Военное обозрение

Американский обозреватель: потеря ВСУ танка Challenger 2 будет тяжело ощущаться Украиной

46
Американский обозреватель: потеря ВСУ танка Challenger 2 будет тяжело ощущаться Украиной

На Западе весьма болезненно воспринимают уничтожение натовской бронетехники, которую ВСУ, пусть и весьма осторожно, задействуют в ходе так называемого контрнаступления. Как оказалось, «Леопарды» и «Брэдли» столь же уязвимы для поражения на поле боя, как и любая другая бронетехника.


Производители немецких ОБТ уже понесли серьезные репутационные и финансовые издержки после массового появления в сети кадров с уничтоженными Leopard 2 на подступах к российской обороне. Более всего пострадал концерн Rheinmetall, стоящий последним в цепочке конгломерата производителей этих танков.

Теперь очередь дошла и до британских основных боевых танков Challenger 2, первый из которых впервые за тридцать лет был был поражен артиллерией ВС РФ в боестолкновениях у Работино на Запорожском направлении. Соответствующее видео с горящим на обочине английским ОБТ быстро разлетелось по сети и в СМИ, в том числе в западных странах. По некоторым данным, вначале танк подорвался на мине, после чего его добили из орудий и с помощью ударных дронов.

Буквально сегодня новый министр обороны Великобритании Грант Шэппс в эфире телеканала Sky News подтвердил, что британский танк Challenger 2 был уничтожен на Украине. При этом в британском оборонном ведомстве отметили, что не планируют направлять украинцам новый танк взамен подбитого. Как справедливо подметили некоторые российские каналы, теперь Минобороны Соединенного Королевства придется убрать со своего сайта пафосную фразу, что эта боевая машина «никогда не несла потерь от рук противника».

Четырнадцать машин Лондон передал Киеву в марте, но все это время украинское командование не решалось использовать британские ОБТ в бою. Буквально накануне поражения «Челленджера» киевские пропагандисты сняли восторженный ролик о данной машине, состоящей на вооружении 82-й отдельной десантно-штурмовой бригады ВСУ.

Обозреватель американского издания The Drive Томас Ньюдик считает, что потеря ВСУ танка Challenger 2 будет иметь весьма тяжелые последствия для Украины.

Challenger 2 сыграл важную роль в открытии дверей для более совершенных западных танков, переданных в дар Украине, но, поскольку в Киев доставлено всего четырнадцать этих передовых британских танков, потеря хотя бы одного из них будет ощущаться тяжело

— считает американский обозреватель.

По его словам, танк был утерян 82-й десантно-штурмовой бригадой, которая единственной в Вооруженных силах Украины получила Challenger 2. Ньюдик считает, что «смягчить ситуацию» может только тот факт, что экипаж машины остался жив. Впрочем, если данная информация правдивая, то это явно не заслуга украинских военных, а скорее недоработка (не исключено и милосердие) российских бойцов.

Американский обозреватель еще раз подчеркнул, что это первый случай уничтожения британского ОБТ противником. Ранее танки Challenger 2 были задействованы во время вторжения сил НАТО в Ирак в 2003 году. Некоторые из них действительно получили небольшие повреждения в ходе боев, но были восстановлены и возвращены в строй. Командование британской армии сообщало лишь об одном уничтоженном «Челленджере», но этот инцидент произошел в результате «дружественного огня» другого танка.
46 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Nexcom
    Nexcom 6 сентября 2023 13:20
    +7
    А чего бритосам переживать? Всё-равно Челленджер 2 уже не производят.... Или я ошибся?

