Скоро на Украину прибудут «Абрамсы» с ураном в боекомплекте: другого и ожидать не стоило

77
Скоро на Украину прибудут «Абрамсы» с ураном в боекомплекте: другого и ожидать не стоило

Западные партнёры Киева продолжают плодить танковую разносортицу в украинских вооружённых силах. Сначала были британские «Челленджеры» и немецкие «Леопарды», а теперь дошла очередь и до американских «Абрамсов», первые партии которых пересекут польско-украинскую границу уже в сентябре.

Прошедшие модернизацию и капитальный ремонт, эти машины привезут в боекомплектах бронебойные снаряды из сплава на основе обеднённого урана для борьбы с российской бронетехникой.




Зачем вольфрам, когда есть уран?


Ранее мы уже писали о том, что предназначенные для Киева танки М1А1 «Абрамс» значительно отличаются от базовой версии образца 1985 года, что подтвердили представители американской военной администрации. Возможно, речь о снятых с вооружения M1A1FEP Корпуса морской пехоты, либо получивших часть улучшений по программе «Ситуационной осведомлённости» (аналог FEP для морпехов).

Урановой брони и оборудования для «коннекта» с автоматизированной системой управления войсками там не будет. Тем не менее тотальный капитальный ремонт всех узлов и агрегатов, информационно-диагностическая аппаратура, тепловизионные прицелы второго поколения, а также современные средства связи и спутниковой навигации явно войдут в обязательный комплект американских подарков. Как и программно-аппаратная модернизация системы управления огнём, включающая возможность использования современных танковых снарядов.

Один из танков М1А1, на котором обучались украинские военные
Один из танков М1А1, на котором обучались украинские военные

С последними наши заокеанские заклятые коллеги мудрить не стали и прямо заявили, что в боекомплекте «Абрамсов» окажутся оперённые бронебойные подкалиберные снаряды из сплава на основе обеднённого урана (ОУ). Как и их собратья из вольфрама, они в первую очередь предназначены для поражения бронированной техники, но также вполне подходят для стрельбы по мощным укреплениям и сооружениям, которые не по зубам осколочно-фугасным боеприпасам.

Существует мнение, что вагоны с урановыми бронебойными снарядами, посланные Киеву, несут вполне определённую цель. Дескать, проникающая способность этих «бронебоев» превышает таковую у вольфрамовых, что и является основанием для поставок с целью более эффективного поражения российских танков с динамической защитой. И некоторая доля правды в этом есть.


Однако есть здесь ещё один нюанс, который заключается в том, что бронебойных снарядов из вольфрама у американцев в достаточном количестве просто нет. В этом плане ситуация схожа с передачей «Челленджеров 2», когда у британцев не нашлось под рукой ничего, кроме урановых «ломов», которыми они и снабдили свои танки перед поездкой на Украину.

В данном случае даже искать нечего, поскольку США для собственных танков этого типа почти сорок лет производят исключительно урановые оперённые бронебойные подкалиберные снаряды. Причиной тому стала относительная дешевизна сырья – обеднённый уран является отходом атомной промышленности – и сравнительно высокие характеристики бронепробиваемости, отличающиеся от вольфрама на 5-15%.

Как итог: моделей американских боеприпасов из ОУ для 120-мм пушек «Абрамса», начиная с 1984 года, наплодили аж пять – от М829 до М829А4. А вот вольфрамовых для внутреннего потребления в товарных количествах – ни одной.

Исключением могут служить только экспортные боеприпасы. Напомним, до начала специальной военной операции США с ураном весьма осторожничали и продавали «Абрамсы» не только без брони с урановым наполнителем, но и со специально разработанными бронебойными снарядами из вольфрама серии KE-W (KE-W A1, KE-W A2), выступающими в роли более-менее схожего по характеристикам бронепробиваемости аналога своих визави из опасного металла.

Тем не менее эти изделия изготавливают исключительно ограниченными партиями и только по требованию иностранного заказчика, либо по условиям договора материально-технического снабжения вместе с поставленными танками. А учитывая, что только из-за одного Тайваня, активно вооружающегося американскими боевыми машинами, производственные мощности загружены основательно, то оперативно достать такие снаряды для Украины можно только со складов других стран, имеющих в строю «Абрамсы», с соответствующим разрешением владельцев на это.

