Почему август 2023 года навевает мысли об июне 1941?

206
Почему август 2023 года навевает мысли об июне 1941?

Удивительные люди заполонили Интернет и ТВ разглагольствованиями типа «Ничего страшного не случилось, все фигня». Ну вот я бы сказал, что случилось. Знаете, два поврежденных самолета и два полностью уничтоженных – это много. Два уничтоженных Ил-76 – это «всего-навсего» 10 миллиардов рублей, если что. Во сколько выльется ремонт – отдельный вопрос.

Не самое светлое положение с нашей транспортной авиацией и так имеет место, мы об этом уже говорили не раз. А здесь потеря сразу четырех самолетов в результате действий копеечных по сравнению с Ил-76ТД, беспилотников.



Я умышленно оставлю в стороне размышления на тему того, откуда летели беспилотники. Многие уже называли страны Прибалтики и другие, не менее глупые глупости. Это не так важно, откуда они летели, хотя я поддерживаю версию, которая говорит о том, что летели с нашей территории. С небольшого (по тактическим меркам) расстояния, потому у ПВО не было возможности отработать нормально.

Атакованный аэродром находится на юго-восточной окраине города, то есть, если дроны запускались с севера или запада, то они должны были пролететь над городом. Псковские социальные сети об этом молчат, а именно там и была бы информация, в случае чего. Да, в распоряжении Украины есть БПЛА, способные пролететь от 700 до 1000 км, типа того же «Бобра», посещавшего неоднократно Москву. И 5 кг пластида – это довольно прилично.

Но разговор не о том.

И даже не об охране аэродрома, которая, очевидно, вместе с поднятыми по тревоге бойцами из расположенной поблизости части, пыталась противодействовать атаке БПЛА при помощи стрелкового оружия. Беспилотники шли не толпой, по одному, поэтому скажем так, заградительный огонь в темное время суток из стрелкового оружия имел небольшой смысл. Могли и попасть случайно в какой-нибудь аппарат, но не более того. Стрельба из автоматов в темное небо над освещенным аэродром – ну так себе занятие. Коптеры (а я думаю, что это были именно коптеры) летели, бойцы стреляли наобум, заряды взрывались. Склад ГСМ добавлял света и дыма одновременно. В общем – довольно апокалиптическая картина, достойная кисти художника.


В итоге сгоревший склад с ГСМ и два самолета. Сколько всего в эту ночь сгорело миллиардов – сказать сложно. Но много больше десяти.

Но мы снова не об этом. А о чем? О снимках, которые опубликовало такое себе издание, как «Радио Свобода». Но увы, других не было возможности достать, так что имеем то, что имеем. Конечно, если бы такие фото предоставило Минобороны, было бы более респектабельно, но МО РФ в своем обычном стиле делает вид, что ничего такого и не произошло.

На что стоит обратить внимание, рассматривая снимки с камер вражеских спутников?



На следы подрыва зарядов БПЛА на верхней части фюзеляжа у двух несгоревших самолетов. То есть, беспилотники ударили в центроплан. Так называется это место у самолета, где центр тяжести, крылья и – обычно именно там, в районе ЦТ обитает главный/центральный топливный бак, из которого идет расход по двигателям.

То есть, били, прекрасно понимая, куда надо попасть. Вообще и в крыльях баки есть, туда тоже можно наносить удар.

Вот именно такая точность, два попадания в центроплан и один в крыло говорят о том, что никакой это был не «Бобер» или что-то ему подобное. Такие БПЛА летят по инерциальной системе с коррекцией по сигналам системы спутников (GPS, естественно), но даже с корректировкой с орбиты точность таких беспилотников условно в радиусе 3-7 метров. И самолет-цель должен стоять четко в заданных координатах, иначе долбанет этот «Бобер» рядом или вообще на пустой стоянке.

Такую точность, какую можно увидеть на снимках и видео, путешествующих по Сети, запросто обеспечивают мультироторные БПЛА. В простонародье – коптеры. Да, их дальность полета сильно уступает БПЛА авиационного типа, но… Те же 15-20 км под управлением опытного оператора они пролетают запросто. А разобрать коптер и распихать по рюкзакам – это не сложно. Для опытных опять же, диверсантов.


Вот как вариант от DJI: грузоподъёмность до 40 кг, высота полёта до 2000 м, дальность до 10 км. Хватит, чтобы уделать самолет? Как по мне – вполне.

Кстати, в аналогичной операции в Сольцах все свидетели уверенно заявляли: летел квадрокоптер. Там была схожая ситуация, но днем. И в случае с Псковом версия о том, что была ДРГ с квадрокоптерами смотрится вполне вменяемо. Губернатор Псковской области Михаил Ведерников заявил о том, что будут производиться оперативные, проверочные мероприятия. В том числе и на дорогах.

Понятно, что никто ничего не найдет, но все-таки. ДРГ давно ушла обратно, самолеты уничтожены на земле.

Самый главный вопрос: у нас полтора года идет… что-то похожее на боевые действия, именуемое СВО. Но почему на снимках перед нанесением удара украинской стороной (стоит отметить, что в Украине как раз война по полной программе идет) самолёты стоят, как на параде? Да, как в тот самый день 22 июня 1941 года, который навсегда в истории нашей авиации будет черным днем.

Хотя, знаете, опять совершим небольшой исторический экскурс.

Почему 22 июня на земле было уничтожено столько советских самолетов?



Фактор внезапности? Принимаем. Действительно, до некоторых частей телеграмма НКО, в которой говорилось о возможном нападении и необходимости рассредоточения самолетов, добралась за 4 часа до начала войны. Более того, на некоторых аэродромах находилось количество самолетов, вдвое превышавшее обычный полковой комплект. Да, то самое перевооружение на новые самолеты, о котором писал тот же Покрышкин. И да, некоторые части действительно понесли значительный урон от штурмовок и бомбардировок немцами.

В первый день войны.


О каком факторе внезапности можно говорить у нас? Полтора года идут военные действия, полтора года противник пытается атаковать наши аэродромы, от Миллерова до Энгельса, а в Пскове самолеты как стояли, так и стоят. Их прекрасно видно, они такие большие и белые, что ночью промахнуться можно, но надо очень сильно постараться.

Украинские операторы стараться не стали. Результат очевиден.

Кстати, а почему только Псков? А вот Халино, что под Курском. И спутниковые снимки, опубликованные блогерами и местными СМИ говорят о том, что в каких-то 100 километрах от линии фронта истребители стоят точно так же.


Но ведь это просто предательство и разгильдяйство – так ставить дело, считая, что противник тупой, слепой и глухой. Нет, он, к сожалению, не такой. Он прекрасно осведомлен обо всем, что касается наших аэродромов. Где, как и сколько стоит самолетов. Как они защищены или незащищены.

Тут надо понимать, что ракеты у ВСУ есть. Но нанести урон ракетой, как это случилось в Миллерово, в самом начале, сложно. Есть ПВО, которое весьма спокойно видит и уничтожает ракеты. А вот БПЛА, которые к тому же запущены «в упор» с нашей территории, засечь намного сложнее.


Тут можно вспомнить опыт других стран. Сирии, ГДР, да и у нас умели строить защитные сооружения для самолетов. Более эффективные, чем обкладывание бомбардировщиков старыми покрышками.








Да и сейчас умеют. У нас, на аэродроме «Балтимор» при реконструкции возвели вот такое:


Это не окончательный вариант, только каркас ангара, но идти делать современное фото сегодня нет желания. По уважительной причине, сами понимаете.

Да, не бетонный «гараж» для самолета, но тут вся прелесть момента в том, что от беспилотника защитит даже «мангал», хоть и придется его сделать для самолета огромным. Но защитит. Да много можно придумать способов защиты, лучшим из которых было бы немедленное снятие с занимаемых должностей командиров частей, которые позволяют вот так размещать вверенную им боевую технику.

Если на аэродроме нет возможности защитить самолеты, использование такого аэродрома более чем сомнительно. Да, сегодня самолеты не надо защищать от крылатых ракет, их у ВСУ пока нет, но беспилотник, способный перенести 5-10 кг взрывчатого вещества не менее опасен, а пожалуй, даже более. Он меньше заметен, его действительно можно доставить чуть ли не вплотную к объекту атаки, управление требует только оператора.

Можно что-то противопоставить? Да. Укрытие в ангарах, капонирах. Маскировка. Оператор, кстати, человек, он может ошибиться, если замаскировано хорошо. Ложные цели. И, немаловажное дело – перевод техники на другой аэродром, вне досягаемости средств поражения противника.

Понятно, что украинской ДРГ будет очень трудно поразить самолеты той же транспортной авиации, размещенные в районе Нижнего Новгорода. Я бы сказал, что это очень непростая задача, которую можно выполнить, исключительно отправляя дальнобойные беспилотники типа «Стрижа», уповая на то, что он сможет что-то поразить. Либо самолеты, находящиеся в зоне возможного поражения, должны быть надежно защищены от всех видов атак украинской стороны. Их не так уж и много.

Очень глупо терять такую дорогостоящую технику, как самолеты, просто потому, что командиры частей не исполняют своих должностных обязанностей и выставляют самолеты как на параде.
206 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +41
    4 сентября 2023 05:03
    Сооружение выйдет конечно огромным, для Ил-76 минимум 50 длиной, 60 шириной и 18 метров высотой, но блин, его же не надо утеплять, ему не нужны даже стены. Опоры, фермы и профнастил на крышу - от сброса прикроет гарантированно, от ФПВ уже хуже, но тут возникнет вопрос к охране аэродрома. Вопрос в финансировании... Точнее в решении, что важнее - самолёты или, к примеру, развитие туристической отрасли в Турции группой "Альфа-банк"...
    1. +49
      4 сентября 2023 05:36
      В Турции "уважаемые партнёры"...а во Пскове кто?

      И если бы дело было только в одной Альфе...в 90е в РФ появилась новая каста нуворишей,этаких дворян из грязи...которая вследствие удачного хапка и откровенного предательства народа властью решила,что им все можно...но в отличии от старого российского дворянства(не говоря уже о раннесоветской "элите") у этих персонажей нет ни чести,ни совести...а только желание хапать в три горла и пока есть возможность,натащить себе побольше. Причем реально эффективных персонажей,которые САМИ организовали что-то уникальное и действительно достойны своих достояний там практически нет...и обслугу себе вырастили такую же...все эти галкины,смольяниновы,урганты,хаматовы...

      Капитализм,счастье,полный дудец
      1. -9
        4 сентября 2023 08:46
        Цитата: Николай310
        В Турции "уважаемые партнёры"...а во Пскове кто?

        И если бы дело было только в одной Альфе...в 90е в РФ появилась новая каста нуворишей,этаких дворян из грязи...которая вследствие удачного хапка и откровенного предательства народа властью решила,что им все можно...но в отличии от старого российского дворянства(не говоря уже о раннесоветской "элите") у этих персонажей нет ни чести,ни совести...а только желание хапать в три горла и пока есть возможность,натащить себе побольше. Причем реально эффективных персонажей,которые САМИ организовали что-то уникальное и действительно достойны своих достояний там практически нет...и обслугу себе вырастили такую же...все эти галкины,смольяниновы,урганты,хаматовы...

        Капитализм,счастье,полный дудец

        "Элита" и капиталисты исправно выделяли деньги в бюджет. Расходы на оборону и Гособоронзаказ составляли до 4% от ВВП. Это реально много. Другое дело как выбранные лично вами народные представители и чиновники этими миллиардами долларов распорядились.
        1. +27
          4 сентября 2023 10:42
          Нами выбранные? Да вы шутник! В 1996 году президентом был избран Зюганов. Медведев Д. А. не даст соврать.
          1. 0
            4 сентября 2023 11:42
            Цитата: Борис Сергеев
            Нами выбранные? Да вы шутник! В 1996 году президентом был избран Зюганов. Медведев Д. А. не даст соврать.

            Ну тогда тем более вопросы к вам. Именно Вы дали рулить Ельцину и последующим президентам ,а не вышли на Манежку.
            1. +2
              4 сентября 2023 13:20
              Вы действительно так считаете или возразить нечего? Не догадываетесь, что на это и был расчёт, что не выйдет он на Манежку, а если бы даже что-то подобное даже подозревали, то придумали бы что-нибудь другое и Вы на их месте так же бы поступили.
        2. +6
          4 сентября 2023 13:35
          Власть есть выразитель воли правящего класса, а правящий класс у нас класс капиталистов, так что капиталисты могут только зеркал пенять. А где ваши капитаны бизнеса, "честная элитка" например Усманов или Тиньков?)))
        3. +1
          7 сентября 2023 11:15
          Ещё больше вывели эти капиталисты в офшоры, прикрываясь вывеской свободы капитала, продавая народные богатства страны от своего персонального имени...
        4. 0
          7 сентября 2023 13:33
          Элита" и капиталисты исправно выделяли деньги в бюджет.