    зы А у шароварных то, да - очередной когнитивный диссонанс - очередная западная техника не стала спасительной вундервафлей. Ну что, теперь Абрамс на очереди.
    1. Арон Заави
      Арон Заави 6 сентября 2023 13:30
      +10
      Бред какой то. А потеря 100 Лео не будет ощущаться тяжело? Главное выполнение задачи в/ч и сохранение жизни экипажа.
      1. Decimalegio
        Decimalegio 6 сентября 2023 13:43
        +3
        В этих краях считают, что это не принципиальный параметр. hi
      2. Скобаристан
        Скобаристан 6 сентября 2023 14:24
        +3
        Сто процентное сохранение экипажа может быть только в одном случае. Если экипаж не садится в машину .
        1. Decimalegio
          Decimalegio 6 сентября 2023 15:25
          +2
          Я согласен. Но если перед полетом вам сказали: какой самолет вы выберете для путешествия? Тот, у кого 80-процентный шанс добраться до места назначения, или тот, у кого 60-процентный шанс добраться до места назначения живым??? laughing hi
          1. Скобаристан
            Скобаристан 6 сентября 2023 19:03
            +1
            Не та аналогия. Если говорим о танках , то тут надо очень большой анализ какой даст шанс на 10 процентов "добраться живым". В случае сравнения англичанина и танка родом из СССР ответ вряд-ли будет. А теоретическое сравнение брони , например , вообще не показатель.
            1. Decimalegio
              Decimalegio 7 сентября 2023 00:32
              0
              Очевидно, что толщина брони — не единственный параметр, который следует учитывать. Как и в автомобиле, ремня безопасности недостаточно. Лучше еще подушку безопасности, складную рулевую колонку, арматуру в двери и так далее.
              1. Скобаристан
                Скобаристан 7 сентября 2023 14:20
                +1
                И все равно это будут только теоретические выкладки. Только статистика и желательно одинакового объема , даст хоть намётки понимания. Но только намётки. Потому как в любом случае воюют не танки , а общая организация. Яркий пример , начало ВОВ. А сравнить броню , пушку , суо это всегда интересно ,.да )Особенно когда про это написано в красивых рекламных буклетах.з.ы И раз уж аналогию с авто привели. То при близком к идеальному организации движения, хороших дорогах и соблюдения всеми ПДД, вероятность погибнуть в простой машине даже с одним ремнем ,имхо, ниже, чем на дороге где плюют на правила даже в "нафаршированном" авто.
                1. Decimalegio
                  Decimalegio 7 сентября 2023 23:22
                  0
                  Вы можете судить об основном боевом танке, не принимая во внимание непрерывные переменные, и считать один лучше другого. Тогда дорога, где все уважают правила, является противоречием в терминах. Поэтому я предпочитаю машину, напичканную системами безопасности.... hi
                  1. Скобаристан
                    Скобаристан 8 сентября 2023 00:44
                    +1
                    Системами которые вроде и есть но внезапно не работают.Криво собрано , плохо обслуживалось..И мы возвращаемся к тому , что в любой оценки ,.в нашем случае о выживаемости экипажа в танке , можно судить только по статистике. И опять таки она будет не совсем отображать реальность. Но если хотите считать , что западная школа позволяет защитить экипаж лучше...кто я такой , что бы спорить ).
                    1. Decimalegio
                      Decimalegio 8 сентября 2023 01:12
                      0
                      У нас просто приятный разговор. Но в конце концов я вынужден с вами согласиться и сказать "mutatis mutandis", что если вы считаете, что российские танки обеспечивают лучшую защиту экипажа... кто я такой, чтобы противоречить вашему законному мнению. Это было очень приятно. hi
                      1. Скобаристан
                        Скобаристан 8 сентября 2023 07:57
                        0
                        Я ни разу не сказал что русские танки обеспечивают лучшую защиту .) Я всего лишь высказал мнение о , скажем так, методологии оценки выживаемости экипажа. Которая, самая простая , на мой взгляд. Но с учётом того, что актуальные танки запада , практически не воевали , то увы , данных у нас быть не может. З.ы. Но если , скажем так , в порядке домыслов и субъективной оценки. То думаю современные обт примерно равны. Каждый имеет свои плюсы и минусы. И шансы выживаемости того самого экипажа , будут примерно равны.
                      2. Decimalegio
                        Decimalegio 8 сентября 2023 09:31
                        +1
                        Я с тобой совершенно согласен. Учитывая, что у каждого танка (российского или западного) есть свои плюсы и минусы. Если проанализировать их в целом, они эквивалентны. hi
    2. Михаил-Иванов
      Михаил-Иванов 6 сентября 2023 13:31
      +10
      Никак потеря Челенджера не отразится на хохлах. Они ежедневно танки теряют и не особо переживают по этому поводу. Им то что, все равно им это дали просто так.
  2. НИКНН
    НИКНН 6 сентября 2023 13:21
    +3
    Четырнадцать машин Лондон передал Киеву в марте
    Так это вроде 10% боеспособных танковых войск Британии, не считая резервного металлолома.
    1. RealPilot
      RealPilot 6 сентября 2023 13:34
      -4
      Ньюдик считает, что «смягчить ситуацию» может только тот факт, что экипаж машины остался жив. Впрочем, если данная информация правдивая, то это явно не заслуга украинских военных
      Это явно заслуга их быстрых ног... Тикали вперед собственного визга, ибо понимали, что подрыв на мине - это точно конец жестянки, на которую вскоре обрушилась все мощь русской артиллерии!
      1. RealPilot
        RealPilot 6 сентября 2023 13:43
        +5
        https://www.thedrive.com/the-war-zone/ukraine-has-lost-its-first-challenger-2-tank-in-combat

        А вот и оригинал статьи. Там не говорится, что экипаж выжил, а скорее о вероятности этого. Но использовано слово escape (побег, it’s certainly possible that the crew did escape). И сразу ругаются наши танки со словами, что там плохо выживают, ага...