Проворачивать такие операции, выпрашивая согласие на непрямое вовлечение в конфликт, когда на собственных складах полным-полно урановых снарядов, как видим, никто не намерен. Тем более что британцы с такими боеприпасами уже проторили дорожку без каких-либо последствий для себя. Так что рассчитывать на иной ассортимент в боеукладках «Абрамсов» не приходилось ещё с первого анонса о поставке танков на фронт.

Что могут дать?


Что за модель урановых подкалиберных снарядов оказалась в пакете военной помощи Украине со стороны США – вопрос, на который до сих пор нет однозначного ответа. И не только потому, что конкретная классификация боеприпасов не указывается в официальных документах для публичного ознакомления, но и по причине большого числа их модификаций.

Впрочем, некоторые выводы сделать возможно.

Вся серия американских урановых 120-мм подкалиберных снарядов. М829, принятый на вооружение в 1984 году, был полностью выведен с хранения к концу 90-х годов. М829А1 и М829А2 постепенно подвергаются утилизации с 2014 года. М829А3 является основным снарядом на данный момент. М829А4 находится в стадии поступления в войска
Вся серия американских урановых 120-мм подкалиберных снарядов. М829, принятый на вооружение в 1984 году, был полностью выведен с хранения к концу 90-х годов. М829А1 и М829А2 постепенно подвергаются утилизации с 2014 года. М829А3 является основным снарядом на данный момент. М829А4 находится в стадии поступления в войска

Совершенно точно можно сказать, что Украине не достанутся новейшие снаряды М829А4. Несмотря на то, что их производство началось в 2015 году, полностью перевооружить ими американские танки ещё не успели. При этом фактически эксклюзивным «пользователем» этих боеприпасов являются машины, модифицированные под стандарт M1A2 SEP v.3 армии США. Поэтому выбирать будут из предыдущих моделей, которые есть под рукой и в нужном количестве, дабы не сорвать пополнение собственных запасов.

Из условного старья теоретически шансы попасть на Украину есть как у М829А1, принятого на вооружение в 1988 году и успевшего поучаствовать в «Буре в пустыне», так и у М829А2, нашедшего своё пристанище в боекомплектах «Абрамсов» в 1994 году. Оба имеют весьма высокие показатели проникающей способности по стальной броне – 650 мм и 700 мм соответственно, что выгодно отличает их от той советской рухляди с кратно меньшей пробиваемостью, которое используют украинские военные в танках типа Т-64,Т-72 и Т-80.


Однако почти десять лет назад американцы начали широкомасштабную программу изъятия этих снарядов с хранения с последующей утилизацией, включавшей переработку более 70 000 единиц. Поэтому точное количество оставшихся в живых раритетов на данный момент неизвестно.

Так что с наибольшей вероятностью совершить путешествие на Украину получится у М829А3.

Унитарный выстрел с 120-мм подкалиберным снарядом М829А3
Унитарный выстрел с 120-мм подкалиберным снарядом М829А3

В арсенале американских танков он появился ещё в 2003 году и на сегодняшний день является самым многочисленным оперённым подкалиберным снарядом калибра 120-мм в войсках, что делает его наиболее привлекательным кандидатом на быструю отправку за океан. Причём, будучи доступным для поставок, М829А3 – это ещё и один из самых мощных боеприпасов данного типа в США.

Во-первых, дело в его высокой бронепробиваемости, которую наш НИИ Стали, например, оценивает вообще в 800 миллиметров стальной брони средней твёрдости с дистанции двух километров. Хотя реальные результаты могут оказаться несколько скромнее указанных отечественными инженерами цифр, показатели более чем впечатляющие.

«Поплохеть» от них может как многим западным танкам при обстреле в лоб, так и советским. Например, те же Т-64БВ, которые массово применяются вооружёнными силами Украины, имеют стойкость лобовой проекции корпуса от подкалиберных снарядов в районе 500 миллиметров, что практически на 50 % меньше реальной проникающей способности «американца». Причём поздние советские модификации Т-72 и Т-80, несмотря на серьёзную доработку брони, гарантированную защиту от этого снаряда тоже дать не могут.