          Глупости пишете, олигархат должен был выделять 40% от дохода, плюс налог на яхты, плюс обновление фондов и комбинатов для стимулирования экономики, а также нужно открытие новых заводов и корпораций. Вон у Потанина 30 ярдов баксов он должен заплатить 12 ярдов в бюджет, но не платит.
      2. +10
        4 сентября 2023 13:33
        забавно получилось о дворянах российской империи, почитайте о строительстве Спаса на крови, где братец николая ооочень хорошо руки нагрел)
        1. 0
          12 сентября 2023 07:08
          Ну да...а ещё, если вспомнить про "семь пудов высочайшего сала"...))))
      3. +11
        4 сентября 2023 16:36
        "все эти галкины,смольяниновы,урганты,хаматовы..."
        какое отношение эти персонажи имеют к министерству обороны, и конкретно к тем лицам, которые отвечают за сохранность техники? мне кажется, никакого. и вреда от них гораздо меньше, чем от тех, кто выставляет наши самолёты на уничтожение врагом. другое дело, урганта найти и покарать гораздо легче и проще, чем найти, а главное, наказать то тело, которое выставляет технику на праздничные линейки. опять же, это никому не надо- вдруг на себя выйдешь laughing так что будут и дальше гореть дорогущие и супердефицитные самолёты " от копеечной свечки". враг знает, где аэродромы, что на них стоит, и как охраняется, и успешно этим пользуется. так что, ждём пожаров и взрывов в энгельсе(я знаю, что самолёты перевели куда то на новую землю, это просто к слову)
        1. +1
          7 сентября 2023 13:48
          галкины

          У Галкина отец- генерал-полковник, был начальником Главного автобронетанкового управления Министерства обороны, а его брат Дмитрий Галкин миллиардер, владеет по наследству заводами ВПК, так что Галкин не обслуга, а представитель элиты РФ.
        2. 0
          12 сентября 2023 07:14
          Про "найти""вы правы. Полтора миллиона (если не попутал)) комплектов формы, исчезнувших в "никуда"... поговорили...и замяли тему. А кто, чего,куда никто и не ищет. Знакомый приехал три дня назад с Кургана, говорил солдаты все ну не в рванине ходят, но вся форма явно очень сильно ношеная...понятно что не парад, но...
      4. +1
        4 сентября 2023 19:21
        Кстати насчёт Галкина. А вы знаете, что у него есть брат? А знаете, чем он занимается?
        1. Который с 2006 года — президент ООО «Военно-промышленная компания»?
      5. 0
        5 сентября 2023 00:22
        Совершенно согласен. Только фамилии там должны быть другие. Те, которые Вы назвать вслух боитесь
      6. 0
        5 сентября 2023 07:37
        /...все эти галкины,смольяниновы,урганты,хаматовы.../, медведевы, путины, шойгу...
      7. +4
        5 сентября 2023 15:33
        Газпром недавно заплатил за рекламу на форме турецкой футбольной команды 78 млн долларов
      8. 0
        12 сентября 2023 12:31
        у этих персонажей нет ни чести,ни совести...а только желание хапать в три горла

        Срочно! Срочно доложить об этих негодяях Путину В.В., он ведь не в курсе!
        Вот узнает, тогда и ангары построим!
    2. +16
      4 сентября 2023 06:58
      Цитата: Владимир_2У
      Сооружение выйдет конечно огромным,

      Да не надо ни каких "огромных" сооружений, надо разобраться с местом базирования. В советское время до ближайшей страны НАТО от Пскова было тысячи 1,5-2 кМ, а сейчас практически на границе. Вывод - надо сменить место дислокации. Но это частный случай, передовые аэродромы тактической авиации конечно же должны быть (и были когда то) оснащены защитными сооружениями, это вопиющий ляп нашего руководства который, увы, останется безнаказанным (для конкретных лиц естественно)
      1. +4
        4 сентября 2023 16:42
        "Да не надо ни каких "огромных" сооружений, надо разобраться с местом базирования"
        проще и дешевле, а главное, быстрее, построить над самолётом навес из сетки или жести, чем переместить куда то целый аэродром. и, опять же, вы уверены, что на новом месте враг беспилотник не запустит?
        1. +2
          4 сентября 2023 20:38
          Цитата: ZлоyКот
          проще и дешевле, а главное, быстрее, построить над самолётом навес из сетки или жести,

          Конструкцию из говна и палок построить конечно же быстрее, проще и на первый взгляд дешевле, но если нанести, например, два последовательных удара?.. А в случае с Псковом, аэродром находится практически на передовой и бьется не только БПЛА (или для вас страшнее кошки зверя нет?)
          Не того класса объект, чтобы у самой границы размещаться.
          1. -1
            5 сентября 2023 07:14
            "но если нанести, например, два последовательных удара?.. А в случае с Псковом, аэродром находится практически на передовой и бьется не только БПЛА (или для вас страшнее кошки зверя нет?)"
            от пскова до украинской границы 700 км, и это через белоруссию, так что только беспилотники, дрг, всё в радиусе 20-30 км. вот тут и сети и маскировка нужны
            1. +1
              5 сентября 2023 15:35
              До Украины 700 км, а до близжайшей страны НАТО сколько?
    3. +11
      4 сентября 2023 07:22
      Хотя бы защитные сетки бы натянули над самолетами. Чтобы их не видно было со спутника и с беспилотника. Уж это ведь можно было сделать.

      Тогда даже предполагая, что где то там под сеткой (теоретически) должен находиться самолет беспилотник не мог бы так точно попасть по самолету. Просто было бы не видно куда попадать.
      1. -18
        4 сентября 2023 07:51
        Цитата: Stas157
        Тогда даже предполагая, что где то там под сеткой (теоретически) должен находиться самолет беспилотник не мог бы так точно попасть по самолету. Просто было бы не видно куда попадать

        Ну, если забыть про радиолокационные средства обнаружения и/или наведения, то да - не видно.

        ЗЫ: про разведку тоже надо забыть, да.
        1. +13
          4 сентября 2023 08:20
          Цитата: Репеллент
          Ну, если забыть про радиолокационные средства обнаружения и/или наведения

          На атакующих дронах их не было. Но попали они точно. Была бы сетка этого не произошло. По крайней мере в плане удивительной точности. В то место, где находятся баки и топливо на Ил-76.
        2. -3
          4 сентября 2023 16:43
          "сли забыть про радиолокационные средства обнаружения и/или наведения, то да - не видно." металлическая сетка или жесть любую радиолокацию экранирует
          1. +1
            6 сентября 2023 01:48
            Меня просто уже злость берёт от элементарного распиз..ва лиц ответственных за свои подразделения на всех уровнях и это уже продолжается полтора года. Получается, что нет дисциплины в стране, нет готовности. У некоторых до сих пор присутствует тупая наивность, что расстояние их защищает. Не защитит! Сейчас другие возможности по сравнению с 2-ой мировой. Я подозреваю, что можем дождаться очередной атаки и на востоке страны в 10000 километрах от фронта... Очень лакомая цель, военная и политическая, нанести удар по транспортным путям с Китаем, Индией... Наверняка, где нибудь в лондонах эту возможность решают. Ведь взорвали же газопроводы, и ни каких последствий для исполнителей. Просто смешно и горько слушать от первого лица "угрозы", что новые поставки Украине образцов западного оружия будут "также уничтожены НА УКРАИНЕ, как и предыдущие". Я полностью согласен с озвученным мнением решительных людей, что надо бить и поставщиков: в портах, на перелёте, в месте производства и т. д. Необходима диверсионная работа, чтобы любой, кто не только стреляет и убивает граждан России, но и тот, кто делает ему снаряды, перевозит их, отдаёт приказы знал, что ему за это "прилетит ответка", где бы он ни находился: на заводе в Манчестере, В Вене, Варшаве, Праге или штате Миннесота...
            1. 0
              6 сентября 2023 15:17
              Если ответка будет прилетать всем поставщикам, рф проиграет этот конфликт очень быстро. Если армия рф не может справиться сейчас, подумайте что будет если вторгентся сша или нато. Самое безответственное, это начинать боевые действия армией не способной выполнить желаемую задачу. Речь не только о материальной части, а о том кто руководит на разных уровнях, о промышленных возможностях, о наличии кадров способных осуществлять инженернотехнические работы, о морально политической основе сво, о финансовой и идеологических составляющих в государстве.
              1. 0
                8 сентября 2023 09:38
                говорят же Вам,мы ещё не начинали....
                вот как начнут,так НАТы сразу и обгадятся.....
          2. +1
            6 сентября 2023 01:54
            Братцы, да неужели перевелись инженеры? Это же элементарно, при плетении нитей, тканей, сетей добавляют металлическую нить- тонкую проволоку и рыбацкая сеть становится радиолокационным экраном.
            1. 0
              6 сентября 2023 15:18
              Наверное причина снова в деньгах. Не платят инженерам, не закупают сетку и тд
              1. 0
                8 сентября 2023 09:39
                Надо полагать,причина в руководстве МО,а денег и инженеров валом,только средства направляются не в ту сторону...
              2. 0
                12 сентября 2023 07:19
                Конечно. Как выше написали, лучше рекламу на форме турецкой футбольной команды за 78млн $ напечатать. Выгоднее...
    4. +10
      4 сентября 2023 07:50
      Нужно сочетать пассивные и активные средства защиты. Пассивные- это укрытия разного вида, активные- средства противодействия. К сожалению, средства РЭБ оказались не настолько эффективными, как это думалось ранее, широкополосные- блокируют и свою электронику, а узконаправленные требуют вначале обнаружения, а затем наведения на БПЛА и достаточно долгое воздействие, причем при воздействии непонятно- аппарат выведен из строя или нет и он может продолжать полет длительное время поражая уже произвольные цели. ЗРК типа "Тор" и "Панцирь" малоэффективны против низколетящих, дешёвых БПЛА- так, как сами комплексы очень дорогостоящие и сами могут являться хорошими целями для БПЛА и обладают повышенным могуществом против копеечных аппаратов, на которые иногда и не могут наводиться. Для защиты от небольших БПЛА нужен не ракетный или ракетно артиллерийский комплекс, а чисто артиллерийский, причем дешёвый, но обязательно роботизированный, сочетающий в себе системы обнаружения радиолокационные и оптические в разных диапазонах спектра и системы уничтожения, на основе малокалиберных пулеметных систем калибра 12--14 мм с блоком вращающихся стволов, по типу "Гатлинга". Почему не большего калибра, например 20-37 мм? А потому, что крупнокалиберный пулеметный калибр обеспечивает компактность системы и ее относительную дешевизну при достаточном поражающем эффекте малоразмерных БПЛА. Естественно такие системы должны применяться в комплексе с другими, более серьезными системами ПВО.
    5. +18
      4 сентября 2023 08:31
      Интереса ради поискал сколько стоит такое сооружение. 5 минут поиска 10-13 млн руб. открытая цена. Скидками и большим количеством можно цену смело в 2 раза уронить.
      1. 0
        4 сентября 2023 09:18
        Цитата: ColdWind
        Интереса ради поискал сколько стоит такое сооружение. 5 минут поиска 10-13 млн руб. открытая цена. Скидками и большим количеством можно цену смело в 2 раза уронить.

        Эээ, а почему именно такое? Ну это размер условного помещения в общем или ширина перекрытия? Сделать сараюшку со столбушками внутри - не проблема, а вот сделать перекрытие в 50 метров - это совсем другое дело. Из вашего скриншота не понятно это сараюшка со столбушками или перекрытие в 50 метров. Можете уточнить?
        1. +2
          4 сентября 2023 23:12
          Цитата: Escariot
          Из вашего скриншота не понятно это сараюшка со столбушками или перекрытие в 50 метров. Можете уточнить?

          Я не могу уточнить, но вообще, перекрытие в 50 метров не является чем-то чрезвычайным. Манеж в Москве - перекрытие, помнится, 44 метра - из дерева. Без промежуточных опор, одним пролетом. 19-й век. Правда, не так давно оригинальная крыша сгорела.
    6. +9
      4 сентября 2023 08:43
      Цитата: Владимир_2У
      Сооружение выйдет конечно огромным, для Ил-76 минимум 50 длиной, 60 шириной и 18 метров высотой, но блин, его же не надо утеплять, ему не нужны даже стены. Опоры, фермы и профнастил на крышу - от сброса прикроет гарантированно, от ФПВ уже хуже, но тут возникнет вопрос к охране аэродрома. Вопрос в финансировании... Точнее в решении, что важнее - самолёты или, к примеру, развитие туристической отрасли в Турции группой "Альфа-банк"...

      При чем тут Альфа-Банк в Турции? На содержание армии в мирное время наша страна тратила 3.5-4% от ВВП ежегодно. Это очень много. Но нормативам НАТО надобно 2% тратить, и то даже сейчас некоторые не дотягивают до этих цыфр. Другое дело как эти 4% от ВВП были потрачены, но это явно не к Альфа-Банку вопрос
      1. +11
        4 сентября 2023 08:57
        Цитата: Escariot
        При чем тут Альфа-Банк в Турции? На содержание армии в мирное время наша страна тратила 3.5-4% от ВВП ежегодно. Это очень много. Но нормативам НАТО надобно 2% тратить, и то даже сейчас некоторые не дотягивают до этих цыфр. Другое дело как эти 4% от ВВП были потрачены, но это явно не к Альфа-Банку вопрос

        При том, что эти деньги выведены и потрачены в Турции, причём во время СВО, а заработаны в России, вот причём.
        И да hi вопрос действительно не к Альфа-банку, а к тем кто это позволяет Альфа-Банку.
        1. -1
          4 сентября 2023 08:59
          Цитата: Владимир_2У
          Цитата: Escariot
          При чем тут Альфа-Банк в Турции? На содержание армии в мирное время наша страна тратила 3.5-4% от ВВП ежегодно. Это очень много. Но нормативам НАТО надобно 2% тратить, и то даже сейчас некоторые не дотягивают до этих цыфр. Другое дело как эти 4% от ВВП были потрачены, но это явно не к Альфа-Банку вопрос

          При том, что эти деньги выведены и потрачены в Турции, причём во время СВО, а заработаны в России, вот причём.
          И да hi вопрос действительно не к Альфа-банку, а к тем кто это позволяет Альфа-Банку.

