Армения идет в НАТО. Членство будет оплачено Карабахом и Россией

233
Армения идет в НАТО. Членство будет оплачено Карабахом и Россией

Начну с определения. Что есть «Право сильного» и почему оно так важно в данном контексте.

Право сильного – понятие, которое обозначает наличие в обществе неформальных законов, где силе и могуществу приписывается первостепенное значение. Это означает, что законы и нормы права могут быть неэффективными, когда сталкиваются с действиями более сильной стороны. Наличие права сильного в обществе зависит от социально-экономических факторов.



«Неформальные законы» - смотрится вроде бы как несерьезно, но вот беда – они срабатывают порой ничуть не хуже, чем формальные. Если перевести «Право сильного» на обычный язык, получится «Потому что могу».

Именно по «Праву сильного» США с вассалами начали спецоперации в Югославии, Ливии, Афганистане, Ираке. По «Праву сильного» наши вошли в Афганистан и Украину. Афганистан, правда, исключение, ибо из него вышли как наши, так и американцы, вопрос только в том, кто вышел под развернутыми знаменами, а кто валил в очень срочном порядке. Мелочь, конечно, но некоторым до сих пор неудобно вспоминать свою ретираду. Точнее, за океаном ее как-то вообще предпочитают забыть, примерно, как «успехи» во Вьетнаме.

Сегодня мы можем наблюдать, как «Право сильного» реализует Азербайджан



Речь идет о блокаде Лачинской дороги, из-за которой в Карабахе реально начались проблемы. Баку ставит свои действия так, как будто Карабах – это незаконно оккупированная территория Азербайджана, для возвращения которой все способы хороши. В том числе и голод жителей Карабаха.

Впрочем, азербайджанцы именно так и считают. Осуждать? О нет. Пообщавшись со многими представителями этого народа, в целом понимаю и принимаю их политику. В конце концов, у них нет призывов к зачистке Карабаха до последнего армянина, выбор, в общем и целом, есть. Просто они более сильная сторона и могут себе позволить то, чего не может позволить себе Ереван.

Но мы говорим об Армении, и тут уже уместно задать вопрос: а что может Ереван?


А ничего. Армия Армении настолько же отстает от армии Азербайджана, как отряды самообороны Карабаха отстают от армии Армении. Несмотря на постоянную помощь России в техническом плане, армянская армия уступает азербайджанской во многом.

Что может, а точнее, что делает Ереван руками Пашиняна? Ведет торг. Меняет Арцах на Карабах плюс членство в НАТО.

Сейчас сведущие скажут: ты ничего не попутал? Карабах и Арцах – это одно и то же! А вот нет. Географически – да, это один и тот же район. А вот политически… Арцах – это на армянских картах. Карабах – на азербайджанских. И флаги разные. И люди… люди разные во власти.

Скажу так: Азербайджан никогда не откажется от своих претензий на эту землю. Азербайджанцы просто считают ее своей, потому что именно там родилось и – немаловажно – умерло огромное количество почитаемых людей: религиозных лидеров, поэтов, сказителей, ученых.

Да что там говорить, самый известный азербайджанец в советские времена кто? Думаю, 8 из 10 скажут: Полад Бюльбюль-оглы. Полад, сын Бюльбюля (Соловья по азербайджански). Сын Муртазы Мамедова, пожалованного таким прозвищем за свой голос. Ну а Муртаза Мамедов… вы поняли, оттуда. Как пример.

Может ли Армения защитить свои притязания? Оставить за собой Арцах? Исключено. Уже две войны были проиграны, и только благодаря вмешательству России, Армения вообще существует в своих границах. Да еще и контроль над Карабахом вроде как сохранила. Но ситуация понемногу заходит в тупик, из которого два выхода – военный и торговый.

Военный вариант, как я уже сказал, нереален и сверхфантастичен, и чуть ниже мы это рассмотрим дополнительно. Торговый… Ну кто может переторговать армянина? Варианты есть, но их реально немного.

Давайте посмотрим скопом на то, что сейчас исходит от Армении



1. В январе 2023 года Армения отменяет плановые учения ОДКБ «Нерушимое братство-2023». Братство оказалось, как показала практика, вполне себе разрушимое, но это неудивительно.

2. В августе 2023 Армения отказывается от участия в совместных учениях ОДКБ в Белоруссии по ликвидации аварии на ядерном объекте.

3. Премьер-министр Армении Пашинян называет ошибкой «решение положиться только на Россию в вопросах обеспечения стратегической безопасности». Он считает, что вся архитектура безопасности Армении на 100% была выстроена на отношениях с Россией, а сегодня это не самый лучший вариант.

«Но сегодня, когда сама Россия нуждается в оружии, вооружении, понятно, что при желании она не сможет обеспечить потребности Армении в сфере безопасности… Москва отдаляется от Южного Кавказа, однажды мы просто проснемся и увидим, что России здесь нет» - Пашинян.

4. Армения отзывает постоянного представителя в ОДКБ и отправляет его послом в Нидерланды. Нового постпреда назначать никто, по-видимому, и не собирается. Учитывая, что Пашинян не раз на словах допускал выход Армении из ОДКБ, видимо, и не назначат.

5. 1 сентября 2023 года правительство Армении направило на ратификацию в парламент Римский статут Международного уголовного суда, после чего ордера МУС станут обязательными к исполнению на территории Армении. В том числе и ордер на арест президента России Владимира Путина, выданный МУС в марте.

6. Все тот же Пашинян обвинил российских миротворцев в том, что они не выполняют своих задач в Карабахе.

«Фактически Лачинский коридор должен был находиться под контролем российских миротворческих войск. Есть две причины, почему это не так. Либо РФ не в состоянии сохранить контроль, либо не хочет. Я думаю, местами не хотят, местами не могут»

Несколько фраз из этих пунктов подлежат переводу и переосмыслению.

Начну с последнего. Вот тут обидное хамство. Если бы один из наших читателей, добровольцем отвоевавший первый контракт на Украине, не попал в миротворцы, было бы не так обидно. Но от него я прекрасно знаю, как и в каких условиях они там разводят орлов по обеим сторонам.

Вообще риторика армянской стороны весьма незатейлива еще со времен Первой Карабахской воны. «Ау, Россия, ты где?». Слышали? Слышали. И не раз.

Между тем, в гимне Армении есть такие слова:

Родина наша, свободная, независимая,
Что веками жила
Своих сынов ныне созывает
В свободную, независимую Армению.
...
Повсюду смерть одна,
Человек умирает только раз,
Но блажен тот, кто погибает
За свободу своего народа.

Кстати, каноническое звучание именно так: первая и четвертая строфы. Вторую и третью опускают.

Но вот беда: почему-то предпочтительнее, когда за свободу армянского народа погибали бы россияне. Правильно, Армения подписала договор об ОДКБ, он же позволяет просто сидеть и требовать, когда Россия решит все проблемы Армении. Вооружения это тоже касается, известно, что российское оружие Армения получала с оплатой «на потом» или долги потом прощались. А теперь да, себе нужнее.


И я, хоть убей, не понимаю, почему спокойно смотревшие на то, как азербайджанцы строили блок-посты и таможню в Лачинском коридоре представители Армении и Карабаха не пошли и не восстановили статус-кво, коль они так уверены были в своей правоте? Нет, они ждали, что это сделают за них русские. Со стрелковым вооружением и боекомплектом миротворцев, который разительно отличается от того, что у многих было в СВО.

«Полное впечатление, что я полуголый в плане б/к». Но когда наш Наблюдатель закончит там свою службу, мы уже договорились встретиться в одном маленьком северном городке и там обсудить все всерьез.

Ну и последний пункт. В Армении с 11 по 20 сентября пройдут совместные с США учения «Eagle Partner 2023». Это, конечно, мелочь. Приедет пара десятков американцев, армянские военные что-то такое изобразят, подходящее моменту, и на этом все. Важнее закулисные и политические учения, которые будут идти параллельно.

Армения демонстрирует «разворот на Запад» и желание защищаться от всех проблем с помощью США и НАТО, что почти одно и то же. Потому и будут отрабатываться операции для миротворческих контингентов, которые полезны в рамках программы НАТО «Партнерство во имя мира».

Однако, где у нас проблемы Армении? Да, они связаны с Азербайджаном и Турцией. Которые, в первую очередь, сами члены НАТО «(Турция) и почти (Азербайджан). Тут надо понимать, что территории, которые мы называем «Турция» и «Азербайджан», они населены одним народом. Тюрками. И, если помимо участия в программе НАТО «Партнерство во имя мира» Азербайджан решит стать полноценным членом блока, Турция точно не станет вето кидать. А вот как с Арменией может получиться – кто знает…

Поэтому коль Пашинян решил защитить себя от почти члена НАТО при помощи НАТО – успехов, как говорится, на этом поприще. Вот одна только проблема: В НАТО не любят нищих и тех, у кого есть территориальные споры.

И здесь уже понятно: либо отдать Карабах Азербайджану и тем самым максимально улучшить отношения с Турцией (насколько это вообще возможно при Эрдогане), либо… А вот проблема в том, что другого способа решить проблему Карабаха просто нет!

Ни военным, ни дипломатическим путем Ереван, решивший, что помощь Москвы ничтожна и неэффективна, ничего не сможет противопоставить Баку, за которым стоит Анкара. Там больше всего: денег, населения, войск, танков, самолетов и дипломатического веса.

Связка Баку-Анкара – это миниблок, который скоро будет определять во много все происходящее в Закавказском регионе. А у Еревана в лице Пашиняна нет ничего. Есть только отчаянное желание хоть как-то обезопасить страну, неважно за чей счет.

И совсем не исключен вариант, а уже есть сведения о том, что США весьма благосклонно смотрят на идею вступления Армении в НАТО, при котором страну примут. В противовес Турции, которая демонстрирует слишком уж независимую политику и огромные амбиции.

Так что вполне возможен вариант, при котором руководство Армении окончательно забудет, сколько жертв было принесено Арменией за обладание Карабахом и закроет вопрос этой спорной территории.

Скорее всего, ситуация с Нагорным Карабахом будет осуществляться по сценарию Ильхама Алиева: кто хочет, примет гражданство Азербайджана, кто не захочет – уедет. Политически все смотрится вполне, на практике – достаточно вспомнить Украину образца 2012-2013 годов. «Чемодан, вокзал…» - это мы уже проходили. Не могу сказать, что уверен в том, что все будет справедливо.

Но, наверное, это единственный способ разрешить ситуацию без очередного кровопролития. И Азербайджан примет капитуляцию Армении, получив Карабах. Практически без крови (хотя в процессе фильтрации точно что-то да случится), и это хорошо, потому что затей Баку Третью Карабахскую и разнеси армию и Армении, и Карабаха – сложно сказать, как бы это было воспринято в мире и – особенно важно – в самом Карабахе.

Тут, конечно, есть сомнение в том, что Пашинян хорошо все продумал. Мне очень сложно представить, что скажут ему те, у кого в первую и вторую войны погибли родственники и друзья. Это довольно щекотливый момент, но, как говорится, это уже проблемы Пашиняна.

Что касается ОДКБ…


У Пашиняна были претензии к ОДКБ на тему того, почему никто не бросился в последний конфликт с Азербайджаном на стороне Армении. Его недовольство понятно, особенно в теме того, почему армяне должны воевать и умирать за армянские интересы. Но вот так вышло. Поэтому реверансы перед Западом понятны. Тем более, что и Запад выдает авансы относительно принятия Армении в НАТО. Довольно логично все будет.

Так что Азербайджан реализует свое «Право сильного» и заберет Карабах, Армению, возможно, возьмут в НАТО (как Болгарию, со скидкой на российское вооружение), Турция тоже будет довольна. Россия… А кого сейчас интересует мнение России… Когда-то Кавказ был зоной наших интересов по полной программе, и уже упомянутый мною Бюльбюль Мамедов родился не в Карабахе, а в Шушинском уезде Елисаветпольской губернии Российской империи. Но это было давно, в немного другой России.

Но пока наши парни продолжают стоять между карабахскими и азербайджанскими солдатами, не давая им вцепиться в глотки друг другу в очередной раз. Не поддаваясь на провокации, которых хватает. И вызывая недовольство господина Пашиняна, который хотел бы несколько иных раскладов.

А пока посмотрим, как господин Пашинян бросит на чашу весов с членством в НАТО Карабах, отношения с Россией и понимание своего народа.
233 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
    1. +8
      11 сентября 2023 06:17
      Россия никого не сливала и договорилась о мире и в той войне армения бы проиграла. Так что куда лезет Армения? НАто будет на стороне сильного, они сколько стран кинули, ну введут они свой контингент, они вообще кого то победили? Пример афганистан?
      Из афганистана позорно бежали, что потом из за них вырезали многих кто был против власти маджахедов
      Армения должна тут одно понять что лярды должна тратить на подготовку армии. А многие кто вступил в нато надеется что все им бабок выделят. НАто это по беспределу.
      Сила России и Китая растет. Благодаря Китаю мы не загнулись и развиваемся
      НАто в кредиты посадить и экономику страны в рабство продаст пожизненное
      За долги все заберут, налоги скажут введите и промышленность станет не конкуренттоспособная
      США в Россию в 1991 уже приходила со своими правилами мировой торговли, потом мы знаем что было с нашей промышелнностью
      США хочет одного чтобы все брали кредиты у нее. Связатсья с США это подписать себе смертный приговор. США скажет живите по бюджту, у вас нет денег берите кредиты правильно иначе инфляция типа. Они скжут бросайте армянскую валюту в плаванье и начнут атаковать ее опускать своими же фондами. Они скажут мы докажем что есть инфляция отправьте валюту в свободное плаванье, и начнут атаки рейдерские на валюту.
      Все методы как разрушить экономику мы со стороны сша знаем
      С америкой не стоит связываться это как наркотики и героин
      Сша решит вопрос национальностей по примеру Югославии, раздробит на части
      И вы станете ни кем и ни чем. Покажите хоть одну мелкую страну которая хоть чего то добилась в мире?
      1. +22
        11 сентября 2023 07:00
        Цитата: AlexWar

        Из афганистана позорно бежали, что потом из за них вырезали многих кто был против власти маджахедов

        Моджахеды давно кончились.Они были в первом правительстве Афганистана,те полевые командиры,которые воевали с СССР.А потом пришли Талибы.Потом американцы разбили талибов и поставили свое правительство.А потом снова пришли талибы.
      2. +8
        11 сентября 2023 10:27
        Цитата: AlexWar
        они вообще кого то победили?

        Два раза регулярную армию Ирака, причем оба раза очень быстро. Партизанщину, где важны другие инструменты (не эффективность общевойскового боя, а количество солдат на километр квадратный, правильная политика по отношению к местным, работа спецслужб) они проиграли, т.к. армия находилась слишком далеко от своей терриории и логистика была золотой, если не бриллиантовой, а территории оккупированных стран слишком большими.
        Цитата: AlexWar
        Армения должна тут одно понять что лярды должна тратить на подготовку армии.

        У них нет денег
        Цитата: AlexWar
        Они скажут мы докажем что есть инфляция отправьте валюту в свободное плаванье, и начнут атаки рейдерские на валюту.

        Армянская валюта - в магазин сходить
        Цитата: AlexWar
        Сша решит вопрос национальностей по примеру Югославии, раздробит на части

        Армения - моноэтническая страна
        Цитата: AlexWar
        Покажите хоть одну мелкую страну которая хоть чего то добилась в мире?

        Израиль, Сингапур, Швейцария, Люксембург, ОАЭ и т.д.
        А сейчас Армения крупная?
        А сейчас Армения крупная
      3. -6
        11 сентября 2023 15:28
        Я думаю, что не Армения пойдет в НАТО, а Пашинян пойдет на эшафот или сядет на кол! Армяне проснутся и устроят такой мятеж, что Запад его надолго запомнит!
        Украина уже сходила в НАТО! Результат сейчас весь мир наблюдает...
        И Грузия туда тоже собиралась до 2008 года.
        Мечты этих сумасшедших западных правителей никогда не сбывались, они даже папуасов не могут победить, а рыло свое на нашу страну всю жизнь раззевают...
        1. Ray
          +5
          11 сентября 2023 18:25
          Украина ещё в НАТО не ходила, многоуважаемый. Только собиралась.
          Зато ни разу никогда туда не собирались Швеция и Финляндия. А теперь они в НАТО. Финляндия полностью, Шведы де-факто.
          Не собиралась и Армения.
          Но Россия продемонстрировала в Украине такую вопиющую слабость, ни разу не соотносящиеся с образом сверхдержавы и второй армии в мире, что соседи перестали ее бояться и считаться с ней. И не от страха они в НАТО ушли, увы. Все понимают, почему Путин развязал войну. Это имело очень глубокие причины. Которых нет в наших отношениях с Финляндией и Швецией. Просто они поняли, что 2 союзника России - ее армия и флот - не предоставляют собой что то, что говорило бы считаться с Москвой и ее мнением.
          1. +2
            12 сентября 2023 00:43
            Как говорят у нас в России, еще не вечер! И есть еще одна поговорка - цыплят по осени считают!
            Гитлер в 1941 уже планировал организацию парада на Красной площади. В 1942 тоже строил планы. А в 1945 закончил жизнь в воронке от снаряда!
            Грузию вы лихо опустили в своем повествовании. И неспроста))) То же самое сейчас происходит и с Украиной. И закончится тем же. Чем закончится дело для Финляндии я даже боюсь подумать... А Швеция, как вы же утверждаете, только собирается в НАТО, при этом регулярно участвуя в совместных учениях!
            Если Армения сунется в НАТО, на ее территории начнется война, которой эта территория никогда не знала! И закончится эта война потерей государственности Армении.
            1. Ray
              0
              17 сентября 2023 19:37
              В 41-м США были на нашей стороне и благодаря ленд-лизу мы выстроили связь в армии. Сегодня США и все НАТО целиком и полностью на стороне Украины. А Украинцы встали на смерть, а не бежали как грузины в 2007-м.
              Второе. Армией начиная с весны 42-го руководили молодые профессионалы, проженные гражданской войной. Генштабом руководил Маршал Василевский. В 42-м, когда его назначили, ему было 47 лет. Вспомни, сколько сегодня Герасимову? (68). Или Шойгу? (Столько же).
              Жукову во время Сталинградской операции было 45 лет Рокоссовскому во время битвы на Курской дуге было 48 лет. И они не думали, как бы набить карманы на войне.
              Третье. Судоплатов. Он не ждал каких то несуществующих красных линий. Он организовал диверсионную работу в тылу противника так, что лица, принимающие решения в глубоком тылу противника уничтожались беспощадно. И тогда не было не то, что Кинжалов, а самолётов, способных долететь до Берлина.
              Сегодня у нас есть Кинжалы, калибры и много другого оружия, а Киев не так далек, как Берлин. А удары по центрам принятия решений начали наносить только этим летом. Опять(!) спустя уже полтора года войны. Ито нанесли лишь единожды по зданию ГУР. разумеется уже тогда, когда никого в этом здании давно нет, давно ГУР расположены в каком нибудь законсперированном бункере.
              А что мешало стереть с лица земли и ГУР, и Минобороны Украины, и здание СБУ с самого начала войны?
              Четвертое. Флегматичный, безвольный и нерешительный лидер. Ну здесь любые слова излишни. Все знают и понимают, каким был Сталин и кто сейчас.
      4. +1
        11 сентября 2023 15:35
        Цитата: AlexWar
        Покажите хоть одну мелкую страну которая хоть чего то добилась в мире?