Во-вторых, в ходе разработки М829А3 особое внимание уделялось возможности преодоления универсальной динамической защиты, ярким представителем которой является советский/российский «Контакт-5», без значительной потери бронепробиваемости. Это обеспечивается за счёт внедрения стального наконечника длиной более 10 сантиметров в носовой части снаряда перед урановым сердечником.

Устройство М829А3 из американского патента. 30 - ведущее устройство, 32 - цельнокорпусный урановый сердечник, 34 - стальной наконечник, 38 - место крепления стального наконечника к урановому стержню
Устройство М829А3 из американского патента. 30 – ведущее устройство, 32 – цельнокорпусный урановый сердечник, 34 – стальной наконечник, 38 – место крепления стального наконечника к урановому стержню

В момент удара об элемент динамической защиты и его детонации наконечник принимает на себя основное воздействие метаемых взрывом пластин и, деформируясь и отделяясь от активной части снаряда, даёт возможность урановому бронебойному элементу внедриться в основную броню танка. По разным оценкам, такая конструкция М829А3 позволяет сохранить пробиваемость в пределах 650-700 мм после преодоления «реактивной» брони типа «Контакт-5».

Размеры активной части снаряда М829А3. Длина выстрела - 982 мм, масса - 22.3 кг, масса пороха - 8.1 кг. Масса снаряда - 10 кг, начальная скорость - 1555 метров в секунду
Размеры активной части снаряда М829А3. Длина выстрела – 982 мм, масса – 22,3 кг, масса пороха – 8,1 кг. Масса снаряда – 10 кг, начальная скорость – 1 555 метров в секунду

Бесспорно, в распоряжении наших военных имеются Т-90М и Т-80БВМ, которые получили динамическую защиту «Реликт», специально разработанную для противодействия такого рода боеприпасам. Но большая часть наших танков, включая Т-72Б3, как раз «Контактом-5» и оснащена, не говоря о более древнем противокумулятивном «Контакте», тоже весьма ходовым в зоне СВО. Исходя из чего, украинский «Абрамс» в прямом боестолкновении может стать серьёзным и весьма опасным противником для данных машин, и это нужно учитывать.

Другой вопрос, что сами прямые боестолкновения танков в зоне специальной военной операции на Украине стали довольно редким явлением уже спустя месяц-два после её начала. Всё же основными средствами борьбы с бронёй стали мины, дроны, артиллерия и противотанковые ракетные комплексы различного базирования.

Эту тенденцию красноречиво иллюстрирует украинский «контрнаступ», в котором своими горящими остовами уже успела отметиться западная бронетехника, чью судьбу, возможно, повторят и «Абрамсы». Тем не менее танк, оснащённый хорошими тепловизионными прицелами, автоматизированной системой управления огнём и могущественными снарядами в боекомплекте – это не та штука, к которой можно относиться легкомысленно. При случае может огрызнуться так, что не спасёт и динамическая защита.
77 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -9
    14 сентября 2023 04:45
    Скоро на Украину прибудут «Абрамсы» с ураном в боекомплекте
    А это можно считать применением ЯО ?
    1. +13
      14 сентября 2023 05:17
      Это очередная озабоченность и грозное сопение. И ничего больше.
    2. -8
      14 сентября 2023 05:33
      Цитата: Uncle Lee
      А это можно считать применением ЯО ?

      Россия то такие снаряды с начала конфликта применяет. Другое дело что мало их у нас и танк с танком в бою встречается крайне редко.
      1. +3
        14 сентября 2023 05:59
        Россия то такие снаряды с начала конфликта применяет.