        Томас Newdick - в вольном переводе фамилия звучит как "Новохренов (--ев)". Вот такой забавный обозреватель решил выгородить "непобедимую" бронетехнику...
  3. kaufman
    kaufman 6 сентября 2023 13:22
    +8
    Любую технику можно уничтожить . Чего такого-то в этом Челенджере , он что магическим полем защищён ?
    1. Nexcom
      Nexcom 6 сентября 2023 13:23
      +4
      там ожидали +100500 к могуществу потому импортное и потому что мадэ ин Юкей.
      а оказалась такая же жестянка как и все....
      ааа, ну да, я забыл - Болторез хвастался что в комплект тостер идёт хлебцы поджаривать.... laughing
      1. НИКНН
        НИКНН 6 сентября 2023 13:28
        +2
        там ожидали +100500 к могуществу потому импортное и потому что мадэ ин Юкей.

        Да вроде участие его в прямых боевых столкновениях даже не планировалось, а то , что присутствовал на территории стран, где война шла, ну не сильно о чем....
    2. Alexey RA
      Alexey RA 6 сентября 2023 13:49
      +2
      Цитата: kaufman
      Чего такого-то в этом Челенджере , он что магическим полем защищён ?

      Репутация - машина никогда не несла потерь от рук противника. smile
    3. termos
      termos 6 сентября 2023 14:11
      0
      Там еще минус, по ходу, какой-то свиноид втихаря поставил)) Видимо, он все еще не верит в уничтожение мифа о непобедимости танка =)) Я поправил =)
  4. Бережливый
    Бережливый 6 сентября 2023 13:22
    +4
    Да такой немцам нанесли " ущерб "что вон Рейнметалл новые контракты заключил,наверное не от хороший жизни??
    1. termos
      termos 6 сентября 2023 14:18
      +2
      Важно еще контракты с кем) Есть страны, куда эти вещи тупо лоббируют добровольно-принудительно. Где-то кому-то просто занесли =) В остальном практическая ценность танка от того, что рейнметалл контрактов заключил, выше не станет =) Будет гореть точно так же, не хуже и не лучше. Разве что сам рейнметалл с этого бабки имеет, ну это само собой. Да и практика леопёрда и члененджера в СВО показывает, что:
      1. Сама концепция танка как преимущественно однозадачной машины (охотник на танков) экономически и военно провальная. Ибо охотник на танков, выпершийся на поле боя, имеет угрозу от танков, артиллерии ствольной, артиллерии ракетной, мин летающих, мин валяющихся, огромнейшей кучи видов носимого оружия... Что там еще: с воздуха вертолетами, самолетами, дроны теперь... И лупить будут стараться этим всем в разной комбинации. И далеко не по одному выстрелу.
      2. Танк как универсальная машина ооочень сильно зависит от подготовки экипажа, подготовки подразделения, наличия других родов войск и слаженности с ними. Да куча всего там. Причем в теории и на учениях это всё может как-то и выглядеть красиво, а вот в реальной жизни и на войне против боеспособной реальной армии все будет далеко не всегда и не везде так красиво.
  5. ЖЭК-Водогрей
    ЖЭК-Водогрей 6 сентября 2023 13:25
    +7
    У танка мегаброня «дорчестер». Настолько прорывная, что ради сокрытия рецепта ее изготовления уничтожили металлургический комбинат, где она отливалась и танковый завод, где собирался танк.
    1. Nexcom
      Nexcom 6 сентября 2023 13:26
      +2
      так шароварным надо срочно все оставшиеся Челенджеры 2 подорвать самим, а то утекёть секрет брони то lol - наши как захватят и как все распотрошат. от зрада то им будет. laughing
  6. Decimalegio
    Decimalegio 6 сентября 2023 13:40
    +1
    Все очень интересно, но вы как обычно берете кусок статьи, очевидно тот, который вам подходит, а остальное оставляете. Заключительное примечание цитируемого автора: «Конечно, неудивительно, что кадры подбитых на поле боя хваленых западных танков широко освещаются в средствах массовой информации, но не следует придавать слишком большое значение индивидуальным потерям, пока не узнаешь более подробную информацию. .Как мы неоднократно заявляли, поскольку идея отправки в Украину современной бронетехники серьезно обсуждалась, идея сожжения западной бронетехники была бы неизбежна и неизбежны потери.
    И даже если «Челленджер-2» будет подбито, танк уже оказал влияние, выходящее далеко за рамки его скромных цифр, в первую очередь благодаря тому, что помог сломать табу на поставку Украине современных западных танков».
    https://www.thedrive.com/the-war-zone/ukraine-has-lost-its-first-challenger-2-tank-in-combat
    1. Alexey RA
      Alexey RA 6 сентября 2023 13:59
      +1
      Цитата: Decimalegio
      И даже если «Челленджер-2» будет подбито, танк уже оказал влияние, выходящее далеко за рамки его скромных цифр, в первую очередь благодаря тому, что помог сломать табу на поставку Украине современных западных танков

