущество в дальности!?
          Во первых, противник до сих пор в основном использует ещё советскую арту, а значит по определению в этом компоненте не имеет преимущества перед нашей артой.
          Во вторых даже западные артсистемы в основном представлены экземплярами с обычной дальностью.
          Например широко известные американские три топора имеют дальность штатными снарядами, точно такую же как и наши Мста-Б штатными снарядами.
          У противника действительно есть французские, немецкие и тд артсистемы которые могут запускать обычные снаряды на дальность в 30 и более км. Но количество этих артсистем всего по несколько десятков каждого вида.
          И всё дело в том, что все кто стонет о том, что эти артсистемы растреливают нас с большой дальности, а нам нечем им ответить, как то напрочь забывают о РСЗО. А ведь РСЗО тоже состоят в артиллерийских подразделениях. И у нас этих установок намного больше чем у противника. Всякие Грады, Ураганы, Смерчи, Торнадо-Г, Торнадо-С. И с дальностью у РСЗО всё в порядке. Достанут любую артсистему, которая есть у ВСУ.
          Только не надо, как многие говорить: что это не считово, давайте рассматривать только ствольные системы. А почему собственно нужно исключать РСЗО? Они что не стреляют? Они не наносят ущерба?
          Так вот если у ВСУ сложить все ствольные системы повышенной дальности и РСЗО. Потом сравнить с количеством наших только РСЗО, то можно убедиться, что у нас установок способных вести огонь на дальность в 30 км и более, намного больше чем у противника. То есть на самом деле именно у нас преимущество в дальнобойных системах.

          А по поводу снарядного голода вообще смешно!!
          Абсолютно все эксперты, с любой стороны утверждают, что в любой месяц с начала СВО мы выпускаем в несколько раз больше снарядов чем ВСУ.
          Итак у ВСУ (по вашем словам) снарядного голода нет. Мы выстреливаем в несколько раз больше снарядов, но снарядный голод у нас.
          Как это вообще может быть!!?
      2. +1
        1 сентября 2023 13:25
        Да там пока и до Пирровой победы достаточно далеко
        1. +2
          1 сентября 2023 14:39
          Согласен с термином "Пиррова победа" я погорячился, просто человек которому я отвечал считал, что ВСУ уже близко к достижению какого-то результата.
    2. +4
      1 сентября 2023 13:35
      никакие наши танки, артиллерия и авиации не в силах их остановить

      И насколько они продвинулись? На 5 км за 3 месяца, разменяв их на 50000 потерь? Не взяв не только ни одного города но и ни одного ПГТ. Федор, а Вы случайно не в Киеве живете?
    3. +1
      2 сентября 2023 08:27
      Цитата: Федор Соколов
      Мясной не мясной, а главное результат, ВСУ пусть трупами своих солдат, но всё же раз за разом продвигаются вперёд и никакие наши танки, артиллерия и авиации не в силах их остановить.

      И куда продвинулись и насколько ?
      Продвижение можно считать зачетным от первой линии обороны.
      То что до линии обороны, по логике не особо то и обороняется. А вот для максимального ущерба врагу самое то.
  7. 0
    1 сентября 2023 12:47
    Бытует понятие "Свая залужи", одна бригада стачивается, на ее место заходит новая и т.д., типа вбивается в нашу оборону. Как по мне, так я бы ввел понятие "Карандаш залужи".
    1. +7
      1 сентября 2023 12:54
      В том и проблема, что укры не стачивают бригады до потери боеспособности. Постоянная ротация и сохранение кадрового костяка (командного состава, прежде всего) - жестоко, но эффективно. И позволяет сохранять наступательный потенциал через 3 месяца боев.
      1. +1
        1 сентября 2023 13:14
        Правда? При потерях 5-10 % проводить ротацию - карусельные покатухи бригад у ЛБС под пристальным оком авиации и арты противника это эффективно? Не говоря уже о ГСМ и прочей логистике.
        1. +2
          1 сентября 2023 13:28
          С учетом превосходства (мягко говоря) украинской артиллерии - правда, да. Уровень потерь ВСУ устраивает. Это все равно лучше, чем доводить части на передке до полной небоеспособности, в том числе по причине усталости.
          Что касается нашей авиации, см. выше. Сложно оценить эффективность. Какие-то потери она хохлу наносит, конечно.
          С логистикой у них, кстати, все очень неплохо (это многое говорит и об эффективности действий авиации, которая нос за ЛБС сунуть не может).
  8. +1
    1 сентября 2023 13:32
    А кто состав с кондиционерами без присмотра оставил ! Не хорошо получилось , тоесть хорошо.
  9. +2
    1 сентября 2023 13:35
    Совсем не факт, что до осенних дождей осталось максимум две недели. Это если сильно повезёт. Юг Запорожской и Херсонской областей, как-бы совсем не Подмосковье и погода может продержаться и месяц и два. Так что ВСУ, скорее всего располагают и достаточным временем и резервами, для расширения плацдарма и развития наступления. Другой вопрос, смогут ли они этим воспользоваться, но попытаются без сомнений. Им выгодно прорваться к Токмаку, в последний момент, перед дождями, а после этого заняться Запорожской АЭС. Выглядит как программа минимум. В настоящее время они пытаются разрушить тыловое обеспечение группировки.
  10. -1
    1 сентября 2023 13:38
    Это позволит снова завоевать доверие Запада, а также укрепит моральный дух военных и общества.