        Швейцария, Сингапур...
        1. +3
          12 сентября 2023 00:48
          Боюсь услышать великую истину, а что именно выдающегося сделали Швейцария и Сингапур? Человека в космос отправили? Марс завоевали? Создали что-то настолько важное, что стали великими? Назовите мне хотя бы одного художника, поэта или артиста с мировым именем из Сингапура?)))
          Видимо, речь идет о доходе на жителя. Ну, так и здесь их опередили Катар, Оман и так далее... Причем езда на верблюдах не делает жителей этих стран беднее швейцарцев.
          Ей богу, за 30 лет в нашей стране ненормальных сильно прибавилось...
          1. +3
            12 сентября 2023 11:03
            Ну если мерить всё так, то нескромный вопрос - а что сделали мы? Именно Россия, а не СССР? (Только давайте без «атома, заводов и пароходов» - да, в этом плане мы молодцы, но это тоже не завоевание мира и Марса)
            В таком случае из маленьких стран лидером станет Великобритания - там и певцы и писатели с мировым именем (имею ввиду 20-21 век, после утраты колоний)
      5. +15
        11 сентября 2023 16:02
        "НАТО позорно бежала"...и тем не менее, НАТО продолжает увеличиваться, причем на российских границах. Считать ли это успехом политики РФ? Обвинять же Пашиняна в том, что действует в интересах своих спонсоров было бы уместнее, если бы у российского руководства была альтернатива в Армении. Однако, пророссийские - или, хотя бы, нейтральные кандидаты - проиграли Пашиняну, как проигрывали они вначале в Прибалтике, потом на Украине, потом в Грузии, Молдавии и Казахстане. Оказалось, что даже многомиллионной армянской диаспорой в России невозможно воспользоваться! И теперь в арьергардных боях звучат заявления МИД и Пескова.
      6. -3
        12 сентября 2023 09:13
        НАТО кинет или нет, а РФ уже кинула. Рассчитывать на слабака, не способного свои территории защитить - безумие. Поэтому, если бы даже Пашиняна не было до сего момента, то он появился бы.
      7. -1
        12 сентября 2023 10:22
        Ну,вот опять Скоморохов на дилетанском уровне начал пургу гнать про Армению....
      8. -4
        12 сентября 2023 10:30
        Азербайджан намерен стереть Арцах с лица земли

        Мнение российского военного эксперта Алексея Леонкова о недавнем похищении в Лачинском коридоре троих армян.

        Леонков говорит, что Азербайджан по отношению к Арцаху давно ведет оккупационную политику, не признавая за жителями общечеловеческих прав, которые изложены в Всеобщей декларации о правах человека. Это выражается в продовольственной блокаде, указывает эксперт, и это произвол, когда человека хватают без суда и следствия, а потом придумывают ему вину, по которой его осуждают.

        Азербайджан демонстрирует намерения стереть с земли народ Арцаха, преследуя его за то, что они говорят на другом языке, исповедуют другую веру, и хотят отстаивать свои дома, свои национальные интересы.

        Декларация ООН о правах человека защищает подобного рода пожелания наций и народов, и население Арцаха вправе обращаться в ООН о том, что на самом деле против них проводится скрытый геноцид, не только по национальному признаку, но и по признаку религиозному, указывает Леонков.
        Все, что сейчас делает Азербайджан, на самом деле граничит с понятием "преступление", которое должно преследоваться по международному закону. Поэтому граждане Арцаха должны еще обращаться во все международные организации, которые это защищают», - подчеркнул эксперт.

        Будь в курсе.
      9. 0
        12 сентября 2023 10:31
        «...Турецкие племена появились в 10 веке, в 11 веке достигли территории исторической Армении. Армяне жили на этой земле с 15 века до нашей эры. То есть армяне жили на этих землях около 2500 лет до турецкого вторжения. Кстати, первое армянское Араратское царство возникло в IX веке до нашей эры. А турецкое государство - через 1800 лет после этого. Азербайджанское государство было создано турками в 20 веке. Теперь вы можете себе представить, как нация, живущая на этих землях 4500 лет, должна уступить место стране, существующей столетие?...»

        Евгений Сатановский
      10. -3
        12 сентября 2023 10:32
        Азербайджан чувствует свою полную безнаказанность — Алексей Анпилогов

        Российский политолог Алексей Анпилогов прокомментировал обострение на армяно-азербайджанской границе.

        «Почему Азербайджан пытается сейчас уйти от тех переговоров, которые начались по статусу этого месторождения после окончания последней Карабахской войны и пытается решить это все военным путем? Стоит понимать, что Соткское месторождение достаточно интересно расположено, т.е. порядка 30% месторождения находится на территории Армении и еще на 70% на территории Кельбаджарского района Азербайджана. Азербайджанские ВС вышли на международно признанные границы Армении, однако фактически не приступили к делимитации границы согласно советской картографии, и было такое разделение по месторождению.

        Азербайджан не заинтересован в том, чтобы произвести цивилизованное разделение этого месторождения и эксплуатировать свою, более существенную часть месторождения. Судя по всему в азербайджанском руководстве взят курс на то, чтобы пересмотреть международно признанные границы Армении. Для Азербайджана обладание таким месторождением тоже представляет колоссальный интерес»,-
        считает политолог.

        По мнению Анпилогова конфликтная ситуация имеет все шансы перекинуться и на Арцах и на другие участки границы с Арменией.

        «С моей точки зрения, Азербайджан сейчас чувствует свою полную безнаказанность в вопросе двусторонних взаимоотношений и у Баку нет тормозов, которые могли бы привести ситуацию вокруг Сотского месторождения к каким-то цивилизованным рамкам.

        Мы видим ,что Баку взял курс на военное разрешение конфликта, что свидетельствует о том, что похожую картинку мы будем скорее всего наблюдать для Арцаха и для других спорных участков азербайджно-армянской границы, поскольку международных внешних тормозов сейчас у Баку просто нет»,- считает эксперт.


        Будь в курсе.
      11. -3
        12 сентября 2023 10:35
        https://t.me/golos_artsakha
        ----
        Александр Бордов: «на карабахской земле вот уже два столетия происходит взаимопроникновение и взаимообогащение двух христианских культур»

        Большинство карабахцев причисляют себя к носителям русской культуры, не отказываясь при этом от принадлежности к родовой армянской культуре. И это делает карабахских армян во всех смыслах богаче — как, впрочем, и карабахских русских, пропитанных армянской культурой.
      12. -2
        12 сентября 2023 10:37
        Требуем от Пашиняна немедленно подписать предложенный ОДКБ пакет помощи

        Принимая во внимание смертельные угрозы, стоящие перед Арменией и Арцахом, высокую вероятность новых широкомасштабных военных действий или войны, мы вновь требуем от Никола Пашиняна немедленно подписать пакет помощи, предложенный ОДКБ Армении, — говорится в заявлении союза офицеров запаса «Щит Родины», движения «Офицеры запаса» и НПО «Союз офицеров запаса СНБ»:

        «Требуем также дать положительный ответ на предложение ОДКБ о размещении миротворческих сил вдоль всей линии соприкосновения между Арменией и Азербайджаном, а также подготовиться к проведению двух ранее отклоненных военных учений ОДКБ в Армении.

        Призываем руководителей и офицеров силовых структур проявить волю и предотвратить развитие крайне опасных для Армении событий, которые приведут к новым территориальным и людским потерям.

        Призываем повлиять на политическое руководство страны, не служить интересам врага и принять пакет помощи, предложенный ОДКБ, иначе разделите ответственность за последствия».
      13. -2
        12 сентября 2023 10:40
        Лукавая Европа сбросила маску "спасителя Армении" и ЗАНЯЛА ЯВНО ПРОазербайджанскую позицию : ""....Боррель: Евросоюз не собирается вводить санкции в отношении Азербайджана

        По словам верховного представителя Союза по иностранным делам и политике безопасности Жозепа Борреля, ЕС не рассматривает санкции против Азербайджана, в том числе аннулирование или заморозку газового контракта.

        «Азербайджан действительно дает нам, вернее, продает топливо – миллиарды кубометров газа, и благодаря подписанному в этом году соглашению у нас будет значительный прирост объемов – 8-12 миллиардов кубометров. Могу вас заверить, что никаких политических уступок взамен сделано не было, председатель Еврокомиссии лично выехала в Азербайджан для переговоров по этой сделке. Это даст возможность получить энергоносители, которые так нужны европейцам этой зимой», – заявил Боррель..."".
      14. -3
        12 сентября 2023 10:42
        То ,что произошло и то, что продолжает происходить в Нагорном Карабахе и вокруг него, это заставляет меня не спать по ночам.

        Константин Затулин
        Первый зампред комитета Госдумы думы по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками

        ◾️Я не страдаю никакой азербайджанофобией
        ◾️Азербайджан торопится по максимуму реализовать свои интересы, их интересует территория но не люди, они слово — Нагорный Карабах собираются отменить.
        ◾️Отрицают существование Карабаха как такового, уничтожают всякую память и сам термин Нагорно-Карабахский конфликт, который прочно вошёл во все документы ООН, любые другие — как будто бы этого ничего небыло.
        ◾️ Нынешнее правительство Армении подписалось, что считает Карабах внутренним делом Азербайджана
        ◾️ Требовать от людей покинуть места, на которых жили не просто их отцы но и деды их дедов, исторические памятники которые ваши псевдоученые объявляют не армянскими — Гандзасар, Дадиванк, Амарас и так далее — это же враньё и любому историку это понятно
        ◾️ Азербайджанцы, тюрки никак не могли появиться раньше, чем распался тюркский каганат на Алтае, до этого никаких турок в Турции небыло и в Азербайджане было другое население. Армяне жили на этой территории за долго до 6 века нашей эры, во времена Александра Македонского там жили (4 век до нашей эры).
        ◾️ Требования покинуть свои места являются несколько завуалированной смягчённой формой все тем же требованиям, которые младотурки реализовали в начале 20 века депортируя сотни тысяч армян с насиженных мест на территории которые носят следы постоянного армянского присутствия, автохтонного, по этому — как я могу к этому относиться...
      15. 0
        12 сентября 2023 10:43
        Учитывая то, что сейчас в Азербайджане идёт мобилизация и движение бронетехники, танков и вооруженных сил ко всем границам Армении, включая сторону Нахиджевана и митрополии Азербайджанской, понятно, что иранская сторона мониторит это состояние и прекрасно отдает себе отчёт, в том, что все эти операции на следующей итерации это против Ирана. По этому речь идёт не о защите интересов Армении, а речь идёт о защите интересов Ирана. Укрепление НАТОвских стран, таких как Турция и союзника Турции Азербайджан в этом макрорегионе, для Ирана представляет огромную угрозу. Мириться с этой угрозой Иран не сможет и не будет. Именно по этому иранская сторона тоже сосредоточила не малое количество и бронетехники и дальнобойной артиллерии, человеческого состава вооруженных сил на границе Азербайджана и Армении.

        Карине Геворгян
        Политолог, востоковед, лингвист, переводчик
      16. -2
        12 сентября 2023 10:44
        !!!! """...Америка не станет осуждать вторжение Азербайджана в Армению. США даже готовы оказать ему массированную помощь, если
      17. -2
        12 сентября 2023 10:47
        Обстановка в Нагорном Карабахе со стороны Российского миротворческого контингента.

        На днях мы стали свидетелями нового витка конфликта в Нагорном Карабахе. С каждым днем ситуация начинает осложняться и снова ведёт к открытому военному конфликту.
        Сейчас у меня есть связь со своими бойцами из РМК, которые уже не первый месяц, а именно начиная с мая, бьют тревогу об ухудшении обстановки.

        Все началось с того, что подразделение РМК отрезано от сухопутного пути Азербайджанской стороной. У парней тяжелая обстановка с едой и водой. Все продукты доставляются по воздуху с помощью вертолётов, которые загружаются в Армении и уже на пути к РМК останавливаются и досконально проверяются службой безопасности Азербайджана.
        Также из-за обострения обстановки ротация личного состава не проведена, все находятся в полной готовности.

        На данный момент, Азербайджан увеличил численность подразделений на наблюдательных постах до роты, если ещё летом наблюдалось максимум до взвода.
        Также участились обстрелы подразделений ВС Армении. Как итог этого, вы могли видеть недовольство граждан Армении 29 августа, когда была остановлена машина РМК с офицерами и солдатами Российских ВС.
        Поэтому, взаимные обстрелы и провокации продолжаются.
        Но под удар попадают и миротворцы.

        Также, поступает информация , что подразделения ВС Азербайджана начали стягивать тяжёлую технику в РНК. Сегодня, подразделения миротворцев были выдвинуты на направления соприкосновения подразделений ВС Армении и Азербайджана с целью недопущения кровопролития.

        Сейчас, противоборствующие стороны, возможно, смогут начать открытую конфронтацию из-за поддержки других стран.
        Это уже серьезный звонок для стран ОДКБ. Но самое опасное это то, что Российские миротворцы окажутся под ударом.
      18. -2
        12 сентября 2023 10:48
        Каждый раз в истории, когда Запад возвращается на Южный Кавказ, это означает — Войну, — заявил в интервью «Голос Армении» экс-замминистра обороны Армении Артак ЗАКАРЯН
      19. -2
        12 сентября 2023 10:50
        На самом деле никакой запад не поддерживает армян против Азербайджана с которым ЕС заключает многомиллиардные сделки, и даже США угрожают Арцаху, на это сообщение реагировал даже МИД РФ, или вы забыли? Вы забыли что план "мирного договора" Армении и Азербайджана в котором предусмотрена сдача Арцаха — диктует ИМЕННО США???
        Вы забыли, что глава госдепа Блинкен сегодня призывая к разблокировке Лачинского коридора, сегодня вдруг дорогу Акна (Агдам)-Степанакерт назвал коридором? Вы забыли, что именно американский сенатор Пеллоне заявил о необходимости сдачи Арцаха? Ваша память включается только тогда, когда надо скрыть антиармянские дела западных стран. Вы ввели хоть одну санкцию против Азербайджана, который в 2022 году взял в заложники более 120 тысяч человек.

        США делая вид, что проявляют какую-то озабоченность в связи с блокадой НКР, НО не сворачивает свою военную помощь и финансовую поддержку, абсолютно никаких действий против Азербайджана. Они даже после 44-дневной войны, не дали Армении ни одного патрона, чего далеко ходить, они отказались передавать разведданные с того самого "армянского" спутника, который контролирует ESA.

        Так-что как-то коллега джан. Жириновский был бы прав на сто процентов, если бы запад помимо болтовни закрепил это реальными действиями. А то режим Пашиняна искренне отрабатывает против России, но в замен не получает даж е патрона, просто запад не видит в Николе человека которого нужно уважать, они его используют именно так, как он заслуживает... Таких людей как Пашинян и его секта даже западные педики не уважают
      20. -2
        12 сентября 2023 10:51
        То, что происходит сейчас в Армении, это неминуемый процесс, зашедший в жесткую стезю антироссийской пропаганды. Я бы призвал россиян не отождествлять информационный мусор, который периодически накидывают на вентилятор армянские власти. Это бесконечный поиск виноватых, который четко укладывается в антироссийский тренд, который вкидывается с подачи якобы партнеров Армении.

        Арман Абовян, член политического совета фракции «Процветающая Армения», в эфире Соловьёв лайф
      21. -2
        12 сентября 2023 10:53
        Позиция Баку абсолютно лицемерная и людоедская — Алексей Анпилогов

        Российский политолог Алексей Анпилогов прокомментировал "Alpha News " позицию Азербайджана, задерживающего гуманитарный груз российского Международного Комитета Красного Креста (МККК) в Арцах.

        "Азербайджан сейчас ведёт позорную двойную игру, причём, с одной стороны, высказывания идут чуть ли не на уровне помощника президента Хикмета Гаджиева, который заявил о том, что достигнуто якобы принципиальное соглашение об одновременном разблокировании Лачинского коридора и дороги на Агдам, но при этом обвинил власти Арцаха в том, что это уже арцахская сторона отказывается от такого рода соглашения. Это все равно, как протянуть палку тонущему человеку, но в тот момент, когда он протягивает руку за этой палкой, тут же ее одёрнуть и сказать, что это он сам не хочет спастись.

        Мы все прекрасно понимаем — гуманитарный кризис который месяц развивается в Арцахе, и вот такая позиция официального Баку, что сам утопающий не хочет своего спасения, она, конечно, абсолютно лицемерная и людоедская",- заявил Анпилогов.

        Эксперт отмечает, что добрая воля армянской стороны не воспринялась азербайджанской стороной как шаг для конструктивного решения ситуации.
        "При этом стоит понимать, что тот российский груз, который должен был быть направлен по дороге Агдам- Аскеран, в направлении Степанакерта — это груз российского Красного Креста, т.е. это абсолютно гуманитарный груз, который призван спасти невыносимую ту ситуацию, которая сложилась на территории Нагорного Карабаха. Причём армянская сторона пошла на то, чтобы этот груз последовал именно по дороге через Агдам, что воспринимается как определённая уступка азербайджанской стороне. Но эта уступка не была принята, как акт доброй воли, а скорее была расценена как акт слабости. И поэтому Баку сейчас, на словах признавая и гуманитарный кризис и важность разблокирования транспортных коридоров, продолжает блокаду Арцаха и рассматривает гуманитарный кризис как рычаг давления на Степанакерт и отчасти на Ереван для того, чтобы закрыть вопрос армянского Арцаха в той редакции, которая необходима Баку. То есть полного подчинения армянской де-факто автономии интересам официального Баку",- считает политолог.