      Так вроде же "Лео-2" были первыми? 2А6 - точно современный западный танк: состоит на вооружении бундесвера, 2A7V и 2А8 его пока что не вытеснили.
  7. Alexey RA
    Alexey RA 6 сентября 2023 13:44
    +2
    По некоторым данным, вначале танк подорвался на мине, после чего его добили из орудий и с помощью ударных дронов.

    Издалека доносится понимающее хмыканье "Фердинандов". smile
    1. ЖЭК-Водогрей
      ЖЭК-Водогрей 6 сентября 2023 13:48
      0
      Там солдаты на пикапе проезжали рядом с "Челленджером", нет там мин.
      1. Uprun
        Uprun 6 сентября 2023 14:06
        +2
        Они проезжали по дорожке, разминированной ранее другим пикапом с солдатами.
        Далее про суслика из ДМБ...............
      2. Enceladus
        Enceladus 6 сентября 2023 14:11
        0
        Хехе... так у тмки есть взрыватели, которые срабатывают не на первое нажатие. Так что не гарантия
  8. Mishka78
    Mishka78 6 сентября 2023 14:01
    0
    Пришлось поискать первоисточник. Интерпретация весьма вольная...
    Зашёл на сайт издания. https://www.thedrive.com/
    Сайт вообще то о тачках. Но ладно, есть подраздел о войне. Там действительно печатается Томас Ньюдик (гыгы, перевод фамилии смешной). Но он эксперт по авиации. Книжки пишет и продаёт.
    https://www.amazon.com/stores/Thomas-Newdick/author/B0042G9M6G?ref=ap_rdr&store_ref=ap_rdr&isDramIntegrated=true&shoppingPortalEnabled=true

    И если прочитать всю статью, там нет ни слова про имиджевые и финансовые потери Рейнметалла и иных производителей танков, однако есть вот это:
    The small number of Challenger 2s available to Ukraine right now means that this loss will be felt especially keenly. Overall, however, the losses inflicted on its modern Western tanks have not been overly concerning, especially since more tanks are on the way — including the much-anticipated M1 Abrams.

    Незначительное число 2-х Челленджеров, которое предоставлено Украине сейчас означает, что эта потеря будет ощущаться особенно болезненно. Но в целом, потери современных западных танков не вызывают значимого беспокойства с учетом того, что на подходе значительно больше танков, включая ожидаемый M1 Abrams.


    Автор, разместивший статью тут, существенно исказил её смысл.
    Ссылка на оригинал:
    https://www.thedrive.com/the-war-zone/ukraine-has-lost-its-first-challenger-2-tank-in-combat
  9. БойКот
    БойКот 6 сентября 2023 14:08
    +1
    Как оказалось, «Леопарды» и «Брэдли» столь же уязвимы для поражения на поле боя, как и любая другая бронетехника.
    Уважаемые Модераторы, может хватит мусолить уничтожение одного танка? Мы же не запад, мы понимаем, война занятие до крайности циничная и любая техника будет нести потери. Пошлют F-35, будут их сбивать, попадут на фронт Арматы, тоже без подбитых не обойдётся. Есть более важные для серьёзного издания.
  10. Single-n
    Single-n 6 сентября 2023 14:08
    +1
    Потеря еще 1 танка "Челенджер" настолько подорвет силы ВСУ что уже к концу месяца они начнут массово сдаваться и побегут. Как только новость об этой катастрофической потери облетит мир то объявят всепланетный траур. Лидеры стран НАТО приползут на коленях , умолять принять их капитуляцию.
    Авторы, вам еще самим не обрыдло, такую хренотень нести? Про
    На Западе весьма болезненно воспринимают уничтожение натовской бронетехники

    Да плевать они хотели. Самое главное что они теряют технику которой у них вагоны. Там ВПК всех стран НАТО празднует 24/7. Их манагеры уже устали бабло пилить на оборонных заказах. Скоро будут дворцы, как у начальника ГИБДД ,своим собакам и хомякам строить.
    А мы людей, в вымирающей стране. Причем лучших. Здоровых и активных.
  11. Егор Адашев
    Егор Адашев 6 сентября 2023 14:08
    +1
    Цитата: Арон Заави
    Бред какой то. А потеря 100 Лео не будет ощущаться тяжело? Главное выполнение задачи в/ч и сохранение жизни экипажа.