          Вы сначала разберитесь с тем, как потратили 4% от ВВП за все прошлые годы, а потом задавайте вопросы про Альфа-Банк.
          1. 0
            7 сентября 2023 14:04
            Вы сначала разберитесь с тем, как потратили 4% от ВВП

            Это пусть прокуратура разбирается.

            вопросы про Альфа-Банк.


            На западе практически каждая крупная и средняя фирма выделят деньги для УК, от майкрософта до фольцвагена почти все выделяют деньги почему рос олигарх и крупный бизнес не выделяет деьги на СВО ?
        2. +4
          4 сентября 2023 18:21
          Эм, может все потому, что Альфа-частный банк и никому ничего он не обязан, от СВО прибыли у них не прибавится, а вот от туристической деятельности-да, а с них Альфа заплатит налоги в Российский бюджет. Вас же никто не обвиняет, что вы идете еду в магазине покупать, вместо того, чтоб на бункеры скинуться.
          1. 0
            5 сентября 2023 15:38
            Газпром вроде как контрольный пакет акций государственный, однако это не мешает ему по 80 миллионов платить за рекламу на форме турецких футболистов и по 1.3млрд долларов за транзит газа Украине
            1. 0
              6 сентября 2023 11:06
              Цитата: Михаил Кривопалов
              Газпром вроде как контрольный пакет акций государственный, однако это не мешает ему по 80 миллионов платить за рекламу на форме турецких футболистов и по 1.3млрд долларов за транзит газа Украине

              Газпром платит государству налоги в соответствии с законом.А чистую прибыль после уплаты он волен тратить как хочет-хочет акционерам выплачивает,или премии руководству.А не будешь платить за транзит-не будет прибыли
          2. -1
            7 сентября 2023 09:15
            Цитата: Realing
            Вас же никто не обвиняет, что вы идете еду в магазине покупать, вместо того, чтоб на бункеры скинуться.

            А кто будет обвинять? Те кто грабил народ все эти 32 года с момента распада СССР? Им нужны эти бункеры в первую очередь вот пусть и тратят награбленные деньги если хотят спастись и сохранить бабло. Но что то я не виду бурного энтузиазма в рядах 256 тысяч доларовых миллионеров РФ. Как тратились на это народные деньги, так и тратяться.
            1. 0
              12 сентября 2023 08:12
              Цитата: IS-80_RVGK2
              Цитата: Realing
              Вас же никто не обвиняет, что вы идете еду в магазине покупать, вместо того, чтоб на бункеры скинуться.

              А кто будет обвинять? Те кто грабил народ все эти 32 года с момента распада СССР? Им нужны эти бункеры в первую очередь вот пусть и тратят награбленные деньги если хотят спастись и сохранить бабло. Но что то я не виду бурного энтузиазма в рядах 256 тысяч доларовых миллионеров РФ. Как тратились на это народные деньги, так и тратяться.

              Так не долларовые миллионеры начали СВО и от этой затеи большинство из них не в восторге. С чего же быть бурному энтузиазму?
          3. 0
            12 сентября 2023 07:22
            От деятельности в Турции, Альфа заплатит налоги в Турции...
    7. 0
      4 сентября 2023 13:51
      -трудно поразить самолеты той же транспортной авиации, размещенные в районе Нижнего Новгорода.
      А разве сложно "байдарочникам" добраться до Нижнего Новгорода?
    8. +4
      4 сентября 2023 20:24
      Стадионы же строим, причем большие. Так в чем же сложность?. Нет ангаров, значить самолёты держать подальше.
      1. -2
        4 сентября 2023 21:48
        Цитата: Алексей Лантух
        Стадионы же строим, причем большие. Так в чем же сложность?. Нет ангаров, значить самолёты держать подальше.

        Естественно строим. И достаточно большие. Другое дело, что эти стадионы стоят денег. Бюджет МО даже а мирное время был относительно большой. Что вы предлагаете раздуть его ещё больше или перенаправить часть средств со строительства самолётов на строительство ангаров для них?
        1. 0
          4 сентября 2023 23:07
          Цитата: Escariot
          Бюджет МО даже а мирное время был относительно большой. Что вы предлагаете раздуть его ещё больше или перенаправить часть средств со строительства самолётов на строительство ангаров для них?

          Может быть, вот отсюда можно было перенаправить?
          С 1 января забурлят работой строительные леса и на острове Бычий: там развернется долгожданная стройка воспетого в литературной классике Пансиона воспитанниц. По словам замминистра обороны Тимура Иванова, отвечающего за строительство, в адрес Минобороны до сих пор продолжают поступать обращения о воссоздании на территории города этого легендарного заведения.

          — Вопрос тщательно проработан, предложения представлены Президенту России и им поддержаны, — сообщил Иванов.

          Цель пансиона — продолжить традиции первого женского учебного заведения: Смольного института благородных девиц.

          — Это учебное заведение будет ориентировано на дочерей военнослужащих, чтобы они получили качественное образование, — говорит замминистра обороны Татьяна Шевцова. — Далеко не все из них выберут военную карьеру. Однако уверена: они дадут бой на любой образовательной олимпиаде по любому предмету…

          Проект — рекордный: меньше чем за год пансион будет готов к тому, чтобы первые воспитанницы начали постигать науки. Строители должны успеть. Огромные французские окна с видом на Неву, двухместные комнаты с необходимым комфортом, аудитории с современным оборудованием, лаборатории, спортивный зал, бассейн — все это будущий облик учебного заведения с двухсотлетней историей.
          1. Может быть, вот отсюда можно было перенаправить?

            А где они тогда себе жён/падружек набирать будут?
        2. 0
          6 сентября 2023 11:11
          Цитата: Escariot
          Цитата: Алексей Лантух
          Стадионы же строим, причем большие. Так в чем же сложность?. Нет ангаров, значить самолёты держать подальше.

          Естественно строим. И достаточно большие. Другое дело, что эти стадионы стоят денег. Бюджет МО даже а мирное время был относительно большой. Что вы предлагаете раздуть его ещё больше или перенаправить часть средств со строительства самолётов на строительство ангаров для них?

          Ну если мыслить логически,то да,перенаправить часть средств на защиту.На Украине вон аэродром базирования Су-24 сколько раз перепахали,а там ангары советских времен
        3. -1
          7 сентября 2023 14:20
          Бюджет МО даже а мирное время был относительно большой.

          Вы своими 4 % от ППВ кичитесь но забываете что сам бюджет РФ довольно скромный ВВП одного Нью-Иорка равен ВВП РФ, поэтому 2% от штатвского гораздо больше чем 4% от российского.
          1. 0
            12 сентября 2023 08:14
            Цитата: ник7
            Бюджет МО даже а мирное время был относительно большой.

            Вы своими 4 % от ППВ кичитесь но забываете что сам бюджет РФ довольно скромный ВВП одного Нью-Иорка равен ВВП РФ, поэтому 2% от штатвского гораздо больше чем 4% от российского.

            Согласен. Бюджет как у Нью-Йорка, а амбиций как у всей Америки. Ну вы поняли.
    9. -2
      4 сентября 2023 22:35
      Не передергивайте. Нет такого вопроса о финансировании туристической отрасли. Есть вопрос ангары или парк Патриот, цифровая связь или храм вооруженных сил.
    10. +3
      5 сентября 2023 12:38
      Посмотрите на ЛИС в Авиастаре. Как базовая конструкция - подойдёт. Правда, с торцов чем-то прикрыть нужно.
    11. 0
      7 сентября 2023 13:26
      Бюрократическая система необучаема и не имеет обратной связи с раельностью единственное что воздействует на неё это потери ( метод математического тыка )и то потери должны быть систематические и постоянные, после чего бюрократы медленно с трудом начинают реагировать.А самый главный недостаток это отсутствие связи в целом и связи на тактическом уровне в МО.
      Пройдёт лет 5 прежде чем бюрократы смогут наладить вместо баофенгов нормальную связь и научастся строить сеточные ограждения против дронов вокруг стоянки самолётов, на те самолёты которые к тому времени сохранятся увы.
  2. 0
    4 сентября 2023 05:06
    В капонир с такими "воротами" и слепой не промахнётся коптером.
    1. +1
      4 сентября 2023 05:52
      Цитата: Андрей Москвин
      В капонир с такими "воротами" и слепой не промахнётся коптером.

      Что бы попасть в ворота нужно снижаться, а это значительное ухудшение управляющего сигнала даже на небольших расстояниях.
    2. +1
      4 сентября 2023 19:39
      Зачем ворота? Повесить шалюзи большие, цепочки эдакие, в них любой коптер застрянет
  3. +3
    4 сентября 2023 05:12
    была схожая ситуация, но днем. И в случае с Псковом версия о том, что была ДРГ с квадрокоптерами смотрится вполне вменяемо.

    Комбинированный удар... где налет Бобров для от влечения внимания был...однако враг хитер и коварен what расслабились ВДВшники, пропустили удар...похоже на Буданова и его контору не жалко будет потратить и Кинжала.
    На ВО была уже статья по ангарной тематике...там народ обсудил все нюансы давным давно...снова на старые грабли наступили в МО...ну не учится на своих ошибках кое - кто...тяжелый случай.
    1. +16
      4 сентября 2023 05:41
      Вопрос в другом кого к стенке поставили за транспортные борта стоящие рядом с границей или десанты мерешкаются кому и звезды на погоны и кресты на грудях ? А за такие шалости к стенке это нормально.
      1. AUL
        +7
        4 сентября 2023 08:17
        Ну, почему сразу к стенке? Можно же просто перевести на соседнюю должность. Моно даже с повышением(небольшим, конечно).
        1. 0
          4 сентября 2023 16:47
          "Можно же просто перевести на соседнюю должность."
          этим, пожалуй, и ограничатся laughing
      2. +1
        4 сентября 2023 10:37
        Цитата: сайгон
        Вопрос в другом кого к стенке поставили за транспортные борта стоящие рядом с границей

        А рядом с границей - это сколько? 600 км - это рядом с границей?
        Да и не спасает расстояние - помните удар по Энгельсу?

        А борта в Пскове стоят по одной простой причине - 76-я гв.дшд.
        1. 0
          4 сентября 2023 16:49
          "А борта в Пскове стоят по одной простой причине - 76-я гв.дшд"
          и эта 76-я гв.дшд этими бортами бесперечь каждый день пользуется? там больше на ан 2 тренируются. а если нужен будет большой самолёт, ну там, в астану слетать laughing можно и заранее заказать
        2. -1
          5 сентября 2023 00:54
          Цитата: Alexey RA
          А рядом с границей - это сколько? 600 км - это рядом с границей?

          Какие 600 км? Псков?
          1. 0
            5 сентября 2023 11:06
            Цитата: DenVB
            Какие 600 км? Псков?

            До границы со страной, где сейчас идёт СВО - да.
            1. 0
              5 сентября 2023 12:18
              Цитата: Alexey RA
              До границы со страной, где сейчас идёт СВО - да.

              Там до границы с Эстонией километров тридцать. И оттуда вполне могли дроны прилететь. Даже без ведома правительства этой страны. Или при тайном согласии.
    2. +3
      4 сентября 2023 19:42
      Случай настолько тяжёлый, что кажется будто это жест доброй воли. Как в 90-е годы пилили всё что можно за похлопывания по плечу, так и сейчас оставляют самолёты - мол бейте, мы слабые и глупые, только счета не блокируйте!
  4. +11
    4 сентября 2023 05:21
    Причём здесь строительство укрытий когда на каждом аэродроме должны быть РЛС малой дальности которые способны обнаруживать даже птиц. Они явно не раболи и небыло элементарных систем РЭБ. Понятно, что все сейчас идёт на фронт, но и о критической инфраструктуре забывать не стоит.
    1. +6
      4 сентября 2023 17:40
      не исключено, что по бумажкам даже капониры построены. а по факту виллы на заповедных берегах для лампасоносцев и их близких. так же как и амуниция для мобиков-по бумажкам тоже должна была быть на складах. только "замяли тему" с амуницией-замнут и эти самолеты
  5. +11
    4 сентября 2023 05:28
    У меня вопрос а что РЭБ в это время делало и было ли оно вообще? Коптеры в радиусе 5 км от таких объектов не должны ничего видеть.
    1. 0
      6 сентября 2023 11:15
      РЭБ должна круглосуточно работать?Да и не факт что она глушит
  6. +37
    4 сентября 2023 05:28
    А если вспомнить катастрофу с крейсером "Москва",разве не было "удивительных" комментаторов с визгами,что корабль это железка,главное мальчиков спасли...а кораблей новых настроим...и мальчики с нее не все домой вернулись и кораблей не "понастроили",да и о Москве похоже забыли...

    С таким отношением на победу надеяться как-то наивно...да и есть ли такая цель вообще?
    1. +9
      4 сентября 2023 07:04
      Цитата: Николай310
      да и есть ли такая цель вообще?

      Не в бровь а в промежность...
    2. +12
      4 сентября 2023 07:36
      Цитата: Николай310
      да и есть ли такая цель вообще?