        По мнению Алексея Анпилогова все действия официального Баку не что иное, как попытка воздействия на Арцах с целью купировать стремление местного населения к независимости.
        "Наиболее вероятным является продолжение такой политики протягивания и одергивания спасательного круга с тем, чтобы держать кризис гуманитарный в Арцахе полностью неразрешенным, но с другой стороны не допускать присутствия международных наблюдателей, какого-то резонанса по отношению к судьбе арцахских армян, т.е. возможно на каком-то этапе теперь грузы снова будут пропускаться, после чего опять коридоры будут перекрываться. И вот такая политика — не дать с одной стороны утонуть, а с другой держать Арцах на голодном пайке — это будет позицией Баку, которая должна по его мнению усмирить любые попытки к автономизции армянского населения Арцаха",- заключил Анпилогов.
      22. -2
        12 сентября 2023 10:54
        Алиев использует геноцид как метод переговоров: Луис Морено Окампо в Конгрессе США

        «Переговоры будут вестись между проводящим геноцид и его жертвами. Вы не можете требовать переговоров между Гитлером и людьми в Освенциме. Это не переговоры. Вы должны остановить Освенцим, а затем обсудить переговоры». об этом заявил бывший прокурор Международного уголовного суда Луис Морено Окампо на слушаниях в Комисии Тома Лантоса по правам человека в Конгрессе США, посвященных ситуации в Нагорном Карабахе.

        «Вы не можете участвовать в переговорах, когда президент Алиев использует геноцид как метод переговоров. Это просто», - отметил Окампо.

        По его мнению, риск заключается в том, что если США организуют переговоры Стапанакерт-Баку в то время, когда президент Алиев использует геноцид и пытается отрицать геноцид, помощь США в отрицании геноцида может быть расценена как соучастие.
      23. -2
        12 сентября 2023 10:56
        Нагорный Карабах — наиболее пророссийский регион, который всегда играл колоссальную роль в обеспечении безопасности как Российской империи, так и Советского Союза. Именно этот регион подарил плеяду выдающихся генералов Российской империи и Советского Союза.

        Потерять Нагорный Карабах, значит, потерять регион, подаривший плеяду выдающихся государственных деятелей. Потеря Нагорного Карабаха обернется потерей авторитета России на постсоветском пространстве.

        И сейчас, когда регион находится в бедственном положении, может быть Москве пора вспомнить о значении региона, тем более, что это совпадает с её интересами?


        Будь в курсе.
      24. -3
        12 сентября 2023 10:59
        Почему борьба Арцахских Армян вызвала восторг командующего войсками Российской империи.

        Важным центром Армянского освободительного движения 1720-х годов был Арцах, где сохранились пять армянских феодальных княжеств—меликств (Гюлистан, Джраберд, Хачен, Варанда и Дизак).

        Еще в 1718—1720 гг. Армянские мелики Арцаха с целью сопротивления внешним врагам организовали укрепленные военные лагеря, называвшиеся сигнахами. В них формировались воинские силы. Вооруженные отряды Арцаха возглавлял вначале гандзасарский католикос Есаи Асан-Джалалян, а в дальнейшем - мелик Аван Юзбаши. Установив прочные связи и сотрудничество с грузинским царем Вахтангом VI, стоявшим во главе грузинского освободительного движения, и воодушевившись обещаниями Петра I, арцахцы в 1722 г. подняли восстание против персидских ханов и объявили свою страну независимой. В 1722—1724 гг. восставшие одержали в ряде сражений блестящие победы. В эти же годы они несколько раз оказывали вооруженную помощь боровшемуся в Сюнике Давид-беку.

        Начиная с 1725 г. армяне Арцаха вели упорные бои с вторгшимися турецкими захватчиками. В начале 1725г. османские войска, перейдя в наступление, овладели многими селами. Однако 1-го марта того же года восставшие крестьяне в течение одной ночи почти полностью уничтожили турецкую воинскую часть и захватили большое количество оружия и боеприпасов.

        В ноябре 1726 г. турецкие паши предприняли новое наступление. Войска сигнахов и крестьянство оказали им героическое сопротивление. Хотя у турок было около 40.000 воинов, Арцахцы в ожесточенном сражении, длившемся восемь дней, нанесли врагу тяжелый удар и вынудили его отступить. Османские войска потерпели поражение также в июле 1727 г...

        Царский генерал Василий Долгоруков, бывший на тот момент главнокомандующим царскими войсками на Кавказе и следивший за событиями, в одном из своих докладов русскому двору писал: «Только Бог хранит армян, иначе непонятно, как могут они противостоять столь могущественному врагу».


        Будь в курсе!
      25. -2
        12 сентября 2023 13:49
        Нагорный Карабах – основное препятствие на пути Азербайджана в НАТО, заявил в ходе круглого стола АЦСИИ в Ереване российский политолог Федор Войтоловский.

        И это на фоне того, что Альянс активно пытается интегрировать в себя страны Южного Кавказа, в частности, Грузию с Азербайджаном. Сохраняя лояльность США, Турция имеет полный карт-бланш на максимально тесное сотрудничество с Азербайджаном, с целью в перспективе видеть его в составе НАТО. Для этого Баку нужно решить территориальные споры с Арменией, и если они решатся в пользу Азербайджана, то это откроет возможность для более глубокой интеграции страны в Альянс.
      26. -2
        12 сентября 2023 14:18
        Скоморохов - не спеши...Армения в НАТО не собирается и не войдёт туда....К твоему большому сожалению....
      27. -2
        12 сентября 2023 14:19
        Нагорный Карабах – основное препятствие на пути Азербайджана в НАТО, заявил в ходе круглого стола АЦСИИ в Ереване российский политолог Федор Войтоловский.

        И это на фоне того, что Альянс активно пытается интегрировать в себя страны Южного Кавказа, в частности, Грузию с Азербайджаном. Сохраняя лояльность США, Турция имеет полный карт-бланш на максимально тесное сотрудничество с Азербайджаном, с целью в перспективе видеть его в составе НАТО. Для этого Баку нужно решить территориальные споры с Арменией, и если они решатся в пользу Азербайджана, то это откроет возможность для более глубокой интеграции страны в Альянс.
      28. -3
        12 сентября 2023 14:47
        !!! В зоне проведения СВО впервые уничтожена 122-мм реактивная система залпового огня T-122 Sakarya турецкого(!!..."друга" России...) производства, стоящая на вооружении украинской армии
      29. -3
        12 сентября 2023 14:55
        Знаете какой важный нюанс мы забываем, а его очень важно подчеркнуть. Ведь сдача Арцаха армянской властью не произошла на многочисленных переговорах в Москве, а произошла в Праге, при поседничестве Евросоюза, того самого Евросоюза в котором сейчас призывают искать союзника и защитника, а Москву просто поставили перед фактом. Получается, что Москва не давала Николу Пашиняну сдать Арцах, он побежал к ЕС и втихаря сделал свое подлое дело.

        Так кто же настоящие враги Армении и Арцаха?
        1. 0
          12 сентября 2023 21:20
          Цитата: Romanovski
          Знаете какой важный нюанс мы забываем, а его очень важно подчеркнуть. Ведь сдача Арцаха армянской властью не произошла на многочисленных переговорах в Москве, а произошла в Праге, при поседничестве Евросоюза, того самого Евросоюза в котором сейчас призывают искать союзника и защитника, а Москву просто поставили перед фактом. Получается, что Москва не давала Николу Пашиняну сдать Арцах, он побежал к ЕС и втихаря сделал свое подлое дело.

          Так кто же настоящие враги Армении и Арцаха?

          Пашинян главный враг и в этом я полностью согласен с Маргаритой Симоньян.
          Хотя по другим вопросам не всегда.
      30. 0
        15 сентября 2023 12:41
        ⚠️ В Азербайджане додумались провести соцопрос на тему «проведение спецоперации в Карабахе». Свыше 70% за военные действия

        «Считаете ли вы, что Азербайджану следует провести новые военные операции против "незаконных вооруженных формирований" в Карабахе?»:
        ◾️ 71,3% респондентов утвердительно ответила на вопрос
        ◾️ 24,1% принявших участие в опросе заняли противоположную позицию и заявили, что не хотят новых военных действий.
        ◾️ 4,6% респондентов затруднились ответить на этот вопрос.

        Опрос проводился центром социальных исследований.
        Сбор данных в рамках нынешнего опроса был проведен с 8 по 11 сентября 2023 года. Опросы проводились в форме телефонного интервью, в них приняли участие 390 респондентов старше 18 лет.

        Эпоха мира — говорили они...
      31. -1
        15 сентября 2023 12:51
        В азербайджанских ресурсах пишут, что в центре Гейдара Алиева в Баку откроется выставка, посвященная Узуну Хасану, как якобы основателю азербайджанского государства Ак-Коюнлу.

        Переписывание истории и попытки внедрения мифов о «древней азербайджанской нации» — это часть современной политики властей в Азербайджане, которой удовлетворяются настроения националистической прослойки общества.

        Только вот никто не вдаётся в подробности, что государство Ак-Коюнлу — это конфедерация туркоманских племен, главным из которых было баяндур. Их современными потомками являются туркмены.

        А в начале 16 века Ак-Коюнлу перестало существовать, так как было завоёвано сефевидами. А земли, на которых сейчас размещается Азербайджан, находились уже в составе Каджарского Ирана до 1828 года, когда Российская империя победила в войне.

        То есть попытка выставить Ак-Коюнлу и Узуна Хасана в качестве прародителей современных азербайджанцев — это обычная манипуляция фактами. Особенно на фоне того, что нынешняя форма Азербайджана появилась лишь в 1918 году — спустя более чем 400 лет с момента прекращения существования Ак-Коюнлу.

        Но сама по себе ситуация не нова: такого рода переписывание истории выступает характерной чертой тюркского национализма. Только недавно мы писали о турецкой исторической мифологии — никто из современных жителей не будет вникать в нюансы, а власти этим пользуются и повышают значимость нации ..
      32. 0
        15 сентября 2023 12:58
      33. -1
        15 сентября 2023 12:59
        Интересантов эскалации в Закавказье двое — США и Великобритания: Алексей Леонков

        Российский военный эксперт Алексей Леонков @apleonkov прокомментировал Alpha News эскалацию напряженности на границе Армении и Арцаха с Азербайджаном.

        "Обстановка вокруг Армении и Арцаха складывается непростым образом. Видно, что идёт определённая напряжённость и эскалация, и здесь все зависит не от позиции Азербайджана, потому что все понимают, что его позиция основана на том, как на это посмотрят те, кто пытается управлять эскалацией в Закавказье.

        Интересантов таких двое — США и Великобритания, которые терпят сейчас явное поражение в (СВО) и хотят создать новый "Второй фронт" в Закавказье.

        То, что происходит в Армении является ярким признаком этого. Т.е. любая провокация может стать тем самым Casus belli, но понятное дело, что команда "фас" будет дана только тогда, когда это посчитают нужным. Т.е. Азербайджан только тогда сможет пойти и что-то там сотворить — конфликт или обстрелы, когда это будет согласовано с теми акторами, которые пытаются вытеснить Россию из Закавказья",- заявил Леонков.

        Военный эксперт дал прогноз по действиям официальной Москвы , если Азербайджан решится на вторжение в Арцах.

        "Что будет делать Россия в этом случае. Миротворцы в Степанакерте —нужно вспомнить наших миротворцев в Южной Осетии. Когда начались боевые действия против осетин, та самая "Война трех восьмерок"(08.08.2008 года), Россия ввела войска не только для защиты своих миротворцев, но и для того, чтобы избавить от геноцида местное население. Т.е такой же самый сценарий повторить в Арцахе вполне возможно",- считает Леонков.

        "Я думаю, что Россия сейчас прорабатывает два сценария. Первый- это чтоб не допустить этой эскалации. Второе- как она будет действовать с учётом того, что произошло во время 44-дневной войны. И я думаю, что этот сценарий будет отличаться от того, что был в 2020-м году",- подытожил Алексей Леонков.
        @alphanewsam
      34. -1
        15 сентября 2023 13:09
        Депутат Госдумы Константин Затулин призвал деблокировать Лачинский коридор

        Чтобы избежать войны в Закавказье, необходимо деблокировать Лачинский коридор, таким мнением поделился первый зампредседателя комитета по делам СНГ Константин Затулин. Он назвал заявление Кремля об «анализе и отслеживании ситуации» после отказа Армении проводить с Россией учения ОДКБ «очень слабым». Затулин отметил, что в данном вопросе Москве стоит действовать решительнее, так как регион «стоит на пороге новой войны».
        «Я не вижу смысла в невмешательстве во внутренние дела Армении, которые соблюдались ранее. Из-за опасения нарушить статус-кво после войны 2020 года теперь мы стоим на пороге новой войны. Я считаю, что Лачинский коридор должен быть деблокирован. Здесь уже не стоит вопрос в том, какую сторону мы поддерживаем, мы выступаем за справедливость», — сказал Затулин.
        Депутат напомнил, что Россия взяла на себя миссию миротворчества.
        «Без особого статуса я не верю в гарантии для населения, а Азербайджан не собирается его давать, потому что им важно очистить эту территорию и либо выдворить, либо ассимилировать армянское население. Совпадает это с нашими интересами? Я уверен, что нет, значит, надо предпринимать какие-то действия», — добавил он.

        Будь в курсе.
      35. -1
        15 сентября 2023 13:12
        Позиция Баку абсолютно лицемерная и людоедская — Алексей Анпилогов

        Российский политолог Алексей Анпилогов прокомментировал позицию Азербайджана, задерживающего гуманитарный груз российского Международного Комитета Красного Креста (МККК) в Арцах.

        "Азербайджан сейчас ведёт позорную двойную игру, причём, с одной стороны,  высказывания идут чуть ли не на уровне помощника президента Хикмета Гаджиева, который заявил о том, что достигнуто якобы  принципиальное  соглашение об одновременном разблокировании Лачинского коридора и дороги на Агдам, но при этом обвинил власти Арцаха в том, что это уже арцахская сторона отказывается от такого рода соглашения. Это все равно, как протянуть палку тонущему человеку, но в тот момент, когда он протягивает руку за этой палкой, тут же ее одёрнуть и сказать, что это он сам не хочет спастись.

        Мы все прекрасно понимаем — гуманитарный кризис  который месяц развивается в Арцахе, и вот такая позиция официального Баку, что сам утопающий не хочет своего спасения, она, конечно, абсолютно лицемерная и людоедская",- заявил Анпилогов.

        Эксперт отмечает, что добрая воля армянской стороны не воспринялась азербайджанской стороной как шаг для конструктивного решения ситуации.
        "При этом стоит понимать, что тот российский груз, который должен был быть направлен по дороге Агдам- Аскеран, в направлении Степанакерта — это груз российского Красного Креста, т.е. это абсолютно гуманитарный груз, который призван спасти невыносимую ту ситуацию, которая сложилась на территории Нагорного Карабаха. Причём армянская сторона пошла на то, чтобы этот груз последовал именно по дороге через Агдам, что воспринимается как определённая уступка азербайджанской стороне. Но эта уступка не была принята, как акт доброй воли, а скорее была расценена как акт слабости. И поэтому Баку сейчас, на словах признавая и гуманитарный кризис и важность разблокирования транспортных коридоров, продолжает блокаду Арцаха и рассматривает гуманитарный кризис как рычаг давления на Степанакерт и отчасти на Ереван для того, чтобы закрыть вопрос армянского Арцаха в той редакции, которая необходима Баку. То есть полного подчинения армянской де-факто  автономии интересам официального Баку",-  считает политолог.

        По мнению Алексея Анпилогова все действия  официального Баку не что иное, как попытка воздействия на Арцах с целью купировать стремление местного населения к независимости.
        "Наиболее вероятным является продолжение такой политики протягивания и одергивания спасательного круга с тем, чтобы держать кризис гуманитарный в Арцахе полностью неразрешенным, но с другой стороны не допускать присутствия международных наблюдателей, какого-то резонанса по отношению к судьбе арцахских армян, т.е. возможно на каком-то этапе теперь грузы снова будут пропускаться, после чего опять коридоры будут перекрываться. И вот такая политика — не дать с одной стороны утонуть, а с другой держать Арцах на голодном пайке — это будет позицией Баку, которая должна по его мнению усмирить любые попытки к автономизции армянского населения Арцаха",-  заключил Анпилогов.

        Будь в курсе.
      36. -1
        15 сентября 2023 15:02
        Арцах – основное препятствие на пути Азербайджана в НАТО, заявил в ходе круглого стола АЦСИИ в Ереване российский политолог Федор Войтоловский.

        И это на фоне того, что Альянс активно пытается интегрировать в себя страны Южного Кавказа, в частности, Грузию с Азербайджаном. Сохраняя лояльность США, Турция имеет полный карт-бланш на максимально тесное сотрудничество с Азербайджаном, с целью в перспективе видеть его в составе НАТО. Для этого Баку нужно решить территориальные споры с Арменией, и если они решатся в пользу Азербайджана, то это откроет возможность для более глубокой интеграции страны в Альянс.

        Будь в курсе.
      37. -1
        16 сентября 2023 23:43
        Арам Габрелянов:

        Если внимательно призадуматься, то Армения и Арцах были всегда в мировой истории полем битвы не турок и армян , не азербайджанцев и армян. Навечно, пока существует мир - Армения и Арцах- это поле битвы двух империй- России и Британии. Это прекрасно знали и понимали русские цари, это прекрасно знали любые русские власти. Самый известный английский разведчик и историк Лоуренс Аравийский еще в тридцатых годах двадцатого века заявил , что всех армян на земле надо уничтожить. Это не потому , что он такой кровожадный , а потому , что христианская Армения была костью в горле Великой Британии. Костью, которая не дает и не даст им уничтожить великую Россию.
        Все эти Эрдоганы, Алиевы , Пашиняны - это прокси Великобритании. И помяните мое слово , захватят англичане через Эрдогана, Алиева и Пашиняна Арцах и Армению , это станет не только гибелью армян , как нации , но и началом конца Российской империи.
    2. -15
      11 сентября 2023 06:31
      Армения православные а арзебайжанцы мусульмане, они порежут армян при начале войны
      США православная страна? Там католики. Им по фиг на армян
      Армения часть провославного мира и они суются в другой мир, который их выкинет и погубит
      Пример украина, куда зхалезла сша и нато? Что с ними стало, уже число трупов приблизитсяк 500 тысяч и сколько людей выехало со страны?
      Крым будет частью Украины? Вы в такое верите там украинцев нет даже. В тоже время донбасс, вот приезжают в россии с украины жители и они уже плохо говорят про украинев хотя жили в своей стране.
      Тут даже дело не в России, народ который там живет против украины. А они думают их освободителей там кто то ждет. С 2014 года они сказали что это не ваше. Зеленский не слышит. Со стороны украины куда они лезут, там их просто никто не ждет.
      Не Россия начала войну, а майдан привел к гражданской войне
      Если в армении начнется майден там тоже будет гражданская война. То наверное сейчас там кое кого поснимали чтобы не началася беспридел
      Пашинян уже достал людей.
      1. +38
        11 сентября 2023 07:04
        Армения православные

        Зачем глупости писать? Армения ни когда не была православной. Армянская-григорианская церковь исповедует монофизитство.
        1. +26
          11 сентября 2023 07:09
          Да и США далеко не католическая страна.
          1. +6
            11 сентября 2023 10:27
            США верят только в доллар и в 10 АУГ, больше нет никакой веры
        2. +1
          11 сентября 2023 08:30
          Цитата: Ричард
          Зачем глупости писать? Армения ни когда не была православной. Армянская-григорианская церковь исповедует монофизитство.