    Вы не понимаете, это другое(с) это настолько великий танк, что один стоит не только 100 леопардов, но и даже 69 абрамсев hi
  12. zontov79
    zontov79 6 сентября 2023 14:16
    0
    А чего тяжёлого , это британское хоть раз то выстрелило , пока его не разнесли ?? Каких то слабоумных полупокеров выставляют экспертами .
  13. rocket757
    rocket757 6 сентября 2023 14:17
    0
    Американский обозреватель: потеря ВСУ танка Challenger 2 будет тяжело ощущаться Украиной
    . Совсем ку кус fool
    Ну сгорели очередные "дрова" подгоняйте следующие, которые на очереди.
    1. Alexey RA
      Alexey RA 6 сентября 2023 14:30
      +1
      Цитата: rocket757
      Ну сгорели очередные "дрова" подгоняйте следующие, которые на очереди.

      А нету. "Челленджер-2" - это, как теперь говорят, артефакты ушедшей эпохи. Той эпохи, когда в Британии была Британская Рейнская Армия с бронетанковыми дивизиями. smile
      А вот так в 2018 году выглядел завод "Виккерс" в Лидсе - крупнейший завод из двух, на которых эти танки производили с нуля:

      Не иначе, Путин дотянулся! laughing
      И теперь совместному предприятию Rheinmetall BAE Systems осталось только модернизировать ранее произведённые машины.
      1. rocket757
        rocket757 6 сентября 2023 19:41
        0
        У всех свои заморочки...
        Гейропейцы опять кооперируются, будут, если будут, собирать свой новый гейропейские пепелац по кооперации... крылышко с лева, колёсико справа, а крышечку из за бугра получат.
        Можно и так.
        Где будет ангар/завод для окончательной сборки изделия... это их дела.
        1. Alexey RA
          Alexey RA 7 сентября 2023 11:05
          0
          Цитата: rocket757
          Гейропейцы опять кооперируются, будут, если будут, собирать свой новый гейропейские пепелац по кооперации... крылышко с лева, колёсико справа, а крышечку из за бугра получат.
          Можно и так.

          Так это у них традиция. Они и во времена Холодной войны, не желая платить за оружие заокеанским кузенам, разрабатывали и производили военную технику на совместных предприятиях. Достаточно вспомнить те же "Торнадо" и "Еврофайтеры".
          По евротанкам, я так понимаю, головным будет концерн KNDS (СП немецкой KMW и французской Nexter Systems).
          Впрочем, лайми всегда были себе на уме... единственный ОБТ НАТО последнего поколения с нарезной пушкой. laughing
  14. bandabas
    bandabas 6 сентября 2023 14:24
    +1
    Господа-товарищи. Давайте не забывать, что в бою в Руине как "рабочая лошадка" с обоих сторон используется бронетехника советской конструкторской мысли. Эти "залетные" единицы ничего не решают. Получение опыта, и ничего больше.
  15. Decimalegio
    Decimalegio 7 сентября 2023 00:51
    0
    Цитата: rocket757
    У всех свои заморочки...
    Гейропейцы опять кооперируются, будут........

    Учитывая, что собственно русские считаются самой многочисленной этнической группой в Европе, вы понимаете иронию вашего заявления. laughing
    Конечно, если вы гражданин России другой национальности, вы не относитесь к инвертам. laughing
    1. rocket757
      rocket757 7 сентября 2023 08:28
      0
      Зачем лезть в этнографию, вы по теме специалист?
      Как по мне... мы АЗИАТЫ - ВАРВАРЫ!!! Вот так мне нравится, а гей-ропейские заморочки, бе е е, гадость.
      1. Decimalegio
        Decimalegio 7 сентября 2023 12:08
        0
        Как я уже сказал, если вы гражданин России азиатского происхождения, с вами все в порядке. Если вы этнический русский, как первая европейская этническая группа, я бы забеспокоился и НЕ повернулся бы к вам спиной, чтобы взять кусок мыла. laughing
        1. Decimalegio
          Decimalegio 7 сентября 2023 12:21
          0
          Но кто тогда сказал, что азиаты - варвары?? Если вы поговорите с китайцем, мы — варвары. И какой тогда азиат? Корейцы, китайцы и японцы - это одно. Афганцы, пакистанцы и узбеки разные. wink