        Приведите хоть одно фото- или видеодоказательство этого утверждения smile
        Или по факту их бумажного наличия в общей номенклатуре для 125-мм орудия ориентируетесь? Так можно и до "ворона" дойти, с которым, будь он в реальном бк, танкисты по пехоте стреляли не фугасными снарядами.
        1. +18
          14 сентября 2023 07:22
          Истерия со снарядами оснащенными урановыми сердечниками поднята необразованными и глупыми руководителями МО.
          Появление обедненного урана у американцев связана с тем что большую часть вольфрама в мире производит Норильский Никель и потому, пока этот комбинат принадлежал СССР вольфрам был малодоступен американцам. Но все изменилось при Ельцине, позволившем присвоить себе НорНикель олигарху Потанину, и теперь уже при Путине олигарх Потанин исправно снабжает страны НАТО необходимым им стратегическим сырьем, включая вольфрам, палладий и никель и против Потанина никаких санкций естественно нет. Потанин с радостью помогает американцам и находится под защитой олигархического строя во главе с Путиным. Поэтому у американцев стали появляться снаряды с наконечником из вольфрама.
          Впрочем этот факт мало кого беспокоит в современной России, ведь никого не беспокоит факт поставки Лукойлом олигархом Алекперовым нефтепродуктов ВСУ. Алекперов может гордится тем что наверное половина танков и самолетов убивающая наших граждан заправляется топливом сделанным Лукойлом и добытым в России.
          1. +7
            14 сентября 2023 08:00
            Поэтому и не заправляюсь на Лукойле.Еще с тех пор,когда случилось резрнансное дтп с врачами.
            1. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
    3. +6
      14 сентября 2023 05:33
      Цитата: Uncle Lee
      Скоро на Украину прибудут «Абрамсы» с ураном в боекомплекте
      А это можно считать применением ЯО ?

      С чего бы это? В РФ тоже есть снаряды с обедненым ураном.
      1. +5
        14 сентября 2023 17:50
        Цитата: Арон Заави
        В РФ тоже есть снаряды с обедненым ураном.

        В РФ есть и ядерные снаряды, и что, это означает что мы их применяем?
    4. +10
      14 сентября 2023 05:44
      Цитата: Uncle Lee
      Скоро на Украину прибудут «Абрамсы» с ураном в боекомплекте
      А это можно считать применением ЯО ?

      Нет. ЯО используется цепную реакцию деления атомных ядер, а снаряды используют кинетическую энергию
      1. -1
        14 сентября 2023 06:05
        Т.е. Вы считаете, что кто-то запрещает нашим танкистам применять эти снаряды?
        1. +5
          14 сентября 2023 06:24
          Цитата: ism_ek
          Т.е. Вы считаете, что кто-то запрещает нашим танкистам применять эти снаряды?

          Просто в РФ их гораздо меньше.
          1. +1
            3 декабря 2023 15:02
            Цитата: Арон Заави
            Просто в РФ их гораздо меньше

            Вы серьёзно так думаете? Просто ВС РФ не хотят загрязнять территории, которые, деликатно выражаясь, уже не могут представлять интереса для противной стороны.
      2. +2
        14 сентября 2023 15:11
        Эти снаряды выполнены из ОБЕДНЕННОГО урана. Сырье для снарядов получают из отходов после обогащения урана,эти отходы имеют радиоактивность МЕНЬШЕ чем у природного урана.
    5. -2
      14 сентября 2023 11:19
      Почему то никто не обращает внимание,что успешные атаки ВСУ чаще всего происходят в ночное(вспомним Херсонское направление) время,ровно как и успешные ракетные обстрелы.До этого только армии США и Израиля проводили ночные наступательные операции.И "Меркава",и "Абрамс" оснащенные современными ПНВ идеально подходят для таких боевых действий.
      Тактика проста-в ночное или туманное предрассветное время (разведдроны тут не помощники) наносится удар из дальнобойных гаубиц и РСЗО по КП.
      Далее в атаку пойдут мотострелки и танки,не один и даже не пять.А рота или батальон.И это будут американские,а не старые советские или "польские" танки.
      А прорыв хлынут подготовленные,мотивированные подразделения,в коих "пушечного мяса" практически не будет. .
      Благо местность в Запорожской области для таких атак благоприятна
      1. +5
        14 сентября 2023 12:27
        мины тоже не работают ночью? у нас нет приборов ночного видения?
      2. 0
        3 декабря 2023 17:55
        Цитата: knn54
        Тактика проста-в ночное или туманное предрассветное время

        Типа, "22 июня, ровно в 4 часа...", да?
  2. +9
    14 сентября 2023 04:58
    еще посидим в "активной обороне" и на украине появится западное тактическое ЯО.. шойгу, я так понимаю, дожидается именно этого... после ухода Вагнера успехи ВС РФ весьма малозначительны.. после Бахмута не только вперед ни на метр не продвинулись, но вопрос стоит как бы захваченное не потерять... про донецкое направление наверное уже вообще лучше не вспоминать...
    1. +3
      14 сентября 2023 05:36
      Цитата: Krilion
      еще посидим в "активной обороне" и на украине появится западное тактическое ЯО.. шойгу, я так понимаю, дожидается именно этого... после ухода Вагнера успехи ВС РФ весьма малозначительны.. после Бахмута не только вперед ни на метр не продвинулись, но вопрос стоит как бы захваченное не потерять... про донецкое направление наверное уже вообще лучше не вспоминать...