          Армянская апостольская церковь относится к группе Древневосточных православных церквей. Произошла она из Византии, как и Русская православная церковь.
          1. +26
            11 сентября 2023 08:38
            Цитата: Stas157
            Произошла она из Византии, как и Русская православная церковь

            Она как произошла, так и ушла. После Халкидонского собора в 451 году - это уже другая церковь, не имеющая никакого отношения к православию...
            1. +4
              11 сентября 2023 09:24
              Цитата: Luminman
              это уже другая церковь

              Я бы их вообще не отличил (с нашими православными) при попадании внутрь и внешне! Старинные григорианские церкви очень красивые. Сужу как не богомольный человек. Возможно у сильно набожных своя догматическая дочка зрения на эти церкви.
              1. 0
                11 сентября 2023 22:22
                Важнее, что своя догматическая точка зрения у РПЦ.
          2. +3
            11 сентября 2023 10:29
            Цитата: Stas157
            Произошла она из Византии, как и Русская православная церковь.

            Они приняли христианство до Никейского собора
            1. +7
              11 сентября 2023 11:56
              Цитата: Krasnodar
              Они приняли христианство до Никейского собора

              Их отлучили от Церкви на 1-м Вселенском Соборе , как и всех последователей Ария - предали Анафеме . Вот так проклятыми и живут , проклятье на себе несут и врут , что "христиане" . Это последователям христианского , и тем более православного эгрегора должно осознавать с Особенной чёткостью .
              Не христиане . И даже не язычники - анафемы .
              Оттого и менталитет ТАКОЙ .

              Поэтому - изгнать из ОДКБ и предоставить Азербайджану решить свои законные требования вооруженным путём .
              А Армению уступить\вернуть Ирану . Как наследнику Персии .
              Беженцев в РФ не принимать . Всех армян на территории РФ проверить на законность пребывания . Всех , кто успел принять гражданство РФ проверить на ЗАКОННОСТЬ получения гражданства . И всех поголовно проверить на Благонадёжность .
              С последующей депортацией .
              1. +3
                11 сентября 2023 18:53
                Цитата: bayard
                И всех поголовно проверить на Благонадёжность .
                С последующей депортацией .

                Омерзительный пост
                Участников СВО армянской национальности тоже депортировать?
                Ведь их признали еретиками за несколько лет до крещения Руси ..
                1. +3
                  12 сентября 2023 00:00
                  Цитата: Krasnodar
                  Участников СВО армянской национальности тоже депортировать?

                  А Вы сомневаетесь , что они пройдут проверку ?
                  Или может напомнить , как не так давно армянские убLюдки забили камнями до смерти отдыхавших после Бахмута бойцов Вагнера ? У нас на Донбассе воюют все национальности , ибо живут здесь издавна . Речь о предателях и недругах . Пример ? Смотрим Пашиняна и всю его Армению . Россия воюет , и предателей , потенциальных или действующих врагов , этнопреступность и источники коррупции нам не нужны .
                  Цитата: Krasnodar
                  Ведь их признали еретиками за несколько лет до крещения Руси ..

                  За несколько веков , если верить официальной истории . Смотрим когда был Никейский Собор , и когда Владимир киевлян крестил .
                  История о анафеме армянской "церкви" приведена для того , чтоб было понятно , что называя себя христианами армяне ВРУТ . Называя себя fool "православными" - армяне ВРУТ . Называя свою религиозную , мистическую или коммерческую организацию "церковью" - армяне ВРУТ . Некоторые может и по незнанию , ибо набожных там точно нет , так тарабарщину повторяют , чтоб за "своих" принимали . Как вирус обманывая имунную систему клетки , проникает внутрь её и устраивает там бедлам ... так действуют и они .
                  Цитата: linux28
                  просто бесовщина.

                  Вот это она и есть . Ибо любое Зло начинается с обмана .
                  Цитата: linux28
                  Они никак не ариане

                  Ложь и безграмотность , незнание истории Вселенских Соборов , на которых ... как бы Вам попроще ... христианская Конституция писалась . Каноны - свод запретов и предписаний .
                  Цитата: linux28
                  А вот про эгрегор это очевидная не то, что ересь, а просто бесовщина.

                  Что Вы знаете про эгрегоры ?
                  Что собой символизирует просфора ?
                  Что с ней делают на проскомидии служители культа ?
                  Кем её называют , какие слова произносят ?
                  И чем это отличается от манипуляций с "куклой\ми колдуна" из ... тряпок , дерева , воска , глины или теста ? Включая манипуляции и произносимые заклинания ?
                  Цитата: linux28
                  просто бесовщина.

                  Просто две стороны одной медали . Вампиризм в промышленных масштабах .
                  1. +2
                    12 сентября 2023 04:39
                    Цитата: bayard
                    У нас на Донбассе воюют все национальности , ибо живут здесь издавна

                    И воюют, в том числе, против национальной сегрегации и навязывания чуждых им националистических нормативов, не так ли?
                    1. 0
                      20 сентября 2023 08:48
                      Цитата: Krasnodar
                      И воюют, в том числе, против национальной сегрегации и навязывания чуждых им националистических нормативов, не так ли?

                      Я не навязываю (и Россия не навязывает) армянам в Армении свои поведенческие наративы . Свои правила и образ поведения , не корумпирую\ет её власти , не насыщаю её мигрантами из России , не требую , чтоб Армения воевала за Россию и ВМЕСТО России , не насыщаю её администрации , прессу и медиа русскими мигрантами .
                      И поэтому я не потерплю на территории России нелояльных и прямо враждебных носителей чуждой и враждебной нам ментальности . Ментальности паразита и предателя .
                      Особенно во время Войны , когда на кону стоит само существование нашего Государства и выживание Русского Народа .
                      Те , кто требовали от России , чтоб она "пришла и воевала с Азербайджаном" за них , в то время , когда ни один из ногомиллионной дивспоры в РФ не рванул добровольцем в Карабах , спасать соотечественников . А раз они не намерены воевать за своих единокровных и свою Родину , то КАК они будут воевать за Россию ??
                      А раз они и за неё воевать не намерены , то НАФИГА моей Родине такие мигранты , пусть даже с русским паспортом ?
                      Чемодан , вокзал , Ереван .
                      А сейчас Бичём Божьим для этих паразитов и предателей вновь стала армия Азербайджана . И делает она это по праву , по Закону и по справедливости .
                      Ибо нет за армянами даже капли правды .
                      За армянами Армении и нелояльным большинством диаспоры в РФ .
                      Поэтому проверка паспортного режима , проверка законности получения гражданства и обязательная проверка на лояльность .
                      Всем не прошедшим этих проверок - депортация .

                      Ну request или докажите всем , что вы не такие . ДЕЛОМ докажите .
              2. +1
                11 сентября 2023 22:24
                Они никак не ариане. А вот про эгрегор это очевидная не то, что ересь, а просто бесовщина.
        3. +10
          11 сентября 2023 08:53
          Григорианство - монофизитство формально считается ересью. В Храме Гроба Господня лично наблюдал парусиновую палатку григорианской церкви прямо у Гроба, в то время как православные и католики имеют в церкви свои Пределы! На "кривой козе" въехали!
          1. +4
            11 сентября 2023 09:36
            Не надо ля-ля! Может ты и был РЯДОМ с Храмом Гроба Господня и видел палатку какую-то, но во внутрь явно не попал. Вот я лично видел, как греки с армянами толкались и делают они так полторы тысячи лет уже.
          2. +7
            11 сентября 2023 10:31
            Цитата: Xenofont
            В Храме Гроба Господня лично наблюдал парусиновую палатку григорианской церкви прямо у Гроба

            Это копты египетские
            1. +5
              11 сентября 2023 11:59
              Цитата: Krasnodar
              Это копты египетские

              Копты каждую Великую Субботу громко кричат - напоминая армянам , как их турки дерьмом накормили за их обман .
              А армяне - анафемы , отлучённые от церкви за Арианскую Ересь ... что и есть их монофизитство .
              1. +3
                11 сентября 2023 18:54
                Цитата: bayard
                Копты каждую Великую Субботу громко кричат

                Чето не припомню .. десятки раз там был, в т ч. в Шабат
                1. 0
                  12 сентября 2023 03:23
                  Цитата: Krasnodar
                  Чето не припомню .. десятки раз там был, в т ч. в Шабат

                  В Великую Субботу перед Пасхой (православной) . Когда иерусалимский патриарх получает Святой Огонь . Вот перед этим , когда паломники только собираются , копты заходят шумною толпой и начинают ... прыгать , кричать , задирать армян выкрикивая и распевая о том , как их турки дерьмом кормили .
                  Ну посмотрите трансляции этих действ , там ведь и комментаторы об этом рассказывают - что именно происходит .
                  1. 0
                    12 сентября 2023 04:41
                    Цитата: bayard
                    прыгать , кричать , задирать армян выкрикивая и распевая о том , как их турки дерьмом кормили .
                    Ну посмотрите трансляции этих действ ,

                    Я помню только драки между армянами и греками
                    Коптов обычно не видно и не слышно
                    1. -1
                      12 сентября 2023 12:47
                      Цитата: Krasnodar
                      Я помню только драки между армянами и греками

                      "Милые" бранятся - только тешатся .
                      Цитата: Krasnodar
                      Коптов обычно не видно и не слышно

                      У них ритуал , когда всей группой в храм заходят , шумят , в какие-то погремушки гремят , пританцовывают (иногда сидя на плечах друг друга) , а завидев армян начинается "ритуал обличения" . Но потом затихают и всё уже идёт обычным чередом . Я на записях многих лет это видел , читал , с очевидцами разговаривал .
                      Цитата: Krasnodar
                      Коптов обычно не видно и не слышно

                      Может последние годы как то всё притихло , я последние годы за этим совсем не слежу . А так и товарищ рассказывал , который там тоже часто бывал , в Цахале до капрала дослужился , потом вернулся , тренером боксёров тяжеловесов .
                      Цитата: Krasnodar
                      драки между армянами и греками

                      lol Дикие люди ...
              2. 0
                11 сентября 2023 22:26
                И копты, и армяне - дохалкидонские православные. Терок у них своих полно, но вера как раз одна.
                1. 0
                  12 сентября 2023 03:26
                  Без Знания вера - Слепа .
                  Цитата: linux28
                  вера как раз одна.

                  request Кто-то верит в "Макаронного Монстра" , кто-то верит изменяющей жене , кто-то фокуснику в цирке ... Легко поверить в что угодно , коль сам обманываться рад .
                  1. 0
                    13 сентября 2023 01:00
                    Это не отменяет тот факт, что копты и армяне единоверцы.
                    1. 0
                      13 сентября 2023 01:22
                      Да хоть единокровцы . Лишь бы кровь друг другу не пускали .
            2. 0
              11 сентября 2023 12:23
              Не копты, местный гид четко сформулировал, да и одеяния и головной убор в виде гильзы не дает права сомневаться.
              1. +1
                11 сентября 2023 18:56
                Цитата: Xenofont
                Не копты, местный гид четко сформулировал, да и одеяния и головной убор в виде гильзы не дает права сомневаться.

                Я в тех местах служил три года и туристов туда водил в сопровождении гидов
                Ну, не буду спорить, может, не вникал
                1. +2
                  11 сентября 2023 21:49
                  Был там лет 7-10 назад, возможно времянка стояла до очередных разборок. Палатка стояла с противоположной стороны от входа в Гробницу. Там всегда полумрак и без наводки не обратишь внимания.
                  1. +1
                    12 сентября 2023 04:42
                    Цитата: Xenofont
                    Палатка стояла с противоположной стороны от входа в Гробницу.

                    Вплотную к гробу?
                    1. +1
                      12 сентября 2023 08:42
                      Да, именно! Это и удивило. Но все это демонстрирует наличие проблем между конфессиями в ключевых религиозных центрах и экуменизм возобладать не может.
        4. +2
          11 сентября 2023 13:05
          Зачем глупости писать?

          Действительно, зачем писать глупость, что
          Армения ни когда не была православной

          Просто, прежде чем писать, стоит почитать, хотя бы того же Болотова, чтобы получить понятие о нехалкидонских церквях.
          Хотя, с другой стороны - невежество - это современный тренд сайта ВО.
        5. -2
          11 сентября 2023 23:18
          Цитата: Ричард
          Армения православные

          Зачем глупости писать? Армения ни когда не была православной. Армянская-григорианская церковь исповедует монофизитство.

          Да, но при этом канонически значительно ближе к православие нежели к католичеству или тем более к протестантам.
          1. 0
            11 сентября 2023 23:58
            Вы явно имели в виду "догматически", а не "канонически". И вы неправы про католиков. Ну а протестанты, они разные...
      2. +6
        11 сентября 2023 08:17
        Цитата: AlexWar
        Армения православные а арзебайжанцы мусульмане, они порежут армян при начале войны
        США православная страна? Там католики. Им по фиг на армян
        Армения часть провославного мира и они

        Нет никакого "православного мира". Есть мир капитализма.
        Но он бывает разный. США не пофиг ни на кого. Они свою выгоду знают и добиваться своего умеют.

        России пофиг на всех. Ибо реальный уровень общественных отношений в России--17 й век. Русский народ именно поэтому и допустил раздел своей собственной страны в 1991.

        Ему вообще пофиг что собирать земли, что раздавать земли. Что национализировать, что приватизировать. Как Царь с боярами прикажут, так и сделаем.
      3. 0
        11 сентября 2023 09:49
        И что с того, что они православные?! Суются в НАТО - хай отгребают по полной от муслимов и мустафаев. Никакой помощи от слова "совсем"
      4. +2
        11 сентября 2023 10:32
        В тоже время донбасс, вот приезжают в россии с украины жители и они уже плохо говорят про украинев хотя жили в своей стране.

        Естественно говорят, те кто были против уехали в западную/центральную Украину или в Европу.
      5. +4
        11 сентября 2023 11:34
        В США изначально протестанты, а сейчас там религиозный бардаке с этими ответвлениями и сектами.
    3. +24
      11 сентября 2023 07:10
      Цитата: avia12005
      Трудно сказать, какую из постсоветских республик Россия не слила, исключая Беларусь, за последние 30 лет. Понимание "независимости" в них стало пониматься только как "независимость собственно от России" с налётом русофобии, где больше,где меньше.

      Карабах сами армяне не признали, а сливает значит Россия? Или получается Россия сдала не признанный Арменией Нагорный Карабах. Но Россия не может отдать Карабах Азербайджану, т.к. во первых, России он не принадлежит, а во вторых Карабах, по международному праву, и так принадлежит Азербайджану. Напомню, на развал СССР в АрССР было 98% армян. И вообще численно они увеличились, в том числе в Краснодарском крае. Старые армянские княжеские семьи и прочие древние армянские фамилии являются образцом русофобии и чистого пещерного нацизма. Есть вариант это скормить армян Азербайджану и Турции. И никоим образом не ввязываться в чужие разборки.
      1. +16
        11 сентября 2023 07:44
        Цитата: ЖЭК-Водогрей
        Старые армянские княжеские семьи

        Нет там никаких князей - одни кочевники, которых собрала Россия к середине XIX века на территории, которая когда-то называлась Арменией.

        Занимался переселением армян из Персии наш посланник - А. С. Грибоедов, которому в Ереване поставили памятник. Но благодарные армяне, в угаре русофобии и самостийности, облили его краской...
        1. +4
          11 сентября 2023 21:33
          У самого А.Грибоедова было специфическое отношение к армянам:
          «Что за подлое отродье эти армяне! Никто из них и знать меня не хотел, а при этом всегда на ухо и шепчут, что мы их будущие (in spe) покровители. Хороши протеже? Они нас продают тем самым персам, которые готовы их распинать и варить под любым соусом; еще недавно они сожгли двоих в Нахичевани…»
          Источник: Письмо Мазаровичу С. И., 11—13 сентября 1819 г. от Грибоедова А.С.
          http://www.griboedov.net/pisma/018.shtmlhttp://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Persien/XIX/1800-1820/Griboedov_new_1818-23/frametext.htmВ
      2. +6
        11 сентября 2023 09:33
        Словом выбор у Пашеняна богатый особенно после выпадов в сторону России или мамеды вырежут или Иран спасет . Жить под Ираном опыт имеется . После этих учений с амерами мне на них плевать . Предали и ладно сначала своих в Арцахе слили теперь и Армению сольют . Вот и думаю чии танки вперед в Ереване будут Азербайджанские или Иранские .
      3. -1
        11 сентября 2023 10:28
        Азербайджан войска двигает, возможно кормёжка уже началась
      4. +3
        11 сентября 2023 12:24
        Цитата: ЖЭК-Водогрей
        . Есть вариант это скормить армян Азербайджану и Турции. И никоим образом не ввязываться в чужие разборки.