      Не. Не слыхал.
      1. Стратегические Цели те же самые, но меняются в зависимости от обстановки.
    3. +8
      4 сентября 2023 09:32
      С таким отношением на победу надеяться как-то наивно...да и есть ли такая цель вообще?
      Не все готовились к войне, многие - к парадам..
    4. +5
      4 сентября 2023 13:39
      конечно есть: освоить бюджет, а вы думали какая цель?
    5. +1
      4 сентября 2023 16:55
      "да и есть ли такая цель вообще?"
      я вам сразу скажу, такой цели нет ни у кого. текущая вялотекущая сво устраивает всех, с любой стороны от лбс
      1. +3
        4 сентября 2023 20:34
        А под маркой этой вялотекущей можно постепенно закручивать гайки внутри страны. Причём тоже - по обе стороны от ЛБС. Может быть, договорнячок не то чтобы планируется, а уже давно имеет место по факту?
  7. +8
    4 сентября 2023 05:51
    Ответственных, как всегда, не будет, поскольку с ответственных спросить уже некому.
  8. +10
    4 сентября 2023 05:56
    Да просто сетку натянуть, как на некоторых птицефабриках или охотхозяйств, только металическую. Уже защита будет, и начинать строить капитальные сооружения.
  9. +17
    4 сентября 2023 05:57
    Действительно, до некоторых частей телеграмма НКО, в которой говорилось о возможном нападении и необходимости рассредоточения самолетов, добралась за 4 часа до начала войны. Более того, на некоторых аэродромах находилось количество самолетов, вдвое превышавшее обычный полковой комплект.

    Командующий ВВС ЗВО Копец И.И. застрелился вечером 22 июня 1941 года. Наверное совесть замучила за то, что он натворил.
    Командующий ЗВО Павлов вместе с командующим 4-й армией генерал-майором Коробковым, начальником штаба Западного фронта генерал-майором Климовских и начальником связи Западного фронта генерал-майором Григорьевым был расстрелян. У этих храбрости и совести застрелиться не хватило.
    p.s. Все эти "невинные жертвы сталинских репрессий" были реабилитированы хрущевым вместе с недобитыми бандеровцами, с потомками которых России приходится снова воевать за свою свободу.
    p.p.s. За полтора с лишним года не самой удачной (на текущий момент) СВО пока никто не ответил.
    1. +19
      4 сентября 2023 06:44
      пока никто не ответил
      Ну почему же. Ордена и медали не успевают развешивать.
    2. -4
      4 сентября 2023 08:14
      Цитата: Дилетант
      Командующий ВВС ЗВО Копец И.И. застрелился вечером 22 июня 1941 года. Наверное совесть замучила за то, что он натворил.
      Командующий ЗВО Павлов вместе с командующим 4-й армией генерал-майором Коробковым, начальником штаба Западного фронта генерал-майором Климовских и начальником связи Западного фронта генерал-майором Григорьевым был расстрелян. У этих храбрости и совести застрелиться не хватило.

      За войну было расстреляны 56 генералов по всем статьям УК - из примерно 5 700.
      Менее 1%...
      Крым, Харьков, Смоленск, Балатон и так далее- кто за них ответил?
      Обыденность нашей страны со времен начала начал....
    3. 0
      4 сентября 2023 10:49
      Цитата: Дилетант
      Командующий ВВС ЗВО Копец И.И. застрелился вечером 22 июня 1941 года. Наверное совесть замучила за то, что он натворил.
      Командующий ЗВО Павлов вместе с командующим 4-й армией генерал-майором Коробковым, начальником штаба Западного фронта генерал-майором Климовских и начальником связи Западного фронта генерал-майором Григорьевым был расстрелян. У этих храбрости и совести застрелиться не хватило.

      А вот северный сосед Павлова, генерал-полковник Кузнецов в начале июля был всего лишь переведён на должность командующего армией. Хотя в его округе положение складывалось намного хуже, чем у Павлова: на начало июля немцы прошли округ насквозь, взяли Псков и вышли к предполью Лужского УР.
      Причём это был не последний косяк Кузнецова - именно он командовал 51-й ОА, когда немцы прорвали нашу оборону на перешейках и ворвались в Крым.
      Но и это не привело к оргвыводам. Кузнецов дальше был заместителем командующего войсками Западного фронта, Волховского фронта, Карельского фронта, после войны командовал Уральским ВО.
    4. -1
      4 сентября 2023 16:58
      "Командующий ЗВО Павлов вместе с командующим 4-й армией генерал-майором Коробковым, начальником штаба Западного фронта генерал-майором Климовских и начальником связи Западного фронта генерал-майором Григорьевым был расстрелян. У этих храбрости и совести застрелиться не хватило"
      вы забыли добавить главных виновников- начальника ветслужбы фронта, и начальника военторга
    5. -1
      5 сентября 2023 15:43
      Павлов не хотел стреляться, он настойчиво пытался попасть на линию соприкосновения, видимо хотел перейти к немцам
    6. +1
      6 сентября 2023 11:21
      Цитата: Дилетант
      Действительно, до некоторых частей телеграмма НКО, в которой говорилось о возможном нападении и необходимости рассредоточения самолетов, добралась за 4 часа до начала войны. Более того, на некоторых аэродромах находилось количество самолетов, вдвое превышавшее обычный полковой комплект.

      Командующий ВВС ЗВО Копец И.И. застрелился вечером 22 июня 1941 года. Наверное совесть замучила за то, что он натворил.
      Командующий ЗВО Павлов вместе с командующим 4-й армией генерал-майором Коробковым, начальником штаба Западного фронта генерал-майором Климовских и начальником связи Западного фронта генерал-майором Григорьевым был расстрелян. У этих храбрости и совести застрелиться не хватило.
      p.s. Все эти "невинные жертвы сталинских репрессий" были реабилитированы хрущевым вместе с недобитыми бандеровцами, с потомками которых России приходится снова воевать за свою свободу.
      p.p.s. За полтора с лишним года не самой удачной (на текущий момент) СВО пока никто не ответил.

      А вы не хотели бы расстрелять того,кто Павлова поставил?Если у него уровень комкора?не было вариантов в 41г кроме как отступать,а отступать не разрешали,вот и попадали в котлы.В котлы кстати и в 1942г попадали,тоже Павлов виноват?
  10. +17
    4 сентября 2023 06:15
    Роман,не те времена и не те люди у власти. Тогда выводы сделали довольно таки быстро,усилили оборону аэродромов по мере возможности,с виновных спросили по всей строгости закона. А сейчас у нас идёт нечто непонятное под аббревиатурой "СВО" и полностью отсутствуют виновные в сдаче городов,боевых позиций. Сейчас наказать могут только за выступление против верховного,а все остальное несущественно. Можно спросить почему возле самолётов не размещены комплексы РЭБ,дабы подавить электроннную начинку дрона,можно много чего спросить но когда верховный хоть за что-то отвечал?Он непогрешим,а значит никто не виноват,форсмажер...
    1. -8
      4 сентября 2023 08:16
      Цитата: Бережливый
      ,можно много чего спросить но когда верховный хоть за что-то отвечал?Он непогрешим,а значит никто не виноват,форсмажер...

      Со Сталина кто то спросил за 22.06.1941??
      Ничего нового, все как обычно...
      1. -10
        4 сентября 2023 08:41
        Цитата: свой1970
        Со Сталина кто то спросил за 22.06.1941??

        Справедливости ради основная масса самолётов была сбита в воздухе. На земле, по военным меркам, не так уж и много сгорело. Проблема подготовки лётчиков всегда стояла остро, даже во времена СССР, правда не знаю как сейчас.
        1. +1
          4 сентября 2023 10:24
          Цитата: qqqq
          Проблема подготовки лётчиков всегда стояла остро, даже во времена СССР, правда не знаю как сейчас.

          До войны уровень подготовки был настолько высок - что за год происходило более 700 аварий и авиакатастроф.
          2 разбитых самолета в ДЕНЬ(!!!!!!!)
          1. +4
            4 сентября 2023 10:56
            Цитата: свой1970
            До войны уровень подготовки был настолько высок - что за год происходило более 700 аварий и авиакатастроф.
            2 разбитых самолета в ДЕНЬ(!!!!!!!)

            Ну так а что ещё хотеть от ВВС, которые всё лето сидят на земле в ожидании топлива, не имеют достаточного количества учебных самолётов даже для ввода в строй новых пилотов, да ещё и комплектуются техникой с заводов, для которых 50% брака - это великое достижение в борьбе за качество.
            Впрочем, нарекания на качество самолётов были и до мобилизации НКАП в 1940 г. Вот, например, что писали наши советники про прибывшие в Испанию И-16:
            Все стоявшие на прибывших самолетах двигатели М-25В обладали серьезным дефектом. Николай Глушенков отмечал, что моторы М-25А и М-25В, стоявшие на новых истребителях, выходили из строя через 8—12 часов работы: «Просверливается втулка главного шатуна, и моторы выходят из строя со всеми последствиями». Солидарен с этой оценкой и советник комбриг А. П. Андреев: «Чрезвычайно тяжелое положение создалось с моторами М-25 для «И-16» и «И-15», причем это положение усугубилось после получения августовской партии «И-16» с мотором М-25В, которые по своим.конструктивным и производственным недостаткам оказались недостаточно выносливыми для работы в боевых условиях, где большей частью пользуются полной мощностью мотора... За короткий срок из этих новых моторов вышло из строя 26, и остальные постепенно выходят...».
            Документ, названный «Боевое использование ВВС в последний период войны в Испании» и появившийся в недрах ВВС РККА в 1939 г., уныло констатирует: «В августе — сентябре 1938 г. имело место много аварий новых моторов. Летчики стали бояться летать на самолетах с этими моторами. В каждом полете в бою сдавали моторы, но заменить плохие моторы было нечем. Летчики очень тяжело переживали это, ибо знали, что некоторые из их товарищей погибли в боях, по предположениям, только из-за сдачи мотора в бою»"
            © А.Уланов
            Прошло полтора года, началась СФВ - и опять пошли жалобы, но уже на М-62:
            «Мотор М-62 требует доводки в особенности по выдерживанию повышенных температур масла. Замечено, что если в полете была допущена температура масла на входе плюс 90 градусов по Цельсию, появление стружки обеспечено, а истребитель в воздушном бою может это допустить. Нужно увеличить надежность М-62».
            Главный инженер ВВС 7-й армии военинженер 2-го ранга Кобликов
            В период с 12 января по 13 марта в 7-й армии на самолетах И-16 и И-153 было заменено девятнадцать моторов М-62, причем все они вышли из строя из-за производственных дефектов! Наиболее распространенными из них были задир втулки главного шатуна и появление стружки в моторе. Для сравнения, за тот же период двигателей М-25 было заменено 29 штук, несмотря на то, что у ВВС 7-й армии машин с М-25 было больше, чем с М-62. Причем из этого числа девять моторов были заменены из-за выработки ресурса, а еще четыре из-за полученных от огня противника повреждений. Всего же за время войны в ВВС СЗФ вышли из строя 46 моторов М-62, из которых мастерскими были отремонтированы только три, а еще 65 моторов были получены от промышленности. Ни один из двигателей не был снят по причине выработки ресурса или из-за действий противника. Основными причинами были неграмотная эксплуатация и заводские дефекты.
          2. +2
            4 сентября 2023 13:53
            Цитата: свой1970
            2 разбитых самолета в ДЕНЬ(!!!!!!!)

            Это таки говорит о низком качестве техники и(или) о ужасной подготовке пилотов. Ещё раз, после училищ наши лётчики имели в среднем 25 часов налёта, причем, как правило, взлёт-посадка, без сложного пилотажа. Немецкие имели более 200. В не нашу пользу сыграло использование троек самолётов, против немецких пар, плюс более совершенные самолёты. Чудес не бывает. Списать гибель авиации на аэродромах очень удобно для руководства, но если иметь желание не допустить подобное, нужно смотреть фактам в лицо.
            1. +1
              4 сентября 2023 16:57
              Цитата: qqqq
              Это таки говорит о низком качестве техники и(или) о ужасной подготовке пилотов. Ещё раз, после училищ наши лётчики имели в среднем 25 часов налёта, причем, как правило, взлёт-посадка, без сложного пилотажа.

              И далее в войсках было не лучше. Вот какие цифры огласил Смушкевич на совещании в декабре 1940 г.:
              Лучше обстоит дело в войсках Дальневосточного Фронта и Забайкальского округа, главным образом, потому, что они имели возможность больше давать налета, имея горючее. ДВФ имеет налет свыше 100 часов на летчика, по ЗабВО — свыше 70 часов налетов на летчика, а некоторые внутренние округа имеют 35 — 40 часов на летчика. Причем в среднем такой налет бывает из года в год. Однако мы не можем сейчас сказать, какие полки и эскадрильи приготовлены целиком для действий ночью, для действий в облаках.

              Я хочу сказать и по ночной подготовке, с которой у нас плохо. Например: весь Ленинградский округ на бомбардировочной авиации налетал 141 час, т. е. то, что должны налетать 3 летчика в год. Орловский округ налетал всего 36 часов, причем там есть 51-й полк, который еще весной 1940 г. летал в Белоруссию. Этот старый полк ни одного часа не налетал ночью. У Закавказского военного округа немножко лучше, но и там ночная подготовка сводится почти к нулю. Весь округ налетал ночью только 331 час для бомбометания.
              © Русский архив: Великая Отечественная. Т. 12 (1-2). Накануне войны. Материалы совещания высшего руководящего состава РККА 23-31 декабря 1940 г.
        2. +3
          4 сентября 2023 18:03
          Цитата: qqqq
          Справедливости ради основная масса самолётов была сбита в воздухе.
          Основная масса самолетов просто сожгла свой ресурс, болтаясь в воздухе. Это произошло из-за отсутствия нормальной связи авиации с землей, с войсками, с постами ВНОС. Полосы ткани по земле раскатывали, пытаясь указать куда лететь. А просто сидеть на аэродроме и ждать указаний тоже не получалось - не успевали никуда.
        3. +1
          6 сентября 2023 11:33
          Цитата: qqqq
          Цитата: свой1970
          Со Сталина кто то спросил за 22.06.1941??