      При чем здесь пацифизм? Вы мне кажется живите в прилдуманом мире, где СВ ВС РФ превосходят ВСУ. А это не так. Они где то равны, но у ВСУ гораздо меньше рычаг логистики.
      1. +1
        14 сентября 2023 05:57
        А сказки про 2-ю чего-то там в мире мы тоже сами придумали???
        1. +8
          14 сентября 2023 06:26
          Цитата: Николай310
          А сказки про 2-ю чего-то там в мире мы тоже сами придумали???

          Мы все сами создаем пропаганду для внутреннего потребления в каждой стране.
      2. +7
        14 сентября 2023 06:05
        Рычаг логистики, говорите... Так почему же стоят мосты через Днепр? Почему функционирует железная дорога?
        1. 0
          14 сентября 2023 06:27
          Цитата: Борис Сергеев
          Рычаг логистики, говорите... Так почему же стоят мосты через Днепр? Почему функционирует железная дорога?

          Ну ж/д функционировала и под непрерывным бомбежками в Британии. А мосты видимо оказались слишком сложной целью для ВКС.
          1. +12
            14 сентября 2023 06:41
            Назовите хоть один пример бомбежки ж/д на Украине, где имеются и инфраструктурные объекты, без которых дорога встанет. И почему-то, Крымский мост, как и Антоновский не оказался такой уж сложной целью для ВСУ. Впрочем, желающие ищут возможности, нежелающие- причины.
            1. -1
              14 сентября 2023 06:58
              Цитата: Борис Сергеев
              Назовите хоть один пример бомбежки ж/д на Украине, где имеются и инфраструктурные объекты, без которых дорога встанет. И почему-то, Крымский мост, как и Антоновский не оказался такой уж сложной целью для ВСУ. Впрочем, желающие ищут возможности, нежелающие- причины.

              Мост в Затоке. Прошлой весной раза 4 атаковали Калибрами. Потом осенью ударили с помощью катерами-камикадзе. Ну и летом была очередная попытка атаки крылатыми ракетами. Пациент скорее жив чем мертв.
              Ещё была атака на мост в Николаеве. Тот опять же устоял.
              Так же можно вспомнить про атаку на туннель в львовской области. Вроде там пара Калибров засветилось. Отбили штукатурку с портала. На следующий день движение возобновили.
              Антоновский Мост был в 300 метрах от линии фронта, наверное это неким образом сказалось на точности попадания.
              1. +5
                14 сентября 2023 07:07
                В скольких же метрах от линии фронта был Крымский мост? И по Антоновскому ВСУ били и били, пока Суровикин - с одобрения Шойгу - не поднял руки. Теперь же, получив в подарок целый город, даже за остатки Антоновского на ЛЕВОМ берегу ВСУ держатся зубами.
                1. -2
                  14 сентября 2023 07:16
                  Цитата: Борис Сергеев
                  В скольких же метрах от линии фронта был Крымский мост? И по Антоновскому ВСУ били и били, пока Суровикин - с одобрения Шойгу - не поднял руки. Теперь же, получив в подарок целый город, даже за остатки Антоновского на ЛЕВОМ берегу ВСУ держатся зубами.