        Полностью вас поддерживаю! Будет Один Азербайджан и красота! Какая польза России от Армении? Ни какой! Одни проблемы .. Хватит советского мышебратсва только интересы России и ни чего более.. Вывести миротворческий контингент , вывести базу , закрыть поставки вооружений Армении, выселить из России пару миллионов армян( найдется за что) и Риту с Адлера не забыть ..
    4. +1
      11 сентября 2023 09:31
      Юрий,согласен.Фраза ЕБН"Берите,сколько можете" долго будет аукаться РФ.
      И сегодня МИД переполнен,не боюсь этого слова,дилетантами- мажорами.Рисующие красные линии и выражающие озабоченность.
      И немалый "вклад" МИД РФ внес в то,что сегодня Швеция в НАТО.
      Что касается Армении,.Кстати Казахстана,м.б и Таджикистана с Киргизией. Времена "сидения" на двух стульях прошли.
      Да,сосед может быть недругом.Но не надо из соседа делать недруга.
      А членство Армения заплатит самой Арменией.
      1. +9
        11 сентября 2023 09:55
        "Фраза ЕБН"Берите,сколько можете" долго будет аукаться РФ."
        Данная фраза относиться не к бывшим республикам СССР, а к субъектам РФ.
        1. +5
          11 сентября 2023 15:44
          Цитата: AdAstra
          Данная фраза относиться не к бывшим республикам СССР, а к субъектам РФ.

          Пацан слово назад взял. Не понравилось ему, как Дудаев за транзит нефти мировые расценки выкатил. Наверно Путину тоже не понравилось. Скачем на граблях. А грабли стукают не Путина, а нашего Ваньку-Саньку.
      2. 0
        11 сентября 2023 11:30
        Цитата: knn54

        И немалый "вклад" МИД РФ внес в то,что сегодня Швеция в НАТО.

        Это как,интересно?Вклад внесла политика России,а не отдельного мида
    5. -3
      11 сентября 2023 10:24
      В принципе понятно все Россия не защитила Армению, они рванули в штаты все логично.
      1. +1
        11 сентября 2023 21:07
        Цитата: Умник
        В принципе понятно все Россия не защитила Армению, они рванули в штаты все логично.
        1) За пару дней до последней заварухи в Карабахе был репортаж из Армении. Там двигали лозунг "Русские, убирайтесь", хотя ничего гадостного мы армянам не делали, только добро. Было обидно. Зачем их защищать, они сами отказались.
        2) А кто Армению трогал? Даже армяне не признали Карабах, а в Армении боев не было.
    6. -1
      11 сентября 2023 10:31
      Если Армению профукаем, то не так страшно. Катастрофа будет когда Казахстан в НАТО вступит это будет шах и мат. Посмотрите на протяженность границы с казахстаном
      1. -1
        11 сентября 2023 12:21
        Хм, может начать вести себя так, что бы протяжённость границ волновала не Россию, а те государства, что граничат с Россией?
        1. +6
          11 сентября 2023 15:54
          Цитата: Деревенский я......
          Хм, может начать вести себя так, что бы протяжённость границ волновала не Россию, а те государства, что граничат с Россией?

          Да-да, пусть Казахстан возведет баррикады...
          1. +1
            11 сентября 2023 17:36
            "Да-да, пусть Казахстан возведет баррикады..."-
            Хи, это уже было. И в царское время, и во время гражданской войны, да и совсем недавно......
            Вы посмотрите на лицо Токаева......, как ему удобно сидеть на двух стульях. Чтоб ему было мягче сидеть, нужно стулья покрыть толстой прокладкой из дензнаков. Это прямо на лице написано.
          2. +7
            11 сентября 2023 22:29
            У них Китай вместо баррикады. Который не поймет, если туда сунемся. И Китаю даже делать сейчас ничего не надо, чтобы нас остановить. Скорее уж, наоборот, достаточно не делать. Не торговать пару месяцев вполне хватит.
      2. -1
        12 сентября 2023 02:07
        Казахстан будет следующим . в ближайшем будущем . много зависит в каком мы статусе из этой войны выйдем . будут выбирать между западом и китайцами
    7. +7
      11 сентября 2023 10:34
      Цитата: avia12005
      А это означает большие конфликты на границах РФ, которые уже происходят.

      Не только на границах. Внутри Россию также ждут "весёлые" времена. Так бывает, когда с огромным ворохом внутренних критических проблем кто-то лезет "менять мироустройство" в глобальных масштабах. Сейчас Турция Армению дожмёт, а потом и "Великий Туран" продолжит реализовывать. Благо, тюркских народностей в РФ хватает, и у них есть возможность сравнить успехи Турции и "успехи" России. И кто знает, чьи успехи привлекут татар, башкир, тувинцев, якутов? Про азербайджанцев, живуших в России, и говорить не приходится - они на Турцию смотрят как на свою родину (две страны, один народ). Не умеют рукамиводители в РФ применять эффективную "мягкую силу". Списывание долгов не помогает. А на другие способы не хватает желания или мозгов.
      А когда происходит очередной провал дипломатии у РФ под боком, всегда можно обвинить в этом кого-то, но не Россию. Дескать, они сами виноваты, "гранаты у них не той системы".
    8. +7
      11 сентября 2023 12:19
      рудно сказать, какую из постсоветских республик Россия не слила, исключая Беларусь, за последние 30 лет.
      Странно, что вы не заметили, что РФ сама себя "слила". Капитализм он такой, даже национальные интересы не имеют такого приоритета, как финансовые. Если олигархам РФ нечего защищать на территории Армении, то и территорию Армении РФ защищать не будет. И так у всех стран, кроме пары-тройки, что руководствуются национальными интересами, а не только баблом. Неразрушенная логистика страны 404 вам ничего не навевает?
    9. +5
      11 сентября 2023 15:07
      Цитата: avia12005
      Трудно сказать, какую из постсоветских республик Россия не слила, исключая Беларусь, за последние 30 лет.

      То есть, отказ России лить кровь своих солдат за Карабах, который Арменией так и не признан - это слив?
      Армения сама слила Карабах, отказавшись его признавать. А нет признания - нет ОДКБ.
      И да, один раз за Армению Россия уже заступилась - в 2016. Что мы получили? Русские - оккупанты, но должны за нас воевать. ©
    10. +4
      11 сентября 2023 15:32
      Цитата: avia12005
      Трудно сказать, какую из постсоветских республик Россия не слила, исключая Беларусь,

      Хе, прекрасно помню цикл на НТВ году так в 2008-ом, "Последний диктатор Европы". Там батьку Лукашенко шизиком обозвали, если меня склероз не путает.
    11. +4
      11 сентября 2023 21:39
      Россия к сожалению просирает последние 30 лет, в некотором плане потому что, три гавнюка в 1991 просто кинули остальные всё республики, ведь развала СССР никто не хотел, кроме этих упырей. Всё республики поставили перед фактом, что они независимы и делайте что хотите и они делали.
    12. Комментарий был удален.
    13. Комментарий был удален.
  2. +7
    11 сентября 2023 05:58
    "Правильно начать-значит сделать половину дела".А где у нас начало? Как ни крути-это1991 год.Когда полностью была утеряна управляемость событиями. Мы превратились в наблюдателей.Что дальше будет неизвестно.Сначала Украина,теперь Армения,кто следующий?
  3. +1
    11 сентября 2023 06:08
    Свзаться с НАто это уничтожение своего же народа. Там гед приходила США всегда была только смерть людей.
    Альянс это полный контроль. Армения думает что НАто будет поставлять оружие, только это оружие в долг получается
    Кому с демократией стало хорошо? Демократия вроде как свобода. Крым выбрал Россию а потому что там только 15% украинцев он всегда был русским. И наверное после начала боевых действия большая часть уехала
    Арзебайджан это не член нато практически? Нато против нато? Им плевать кто победит. Вступит в нато наплевать на свой народ по моему
    Армении вместо втуплении в нато надо было заняться собственной армией. А как тренирует армию украины нато мы видели, что у ним до 1000 трупов каждый день. Вопрос готова ли армения столько людей терять? Так закончится что армян не станет после войны?
    Россия выведет свои войска а дальше немного пыхнет и понесется, а снарядов у НАто уже нету кроме касетных
    1. +6
      11 сентября 2023 06:48
      Цитата: AlexWar
      Свзаться с НАто это уничтожение своего же народа. Там гед приходила США всегда была только смерть людей.
      Альянс это полный контроль. Армения думает что НАто будет поставлять оружие, только это оружие в долг получается
      Кому с демократией стало хорошо? Демократия вроде как свобода. Крым выбрал Россию а потому что там только 15% украинцев он всегда был русским. И наверное после начала боевых действия большая часть уехала
      Арзебайджан это не член нато практически? Нато против нато? Им плевать кто победит. Вступит в нато наплевать на свой народ по моему
      Армении вместо втуплении в нато надо было заняться собственной армией. А как тренирует армию украины нато мы видели, что у ним до 1000 трупов каждый день. Вопрос готова ли армения столько людей терять? Так закончится что армян не станет после войны?
      Россия выведет свои войска а дальше немного пыхнет и понесется, а снарядов у НАто уже нету кроме касетных

      Маленькая поправка-да,часть украинцев из Крыма уехала,но многие военные перешли в российскую армию,а многие остались и не исключено,что сотрудничают с Гур украины
  4. +8
    11 сентября 2023 06:10
    Объясните в чем проблема?Ни Азербайджан,ни Россия,ни сама Армения,не признают Карабах армянским независимым государством,все говорят о признании территориальной целостности друг друга.Интересная ситуация.Карабах не хочет быть в составе Азербайджана,а Армения не хочет видеть Карабах в составе Армении.А если Армению так таки примут в НАТО,это что Запад очередную красную линию перейдет?
    1. +4
      11 сентября 2023 08:59
      Цитата: parusnik
      Объясните в чем проблема?Ни Азербайджан,ни Россия,ни сама Армения,не признают Карабах армянским независимым государством,все говорят о признании территориальной целостности друг друга.Интересная ситуация.Карабах не хочет быть в составе Азербайджана,а Армения не хочет видеть Карабах в составе Армении.А если Армению так таки примут в НАТО,это что Запад очередную красную линию перейдет?

      Азербайджан сейчас требует но только Карабах, но и пересмотр границы, а так же коридор в Нахичевань. В этом самом месте и должны начаться полномочия ОДКБ, но т.к. эта организация самоустранились от конфликта, то и Армении там делать нечего. Ну и тут же под вопрос подпадает военная база в Гюмри
  5. +20
    11 сентября 2023 06:13
    А пока посмотрим, как господин Пашинян бросит на чашу весов с членством в НАТО Карабах, отношения с Россией и понимание своего народа.

    И что дальше? Ну, увидим мы, как г-н Пашинян бросит всё это на чашу весов и что?
    Сегодня на постсоветском пространстве образовалась плеяда государств (бывших советских республик), не способных прокормить самих себя за счёт собственного производства, а руководители этих стран решают проблемы своих стран либо путём шантажа России союзничеством с Западом, либо претензиями на безвозмездное спонсорство со стороны той же России.
    Что же касается самой России, то и здесь интересы народа (русского в особенности) мало кого волнуют. Здесь издаются законы, защищающие собак и их владельцев и игнорирующие права «покусанных» (загрызенных насмерть) людей...Здесь применяется рабский труд без достойной оплаты до изнеможения, до самой смерти и выдаётся это за некое благо...Здесь кредитная кабала коммерческих спекулянтов от банковской системы для рядовых граждан уживается с льготными условиями проживания для казнокрадов, миллионеров и простых российских олигархов...Здесь министром здравоохранения работает бывший гинеколог (хорошо, что не проктолог) и именно поэтому вся страховая медицина накрылась тем, что иногда попадает в глаз, а специалистов становится меньше и услуги их становятся дороже (именно поэтому нищие родители собирают деньги на лечение своих больных детей СМС-ками)...Здесь внешняя политика довела страну до того, что мы вынуждены выбирать между Белоруссией и Китаем, нанося визиты туда, где машут российским флагом в надежде получить бесплатное зерно или какие другие продукты...Здесь одни воюют с нацистами, а другие торгуют с ними, получая свой, установленный законом и договорами барыш...Здесь ум, грамотность и совесть могут привести в тюремную камеру, а бездарность, идолопоклонничество, откровенная лесть и подхалимаж - на верхние ступени социальной лестницы (государственной кормушки) и даже к «геройству» (пусть даже и закрытым указом)...Здесь миллионы людей не имеют возможности трудиться (в силу недополученного при правлении ЕБН образования) и не видят иного выхода кроме кредитной кабалы...
    Но, самое интересное в том, что сегодня гражданам России стали внушать, что ничего позорного в том, что (на какое-то время и ради каких-то призрачных иллюзий) можно отказаться от атрибутов российской государственности и даже суверенитета (законных прав на какие-то очень нужные другим земли)...
    А тут какой-то мелкий Пашинян со своими правами...
    Да, хрен бы на него...
    1. +6
      11 сентября 2023 07:04
      Цитата: ROSS 42
      сегодня гражданам России стали внушать, что НЕТ ничего позорного в том, что (на какое-то время и ради каких-то призрачных иллюзий) можно отказаться от атрибутов

      hi
    2. +8
      11 сентября 2023 08:16
      Полностью с вами согласен. Пока у себя порядок не наведем, никто к нам не потянется (кроме любителей халявы),а типо "русский мир и тд и тп это блеф, который все понимают, но продолжают делать вид что верят.
    3. ANB
      +9
      11 сентября 2023 09:54
      . Здесь министром здравоохранения работает бывший гинеколог

      А почему гинеколог не может быть министром здравоохранения?
      Вполне уважаемая врачебная специальность.
      1. +3
        11 сентября 2023 13:40
        Надо по примеру наших "партнеров" гинеколога министром в МО поставить. А если серьезно, то лучше гинеколог в здравоохране, чем например мебельщик.
      2. 0
        11 сентября 2023 17:50
        Потому, что мешает слово "министр". На вопрос: "Где"? гинеколог отвечает: Там его тоже нет, я смотрел.
  6. +12
    11 сентября 2023 06:40
    ОДКБ вообще ничего не должна России,все вступали ради своих интересов.Даже тот же Токаев,.опу которого спасла Россия,перебросив войска.Они сидят в ОДКБ только чтобы просить помощи в случае внутренних беспорядков
  7. +14
    11 сентября 2023 06:45
    А может, пусть идут в объятья НАТО? Да, через какое-то время в Армении армян вообще не останется. Но это ведь их решение. Зачем спасать их страну? Ради того, чтобы сами армяне в очередной раз нас обвиняли во всех смертных грехах? А не останется народа, и, может, претензии почти некому высказывать будет. Спасаем - недовольны, не спасаем - недовольны. А если нет разницы, то зачем напрягаться и тратить на них время и ресурсы? И это касается не только Армении.
    1. +7
      11 сентября 2023 07:29
      А куда, собственно, все армяне денутся после вступления в НАТО? Что такого там случится?
      1. -1
        11 сентября 2023 09:46
        А куда, собственно, все армяне денутся после вступления в НАТО? Что такого там случится?

        Придет либеральная политика.
        Будет как в Париже(Либерализм). Коренное население в Париже уменьшается.
        1. +2
          11 сентября 2023 22:31
          В Ереване россияне сейчас в качестве мигрантов :-)
      2. +4
        11 сентября 2023 12:26
        А куда, собственно, все армяне денутся после вступления в НАТО? Что такого там случится?
        В азербайджанцы запишутся и всё. И будут активнее "коренных азербайджанцев" давить армян. Сколько раз такое было? Сотни раз.
      3. +1
        11 сентября 2023 12:58
        Как что случится!? Произойдет всеобщее благорастворение демократии. Воссияет свобода ЛГБТ. Начнутся гей-парады. Создадут дивизию армянских геев. Мне это безразлично. Коньяк у них хороший, а в остальном...
        1. +1
          12 сентября 2023 17:46
          Коньяк у них хороший, а в остальном...
          Не будет у них хорошего коньяка, "союзники" заставят их привести производство к "международным стандартам" и всё. Коньяк закончится, будет бурда, которая запахом будет всех тараканов распугивать.
    2. +8
      11 сентября 2023 08:50
      Да, через какое-то время в Армении армян вообще не останется.
      Думаете,все в Россию переберутся?
    3. +2
      11 сентября 2023 11:11
      - "А может, пусть идут в объятья НАТО? Да, через какое-то время в Армении армян вообще не останется. Но это ведь их решение. Зачем спасать их страну?"
      А армянский коньяк?! Пусть НАТОвцы пьют?!
  8. +8
    11 сентября 2023 07:25
    В Армении проживает 3 млн. (в основном старики), в Азербайджане 10 млн. (в основном молодеж). Плюс в военно-техническом плане они уступают. Шансов на победу почти нет.
    В России проживает по разным подсчетам до 2 млн. армян, но за арцах в 2020г. чтото не рвались воевать, больше в интернете и на тв.
    Не надо плевать в сторону России, потому что искренней поддержки ждать больше не откуда.
    1. -3
      11 сентября 2023 07:54
      Почему тогда Украина воюет с Россией, если у них в 5 раз меньше население и в военном плане они уступают.
    2. +3
      11 сентября 2023 18:28
      Ну почему же только плевать? Я, например, ещё помню взрыв в метро, который организовали армянские террористы- экстремисты (так их, кажется называли). Шум тогда был большой, особенно в западных новостях. Их тогда там называли "борцами за свободу", это я значить им свободу не давал, правда я и на метро не ездил, по причине проживания в удалённости от столиц. Из сатрапов никто не пострадал, но народу побили.
  9. +8
    11 сентября 2023 07:27
    С самого начала было понятно что Пашинян прозападный, он это и не скрывал. Зачем нам вообще туда лезть и делать из этого трагедию, пусть они там друг друга режут, нам то что? У нас гигантская граница, нам с бы свои территории удержать, народу мало и убывает население, мы или однажды не удержим свои земли или нас уже тихо заселяют и на дальво и изнутри, а мы всё куд то своих посылаем воевать, разнимать, никак не уймутся наши правящие. Мало нас, надо беречь каждого!
    1. +6
      11 сентября 2023 08:30
      " а мы всё куд то своих посылаем воевать, разнимать, никак не уймутся наши правящие"
      союзников над обретать и удерживать не столько с помощью армии, сколько с помощью экономики. была бы у нас экономика, и союзников было бы больше, чем один laughing
  10. +6
    11 сентября 2023 07:37
    Армения идет в НАТО

    Для этого нужно согласие всех членов альянса. Вспомните Турцию, которая выжимает из Швеции все соки, отстаивая свои интересы. И если Турция даст свое согласие на членство Армении в НАТО, то сделает все, чтобы Армения стала ручной... wink
    1. 0
      11 сентября 2023 08:28
      Цитата: Luminman
      Армения идет в НАТО

      Для этого нужно согласие всех членов альянса. Вспомните Турцию, которая выжимает из Швеции все соки, отстаивая свои интересы. И если Турция даст свое согласие на членство Армении в НАТО, то сделает все, чтобы Армения стала ручной... wink

      Так если Карабах отдаст, то возьмут Армению в НАТО вместе с Азербайджаном. Будет у Турции буфер в сторону России. Поэтому за Карабах Турция всё подпишет быстрее свиста
      1. +1
        11 сентября 2023 08:32
        Цитата: BlackMokona
        возьмут Армению в НАТО

        Возьмут, но на условиях Турции... wink
  11. +5
    11 сентября 2023 08:07
    Наверное России лучше будет сделать то что сделал римский император Адриан в свое время-вывел войска из Армении. Где-то должен проходить предел военных возможностей. Армении стоит задуматься, закончится ли все на Карабахе, ведь аппетит приходит во время еды.
    1. 0
      11 сентября 2023 08:28
      Цитата: Glock-17
      Наверное России лучше будет сделать то что сделал римский император Адриан в свое время-вывел войска из Армении. Где-то должен проходить предел военных возможностей. Армении стоит задуматься, закончится ли все на Карабахе, ведь аппетит приходит во время еды.