          Справедливости ради основная масса самолётов была сбита в воздухе. На земле, по военным меркам, не так уж и много сгорело. Проблема подготовки лётчиков всегда стояла остро, даже во времена СССР, правда не знаю как сейчас.

          Основная масса самолётов после боёв улетала ближе к тылу в связи с быстрым продвижением немецких войск,а там аэродромы были забиты самолётами.кроме того,самолёты надо заправлять,обслуживать и пополнять БК,а техперсонал тоже "перебазировался",но намного медленнее самолётов и попадая под бомбежки и в засады.В итоге самолёты просто некому было обслуживать и их бросали на аэродромах,где педантичные немцы пересчитывали их,сжигали и записывали
  11. +9
    4 сентября 2023 06:15
    Самый главный вопрос: у нас полтора года идет… что-то похожее на боевые действия, именуемое СВО.
    . А много таких, самых главных вопросов!!!
    И почему в голове вертится один ответ - "мы к такому не готовились!".
    Пока так.
    1. +8
      4 сентября 2023 07:41
      Цитата: rocket757
      И почему в голове вертится один ответ - "мы к такому не готовились!".

      Этот ответ вертится с самого начала операции.
      1. +8
        4 сентября 2023 14:16
        Которую мы же и начали, а не на нас вероломно напали на рассвете.
        1. +3
          4 сентября 2023 16:09
          И у меня с июнем 1941-го больше ассоциируется февраль 2022-го, а не август 2023-го.
          1. +1
            5 сентября 2023 15:50
            И что общего между Июнем 1941 и Февралём 2022? Тогда вражеские войска нашу границу перешли, а теперь наши вражескую; не припомню что бы солдатам Красной Армии самим себе покупать берцы и бронежилеты; и САМОЕ ГЛАВНОЕ! с врагом воевали, а не торговали и не снабжали его нефтью газом и металом!
        2. -1
          6 сентября 2023 11:36
          Цитата: AdAstra
          Которую мы же и начали, а не на нас вероломно напали на рассвете.

          Вот только такое впечатление,что начали с бодуна.Некто встал с похмелья и взбрыкнул.А потом пошел у соседа участок отжимать
  12. +16
    4 сентября 2023 06:31
    Но ведь это просто предательство и разгильдяйство Интересно хоть кто нибудь за это ответит? П моему при нынешнем раскладе никто. А раз так то и дальше на те же грабли будем наступать. Казалось бы после атаки на аэродром Энгельса должны были принять все меры к недопущению подобного еще раз, и "никогда не было и вот опять".
    1. +9
      4 сентября 2023 07:42
      Цитата: Алексей 1970
      Казалось бы после атаки на аэродром Энгельса должны были принять все меры

      Казалось. А оказалось как всегда. Где живём? Про страну розовых пони похоже не выдумка была!
      1. 0
        8 сентября 2023 10:16
        как и про судьбу фельдмаршала и графа фон Валленштейна
  13. +2
    4 сентября 2023 06:32
    ДРГ? А Вы не рассматривали варианта с местными или не очень местными жителями, гражданами РФ, которые по идейным ли соображениям, или за деньги, запустили коптеры в непосредственной близости от аэродрома? А даже если ДРГ, где органы? НКВД нет, а то, что вместо, явно не справляется. Да и граница с троебалтами не так уж далека для коптера, а троебалты с бандеровцами спелись на почве нацизма.
    1. +1
      4 сентября 2023 09:29
      Цитата: Наган
      НКВД нет, а то, что вместо, явно не справляется

      Обратно вернуться в Россию не хотите- прежде чем предлагать НКВД?
      Издалека то оно легче советы давать...
    2. -4
      4 сентября 2023 19:51
      Меня удивляет что никто не предполагает что подобное могут устраивать наши известные испуганные патриоты. Пугачева с Гозманом в своем лимузине привезут коптеры и пару операторов, а что вы им сделаете? Они аки ангелы!
    3. 0
      6 сентября 2023 11:38
      Цитата: Наган
      ДРГ? А Вы не рассматривали варианта с местными или не очень местными жителями, гражданами РФ, которые по идейным ли соображениям, или за деньги, запустили коптеры в непосредственной близости от аэродрома? А даже если ДРГ, где органы? НКВД нет, а то, что вместо, явно не справляется. Да и граница с троебалтами не так уж далека для коптера, а троебалты с бандеровцами спелись на почве нацизма.

      Местные жители?И у них огромный опыт управления беспилотниками...
  14. +20
    4 сентября 2023 06:47
    Перечитайте свои комментарии хотя бы пятилетней давности. Про "можем повторить".
  15. +20
    4 сентября 2023 07:38
    Лет 10-12 назад читал статью переводную, один отставной брит разашелся, так вот он смеялся, что самолёты стратеги имеют несколько страни и только Россия относится к ним наплевательски. Почти все стоят в одном месте, в случае одного удара их уже нет. При начале войны быстрая переброска невозможна, у нас они взлетают долго, куча проверок, огромные интервалы, хорошо если за 25-30 минут взлетят несколько, а у амеров они взлетают с интервалом в 300метров и аэродромов десятки!!!! Он прав сам не знает как.
  16. +1
    4 сентября 2023 07:43
    Наверно пора хотя бы в прифронтовых правительствах областей и краёв вводить должность военного министра для организации гражданской обороны. Люди конечно должны быть с военным образованием, допуском к секретам и понимать откуда может прилететь угроза. Так же организовывать наблюдение, проверки и облавы чтобы с территорий близ воинских частей и аэродромов не могли действовать диверсанты и партизаны из сочувствующих ВСУ.
    Может это и не понравится военным но власть на местах должна иметь возможность проверить как несут службу в частях на территории области, не расслабились как во Пскове.
    Хотя бы проверить как обуты, одеты и накормлены солдаты. soldier
    1. -2
      4 сентября 2023 22:49
      Цитата: Солдатов В.
      Наверно пора хотя бы в прифронтовых правительствах областей и краёв вводить должность военного министра

      У нас и войны никакой нет. Какие прифронтовые правительства? Вся страна гуляет и веселится, высшие госчиновники ездят отдыхать в Турцию и Дубай.
  17. +7
    4 сентября 2023 07:44
    Нужно возрождать погранвойска ФСБ и жёстко закрывать границу России, иначе порядка нам не видать, подробные ДРГ просто "заклюют" частыми и болезненным ударами.
    1. +3
      4 сентября 2023 22:46
      Цитата: штурм
      Нужно возрождать погранвойска ФСБ и жёстко закрывать границу России

      Диверсанты в наше время чаще всего спокойно попадают в страну через паспортный контроль в аэропорту. И уезжают точно так же. Вспомним убийство Дарьи Дугиной. Какие уж тут погранвойска...
  18. +10
    4 сентября 2023 07:46
    МО РФ в своем обычном стиле делает вид, что ничего такого и не произошло.

    Они и не переживают по поводу этого случая.Никого ведь не накажут и не снимут.Все свои.
    1. -6
      4 сентября 2023 08:23
      Цитата: Million
      МО РФ в своем обычном стиле делает вид, что ничего такого и не произошло.

      Они и не переживают по поводу этого случая.Никого ведь не накажут и не снимут.Все свои.

      Кого в РККА растреляли за март 1945(!!!!) в боях возле озера Балатон- когда потери Вермахта наступающего(!!!) были меньше(!!!) чем потери обороняющихся???
      Все свои.....
      1. 0
        4 сентября 2023 10:58
        Цитата: свой1970
        Кого в РККА растреляли за март 1945(!!!!) в боях возле озера Балатон- когда потери Вермахта наступающего(!!!) были меньше(!!!) чем потери обороняющихся???

        Вы ещё про Лаубан и Баутцен вспомните.
        1. +1
          4 сентября 2023 11:51
          Цитата: Alexey RA
          Цитата: свой1970
          Кого в РККА растреляли за март 1945(!!!!) в боях возле озера Балатон- когда потери Вермахта наступающего(!!!) были меньше(!!!) чем потери обороняющихся???

          Вы ещё про Лаубан и Баутцен вспомните.

          Угу..
          и так в "антисоветчиках" числюсь.
          Не люблю двойных стандартов...
          Нынешние воюют на танках которым по 50 лет- против конца ВОВ когда танки были доведены до ума(почти!!), а средства ПТО по нынешним меркам были анекдотичны. И нынешние " не умеют , безголовые и т.д"- а вот тогдашние уууу...
          И страшно думать о потерях тогдашних- если бы немцы доработали бы свои Фаусты и Панцершреки до уровня РПГ-7. А ведь они уже приступали к работе над ПТУРами
      2. -1
        6 сентября 2023 11:44
        Цитата: свой1970
        Цитата: Million
        МО РФ в своем обычном стиле делает вид, что ничего такого и не произошло.

        Они и не переживают по поводу этого случая.Никого ведь не накажут и не снимут.Все свои.

        Кого в РККА растреляли за март 1945(!!!!) в боях возле озера Балатон- когда потери Вермахта наступающего(!!!) были меньше(!!!) чем потери обороняющихся???
        Все свои.....

        Ты как мантру это повторяеешь.Видимо проштудировал тему.А ничего,что у немцев танков и самолётов было больше?Кроме того там встречные бои были,а не только в обороне в окопах сидели.
    2. AUL
      +5
      4 сентября 2023 08:33
      Цитата: Million
      Никого ведь не накажут и не снимут

      И накажут, и снимут! Стрелочников.
  19. +5
    4 сентября 2023 07:51
    Автор смешной, не устали писать про необходимость снимать то одних, то других? Давайте включим логику, такими рассуждениями до снятия кого мы дойдем?)))
    1. -1
      6 сентября 2023 11:46
      Цитата: Vincent Price
      Автор смешной, не устали писать про необходимость снимать то одних, то других? Давайте включим логику, такими рассуждениями до снятия кого мы дойдем?)))

      Так может сразу с того конца начать?А то один персонаж в пмв тоже доруководился до Ипатьевского дома
  20. 0
    4 сентября 2023 08:39
    В советское время для рассредоточения войск не хватало материальной части. В погоне за формальными показателями численности советская промышленность на гора выдавала самолеты (с 30 по 39 год их стало в 6.5 раз больше), а вот на их обеспечение немного забили. Опосля воссоединения с западной Украиной и Беларусью РККА перебазировалась на совершенно необустроеную территорию. И кто бы строил новые полевые аэродромы? Кто бы их снабжал, кто бы ими руководил? В условиях логистической катастрофы руководству и прошлося выбирать наиболее простой способ концентрации в одном месте. В качестве ещё одного примера можно привести Брестскую крепость, коя использовалась в качестве эрзац-казармы для целой кучи подразделений.
    Сейчас ситуация похожа: в наследство от СССР России досталась вторая армия в мире, коя перебазировалась на новые позиции. Сначала денег не было совсем, а когда они появились, то стали тратиться не на ангары, а на закупку новых самолётов. Ну согласитесь, что новый самолёт звучит круче чем 10 ангаров для старых самолётов. Опять погоня за формальными показателями с забиванием на обеспечение.
    1. 0
      4 сентября 2023 08:57
      Цитата: Escariot
      Сначала денег не было совсем, а когда они появились, то стали тратиться не на ангары, а на закупку новых самолётов. Ну согласитесь, что новый самолёт звучит круче чем 10 ангаров для старых самолётов. Опять погоня за формальными показателями с забиванием на обеспечение.

      только стало ли их
      Цитата: Escariot
      (с 30 по 39 год их стало в 6.5 раз больше)
      ?
      1. +1
        4 сентября 2023 10:28
        Цитата: советник 2 уровня

        только стало ли их
        Цитата: Escariot
        30 по 39 год их стало в 6.5 раз больше)
        ?

        Вы невнимательны feel -их реально стало больше в период с 1930 по 1939 год
      2. -2
        4 сентября 2023 12:44
        А какая разница то? У нас есть возможности по обеспечению некоторого количества самолётов, а вот самих самолётов гораздо больше. Надобно как-то балансировать данные показатели. В нашем случае заказывать меньше самолётов, а больше ангаров. Просто 2 по силе армия в мире требует второй же по размеру экономики, чтобы ее обслуживать. А у нас в лучшем случае (по ППС) 5, а в худшем (по номиналу) 10. От того и результат.
    2. +3
      4 сентября 2023 11:10
      Цитата: Escariot
      Опосля воссоединения с западной Украиной и Беларусью РККА перебазировалась на совершенно необустроеную территорию. И кто бы строил новые полевые аэродромы? Кто бы их снабжал, кто бы ими руководил? В условиях логистической катастрофы руководству и прошлося выбирать наиболее простой способ концентрации в одном месте.