    ВОТ в этом и весь смысл действий ВСУ. Реал ничто ПИАР все.
    1. +1
      2 сентября 2023 02:49
      Они на крючке и каждое движение определяется количеством зелёных бумажек. Им же уже откровенно, в лоб, заявляют: не проведёте выборы, не получите технику. Также и рыбу вываживают: ослабил поводок, натянул, главное чтобы не порвать леску.
  11. +1
    1 сентября 2023 14:12
    Цитата: Бережливый
    Поэтому с нашей стороны необходимо немедленно форсировать поиск местонахождения этих резервов и их полное уничтожение. Для этого годятся все средства и способы!

    Так что стращать друг друга лишний раз массовыми перевооружениями бессмысленно – это само собой разумеющийся процесс, и, повторимся, он уже сейчас идёт вовсю.

    К примеру. В марте Владимир Владимирович сообщил, что в ближайшие три года страна планирует выпустить и модернизировать ещё 1,600 танков, чтобы по этому показателю наша сторона обходила саломазохистов более чем в три раза. В том же интервью точных цифр по выпуску боевой авиации он не назвал, обозначил просто: «Там разница в разы, на 10 порядков».

    В мае главком ВМФ сообщил, что только до конца года отечественный флот получит на вооружение до 36 боевых кораблей, катеров и судов обеспечения. В начале того же месяца, к примеру, Черноморский флот получил многоцелевой корвет проекта 20380.

    В начале августа вице-премьер Андрей Белоусов заявил о планах выпустить в следующем году порядка 18,000 БПЛА – и это только тяжёлых и средних.

    И только по количеству гиперзвуковой высокоточки в открытых данных практически ничего нет – потому что она вся закончилась ещё в прошлом марте. Ну, или на два-три запуска её осталось, максимум пять.

    Другими словами, дорогие друзья, Россия вовсю перевооружается уже по ходу конфликта (это, на самом деле, непросто) – и перевооружается собственной новой техникой, для эксплуатации которой бойцу не требуется учить зэ кэпитол оф Грейт Бритн и затем в спешке осваивать новую для себя импортную машину. Заморозка конфликта эти темпы не только не тормознёт, но и, вероятно, ускорит – чисто в силу высвобождающихся финансовых и трудовых ресурсов.

    А у украинцев не так.

    Да, им по-прежнему сгружают списанное и законсервированное барахло в промышленных объёмах, и, да, продолжат это делать в случае заморозки конфликта – мы, если честно, полагаем, что это один из краеугольных камней тех «гарантий безопасности», которых свиное руководство в последние месяцы вдруг начало требовать от партнёров.

    На гарантиях безопасности чуть остановимся, это тоже любопытный момент.

    Сами по себе в ходе продолжающегося военного конфликта они бессмысленны – и ни одна западная страна их хохлам при нынешнем раскладе предоставить не может. Что можно гарантировать насквозь простреливаемой ракетами и шахедами территории? Примерно ничего.

    Мы могли бы, конечно, предположить, что Киев требует для себя специальных гарантий от патронов для полномасштабного пешего нападения на саму большую землю нашей с вами Федерации – но в таком случае вероятность их получения вообще бесконечно стремилась бы к нулю чисто ввиду российской оборонной доктрины.

    Значит, речь идёт о каких-то иных гарантиях, получить которые свинарник хотел бы уже сегодня – и вне зависимости от дальнейшего развития ситуации на земле. Потому что, если б всё шло по хохлячему переможному плану, зачем вообще потребовались бы дополнительные гарантии от патрона на будущее?

    Поэтому и полагаем, что речь идёт о попытке навязать ряд письменных обязательств странам Запада – например, на долгосрочную поставку оружия, долгосрочное кредитование, на восстановление инфраструктуры. Потому что ничего этого исполнить украинцы сами не смогут, не в том состоянии экономические и демографические показатели теперь, а ближе к зиме они оба просядут ещё сильнее.

    И в целом задумка с гарантиями, тем более американскими, так себе – где на них сядешь, там и слезешь, шасси афганского транспортника не дадут соврать.
    1. +1
      2 сентября 2023 11:31
      В том же интервью точных цифр по выпуску боевой авиации он не назвал, обозначил просто: «Там разница в разы, на 10 порядков».

      Ни о чём кроме как о не понимании терминов это не говорит.
      И заставляет усомниться в понимании остального озвученного.
  12. +1
    2 сентября 2023 02:13
    Цитата: Woroshilow
    Для нас поводом перейти к замораживанию конфликта может служить только взятие под контроль всей левобережной части Украины, Днепр должен стать естественной оборонительной преградой. Все эти разговоры с их стороны о прекращении огня, перемириях и прочего, лишь для того что бы выиграть для себя время, на раскрутку ВПК, формирование новых частей их перевооружение и оснащение, а потом с утроенной силой закрутить опять мясорубку, это единственное их желание и цели. Уже забыли Минские соглашения, там то же нам рассказывали восемь лет про мирные инициативы ,недопустимости насилия, ляля-тополя, А по итогу не скрываясь рассказали что всё это нужно было для того что бы дать время Бендеровцам подготовится сподручней нас убивать.

    Совершенно с вами согласен.
  13. +1
    2 сентября 2023 08:48
    Несколько грамотных на грани профессионализма постов подряд на ВО однозначно роскошь. И если не копиаст , то есть ресурсы на которых за такое платят.
    По теме: брать левобережье однозначно.