      Вот она и задумалась, раз ОДКБ отстранился от войны, то хотят получить войска НАТО
    2. 0
      11 сентября 2023 18:52
      И Пашиняна в мешке прихватить, из мешка вывалить где нибудь, в безлюдной зоне, чтоб никого не покусал, а то русский мужик и убить от обиды может. Пусть обживается, может какое то логово себе обустроит.
  12. +1
    11 сентября 2023 08:13
    Кто пишет что пусть идут в НАТО, ну вообще забывают про Украину, что одно из условий это не вступление в НАТО. Ну а так конечно, пусть все вступают в НАТО, нам надо просто сидеть и ждать у моря погоды. Как всегда диванные эксперты "дальновидные"
  13. +3
    11 сентября 2023 08:31
    " Что есть «Право сильного» и почему оно так важно в данном контексте."
    Я постоянно говорю, что все наши проблемы, из за того, что у нас у власти челы, которые ни бельмеса не понимают, то чем им надо заниматься.
    Вот из за чего начались все эти проблемы на Кавказе? Правильно, когда Путин с Лавровым своего лояльного поменяли на Пашиняна. Причём даже не возражали, без боя. Как Херсон сдали. А Пашинян ставленник США. Всё, теперь плясать будем под "дудку" США! А нет, осталась торговля. "Торговать Родиной" это любимый "конёк" Кремля.
    Пока Пашинян у власти, для России будут создавать одни проблемы. Помните как Лавров говорил:"Альтернативы Минску нет!" Поэтому 8 лет терпели и утирались. А потом раз и оказывается есть альтернатива.
    1. +8
      11 сентября 2023 09:02
      А потом раз и оказывается есть альтернатива.
      "Нас обманули!"(с) Вы это имеете в виду? smile
  14. -4
    11 сентября 2023 08:35
    По «Праву сильного» наши вошли в Афганистан и Украину.

    По праву неумного я бы сказал, вооружившись ресурсами "вральТВ" заварили такую кашу, что один конфликт добил СССР, другой превратит страну в восточный халифат
    1. +2
      11 сентября 2023 12:07
      И как же он "добил" СССР?
      В принципе он был довольно вялым, с небольшими потерями.
      1. -6
        11 сентября 2023 12:29
        И как же он "добил" СССР?

        в совокупности с катастрофами и стихийными бедствиями (чернобыль, землетрясение в армении, и прочее и прочее)
        1. +4
          11 сентября 2023 20:33
          Это вообще ни как не повлияло. Подобные события , локальные войны и стихийные бедствия происходят постоянно и везде. Государства стоят. Просто Союз был уникален. И естественно, семи десятков лет не достаточно перевоспитать хищника. Прорвалась наружу барыжья сущность,как только кнут убрали,оставив только пряник. Очень захотелось некоторым стать владельцами заводов- газет- пароходов. Вот причина развала СССР. Без кнута империи не живут.
  15. -6
    11 сентября 2023 08:59
    Я за Армению. У неё есть право на подобные действия, многие скажут а как же мы. А так как в своё время сдали Чечню, в которой до сих пор не восстановили влияние, упустили преимущество политики в Грузии. Этим всё сказано. Зачем нам Сирия, Иран. Ведь в своё время они нас посылали на три весёлые буквы. Армяне ни разу и где наша благодарность. В этом контексте хотелось бы добавить, что в случае войны с Азербайджаном у нас вообще нет никаких козырей. Не способны мы вести войну с более обученной и подготовленной армией. Одним словом полный аут.
    1. +2
      11 сентября 2023 22:19
      Цитата: koralevviktor
      Армяне ни разу и где наша благодарность.

      Когда Армения поддержала своими вооруженными силами или поставками вооружения Россию хоть в Сирии хоть на Украине?
  16. +12
    11 сентября 2023 09:00
    Армения идет в НАТО
    А кто туда не идёт? Прибалтика,туда пришла,собираются Молдавия,Грузия,Азербайджан,Средняя Азия,туда косится.Украину СВО не пускает.Что сделано для того со стороны России,что бы в ту сторону и не смотрели?Чем привлекательно СНГ,ЕАзЭС,Союзное государство России и Белоруссии?Какие взаимные интересы существуют у республик бывшего СССР,да ни каких,только личные.Вот и тянет их на "лево".
    1. +3
      11 сентября 2023 10:06
      Гораздо легче включить печатный станок чем собрать урожай , добыть руду или собрать механизм. Мы в заведомо более проигрышной ситуации.
      1. +5
        11 сентября 2023 14:50
        Ну давайте без перегибов - они тоже поля не валютой засеивают, а их заводы не доллары печатают.
        Увы не всё на Западе - мыльный пузырь, как и у нас не всё - производство реальных вещей
  17. +2
    11 сентября 2023 09:17
    Наши власти еще и Армению хотят упустить из под своего крыла,как упустили Украину,Казахстан,Прибалтику.
    Либо бестолковые,либо предатели.
    1. -9
      11 сентября 2023 10:04
      Чтобы хотя бы сохранить такую сложную страну как Россия в своих границах, надо быть прекрасным руководителем, что то улучшить - выдающимся . Подумайте - большие прорывы за всю историю России / СССР совершили 4 человека!!! К тому к чему пришла страна в 91-м мало кто смог бы разрулить , 90- е про..... ВВП с трудом разгребает наследие.
      1. +11
        11 сентября 2023 10:17
        ВВП с трудом разгребает наследие.
        Угу,23 года разгребает и разгребает...и много разгреб?
        1. -5
          11 сентября 2023 12:11
          На мой взгляд сделано очень много, по мне разница между 2000 и 2023 огромная . То что ошибся с Украиной не умоляет заслуг в прошлом.
          1. 0
            11 сентября 2023 20:39
            А по мне, между 1984 и 2023 ещё большая. И всё хуже и хуже. И не надо говорить ,что борцуны в уничтожении Родины не при делах. Прямые участники. Один серьезные погоны носил.
        2. -1
          11 сентября 2023 22:21
          Цитата: kor1vet1974
          Угу,23 года разгребает и разгребает...и много разгреб?

          Крым и Донбасс в Россию вернул.Даже с пьянством и курение Путин довольно эффективно справляется.
          1. +1
            12 сентября 2023 17:28
            Сначала способствовал отдаче,а потом вернул. Ну- ну. А бандеровской переворот не он- ли признал и партнёрствовал? Между 14 и 23 девять годков и млн. кубов газа врагу.
    2. +4
      11 сентября 2023 18:56
      Цитата: Million
      Наши власти еще и Армению хотят упустить из под своего крыла,

      Вам нужны блохи под крылом? Так они же переносчики болезней.
  18. +5
    11 сентября 2023 09:20
    Цитата: Escariot
    Азербайджан сейчас требует но только Карабах, но и пересмотр границы, а так же коридор в Нахичевань. В этом самом месте и должны начаться полномочия ОДКБ, но т.к. эта организация самоустранились от конфликта, то и Армении там делать нечего. Ну и тут же под вопрос подпадает военная база в Гюмри


    С Вашего позволения уточню, что Азербайджан требует мирного договора, демаркации границ между Арменией и Азербайджаном чтобы исключить территориальные претензии в будущем, а также дороги в Нахичевань, которую Армения должна открыть согласно трехстороннему договору. Кстати, дорога эта должна контролироваться ФСБ России
  19. -1
    11 сентября 2023 09:22
    Пусть идут в NATO , тем более это их выбор.
    И правильно делают.
  20. +5
    11 сентября 2023 09:26
    Торгаши никогда небыли воинами! За копейку маму продадут ? Если ари такие патриоты то почему не признали Карабах (Арцах) кишка тонка. Торгашеское нутро вылазит как дермо.
  21. +2
    11 сентября 2023 09:47
    Вопрос почему у США получается почти все а у нас почти ничего, видимо проблема глобальная , начиная с общего образования и заканчивая что США удается привлечь реально умных и практичных людей. Что делать России - оставить всякие внешние амбиции, сосредоточится на внутренней безопасности и внутренних проблемах , постараться построить какое-то производство играя на противостоянии США - Китай , как делал Китай в 60-80х , всю политику по примеру Китая нужно растянуть в долгую на +50 лет обеспечив приемственность всмене руководства . Для того чтобы было здесь и сейчас, как показали последние 2 года мы объективно не доросли и тельняшки не зачем рвать, если вы в данный момент не можете что-то осилить , подготовитесь и осилите, нужно желание терпение мозги и воля . Всего то .
    1. +1
      11 сентября 2023 20:45
      Для того,что- бы получилось как у Китая ,надо полтора лярда народу иметь. И по грошику,по шажочку. Не для России и ее правителей.
      1. 0
        12 сентября 2023 11:25
        У США и СССР тоже не под лярд населения было, однако имеем что имеем.
        Население многое решает, но не всё
        1. +1
          12 сентября 2023 16:40
          В СССР была самая прогрессивная социально- политическая система,коей ни в Китае,ни РФ не наблюдается . США создало своё благополучие на грабеже и насилии. Там само это образование,государством это можно назвать с большой натяжкой,на земле истребленного народа. Не корректный пример,нам не подходит. А причина китайского прогресса инвестиции и технологии этого хищника,плюс огромная масса халявной рабсилы.
  22. +8
    11 сентября 2023 10:01
    "У Пашиняна были претензии к ОДКБ на тему того, почему никто не бросился в последний конфликт с Азербайджаном на стороне Армении."

    ОДКБ это ведь не только РФ и Армения, правда?

    "Скорее всего, ситуация с Нагорным Карабахом будет осуществляться по сценарию Ильхама Алиева: кто хочет, примет гражданство Азербайджана, кто не захочет – уедет."

    Но только пожалуйста не в РФ.
    1. +5
      11 сентября 2023 10:19
      Но только пожалуйста не в РФ.
      ..А куда?Во Францию,что ли? smile Они к нам все едут и едут.. smile
      1. +5
        11 сентября 2023 10:29
        Да хоть во Францию, а хоть в Берег Слоновой Кости, но лишь бы не к нам hi
        1. +6
          11 сентября 2023 12:02
          Их у нас уже три ляма..остатки доедут.. smile
  23. +5
    11 сентября 2023 10:42
    У меня свой взгляд на это. 10 лет службы в Закавказском военном округе (Грузия, Армения и Азербайджан) мотивируют на определенное отношение к этим "друзьям". Когда меня спрашивают, кого бы я поддержал в конфликте Азербайджана и Армении я отвечаю словами Меркуцио из трагедии Шекспира ( A plague on both your houses)"Ромео и Джульетта": Чума на оба ваших дома. По поводу друзей согласен с англичанами: У России нет друзей(кроме Сербии), у России есть только интересы. Зачем нам "союзники" к которым нельзя поворачиваться спиной? В России живет по данным переписи 2021 года около одного миллиона армян. Зачем нам держать там свой контингент? Сами армяне не хотят воевать за Арцах. Оно нам надо? Это чемодан без ручки по факту, который ещё и упирается.
    1. +4
      11 сентября 2023 12:04
      Цитата: Venara
      У России нет друзей(кроме Сербии)


      Нука быстро извинился перед белорусами.
      1. +4
        11 сентября 2023 12:52
        Согласен. Однако белорусов воспринимаю как себя. Возможно это и не правильно.
      2. +2
        11 сентября 2023 22:35
        Они родственники. Кстати, украинцы тоже, поэтому и озлобление такое. Пройдет, но мы, боюсь, не доживем до того, чтобы увидеть.
        1. 0
          12 сентября 2023 17:23
          Они просто русские,а украинцев просто не существует. Величайшая ошибка Советской власти признавшей нацией обитателей окраины. Расхлебываем.
          1. 0
            13 сентября 2023 01:06
            Не читали "Некрещеный поп" Лескова? Задолго до СССР написано. Как там "русские" опасаются, что мальчика русским именем окрестят... Не надо заменять одну выдумку другой.
  24. 0
    11 сентября 2023 10:51
    Автор, вы так иносказительно написали, будто каждый житель России, или по крайней мере читающий Во, ОБЯЗАН знать кто такой мурад мамедов.
    Что в нём особенного? На золотом унитазе сидел? Так это не редкость у нуворишей, и без разницы, советского разлива, или постсоветского. lol
    Можете считать меня кем угодно, но если вы поднимаете тему, то пишите прямо и доказательно, не боясь за свои слова, а то возникает ассоциация " про того, про кого нельзя говорить..." из какой-то книжки, художественной, не помню уже, но ассоциация. lol
  25. +8
    11 сентября 2023 10:54
    Сначала замечание: в советские времена Армения была республикой с самым маленьким в Союзе процентом межнациональных браков - 0,5%. Причём, в абсолютно подавляющем большинстве эти браки были с грузинами и азербайджанцами. Только этот факт уже говорит о многом. Теперь об армянах, живущих в России - они не бросились защищать родину, точно так же, как и живущие в Армении. Большинство армян уверено, что их должны защищать русские, а они сами пообсуждают войну в сторонке, поругают тех же русских... Ведь для них важнее своя нажива - на войне могут и убить... А сколько было демонстраций против нахождения в Гюмри российской военной базы? Насчёт вступления Армении в НАТО - тихой сапой страну проглотит Турция. И геноцид армян в НАТО не заметят - никому не захочется вразумлять Турцию... А России действительно трудно оказать прямую военную помощь Армении - нет общей границы. В 2008 году Медведев (а за его спиной маячил нынешний гарант), остановил войска, не раздавил агрессора, простил грузинам убитых миротворцев и мирных жителей Южной Осетии, не посадил в Грузии пророссийское правительство. Придавил бы Грузию - и сейчас была бы возможность посуху подбросить войска в Армению. Но наши гаранты не способны на решительные действия - их удел договорняки.
    1. +3
      11 сентября 2023 11:58
      Чудо что Медведев тогда вообще так резко отреагировал.
      При Путине с тем же Донбассом как мы помним 8 лет "переговоров" обманывались.
      Полагаю, что если как "вождь мирного времени" Путин приемлем, то как "военный вождь" - нет, тут уместнее Медведев(есть подозрения, что он бы уже в 2014 начал).
      Это мои личные впечатления.
  26. +1
    11 сентября 2023 11:54
    А банально попробовать "вступить в РФ" - им хоторской гонор мешает?
    То "Вась иди лесом", то "Вась спасай!"...

    И нет, не важно то "зачем нам это"(в идеале должны быть референдумы с обоих сторон, но может оказаться неудобно), важнее то что это бы как-то хоть обозначало явно намерения и отношение.
    1. +4
      11 сентября 2023 15:29
      Цитата: pettabyte
      А банально попробовать "вступить в РФ" - им хоторской гонор мешает?

      А нафига им вступать в РФ, где МРОТ меньше 150 баксов в месяц? У вас гонору то не многовато ли?
  27. -4
    11 сентября 2023 11:58
    Цитата: Igor1915
    почему у США получается почти все а у нас почти ничего

    да потому что те, кто громкие речи произносит "про свободу, независимость и прочее", суть такие же ставленники и заложники заокеанских кукловодов...
  28. +4
    11 сентября 2023 12:09
    Как союзник нам Армения не нужна -она слаба и из за собственных проблем не может быть для нас полезна. Карабахская проблема неизбежно нуждается в разделении спорной территории между конфликтующими сторонами , с физическим разграничением разделенного там, где это возможно.
    Для этого из вялотекущей говорильни с эмоциями в стиле "а-ля кауказ" , нужно сформировать формат "решение за 100 дней" , привлекая к нему Армению , Азербайджан, Турцию и РФ .
    По решению ситуации и закреплению этого решения на дипломатическом уровне всеми сторонами - желательно вообще максимально свернуть с Арменией все договоренности обязывающего характера (постепенно) и перейти на характер взаимоотношений из связи договоренностей предельно конкретного плана.
    У Армянского общества должно быть понимание что их страна для РФ в данный момент - это геморрой а не что-то реально выгодное, они должны понимать нашу добрую волю а не пребывать в иллюзиях относительно того, что им что то должны.
  29. 0
    11 сентября 2023 12:24
    Хорошая обзорная статья, но я бы добавил в заключении что нашему МИДу надо твёрдо заявить свою позицию с предложением не вступления Армении в НАТО (всевозможных учениях с альянсом), если к нам не прислушаются прекратить торговлю (экспорт спиртного и табака) , свернуть совместные проекты, вывести миротворцев. Поддерживать и развивать сотрудничество с оппозиционными Пашиняну партиями.
    1. -1
      11 сентября 2023 12:46
      надо твёрдо заявить свою позицию с предложением не вступления Армении в НАТО

      после многих лет ничтожной болтовни (когда за словами не следуют поступки) - это будет очередная "шутка", чтобы повеселить "западных партнеров"
    2. -1
      24 октября 2023 14:36
      Цитата: AREOPAG23
      вывести миротворцев.