      Хе-хе-хе... а ничего, что эту логистическую катастрофу устроили сами ВВС? Точнее, 5 управление ГУ ВВС КА во главе с нач. управления Филатовым. Которые, затеяв реконструкцию аэродромов под новые самолёты, сделали максимум возможного, чтобы сорвать работы.
      Строительство аэродромов велось без проектов и смет, изыскание площадок (и оценка возможности расширения действующих аэродромов) производилось наспех по внешним признакам без достаточного их изучения. В результате выбранные площадки во многих случаях оказывались непригодными к использованию, но выяснялось это уже на этапе строительства или реконструкции.
      При строительстве аэродрома Павловское при выравнивании рельефа пришлось снимать грунт до 2 метров толщиной, тогда как рядом находилась площадь с меньшим объемом земляных работ.
      Аэродром Чертаново по размерам ограничен 900x900 и расширить [его] не представляется возможности, так как с одной стороны расположен колхоз, с другой болото. Решением комиссии строительство аэродрома Чертаново было отменено, но бывш. командующий ВВС МВО генерал-майор Еременко принял решение строить.
      Ватулинский аэродром, имея размеры 900x900 метров, от железной дороги расположен на расстоянии 5—6 км. Подъездных путей к аэродрому нет.
      Аэродром д. Инюкнно размером 800x800, расширить в дальнейшем не представляется возможным.

      Дальше начинался бардак с распределением материалов:
      5 управление точными данными для планирования стройматериалов по округам не располагало, вследствие чего распределение их проводилось на глазок. Так, на октябрь месяц 1940 г. для ВВС ПрибОВО на ст. Рига было запланировано 40 вагоне» цемента, тогда как согласно заявки требовалось лишь 12 вагонов. При острой потребности нефтебитума для Одесского военного округа 5 управление запланировало на октябрь месяц всего 90 тонн, тогда как для ЗапОВО, которому совершенно не требовалось, запланировало 95 тонн.

      Свесскому заводу было запланировано отгрузить 14 цистерн в ОдВО, тогда как непосредственно находящийся в Одессе завод Цнитмаш, согласно разверстки отгрузил 89 цистерн в ЗакВО. В свою очередь в Грузии имеется завод по изготовлению бензоцистерн.
      1. +1
        4 сентября 2023 16:17
        Строительство аэродромов велось без проектов и смет, изыскание площадок (и оценка возможности расширения действующих аэродромов) производилось наспех по внешним признакам без достаточного их изучения.

        Если тогдашняя бюрократия была хотя бы бледным подобием нынешней, то проектирование и согласование велось бы до 1945 года, даже после начала войны.
        А вообще уже давно одним из проклятий страны является парадоксальное сочетание предельного формализма с запредельным пофигизмом.
        1. 0
          4 сентября 2023 17:04
          Цитата: УАЗ 452
          Если тогдашняя бюрократия была хотя бы бледным подобием нынешней, то проектирование и согласование велось бы до 1945 года, даже после начала войны.

          А без проекта ВВС регулярно садились в лужу, когда выяснялось, что работы надо прекращать по причине невозможности расширения данного аэродрома или его несоответствия новым требованиям (в 5 ГУ умудрились забыть даже собственные ВВС-ные нормы по землеотводу для новых аэродромов).
          Строительство объектов по таким округам, как Одесскому и Прибалтийскому, велось без проектов и смет. Изыскания площадок производилось наспех по внешним признакам без достаточного их изучения. В результате выбранные площадки во многих случаях оказывались непригодными к использованию под оперативные аэродромы и посадочные площадки, и командование округов вынуждено было от них впоследствии отказываться, что приводило к бесцельному расходованию государственных средств и срыву выполнения плана строительства объектов.

          ...в июле м-це 1940 г. по распоряжению майора Макеева было начато расширение Кишиневского аэродрома без проекта и смет, хотя была очевидна нецелесообразность его расширения из-за большого объема земляных работ. На ряд сигналов, поступавших с мест о высылке съемщиков и составления смет, Макеевым никаких мер до сентября месяца принято не было.
          Только 10.IX.40 г. была произведена съемка и составлены сметы, на основании которых в октябре м-це 1940 г. дальнейшие работы по расширению аэродрома были прекращены как нерентабельные. В результате по вине Макеева бесцельно израсходовано около 500 000 рублей.

          Отчуждение земельных участков под строительство оперативных аэродромов производится по старым нормам — 144 га, т. е. 1200x1200, тогда как ввод в строй новой скоростной авиации требует увеличения площади летного поля до размеров 1500x1500 плюс полосы подхода 150 метров.
    3. +1
      4 сентября 2023 11:10
      И об ангарах перед той войной: wink
      Следует также отметить, что строительство сборно-разборных ангаров на стационарных аэродромах по вине Аэродромного управления ГУ ВВС КА и КЭУ Красной Армии проходит неудовлетворительно. В 1939 г. завезено два ангара на Чернышевские аэродромы ДВФ и до сих пор не собраны. В 1939 г. на Монинский аэродром завезены конструкции, но до сих пор ангар не собран. Аналогичное положение в ОрВО и ЗапОВО. Таким образом, десятки конструкций изготовлены и находятся в бесхозяйственном состоянии, в то время как само¬леты из-за отсутствия ангаров в ЗакВО и АрхВО гниют.

      А в это время....
      ...в напряженный период аэродромного строительства в 1940 г. ряд ответственных работников 5 управления ГУ ВВС К А во главе с нач. управления Филатовым и бывш. комиссаром, ныне замнач. управления Андреенко, занимались строительством собственных дач, используя свое служебное положение для получения строительных материалов и тратя на это служебное время.
      © Начальник 2 отдела 3 управления НКО СССР капитан госбезопасности Авсеевич.

      Немудрено, что в 1941 г. работы отдали НКВД. И пришлось устроить штурмовщину, чтобы за год выполнить двухлетний план. А самолёты сконцентрировать на больших аэродромах. Впрочем, это решение было вызвано ещё и проблемами со снабжением и ремонтом - тыл ВВС на весну-лето 1941 г. переживал очередную глобальную реорганизацию, и сил БАО хватало только на обслуживание авиаполка на одном аэродроме.
      1. 0
        4 сентября 2023 13:44
        А по шапке дали таким руководителям?По тем суровым временам такие фокусы должны были дорого стоить самим фокусникам.
  21. +3
    4 сентября 2023 08:59
    Коптер в разобранном виде можно подвезти к любому аэродрому, хоть во Владивостоке. Всю авиацию спрятать в укрытия вряд ли реально.
    Проблему атак на территорию РФ можно решить только одним способом - ликвидировать сам источник атак.
    1. +1
      4 сентября 2023 15:19
      Что нереального в том, чтобы всю авиацию спрятать в укрытия? Металлоконструкции для крупных самолетов не являются чем то невозможным, как и бетонные ангары для небольших.
    2. 0
      4 сентября 2023 16:20
      Проблему атак на территорию РФ можно решить только одним способом - ликвидировать сам источник атак.

      Для этого весьма желательно иметь превосходство в воздухе, а если всё будет продолжаться так, как сейчас, наша авиация ликвидируется раньше, чем этот источник.
  22. +7
    4 сентября 2023 09:08
    Меня вот интересует один вопрос: есть в ли в МО кто-то, хотя бы в конторе генерал-лейтенанта Конашенкова, возможно, кто читал бы само ВО, в частности, эту статью и комменты к ней?

    Похоже, что нет. Иначе бы хоть что-то приняли бы к сведению, и начали принимать меры. И не сейчас, а полтора года назад.

    Похоже, что в МО засели одни небожители, которые уверены, что только им доступны все тайны мира, а плебс в лице военных отставников, которых на ВО много, и значительная часть которых имеет высшее военное образование, полученное в советских академиях, а не в нынешних их обрубках, должен сидеть и молча наблюдать за происходящим.

    После разгона образовательных и управленческих структур МО а-ля Сердюков, последствия которых приходится пожинать, похоже, что по-настоящему квалифицированных кадров в МО кот наплакал.

    Нет никакой ответственности за такие недопустимые промахи. Хотя нет. Может и есть. Только такая, от которой нет никакого толка.

    Позорище. Не зря тут генерала Копец вспомнили.
    1. +3
      4 сентября 2023 16:27
      Меня вот интересует один вопрос: есть в ли в МО кто-то, хотя бы в конторе генерал-лейтенанта Конашенкова, возможно, кто читал бы само ВО, в частности, эту статью и комменты к ней?
      Похоже, что нет. Иначе бы хоть что-то приняли бы к сведению, и начали принимать меры.

      Бойтесь своих желаний! Если кто-то наверху действительно начнёт читать ВО и другие подобные издания, комментарии к их публикациям, то у соответсвующих органов действительно потребуют принять меры в виде возбуждения дел в отношении недостаточно лояльно (с точки зрения власть имущих) относящихся к высшему военно-политическому руководству, допускающего огульную (а ныне любая критика будет объявлена огульной, фейковой и т д) критику и вообще - дискредитирующих.
      Последние полтора года уже всем продемонстрировали, что у сложившейся за последние десятилетия системы огромные проблемы с обучаемостью и приспособляемостью, реформируемостью, даже при наличии прямой угрозы самому её существованию.
      1. +2
        4 сентября 2023 20:35
        Вот кстати это российская традиция - подавляющее большинство начальников скорее спалит всё своё подразделение чем хоть где-то на полшажочка отступит перед подчиненными
  23. +11
    4 сентября 2023 09:16
    Самолёты в Пскове стояли, потому что там расположены псковские десантники. И естественно самолёты должны быть рядом. Другой вопрос нужны ли сейчас воздушно-десантные войска вообще. Сейчас даже диверсантов на парашютах забросить в тыл к врагу незаметно проблематично. Особенно с высоты ил-76.
    Я понимаю база, казармы, но может часть можно было и перебазировать? Кстати это не первая атака, там же ранее сожгли боевые вертолёты. Просто подошли спокойно диверсанты и подожгли.
    Но вот обеспечить защиту от коптеров можно было, даже не строя укрытий. Ночь была. А коптеры наводились вручную визуально. Раз сбрасывали точно над самолётом.

    А. Должно была быть светомаскировка. Зачем военные самолёты белые? Вы видели в НАТО военные самолёты цвета советского аэрофлота? Были бы они темносерые, попробуй их увидеть. И если в это время включить множество ярких минипрожекторов вверх, да ещё в движении конусом, никакой оператор ничего не увидит на земле. А вот дрон может попасть в свет прожектора.
    Б. Маскировочные сети нельзя на стоящий самолёт накинуть? Или про маскировочные сети никто не слышал?
    В. Мест для стоянки самолётов должно быть больше, чем самолётов, и самолёты должны менять регулярно позицию. Но все места, даже пустые должны так же быть замаскированы сетями на распорках и может даже надувных макетах.
    Что это дорого и сложно? Или просто лень подумать о безопасности?
    Г. Есть более продвинутые лазерные постановщики помех, которые так же могут ослеплять камеры дронов. Они давно изобретены и стоят не баснословные деньги.
    Д. В момент атаки должны быть включены глушилки спутниковой навигации и связи. Но и этого судя по всему не было на аэродроме.
    В общем всё как всегда. Мол пронесёт, нас не коснётся. Ну как тот десантный корабль в порту Новороссийска, когда дрон спокойно ему в борт без всякого противодействия въехал. Пока все отдыхали и расслаблялись.
    1. +1
      4 сентября 2023 10:38
      Цитата: Oleg Ogorod
      Б. Маскировочные сети нельзя на стоящий самолёт накинуть? Или про маскировочные сети никто не слышал?

      Комплект масксетей для мизерного по размерам МИ -8 занимает КАМАЗ, укрытие по нормативу им - 1 час.
      А теперь представьте себе что надо накрыть 2 5-этажки(!!!) стоящие перпендикурярно друг другу- это 1 ИЛ-76.
      Эта же беда и с местами стоянки- аэродромов позволяющих взлетать с них ИЛ-76 на всю страну совсем немного, штук 20....
      И то же самое с укрытиями- это не для вжиков СУ/МИГа, это ЗДАНИЕ большой площади.Которое из космоса будет все равно превосходно видно....
      1. +3
        4 сентября 2023 15:22
        Большое здание или металлоконструкцию может и будет видно из космоса, но нельзя увидеть есть ли там самолет. Навес не только защита от мелких дронов, но ещё и готовая маскировка.
      2. +2
        4 сентября 2023 17:16
        "А теперь представьте себе что надо накрыть 2 5-этажки(!!!) стоящие перпендикурярно друг другу- это 1 ИЛ-76"
        ну и? прям неразрешимая задача? если учесть, что эти илы далеко не каждый день используются. накрыл сетями за пару дней, не торопясь, тщательно, и весь месяц спи спокойно
        1. 0
          5 сентября 2023 00:44
          Цитата: ZлоyКот
          эти илы далеко не каждый день используются. накрыл сетями за пару дней, не торопясь, тщательно, и весь месяц спи спокойно

          Вас за эту пару дней раз десять сфотографируют со спутника. Потом еще и анимацию выложат: "вот так русские пытаются спрятать самолет масксетями".
          1. +1
            5 сентября 2023 07:20
            "Вас за эту пару дней раз десять сфотографируют со спутника"
            да хоть 100 раз. зато неизвестно будет, есть ли самолёт под сеткой, или нет, особенно, если сеток сеток сделать на пару штук больше laughing
            1. -2
              5 сентября 2023 08:07
              Цитата: ZлоyКот
              да хоть 100 раз. зато неизвестно будет, есть ли самолёт под сеткой

              Вы полагаете, когда самолет накрывают сеткой, сам самолет при этом не виден?