      От куда вывести?
  30. +1
    11 сентября 2023 12:52
    у нас в Омской области армяне постоянно ремонтируют дороги. Поневоле вспоминается Задорнов с его бессмертной репликой что одна беда постоянно ремонтирует другую
  31. +4
    11 сентября 2023 13:00
    И снова свою бездарность, несостоятельность, уже больше похожую на саботаж, верхнее сословие у власти будет оправдывать, размазывая сопли по оплеванным щекам, тихо всхлипывая и читая мантры что-то на типа, мы якобы никуда не вмешиваемся. Тогда у нормальных граждан резонно возникает вопрос, а почему? Почему, вы, блин, т.н. самопровозглашенные элиты, предавшие и убившие некогда великую державу, дорвавшиеся до власти, создавшие полуфеодальное наследуемое сословное общество без социальных лифтов, азартно и в кураже дерибаните национальные ресурсы, набивая себе карманы, на своих же по сути территориях не в состоянии контролировать происходящие там процессы, сдавая врагу один рубеж за другим. Где те не встречая никакого противодействия, чувствуют себя как у себя дома, работают во всю и с размахом, показательно нагло.
  32. +5
    11 сентября 2023 13:39
    Парочка поправок. Турция никогда не согласится еа членство Армении в НАТО. Потому что ей это вообще никак не нужно. Турция ведет свою экспансионистскую политику в регионе. Армения там числится, как объект, а не субъект. Кроме того, и Азербайджану, и Турции нужен Зангезурский коридор (территория Армении) . Как они его возьмут, если Армения будет в НАТО ? Поэтому, в НАТО Армении не будет. Но на территории Армении вполне могут быть расположены базы США и (или) Франции на двусторонней основе.
    Это первая поправка. А вторая заключается в том, что Пашиняну совершенно наплевать на безопасность Армении. Ему вообще наплевать и на армян (любых - Арцахских или Ереванских) и на Армению в целом. Его привели к власти в свое время спецслужбы Британии и США. Они ему поставили задачу: развал ОДКБ или, как минимум, выход Армении из ОДКБ. И вытеснение России с Южного Кавказа. Вот эти поставленные задачи он и выполняет. А беспокоит его лишь личная безопасность и богатство с проживанием в одной из западных стран. Как иуда Горбачев. Вот и все. Выход из ситуации? Арест Пашиняна и опубликование доказательств его измены Родине.
    1. 0
      12 сентября 2023 00:13
      Я не думаю что Пашинян предатель, но он точно националист-популист . В тех условиях , в которых находится Армения , впрочем, национал-популизм это в принципе позиция нездоровая ,ни к чему хорошему привести не может и не является ни логичной ни верной. Однако демократия не всегда выдвигает к власти людей дружащих с головой во всех смыслах этого слова. У общества ЕСТЬ ЗАПРОС, ЕСТЬ ИЛЛЮЗИЯ. Человек готовый дать им этот запрос или иллюзию (или иллюзию реализации ) - может получить и власть, в обществе , готовом кушать сказки и не желающем открыть глаза.
      С одной стороны да, есть сказочник , дудочник ,увлекающий за собой . С другой стороны, стоит признать что в такой конструкции дудочника держит общественный запрос большинства или наиболее активной политически группы из бОльшинств. Да, он "втирает" этой группе , но и она жаждет чтобы ей "втерли".
      Пока такого фокусника не разоблачить ,пока это ,ключевое "большинство" не прозреет до опред.степени - этот тренд не сломить ,и силовым перехватом власти лучше не сделать. От этого может пойти Миф или даже начаться ГВ - так или иначе лучше не станет, тут реальность довольно годно описана в проблемах к роману "Трудно быть Богом".
      ОДКБ и вообще Россия для Пашиняна - это не цель для саботажа, не. Это - объекты фокусировки для отвлечения. Этот персонаж понимает,что для своего большинства он не может реально решить проблемы. Но он может от них отвлечь ,чтобы удержаться у власти. Отвлечь внимание или отвлечь или переориентировать недовольство. Например накатив бочку на нас -а мы и рады играть в эту игру, потому что расстролливаемся мы в принципе на ура всеми и хронически.
      И НАТО или США для Пашиняна это также не цель устремлений , но он понимает, что для части "его" электората это часть сказки о "святом граале", по-аналогии с Януковскими заигрываниями с "ассоциацией". Когда ты не можешь сделать ничего конкретного ,но под твоей попой оч. теплое и удобное кресло , ты крутишь-мутишь и убалтываешь не с какими-то коварными целями, а потому что это "заходит" , и потому что это тебя держит.
      Потом ,в нужный момент он может сказать что Запад его кинул , и эта карта тож шикарно сработает , потому что Армян нахлобучат также со всеми этими кисельными берегами, как в свое время нахлобучили Украинцев.
      Именно так следует смотреть на его полит. деятельность. Человек вынужден "держать" иллюзию своего электората, который вцепился в эту иллюзию. Этакий Адольф Алоизович на минималках , без усиков ,вермахта и НСДАП - но с аналогом "вандерваффе" в виде "заграница нам поможет".
      Не первый тип подобного плана, я могу ошибаться но из этой серии в Грузии был г-н Гамсахурдия . Кончил плохо. Потому что амбиции всегда надо подгонять под размер кепки и обстановочку.
      1. +1
        13 сентября 2023 00:30
        ...он "втирает" этой группе , но и она жаждет чтобы ей "втерли"....
        Когда ты не можешь сделать ничего конкретного ,но под твоей попой оч. теплое и удобное кресло , ты крутишь-мутишь и убалтываешь не с какими-то коварными целями, а потому что это "заходит" , и потому что это тебя держит.
        Потом ,в нужный момент он может сказать что Запад его кинул , и эта карта тож шикарно сработает...


        Кого-то это мне сильно напоминает по вашему описанию.
        И этот кто-то не Пашинин, Янукович и Гамсахурдия. И даже не Зеленский.
      2. -1
        24 октября 2023 14:37
        Цитата: Knell Wardenheart
        Я не думаю что Пашинян предатель

        А я в этом уверен.
    2. +2
      12 сентября 2023 00:28
      Его привели к власти в свое время спецслужбы Британии и США.


      Очень интересно.

      Каким образом спецслужбы Британии и США заставили армян выйти на массовые (более 200 тыс в Ереване) протесты в 2018, после которых Пашиняна выпустили из тюрьмы и избрали премьер-министром?

      Каким образом спецслужбы Британии и США заставили большинство армян проголосовать за партию Пашиняна на выборах в 2021 году?

      Какими технологиями они обладают для достижения таких результатов и могут ли применить эти технологии в России?
      1. 0
        12 сентября 2023 13:48
        Потому что в Армению сотрудников консульство США и Британии, как собак не резаных. Работают ....
        А Россия , как всегда, жуёт сопли.
        1. 0
          12 сентября 2023 22:07
          Цитата: Таруса Петрова
          Потому что в Армению сотрудников консульство США и Британии, как собак не резаных. Работают ....
          А Россия , как всегда, жуёт сопли.

          Точно, так же как вывели украинцев.
          Майдан называется, процесс отработан.
      2. -1
        24 октября 2023 14:40
        Цитата: dump22
        Какими технологиями они обладают для достижения таких результатов и могут ли применить эти технологии в России?

        Ну все социальные сети и подавляющее большинство мировых СМИ контролируются ими. Ну и не стоит забывать, что они печатают деньги и могут таким образом многих просто купить.
  33. +7
    11 сентября 2023 13:41
    Пашинян успешно выигрывал выборы, а значит - армянский народ, по крайней мере его большинство, поддерживает его и его политику. Ничего нового - каждый народ заслуживает именно то правительство, которое имеет. Это верно для Армении, для России, и для любой другой страны.
    1. 0
      11 сентября 2023 18:18
      Понимаете, выборы это такое дело, технология, выбирают обычно тех, кто обещает больше, кто крикливее, кого по ТВ чаще показывают, в кого денег больше вложили. Это манипуляция. Да, народ вроде как выбрал, но народ ошибся, обманулся. Настоящий выбор делает тот, кто подсовывает кандидата и его продвигает всей мощью СМИ и финансами. Кто продвигал Пашиняна, и кто его готовил все прекрасно знают.
    2. +1
      11 сентября 2023 19:05
      Цитата: УАЗ 452
      Пашинян успешно выигрывал выборы

      Ну, это в наше время не значит вообще ничего.
  34. +3
    11 сентября 2023 14:39
    Цитата: AlexWar
    Сша решит вопрос национальностей по примеру Югославии, раздробит на части


    Это правильно, можно к бабке не ходить.

    Внешняя политика России исходит из внутренней.
    А здесь, этнические кланы, обеих "очень дружественных стран" люто лоббируют интересы своих кланов в ущерб коренному населению России.
    Этнические рынки, ТРЦ, банки, рестораны и магазины со смешными названиями: "Дары АрменАзербайджана" (попробуйте, получите там, чтото даром), заполонили Россию.

    Но в этой борьбе этнических группировок, на территории РФ победу одержал Азербайджан.

    Армянам нужно было чаще посещать уютный бассейн, в гостинице Украина, где любит плавать кое- кто.
    Армянам нужно было больше пропихивать в замы мэров, губернеров, своих единокровок.
    Вместо этого, они почивая на лаврах "братского народа" , заселяли свою истинную столицу- Сочи, и весь юг Краснодарского края.

    А когда разгорелась вторая война за Арцахс/Карабас, их молодые люди призывного возраста, сбегали целыми городками в Москву, и тусили по кофейням и дискотекам с азербайджанскими беглецами.
    Причём ни первые ни вторые уже не говорили по русски.

    Почему азербайджанские призывники не сбегали от "режима" Алиева в так ими воспеваемую Турцию, а армянские призывники не убегали во Францию, к Ш.Ащнавуру мы так и не узнаем....
    1. 0
      11 сентября 2023 20:30
      То, что они сбегали показатель как раз люди не хотели умирать непонятно за, что.
  35. -1
    11 сентября 2023 15:13
    Россия из Армении и не уйдёт, Азербайджан пробьёт сухопутный коридор в свою Нахичевань и всё успокоится, нового геноцида армян не будет, Султан и Алиев не полные отморозки, просто сейчас для этого самое благоприятное время благодаря многовекторной политике Пашиняна
  36. +2
    11 сентября 2023 15:17
    А Скоморох в курсе что Армения уже признала, что Карабах это территория Азербайджана?
    Армения не признала независимость Карабаха и официально ни в каком документе не включала Карабах в состав Армении.
    Только карты рисует, а официальных документов нет.
    Второе, а на каком основании ОДКБ должна было вмешаться?
    Азербайджан силой вернул себе шесть своих районов оккупированных Арменией в ходе Первой армяно-азербайджанской войны в начале девяностых.
    Причём согласно договорённости в Минске, Армения обязалась сама их вернуть и тогда второй войны могло и не быть.
    Но Пашинин отказался выполнять документ, который сам подписал.
    Как он сказал Путину-народ Армении меня не поймёт.
    И ещё-вряд ли Турция поддержит вступление Армении в НАТО.
    Зачем ей это, а вот вступление Азербайджана поддержит наверняка.
  37. -1
    11 сентября 2023 15:39
    Не обманывайте себя, обратный отсчёт для РФ в Армении начался с прих(в)одом Пашиняна к власти. До сих пор НАТО советовало ему не обострять с РФ, а попытаться за оставшееся время максимально что-то поиметь с членства в ОДКБ. Отсюда куча жалоб и никакой отдачи, система "нипель". Теперь США дали команду на разрыв, видимо, решили, что уже пора, Франция визжит из-за Африки, на Украине дела плохи, и вообще. Все обвинения типа "а чем нам помогло ОДКБ" не более чем отговорки. Не путайте причину со следствием, руководство РФ прекрасно понимало планы Армении и просто не позволило использовать ОДКБ как дурачков, а потом соскочить.
  38. +2
    11 сентября 2023 15:50
    Помню времена (конец 80-начало 90), когда в Армении к русским (советским, российским) военным относились очень хорошо. Потом "суверенитет": "мы у вас все имущество заберем, уедете с одними чемоданами". Потом президент Тер-Петросян подписал соглашение в Москве и вся спесь и воинственность у населения сменилась на дружелюбность. Это к тому, что политика руководства страны может быстро поменять отношения любого народа на диаметрально противоположное. Примеров множество (Болгария: ПМВ, ВМВ и современность,и еще целый набор стран). Граждане с 2 паспортами это всегда не лояльные граждане. И пока это у нас не поймут, так и будет "Я нэ понэмаю", "мне низзя, я иностранный гражданин" и т.п. Дрейф Армении и других стран от России будет постоянным, только некоторые быстрее, другие чуть медленнее. Купить элиты у нас средств не хватит (аппетиты непомерны), завоевать - эпоха колониальных войн прошла. "В долгую" играть не получается. Конкретно Армения, во главе с Пашиняном, фактически уже не наша. и 102 ВБ в Гюмри, где половина (может уже и больше) контрактников, офицеров и прапорщиков этнические армяне не является гарантом поддержки курса РФ.
  39. +1
    11 сентября 2023 15:51
    Количество русских школ Армении в 90-е можно было пересчитать по пальцам. Думаю, их больше не стало и в 2000- е
  40. -3
    11 сентября 2023 16:37
    Цитата: Путник_2
    Поэтому, в НАТО Армении не будет.

    как в сша скажут, так и будет, если турция будет "против" - значит сменят верхушку турции, чтобы было "за"
  41. +2
    11 сентября 2023 16:57
    ну и славно
    хоть 2 тыс военнослужащих не будут заложниками их извечной резни

    ну а геополитику привет, хорошая работа за 23 года
    и я даже понимаю его цель
  42. 0
    11 сентября 2023 17:56
    Если армения не хочет защиты то надо войска вывести, чтобы не сливать данные в Нато.
    Армения что и может от нато получить это оружие и наемников, если они там не закончились.
    Нато дает украине оружие и типа бейтесь до конца. Так же будет с Арменией, армяне которые тут бояться войны получат ее там на родине.
    В армии служил мне встречались и плохие армяне. Есть знакомые нормальные армяне, есть очень хитрож.
    Пашинян как Зеленский тянет всех на войну, зная что они проиграют. Видимо тоже захотелось повоевать.
  43. -3
    11 сентября 2023 18:01
    Цитата: мордвин 3
    Цитата: AlexWar
    Покажите хоть одну мелкую страну которая хоть чего то добилась в мире?

    Швейцария, Сингапур...

    Обе эти "державы" - результат компромиссов настоящих держав, так же как рекордный душевой ВВП Люксембурга или Монако.
    Чьим компромиссом может стать нынешняя Армения? Турок и американцев: волков и волков?
    Сколько знакомых армян - в основном деятельные образованные люди, часто работяги, а не торговцы, в Ростове-на-Дону градообразующая наряду с русскими нация. Выходцы не затерялись и успешны во Франции и США.
    Вопрос: а те, что остались в самой Армении - почему им не нужно свое государство, зачем они настойчиво его уничтожают?
    Я бы еще понял - хотели бы в состав Ирана, где им не так и плохо жилось, но почему они хотят угодить под турка, который их резал как баранов? Ведь Пашинян воваевич именно про это - он их ведет на бойню, не обещая даже кружевных труселей, просто ведет...
    Там что - не армяне живут? Тогда кто?
  44. 0
    11 сентября 2023 19:03
    С Карабахом для нейтрального человека все сложно. Особенно учитывая что сама Армения его официально не признает. Поэтому здесь нам нужно держать нейтралитет. А вот с Сюникской областью Армении другой вопрос. Тут у нас прямой интерес поддержать армян и не дать туркам прохода (через Нахичевань и Азербайджан) к Каспийскому морю. Тут, кстати, и обязательства по ОДКБ работают (в отличие от Карабаха). То есть никакого панибратства, одна политика
  45. +1
    11 сентября 2023 19:35
    "Армения идет в НАТО." -
    Как то вспомнилось из фильма: " МАРИО ИДЁТ ГРАБИТЬ БАНК !! " Вы слышали: "Марио ограбит банк!! "
    "Марио идёт грабить банк!!!" И соседи, во главе с полицейским, подняли Марио на руки и понесли его в банк......
  46. 0
    11 сентября 2023 20:04
    Данный расклад, лишь очередное 101 подтверждение того, что 23 года управления нынешней власти Путина, полностью провальны, как внешнеэкономическом треке, так и на внутреннем. Только исторически максимальные цены на нефть позволили России прожить несколько в эфемерной роскоши, но как только случались какие либо проблемы, то сразу вскрывались все прогнившие корни этого компрадорского управления.
  47. +1
    11 сентября 2023 21:58
    Армяне почти 20 лет, так и не признали Карабах, боевую армянскую гвардию . Они просто профукали эту историческую возможность, мягко говоря проср-ли. Жить по западному, мечтать об Америке и не думать о родине, это вариант жизни армян через НКО и Сореса. Теперь, армяне винят в этом Россию, не смешно, а печально.
  48. +4
    11 сентября 2023 22:38
    Армения ожидает от России денег, оружия, солдат, которые будут умирать за интересы Армении. Если этого не будет предопределено Армения обратится к США, или кому угодно. Постсоветский синдром, который должен быть разрушен, даже ценой потери Армении. Тем более что она потеряна ещё в 1991 году, как минимум. Судя по всему далеко не все это понимают. Россию армяне просто, тупо используют, она им ментально не дорога.
  49. +2
    11 сентября 2023 22:38
    Главная проблема в том, что мы слишком мягко действуем и вечно пытаемся со всеми договориться, прощаем странам долги, не требуем предоплату за поставки наших товаров. Надо действовать жёстче.
  50. -1
    11 сентября 2023 23:44
    У меня нет рецептов как сохранить Армению в ОДКБ, а значит и нашу военную базу в Гюмри. Но я убежден, что как бы неблагодарно Армения себя ни вела, следует предпринять все возможные усилия для сохранения Армении в ОДКБ, а значит и нашей единственной военной базы на южном Кавказе. А учитывая, что в России проживает больше армян чем в самой Армении, это вполне возможно.
  51. +1
    12 сентября 2023 00:20
    Все бывшие союзные республики Советского Союза, исключая Беларусь являются врагами России. Каждая республика в меру своих возможностей наносит ущерб России. Компрадорская власть РФ заботясь о своем личном кармане поощряет такие действия, приносящие олигархам деньги. В 1991 г. в СССР был совершен государственный переворот, это уголовное преступление не имеет срока давности. "Элиты" республик стараются любыми путями защитить награбленные народные богатства и свой статус. Выход есть, просто русский народ ещё не созрел. Для народа не имеет значения куда вступит Азербайджан, Армения, также как и республики прибалтики. Стоит появится постановлению Конституционного суда РФ, что в СССР был совершён гос.переворот и все союзные республики не легитимны, как сразу эти искусственные государства начнут рассыпаться.
  52. +1
    12 сентября 2023 00:30
    Проблема не в Армении, как Стране, а армянском народе как наследнике Великой Армении, остатки которой турки вырезали в начале 20 века. В 90 тых они победили, в многом именно из-за своей моноэтнического состава и малого количества, а так же готовности жертвовать. А теперь они растеряли то поколение, которое училось побеждать в советских военных вузах и на советской границе, а нового, в отличии от Азербайджана, не создали. Вся армянская политика последних десятилетий была построена на срубить бабла и свалить. Ну все пришло к закономерному результату. Армянская армия в ее нынешнем виде проиграла бы и тем отрядам ополчения армян из того же 92 года. При чем в одни ворота.
  53. Комментарий был удален.
    1. 0
      16 сентября 2023 14:01
      Господи, сколько лжи в одной статейке.

      Имея непосредственный опыт общения и совместного проживания в данной среде, разумеется, может быть мне не повезло, но он весь негативный. С советских времен, продукция армянской промышленности ассоциировалась как крайне низкокачественной и невостребованной, так же личный опыт эксплуатации, например, будильник Севан и турбины ГТД, не вырабатывавшие и 1/3 срока.
  54. Комментарий был удален.
  55. +3
    12 сентября 2023 09:11
    Сегодня мы ещё видим, как "бесправие слабого" реализует кремль, сливая одну позицию за другой.
  56. Комментарий был удален.
    1. 0
      24 октября 2023 14:49
      Ну первые санкции против армян уже есть:
      https://eadaily.com/ru/news/2023/10/24/bessrochno-gosduma-reshila-ne-priznavat-voditelskie-prava-grazhdan-armenii-v-rossii
  57. Комментарий был удален.
  58. 0
    12 сентября 2023 12:02
    Цитата: Андрей Гладких
    А учитывая, что в России проживает больше армян чем в самой Армении, это вполне возможно.
    В США армян проживает еще больше, чем в России. Армянское лобби в Конгрессе США уже лет сорок как второе по степени влияния, после израильского.
    https://anca.org/armenian-caucus/
    9 штатов США признали независимость Карабаха. Калифорния еще в 2014 году.
  59. 0
    12 сентября 2023 12:30
    А пока посмотрим, как господин Пашинян бросит на чашу весов с членством в НАТО ... понимание своего народа.

    А у господина Пашиняна с этим всё хорошо: достаточно вспомнить, что он был переизбран после поражения в Карабахе. Народ явно одобряет происходящее.
  60. +1
    12 сентября 2023 13:37
    Цитата: Норма51
    Господи, сколько лжи в одной статейке. Армения даже не думает входить в НАТО. Это Азербайджан постоянно проводит учения с НАТО, а с натовской Турцией - чуть не каждый месяц. Это Россия и Азербайджан, грубо нарушая Трехстороннее соглашение, устроили блокаду Нагорного Карабаха.
    Да, лжи много. Только не в статейке, а в комментарии. В вашем комментарии.
    Во-первых нет никакого трехстороннего соглашения. Есть трехстороннее Заявление

    Во-вторых Азербайджан проводит учения с Турцией не в рамках НАТО, а в рамках своих двусторонних отношений с Турцией. В НАТО Азербайджан не вступит никогда. Не для того он стремился вступить и занять видное положение в Движении Неприсоединения. В котором И.Алиев с 2019 года является Председателем.
    В третьих нет никакого грубого нарушения Трехстороннего Заявления. Вот вы написали, что мол якобы есть грубое нарушение Трехстороннего ...документа. Но ведь вы не привели ни пункта, ни подпункта, который по вашему мнению якобы был нарушен.
    В четвертых ... какая блокада ? Признайте законность возведения пункта пропуска на границе Армении с Азербайджаном и пользуйтесь им в своё удовольствие. В чем проблема ?
    Да, кого-то не пустят. Кого то может быть даже задержат. Но такие явления происходят на границах множества стран мира. Почему у вас должно быть как-то иначе ?
  61. 0
    12 сентября 2023 13:40
    Опасная тенденция. Решение территориальных споров между Арменией и Азербайджаном, это возможность принять и Армению и Азербайджан в НАТО. Думаю и так и другая сторона готовы к этому. Учитывая , что соседняя Турция в НАТО, большой регион войдёт и усилит в подбрюшьи России эту организацию .Учитывая настроения в Грузии можно ожидать новых военных столкновений с Осетией и Абхазией, благодаря военным базам НАТО, которые появятся на территории новых членов.
    Собственно, Россия и с севера и с юга в окружении НАТО.
    И нам абсолютно не на руку продление на годы СВО. Запад уже занимается Средней Азией.
    Нам нет возможности усиливать свои позиции ни на севере, ни на юге из за СВО.
    Поэтому, на мой взгляд, только предатели или могут говорить о продлении СВО на Украине.
    Все , что было завоёвано дедами и отцами, мы, к сожалению теряем.
  62. Комментарий был удален.
  63. +1
    12 сентября 2023 13:59
    Цитата: Березин
    А вот с Сюникской областью Армении другой вопрос. Тут у нас прямой интерес поддержать армян и не дать туркам прохода (через Нахичевань и Азербайджан) к Каспийскому морю.

    Заявление Президента Азербайджанской Республики, Премьер-министра Республики Армения и Президента Российской Федерации
    10 ноября 2020 года
    9. Разблокируются все экономические и транспортные связи в регионе. Республика Армения гарантирует безопасность транспортного сообщения между западными районами Азербайджанской Республики и Нахичеванской Автономной Республикой с целью организации беспрепятственного движения граждан, транспортных средств и грузов в обоих направлениях. Контроль за транспортным сообщением осуществляют органы Пограничной службы ФСБ России.

    По согласованию Сторон будет обеспечено строительство новых транспортных коммуникаций, связывающих Нахичеванскую Автономную Республику с западными районами Азербайджана.
  64. Комментарий был удален.
  65. Комментарий был удален.
  66. 0
    12 сентября 2023 14:32
    По «Праву сильного» наши вошли в Афганистан и Украину.

    Автор, история все-таки была немножко не такой, как вы излагаете :))) СССР зашел в Афганистан не по праву сильного (читай, незаконно), в отличие от Америки - а по официальному обращению правительства ДРА о военной помощи. Да, этому предшествовала тайная операция Альфы, переворот, свержение Амина... но всё это были акции, а не постоянное размещение воинского контингента "по праву сильного". Сам ввод советских войск начался именно после официального запроса нового правительства Кармаля о военной помощи.
  67. 0
    12 сентября 2023 17:10
    Всё очень сложно а этом конфликте, ясно одно. Надо услилить надзор за обеими диаспорами в России и миграцию в неё, ежели диаспоры не имеют голоса или не используют такое право у себя на Родине ав нашу пользу и против НАТО, к чему нашему государству такая 5 колонна?
  68. Комментарий был удален.
  69. Комментарий был удален.
  70. Комментарий был удален.
  71. 0
    13 сентября 2023 11:09
    Цитата: Таруса Петрова
    это возможность принять и Армению и Азербайджан в НАТО. Думаю и так и другая сторона готовы к этому.
    Да с чего Азербайджан попрется в НАТО, если с 2019 года Ильхам Алиев Председатель Движения Неприсоединения !!!
  72. 0
    13 сентября 2023 11:16
    Цитата: border
    Потом президент Тер-Петросян подписал соглашение в Москве и вся спесь и воинственность у населения сменилась на дружелюбность.

    Все просто. Давайте вспомним историю армяно-американский отношений.
    Армянские политики с еще с конца 19 века стали ориентироваться на США. После Первой мировой армянская делегация из кожи вон лезла на Парижской мирной конференции, чтобы стать территорией, подмандатной США. Сам Президент Вильсон обещал армянам, что так будет. Но в то время в Конгрессе США ещё не было мощнейшего армянского лобби. И Конгресс США не поддержал своего президента, отказавшись принять под мандатное управление Армению.
    Но к моменту распада СССР армянское лобби в Конгрессе США уже было вторым по степени влияния, после израильского.
    После распада СССР члены армянского кокуса в Конгрессе США жестко поставили перед Администрацией Президента США Д.Буша вопрос о необходимости защиты Армении!
    И вот тут Администрация Президента США начала чесать репу. Проигнорировать просьбу армянского лобби невозможно - уж очень оно влиятельное и нужно для решения многих иных важных для Администрации Президента США вопросов. С другой стороны надо так обеспечить защиту Армении, чтобы не вызвать раздражения старого члена НАТО – Турции, с которой у США тогда была любовь и полное взаимопонимание. И ещё нельзя не обидеть нового друга - Ельцинскую Россию, где иностранными делами тогда заведовал лучший друг США – Андрей Козырев.
    Казалось бы, что в то время самым простым решением было бы принять Армению в НАТО. Но это как раз возмутило бы и Турцию и, наверное, нас, Россию - тоже. Да ещё противоречило Уставу НАТО, так как в НАТО не могут быть приняты государства, имеющие территориальные споры с соседями-членами НАТО. Армения же претендует на часть территории члена НАТО - Турции.
    Можно было бы разместить в Армении военную базу США. Но и этот шаг вызовет точно такую же реакцию. Да и как объяснить американским налогоплательщикам, зачем США нужна база ещё и в Армении, когда уже есть базы США в соседней Турции ?
    И тогда США сделали ловкий иезуитский ход. Они порекомендовали армянам попросить базу…. у России. И армяне, ещё недавно стремившиеся уйти от Москвы подальше до такой степени, что запретили на территории Армении проведение референдума по сохранению СССР, быстренько переобулись и начали нам петь песни о большой дружбе армянского народа к великому русскому народу. А Козырев представил Ельцину это дело так, что мы якобы можем запустить ежа в штаны США и, что США мол, нам в ответ ничего не смогут сделать. Само собой это предложение привело Ельцина в восторг. В результате Козырев получил благосклонность Ельцина, а Армения получила нашу базу..
  73. 0
    13 сентября 2023 12:01
    Цитата: Romanovski
    произошла в Праге, при поседничестве Евросоюза, того самого Евросоюза

    ДЕКЛАРАЦИЯ о союзническом взаимодействии между Российской Федерацией и
    Республикой Армения, ориентированном в XXI век
    ……
    2. Российская Федерация и Республика Армения, занимая совпадающие или близкие позиции по актуальным международным проблемам, будут углублять конструктивное и систематическое внешнеполитическое взаимодействие на двусторонней основе, а также в рамках ООН, ОБСЕ, СНГ, других международных и региональных организаций и форумов в интересах укрепления мира, стабильности и безопасности как в региональном, так и глобальном масштабе.

    Российская Федерация поддерживает и приветствует вступление Республики Армения в Совет Европы.

    3. Российская Федерация и Республика Армения подтверждают свою приверженность целям и принципам Устава ООН, которые доказали свой универсальный и непреходящий характер, и будут способствовать дальнейшему укреплению и обновлению Организации Объединенных Наций и упрочению ее центральной роли в мировых делах.

    Стороны отвергают военное вмешательство во внутренние дела суверенных государств в обход Устава ООН и без санкции Совета Безопасности ООН.

    Российская Федерация и Республика Армения выступают за укрепление ключевой роли ОБСЕ в предотвращении и мирном урегулировании споров и конфликтов, в содействии обеспечению прав человека и основных свобод, включая права национальных меньшинств, в создании обстановки мира, согласия и прочной безопасности и стабильности в Европе.

    6. Российская Федерация и Республика Армения выступают за скорейшее решение нагорно-карабахского конфликта исключительно мирными средствами на справедливой, приемлемой для всех сторон основе.

    В этой связи Российская Федерация приветствует имеющий место прямой диалог на высшем уровне между Республикой Армения и Азербайджанской Республикой.

    Республика Армения с удовлетворением отмечает конструктивную роль Российской Федерации в деле урегулирования нагорно-карабахского конфликта.


    Совершено в г. Москве 26 сентября 2000 года.

    Президент
    Российской Федерации
    В.Путин

    Президент
    Республики Армения
    Р.Кочарян
  74. 0
    13 сентября 2023 13:39
    Цитата: Romanovski
    Требуем от Пашиняна немедленно подписать предложенный ОДКБ пакет помощи
    Хм, а что, разве ОДКБ предлагало Армении какой-то пакет ? На официальном сайте ОДКБ об этом ничего не говорится.
    Последнее 18 мая, 13:46,
    ОДКБ подтвердила готовность оказать помощь Армении
    Речь идет о направлении мониторинговой миссии и поддержке в военно-технической сфере, заявил генсек организации Имангали Тасмагамбетов
    МИНСК, 18 мая. /ТАСС/. Организация Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) подтверждает готовность оказать Еревану возможную помощь путем направления мониторинговой миссии ОДКБ ив рамках военно-технического сотрудничества. Об этом в четверг на проходящем в Минске заседании Совета Парламентской ассамблеи ОДКБ заявил генеральный секретарь организации Имангали Тасмагамбетов.
    "Вновь, как и было заявлено на ноябрьской прошедшего года сессии Совета коллективной безопасности [ОДКБ], подтверждаем готовность оказать Еревану возможную помощь как путем направления мониторинговой миссии ОДКБ, так и за счет военно-технического содействия, обучения пограничников и оснащения их современными техническими средствами", - сказал он.
    Тасмагамбетов отметил, что вызванная многолетними противоречиями между Арменией и Азербайджаном напряженность на Южном Кавказе сохраняется, фиксируются вспышки вооруженных столкновений. "Безусловно, приветствуем усилия конфликтующих сторон, направленные на заключение всеобъемлющего мирного соглашения", - добавил генсек ОДКБ.
  75. Комментарий был удален.
  76. 0
    16 сентября 2023 13:54
    Т.к. при всей нашей инфантильности и бездарности, полнейшей несостоятельности и беспомощности деятельности по управлению и защите своих жизненных интересов РФ на т.н. постсоветском пространстве, а по сути на своей же территории, то необходимо показательно и как пример для остальных, провести непопулярное в либеральных кругах руководящего сословия мероприятие. Необходима лишь политическая воля, приказ соответствующим службам, п главное, желание руководства государства решать, защищать и отстаивать интересы своей Родины на своем посту. При цейтноте теперь и пассивной бездарной беспомощности ранее, необходимо пройтись по рынкам, банкам, ларькам и торговым точкам, везде где просто так идет поток бабла и не надо физического труда, собрать коренного населения миллиона 2 (100 тыс. на первое время хватит) и связи с предательством князька- ставленника амеров, отправить их на историческую родину наводить порядок, крепить дружеские и братские связи с РФ. Гарантировано в течении полугода вопрос будет решен на веки, а главное и остальные баи, ханы и разного рода местные князьки, радостно встанут в Спасских ворот в очередь засвидетельствовать свое почтение и безграничную любовь к РФ. Да и я уже упоминал ранее, т.н. национальные диаспоры необходимо признать как националистические ОПГ преступные организации.
  77. +1
    16 сентября 2023 23:17
    Армения давно готовилась к НАТО. Что армяне вытворяют тихо, изощренно в Краснодарском крае, подсказывает, что они надеятся в последствии на помощь натовцев в своём укоренении на территории Краснодарского края. Их люди во всех структурах, особенно в силовых, секретарши молодые армянки в судах, вся информация в их руках, в медицинских, излюбленное это полицейские и участковые, контролирующие потоки алкоголя, наркотиков, убийства, воровские шайки, их криминал, держит в руках руководство силовиков и не только. А главное, что они ликвидируют русских подростков из неполных или неблагополучных семей по средствам подростковых компаний, которыми управляют мафиози, силой и разными ухищрениями, угрозами, удерживая около себя, заставляя употреблять алко и нарко продукцию, к застольным играм, нелегальным казино, отнимая жильё, идти на преступления под угрозой. В Армавире несколько лет висела около армянской церкви мемориальная доска их кумира Гарегина Нжде, когда стали интересоваться, кто же он такой, оказался армянским фашистом, как Бендера у украинцев. Даже суд не помог своим решением снять эту доску, все боялись. Решился снять депутат Виноградов, так его армяне терроризировали, запугивали, к русским силовикам бесполезно было обращаться, те не хотели портить отношения со своими кормильцами, так он обратился к азербайджанцам, сейчас вроде тихо. Армяне всегда пытаются влиять на политический климат Краснодарского края, ставя своих преданых лиц в руководящие должности. Уж очень не любили они губернатора Ткачева, какие только не распространяли слухи о нём. В Армавир был назначен мэром Геращенко, человек окончил финансовую академию, так он оказался очень опасным для Армавира, где многие ведут двойную бухгалтерию, да и люди уезжают, т.к. опасаются там жить, это кто реально знает обстановку. Стали распространять разные неподобающие слухи через армянское население о нём, и в конце концов избавились, поставили своего, успокоились.
    А начали было о Кондратьеве, но поняли, что не получится, теперь о мэре Сочи Копайгородскове, т.к. предложено Сочи отдать полностью к федеральному центру, т.к. город практически полностью на содержании страны, а не края. Это очень невыгодно тем, кто имеет виды на те земли, приносящие огромные прибыли. Где руководитель армяние, там коррупция, воровство, махинациии, сняли директора Армавирского колледжа армянина за беспредел, махинации, взятки, сняли ректора Армавирского ПедУниверситета Галустова за незаконное вступление на должность, беспредел, махинации, взятки. Чтобы прикрыть своё незаконное поступление на эту должность, за которую Краснодару было заплачен 1млн.руб. от армянской диаспоры, отвлечь людей, организовали пожар, в 2012 году сгорел Армавирский ПедУниверситет, смотрите в интернете, сгорели ценные документы, но перед пожаром за день- два, были вынесена новая аппаратура, компьютера для института., люди всё видели и подмечали. Спустя десять лет кто то выдал Галустова, сняли, не осудили, сейчас барствует, руководит в армянской диаспоре. Армяне Неприкасаемые. Кто на них пожалуется, будут большие неприятности, остаться бы в живых. Это генетические преступники. ФСБ Армавира под их влиянием. Они ничего не боятся, но осторожничают. Умные мрази, изворотливые, изощренные в преступлениях, талантливые артисты и лжецы. Для своей страны они хороши. Но не для России. Быть в нормальных отношениях, не более. Русский человек совершенно иной, он не понимает их, неправильно воспринимает, не знает их менталитет, часто оказывается в проигрыше.
  78. Комментарий был удален.
  79. 0
    17 сентября 2023 20:41
    Как усиленно Армения провоцировала РФ, чтобы та вступила в войну против Азербайджана и Турции, а раз не получилось, значит получай ещё один очаг напряженности. Армения будет ставить на американцев на укрепление за ней позиций в Краснодарском крае, в котором она пытается мутить воду, и взять скрыто власть в свои руки совместно с представителями пятой колоны в этом регионе.