              Нет, можно, конечно, сделать этакий гигантский шатер из масксетки, в который можно закатывать и выкатывать Ил-76. Но цена такого шатра, да еще без опоры посредине, будет вполне сравнима с нормальным ангаром.
              1. +1
                6 сентября 2023 08:07
                "Вы полагаете, когда самолет накрывают сеткой, сам самолет при этом не виден?"
                совершено верно, сверху видна масксеть, а не то, что под ней
              2. 0
                8 сентября 2023 10:26
                какой столб?- а если 4 столба по периметру с тросами крест накрест от вершин - и к этим тросам прикрепить сеть?- при этом можно расстеленную на земле сеть просто блоками как на флагштоках поднять вверх к тросам и растянуть- в чем проблема?
              3. 0
                12 сентября 2023 07:42
                Это дешевле чем новый самолёт(которых, как выяснилось и так сильно не хватает)?
  24. +4
    4 сентября 2023 09:46
    На что стоит обратить внимание, рассматривая снимки с камер вражеских спутников? На следы подрыва зарядов БПЛА на верхней части фюзеляжа у двух несгоревших самолетов.

    Хотелось бы видеть именно эти фото в иллюстрации, а не эпические выгоревшие дотла самолёты. Сравнение с июнем 1941- уже перебор. Цель статьи - подтолкнуть к решению проблемы, или поднять истерику с требованием расстрелов ? Если автор думает, что это одно и то же, тогда понятно, почему он здесь своё мнение высказывает, а не в кругу принимающих решения.
    По поводу предупредительных мер - кажутся более перспективными роботизированные пулемётные комплексы, закрывающие периметр, чем бетонные сооружения в масштабах египетских пирамид и большом количестве. Дело даже не в финансировании, а во времени. Хотя бункеры - это конечно хорошо. Кто же спорит.
  25. +9
    4 сентября 2023 09:50
    Да много можно придумать способов защиты, лучшим из которых было бы немедленное снятие с занимаемых должностей командиров частей, которые позволяют вот так размещать вверенную им боевую технику.

    Проблема не в командирах части, а в системе. Сделать ангары - нужны деньги, а давать их не очень любят. Отправить на рассредоточение по другим аэродромом, дак это не командир части решает. К примеру, но из другой сферы - сферы образования. Работая а образовательном учреждении (ОУ), у нас есть идеи об установке на все входы\выходы магнитных замков, в случае пожара они сами открываются, а при нападении по сигналу с пульта закрываются (такая идея появилась задолго до случая нападения на школы). Ну и до кучи место охранника обнести бронестеклом. С такой идеей выходим в местный министерство образования (минобр), но минобру важнее отменить выдачу бесплатного молока в ОУ, так как не все дети пьют и деньги выделяются нецелесообразно по их мнению. Кстати, деньги которые были на молоко обещали пустить на безопасность, но вот уже как 2 год ждём, когда выделят деньги на безопасность. Хотя, когда было нападения, вроде как бурную начали деятельность, письма писали в ОУ, что нам надо на улучшение безопасности и прочее. В итоге выделили на закупку новых камер видеонаблюдения в замен вышедших из строя (к слову, которые мы уже тоже очень долго ждали, так как по периметру ОУ появились мёртвые зоны) и на этом всё. Вот не дай что случится и ведь всех собак сбросят на работников ОУ, то что мы не обеспечили безопасность, недоглядели, плохо отработали. И так я знаю повсеместно, в любоб госучреждении нижнего звена.
  26. +14
    4 сентября 2023 11:05
    Очень глупо терять такую дорогостоящую технику, как самолеты, просто потому, что командиры частей не исполняют своих должностных обязанностей и выставляют самолеты как на параде.

    Ага! Давайте валить на крайнего.
    Командир вынет бабки из кармана и в лёгкую построит стальной ангар. Или бетонный. Которые стоят дороже говорящего коня.
    Много ли среди командиров лётных частей детей олигархов?
    Даже поменять схему расстановки самолётов командир сам не сможет. Или самолёт перекрасить. Это не Ла-5.
    Про беспилотники и аэродромы уже в Сирии стало всё понятно. Лет 7 назад.
    Вот у всеми обожаемого Суровикина можно бы об этом спросить. Как раз с 2017г. ВКС командовал.
    И про 1941 год надо вспоминать осторожно. В Одесском ВО нач. штаба генерал Захаров нагнул командующего авиацией округа Мичугина и заставил подготовить авиацию в соответствие с указаниями НКО и ГШ. Которые были отданы гораздо раньше 21 июня. Командующий авиацией упирался, но Захаров настоял. В итоге этот командующий авиацией один из командующих западных округов не пошёл по "делу лётчиков" и остался жив. А авиация хорошо воевала, и фронт показал себя совсем не так, как Ю-З фронт Кирпоноса. Сказал ли Мичугин Захарову спасибо? За то, что остался жив и получил возможность повоевать за Родину и даже сделать некоторую карьеру. Хотя использовали его очень осторожно, помня, что если бы не Захаров, авиация ОдВО тоже исчезла бы в первые дни войны.
    А Захаров после войны стал нач. ГШ. Если бы в остальных округах были такие Захаровы, то и война сложилась бы по другому.
    А сейчас у нас много таких Захаровых?...
    Есть ли у Суровикина в заначке рапорт на нач. ГШ или МО с требованием обеспечить защиту самолётам на аэродромах, который (рапорт) был отклонён ГШ или выше? Вот в чём вопрос ...
    1. +1
      4 сентября 2023 13:25
      Но план при нападении беспилотников у командира части был? И он сработал? Были ли рапорт на верх, где бы он предлагал мероприятия по защите самолётов? Думаю такие вопросы уже задавала военная прокуратура. И думаю командиру и замам досталось.
      Хотя хоть убей не понимаю, почему военные грузовые самолёты белые? Понятно, что это вопрос не к командиру части, а командованию ВКС. Как и вопрос, что командование сделало по защите военных самолётов по всей стране. Или никто в командование ВКС за это вообще не отвечал и об этом не думали? Задачи такой не стояло?
      1. +4
        4 сентября 2023 20:13
        Но план при нападении беспилотников у командира части был?

        Мы же говорим про армию. Любой план должен быть подкреплён техническими средствами. А позаботиться о них должен ГШ. Если их нет, писать можно сколько угодно.
        Я в 1985-87г. был замполитом роты в стройбате. И я хорошо помню, как нас напрягали, на борьбу за трезвый образ жизни и за уставные взаимоотношения.
        Каждый шаг расписан. Не дай Бог сказать, что мы боремся против неуставных взаимоотношений. "Вы что, с ума сошли?" (на самом деле лексика была другая), "Откуда в Советской армии неуставные взаимоотношения?". В каждой казарме должен быть стенд с пятью планшетами. На первом написано про то, на втором про это, где и какие рисунки. Что, рисовать не умеете? Вырежьте из прессы и приклейте. Писать красиво не можете? Фигня, главное, что бы оно было!
        Если в ГШ не разработают мероприятия по борьбе с БПЛА и созданию укрытий для самолётов - можно хоть обписаться, толку - ноль. Это сами беспилотники можно купить по подписке с помощью народа. А где взять средства РЭБ? Строительные материалы в промышленных количествах? А как можно что-то построить на военном аэродроме без изменения плана, разработанного в каком-нибудь военном НИИ? По плечи в землю вобьют. На всякий случай, что бы самим (если что) не отвечать.
      2. +3
        4 сентября 2023 20:22
        Хотя хоть убей не понимаю, почему военные грузовые самолёты белые?

        Одно из мероприятий (предусмотренных указаниями НКО и ГШ) в июне 41-го, которые заставил Захаров сделать Мичугина - перекрасить цистерны с топливом из белого цвета в защитный.
        В белый их в мирное время красили, чтобы не перегревались. За несколько дней до войны их перекрасили и (или) накрыли брезентом. И то, на одном аэродроме (по воспоминаниям Покрышкина) так и оставили белым. Как результат - сразу же топливо сожгли немцы.
        Зачем наши самолёты оставили белыми? Даже боюсь предположить. Может, чтобы американцы не сильно напрягались?
      3. +1
        5 сентября 2023 00:20
        Цитата: Oleg Ogorod
        Но план при нападении беспилотников у командира части был? И он сработал? Были ли рапорт на верх, где бы он предлагал мероприятия по защите самолётов? Думаю такие вопросы уже задавала военная прокуратура. И думаю командиру и замам досталось.
        Хотя хоть убей не понимаю, почему военные грузовые самолёты белые? Понятно, что это вопрос не к командиру части, а командованию ВКС. Как и вопрос, что командование сделало по защите военных самолётов по всей стране. Или никто в командование ВКС за это вообще не отвечал и об этом не думали? Задачи такой не стояло?

        После второго подрыва крымского моста такие же вопросы задавали =)))
  27. exo
    +1
    4 сентября 2023 11:18
    Долговременные укрытия для стратегов и самолётов ВТА- не самая лучшая мысль.С учётом того боезаряда, которым оперируют долетающие ныне БПЛА, достаточно металлических сеток или конструкций по типу козырьков на технике.Плюс средства РЭБ. Более крупные БПЛА должны уничтожаться средствами ПВО.
    1. +3
      4 сентября 2023 21:06
      Я видел в Гостомеле хорошее бюджетное укрытие. Там мрия стояла. Раз мрия влезла, то и ил влезет. От града не спасет, но я надеюсь дрг с градами у нас пока не шарятся по стране.
    2. 0
      4 сентября 2023 22:32
      Цитата: exo
      С учётом того боезаряда, которым оперируют долетающие ныне БПЛА, достаточно металлических сеток или конструкций по типу козырьков на технике.

      Это сегодня. С чем они будут долетать завтра, никто не знает. Металлические сетки прекрасно пробиваются "ударным ядром", которое нетрудно поставить на не самый большой коптер.
      1. -1
        5 сентября 2023 07:50
        "Металлические сетки прекрасно пробиваются "
        сначала надо увидеть, что под этой сеткой
        1. 0
          5 сентября 2023 12:29
          Цитата: ZлоyКот
          сначала надо увидеть, что под этой сеткой

          Или просто в середину выстрелить.
    3. 0
      5 сентября 2023 00:15
      Охране выдать охотничьи стволы многозарядные с дробью на уток. Либо пора замутить оружие стреляющее дробью. Множество поражающих элементов. Стреляют же по тарелочкам, почему бы не по дронам?
      1. +1
        6 сентября 2023 16:49
        Только дробь нужна твердая, а не просто свинцовая. Или даже нужны патроны с флешеттами.
  28. +4
    4 сентября 2023 11:39
    Беспилотники шли не толпой, по одному,

    Хм... Если считать что хороший оператор штучный товар, то получается следующая картина: запускали местные, 2-3 квалифицированных оператора и "рабочие" на подхвате, обеспечивающие подготовку и старт беспилотников. Привезли мелким партиями, даже в разобранном виде, собрали на месте и полетели.
    1. 0
      5 сентября 2023 00:49
      Цитата: Не_боец
      запускали местные, 2-3 квалифицированных оператора и "рабочие" на подхвате, обеспечивающие подготовку и старт беспилотников

      Собственно, это всё вообще мог один человек сделать. Запрограммировать дроны на полет по маршруту, запустить их один за другим, а управление брать на себя поочередно, когда они подлетают к цели.
  29. -1
    4 сентября 2023 11:45
    Сбивать беспилотники трудно. Поэтому они не должны запускаться!
    Но это - немного другая история
  30. -1
    4 сентября 2023 12:21
    Цитата: свой1970
    Цитата: Million
    МО РФ в своем обычном стиле делает вид, что ничего такого и не произошло.

    Они и не переживают по поводу этого случая.Никого ведь не накажут и не снимут.Все свои.

    Кого в РККА растреляли за март 1945(!!!!) в боях возле озера Балатон- когда потери Вермахта наступающего(!!!) были меньше(!!!) чем потери обороняющихся???
    Все свои.....

    Откуда данные, брехунок?
    1. 0
      4 сентября 2023 13:21
      https://znanierussia.ru/articles/Балатонская_оборонительная_операция#Потери_сторон
      Балатонская оборонительная операция

      В период с 6 по 15 марта на минных полях, установленных подвижными отрядами заграждений, враг потерял 130 танков и штурмовых орудий, в ходе наступления вермахт потерял свыше 27 тысяч человек, значительное количество бронетранспортеров и автомашин.

      Интенсивные бои с превосходящими силами противника стали тяжелым испытанием и для советских войск. Отражая мощные удары танковых и пехотных группировок, проявляя непревзойденные мужество и героизм, они потеряли 32 899 человек, из них 8492 – убитыми, умершими и пропавшими без вести.
    2. 0
      4 сентября 2023 21:56
      брехунок даже не вникал в расклад сил под Балатоном, видимо. Что за техника была у обеих сторон, и т.д.
  31. +7
    4 сентября 2023 13:31
    Не совсем понятно при чем здесь командиры частей, ангары стоят денег, или всем личным составом на ангары сбрасываться, как на операции для детей и на обеспечение войс РФ?
  32. -1
    4 сентября 2023 17:25
    С территории страны это делают?
    А я давно считал, что страну надо закрывать. Тут по сути как в Сирии, только Сирии оккупируют 10 лет, а Россию уже 30 лет.
    1. -1
      4 сентября 2023 21:55
      Цитата: new.a.d
      С территории страны это делают?
      А я давно считал, что страну надо закрывать. Тут по сути как в Сирии, только Сирии оккупируют 10 лет, а Россию уже 30 лет.

      А может вы есть тот партизан, который воюет супротив оккупантов подрывая самолёты и вертолеты на местах их стоянки?
  33. +3
    4 сентября 2023 17:27
    К должностным обязанностям надо давать и материальное обеспечение ( деньги, материалы, контракты, силы ПВО и т.д.).
    Тогда и требовать с начальника можно.
  34. +1
    4 сентября 2023 17:27
    Цитата: 224ВП_МО_РФ
    Не совсем понятно при чем здесь командиры частей, ангары стоят денег, или всем личным составом на ангары сбрасываться, как на операции для детей и на обеспечение войс РФ?

    Соберете - украдут и вывезут г-носаксам. Страна - проходной двор! Нужно визы въездые/выездные и т.п.
  35. +2
    4 сентября 2023 19:28
    Так было и к сожалению так и будет. Спасало только жестокое наказание.
  36. -1
    4 сентября 2023 21:53
    напомню, что катастрофа с авиацией РККА произошла только в Западном особом военном округе. (Все остальные приграничные округа прекрасно отбились в этот день и никаких чудовищных потерь самолётов не понесли). И в этом же самом ЗапОВО были подставлены под удар, под внезапность, и наземные войска. (как говорится: совпадение? не думаю...) Как потом выяснилось, командование этого округа (с десяток генералов - от командующего округом до начальников связи, авиации округа, и т.д.) очень сдружилось с германским генштабом и готовилось к приходу своих новых хозяев. Но первые к ним пришли не германские друзья, а сотрудники НКВД. С закономерным результатом - суд и расстрел. Правда, позднее их стало модно называть "невинными жертвами сталинских репрессий"... Эх, как сейчас не хватает тех самых, справедливых сталинских мер...
    1. 0
      6 сентября 2023 04:32
      А действия советской авиации на Ленинградском направлении. Она уцелела. О её существовании большие начальники вспомнили лишь через неделю после 22 июня
  37. +2
    4 сентября 2023 22:27
    Если дроны были запущены диверсантами из окрестностей аэродрома (а я тоже склонен к этой версии), то вопросы к ФСБ, МВД и Росгвардии уже просто неприлично огромные. Если диверсанты с дронами и взрывчаткой свободно шляются по России, то куда они могут ударить завтра? У нас кое-где ракеты с ядерными боеголовками ездят по лесным дорогам...
  38. +3
    4 сентября 2023 23:38
    Яростно плюсую. В одной статье пишут что за год построили несколько новых самолетов, в другой что за ночь потеряли два. Дорогих. Рабочих. За полтора года можно было построить каркас и натянуть мелкоячеистую рабицу. Хотя бы блин! Хоть из гуана и палок! Это копейки по сравнению со стоимостью самолета.
    И ещё. Я не верю что кого-то накажут. Брат, сват, кум, друг и т.д. Вот из бюджетика новые денежки на новые самолёты - это пжалста! Поэтому у нас два раза взрывают один и тот же мост и уже который раз сжигают самолеты на стоянках. Ходить по граблям - национальная забава.
  39. +2
    5 сентября 2023 05:47
    Цитата: сайгон
    Вопрос в другом кого к стенке поставили за транспортные борта стоящие рядом с границей

    А кого вообще с начала СВО к стенке поставили?
    А учитывая что даже с должности не сняли - глупо ожидать каких-то улучшений.
  40. 0
    5 сентября 2023 06:03
    Вот в конце статьи сразу была определена вина командиров полков. Вины командира в том, что он не смог укрыть самолеты нет. ну нет у него таких средств. И не надо сравнивать размеры самолетов тактической авиации и огромных транспортников и дальников. Найдите хоть один пример укрытия для В-1В, В-52, С-5, С-17 и прочих. Вот именно-их нет. Вопрос решается рассредоточением самолетов и отправкой их подальше от лбс или границы.
    1. +1
      6 сентября 2023 04:46
      У США не было укрытий, потому что места базирования самолетов были вне досягаемости противника. А сетями любой большой самолет легко накрывается. О необходимости укрытий должен подумать командир части. Дальше по команде передать свои предложения, да ещё в письменном виде. Так поступил Рокосовский, когда ему Конев приказал принять командование над войсками в районе, в котором по мнению Рокосовского этих войск не было. Этот письменный приказ спас Рокосовского от расстрела.
  41. 0
    5 сентября 2023 08:53
    Цитата: alexoff
    Кстати насчёт Галкина. А вы знаете, что у него есть брат? А знаете, чем он занимается?

    ..его "предприятия" участвует в производстве БТР.. (написано может и не корректно..но смысл тот)
  42. 0
    5 сентября 2023 11:22
    По-моему все надеялись на средства РЭБ и если дрон пролетел - они не соаботали а значит это что-то новое в радиоуправлении бпла, чего пока отследить не могут, и это посерьёзнее чем просто отсутствие ангара - ведь такие бпла могут появиться где угодно незамеченными для средств радиотехнической разведки, имеющейся в расплряжении России.
  43. 0
    5 сентября 2023 12:16
    Ну давайте подумаем (если есть чем думать, конечно). Командир строительство ангаров сам не организует. Это задача комплексная. Тут речь о срочных заказах на изготовление комплектующих для ангаров и самих ангаров. Ворота нужно не забыть, которых раньше не было, т.к. беспилотники, да еще запускаемые дрг с близкого расстояния. А почему дрг, а не свои предатели? А дрг никакими резидентами не поддерживается? И приходим опять к состоянию общества. И если на смену командного состава Скоморохов своими публикациями повлиять не сможет никак, то на таких же, как он, которые его опусы читают, он повлиять сможет. Вопрос не в том, что недостаточно для современных условий организована защита и охрана самолетов и не только. Безусловно, плохо организована! А ты то публикуя свои статьи чего добиваешься? Только рейтинг свой поднять, или еще какую-то пользу принести?
  44. 0
    5 сентября 2023 13:29
    Это преступное разгильдяйство. Слов нет уже других. Просто позор.
  45. +1
    5 сентября 2023 14:07
    Покрышкин в своих воспоминаниях писал, что когда поднялся в воздух, увидел, что топливохранилища были покрашены сверху в белый цвет, чтобы уменьшить испарения топлива.
    То, что сейчас происходит, напоминает скорее 40-й, а не 41-й, финскую .
  46. 0
    5 сентября 2023 14:53
    "Хотя, знаете, опять совершим небольшой исторический экскурс.
    Почему 22 июня на земле было уничтожено столько советских самолетов?"

    Сколько?
    22 июня в западных наших округах числилось 300 аэродромов с боевыми самолетами.
    По немецким данным 22 июня было атакованы 26 (двадцать шесть) аэродромов.
    По немецким данным 22 июня было уничтожено чуть более 300 советских самолетов.
    По нашим данным (что бы это не значило), 22 июня мы потеряли до 1.200 самолетов, из них около 800 на земле.
    В истории войн в воздухе не было случая, когда одна сторона заявляла о своих победах, а противоположная сторона эти победы утраивала и даже на четыре умножала.
    Обычно все наоборот, победители уничтожали в своих донесениях в два-три раза больше противника, чем было уничтожено на самом деле.Это правило действовало всегда и для всех стран.
    Кроме одного исключения. 22 июня...
    Что же это за загадка такая?
    Ведь 22 июня аэродромы советские вроде бы еще не захватывались...
    Но есть еще одна загадка.
    Выше было много написано про аварийность советских ВВС. Она зашкаливала...
    А если взять статистику и отчеты?
    По отчетам накануне войны уровень аварийности советских ВВС был самым низким в мире.
    Насколько низким?
    В полтора раза ниже аварийности Франции , Германии или Британии, уровень аварийности которых был примерно одинаков.
    Вывод:
    Аварии были. Мелкие и средние аварии советские командиры скрывали. Поврежденные самолеты списали на 22 июня.
    Если на эту гипотезу наложить потери летчиков 22 июня, то картина подтвердится...

    Не нужно было товарищу Сталину перед войной организовывать кампанейщину за безаварийность.
    Из-за этой кампанейщины не только куча самолетов оказалась в тени, не только летная подготовка страдала, так еще кучу командиров летных сняли (а некоторых - расстреляли)
    1. -1
      5 сентября 2023 17:06
      У командиров какой то особый способ мышления , им непременно нужно что бы все было как на параде по ранжиру по линейке и желательно собрано в одном месте, и не важно батарея орудий в ряд , самолеты на полосе в ряд , военные корабли у причалов или солдаты в одной казарме ( очевидно так удобно пересчитывать по три раза в день ) и что бы ходили они непременно строем, хотя сами генералы строем не ходят, а может у них какая особая реальность не ведомая нам простым людям.и, а мы не понимаем
    2. -1
      5 сентября 2023 17:29
      Наша авиация накануне войны отличалась тем, что самолёты обычно имели низкий жизненный ресурс, особенно новые модели и, особенно моторы. Да, и авиазаводы СССР были молодые с рабочими не всегда высокой квалификации. Это и вело к повышенной аварийности. Да, и боевой опыт у летчиков люфтваффе был куда больше, тем более у них и налёт был куда больше наших лётчиков. А немецкий Мессершмидт был намного лучше большинства наших самолётов и, с гораздо большим жизненным циклом.
  47. Комментарий был удален.
  48. 0
    5 сентября 2023 18:36
    Цитата: Михаил Кривопалов
    И что общего между Июнем 1941 и Февралём 2022? Тогда вражеские войска нашу границу перешли, а теперь наши вражескую; не припомню что бы солдатам Красной Армии самим себе покупать берцы и бронежилеты; и САМОЕ ГЛАВНОЕ! с врагом воевали, а не торговали и не снабжали его нефтью газом и металом!

    "Польский поход Красной армии (в советской историографии освободительный поход РККА, в польской историографии вторжение СССР в Польшу) — военная операция Рабоче-крестьянской Красной армии в восточных областях Польской Республики, проводившаяся с 17 сентября по 5 октября 1939 года и повлёкшая присоединение этих территорий к Украинской и Белорусской ССР (в качестве Западной Украины и Западной Белоруссии соответственно) и к Литовской Республике (часть Виленского края)"
  49. +1
    5 сентября 2023 21:46
    о предательстве только ленивый не заявлял, но воз и ныне там,что бы это значило?-может,там,кто рулит и от кого зависит исполнение этих простых решений с обеспечением сохранности техники и жизней воинов, такие предатели и желанны?-кому и зачем?-это большая неразрешимая загадка! Уж кто о том ни орал в эфирах из больших и видных, и важных, и уважаемых народом личностей, но с места ничего не сдвигается,это страшно,и стыдно за Великую Россию и больно за погибающих воинов по причине разгильдяйства командиров и ответственных за безопасность техники и сохранение военнослужащих,они могли бы выжить,и быть в строю, но кому-то эти потери милы?что творится-то??? и только по нарастающей эти трагедии происходят,никаких выводов не делают на местах?
    1. 0
      7 сентября 2023 14:52
      Кто то из военно начальников просто играет в политику, а не работает. Что то они путают там наверху
  50. +1
    6 сентября 2023 09:23
    Отличный материал. Все верно и ничего не меняется. Может то, что случилось заставит что то поменять в плане безопасности.
  51. +1
    6 сентября 2023 18:27
    не надо партийных активистов допускать к управлению армией... уроки 1941 не учтены в 2023
  52. Комментарий был удален.
  53. 0
    7 сентября 2023 19:35
    Автора подводит чувство меры,смотря с чем сравнивать потери.А знает ли автор сколько денег ,уйдет на восстановление затонувшего в очередной раз неожиданно как всегда Приморья - миллиарды рублей.Ну и что ,станок печатает деньги,заводы клепают день и ночь вооружение,советских запасов хватит еще с лихвой на две таких войны ,скоро у всех на носу выборы.Так что автору не надо так сильно сгущать краски и пугать наше и так пугливое население страны .Побольше веры в наши силы и оптимизма.
  54. 0
    9 сентября 2023 09:54
    Материал правильный, а вот вывод ...
    Очень глупо терять такую дорогостоящую технику, как самолеты, просто потому, что командиры частей не исполняют своих должностных обязанностей и выставляют самолеты как на параде.
    не очень.
    Укрытия для самолетов - это хорошо и правильно. Только к командиру части, думаю, отношения не имеют. Это капитальное строительство, на которое у командира части нет ни денег ни строительных мощностей. Хозспособом строить прикажете, объявляю субботник летному составу? Это как раз несерьезно. Т.ч. вопросы не к командирам частей, а повыше. Сильно повыше.
  55. 0
    12 сентября 2023 07:01
    А вот признайтесь себя честно, кто-нибудь из вас полтора года назад осознавал/ставил вопрос об организации защиты авиации?

    Товарищи офицеры, если честно до вас только дошло, что надо защищать самолеты?
    Вот и до высшего военного руководства тоже только дошло.
  56. 0
    13 сентября 2023 09:51
    Цитата: Борис Сергеев
    В 1996 году президентом был избран Зюганов. Медведев Д. А. не даст соврать.


    Правильно!
    Только Зю, приполз на коленях к Борьке алкашу, и умолял в соплях и слезах принять власть ещё на один срок.
    Почему?
    Потому, что Зю- жалкое ничтожество, политический евнух.
    Он не имеет никакого отношения к Большевикам и настоящим коммунистам.
    Те, старой закалки большевики, глотки перегрызали за власть!
    Они боролись за власть, стоя по колено в крови своих врагов.
    Зю как и его губошлеп-сын, евнухи, продавшиеся Едим Россию.