                  Крымский мост атаковали морскими дронами. Под ним есть морской трафик. Бонами нельзя его перегородить. А вот под мостом в Затоке вряд-ли есть большой морской трафик, боновые заграждения защищают. Как и бухту в Севастополе.
                  Антоновский Мост атаковали Хаймарсами. Вы собираетесь у США ракеты GMRLS купить?
                  Чонгарский мост атаковали Шадоу Штормы. Вы предлагаете у Великобритании их закупить?
                  1. +2
                    14 сентября 2023 07:31
                    "Дядя, вы-?" Или вы хотите сказать, что у "второй армии мира" нет аналогов "Штормов"? Или нет возможности действовать с помощью сил спецназа, для этого и предназначенных. Почему-то, украинским ДРГ удается взрывать даже наши стратегические самолёты, находящиеся в глубоком тылу, диверсии же на железных дорогах происходят ежедневно.
                    1. +1
                      14 сентября 2023 08:17
                      Цитата: Борис Сергеев
                      "Дядя, вы-?" Или вы хотите сказать, что у "второй армии мира" нет аналогов "Штормов"? Или нет возможности действовать с помощью сил спецназа, для этого и предназначенных. Почему-то, украинским ДРГ удается взрывать даже наши стратегические самолёты, находящиеся в глубоком тылу, диверсии же на железных дорогах происходят ежедневно.

                      Аналоги то есть, но на сколько они аналогичны? Я же выше приводил пример моста в Затоке который уже 5 раз попадал под обстрел от наших аналогов пациент скорее жив чем мёртв. Вот такие аналоги.
                      Что на счёт ДРГ, то сказать мне нечего. Провал.
                      1. +4
                        14 сентября 2023 08:28
                        Никакой систематической работы по мостам не ведётся, хотя это стационарные объекты и их координаты хорошо известны. Думается, имеет место политический запрет на мосты, поскольку важность изоляции ТВД понятна даже для невоенных, а уж для военных- тем более.

                        Попадались цифры, что по Украине выпущено уже более 6 тыс ракет, а толку? Безрезультатный расход огромных ресурсов.

                        Из утреннего:

                        Пожар на площади 2 га произошел в поле на территории Саратовской области после разгерметизации газопровода Песчаный Умет — Сторожевка.

                        Очевидцы слышали мощный взрыв перед пожаром.
                      2. 0
                        14 сентября 2023 08:35
                        Цитата: Борис Сергеев
                        Никакой систематической работы по мостам не ведётся, хотя это стационарные объекты и их координаты хорошо известны. Думается, имеет место политический запрет на мосты, поскольку важность изоляции ТВД понятна даже для невоенных.

                        Из утреннего:

                        Пожар на площади 2 га произошел в поле на территории Саратовской области после разгерметизации газопровода Песчаный Умет — Сторожевка.

                        Очевидцы слышали мощный взрыв перед пожаром.

                        Атакам по мосту в Затоке ни какие политические запреты не мешали, но мост стоит. Причем этот мост - достаточно ажурная конструкция. Да ещё не прикрыт ПВО со стороны моря. Посмотрев результаты атак по этих попыток и экстоаполировав на количество и прочность остальных мостов решили не тратить дефицитные ракеты.
                      3. 0
                        14 сентября 2023 09:28
                        Дефицитными ракетами палят второй год без видимых результатов. Никакого снижения боеспособности ВСУ не произошло. Наоборот, это ВС РФ после "удачных перегруппировок" больше года находятся в "активной обороне". Если бы сотая часть выпущенных ракет пошла на мосты, то, наверное, доставлять снаряды с ураном было бы затруднительнее. Гораздо ближе к месту событий находятся мосты в Днепропетровске, которых вообще не касались. Ах, да- там же крупнейший в Европе центр " Менора", прямо около моста! Но это, видимо, не политика, а нечто из области "сохранения культурного наследия" Коломойского.
                      4. -1
                        14 сентября 2023 14:43
                        Цитата: Борис Сергеев
                        Дефицитными ракетами палят второй год без видимых результатов. Никакого снижения боеспособности ВСУ не произошло. Наоборот, это ВС РФ после "удачных перегруппировок" больше года находятся в "активной обороне". Если бы сотая часть выпущенных ракет пошла на мосты, то, наверное, доставлять снаряды с ураном было бы затруднительнее. Гораздо ближе к месту событий находятся мосты в Днепропетровске, которых вообще не касались. Ах, да- там же крупнейший в Европе центр " Менора", прямо около моста! Но это, видимо, не политика, а нечто из области "сохранения культурного наследия" Коломойского.

                        Давайте разберемся. Обрушение одного или пары мостов ничего не даст. На Украине сейчас почти две дюжины мостов через Днепр. И чтобы нарушить логистику их недолго повредить и уничтожить все разом, а потом добивать при попытке отремонтировать. За время сво было выпущено 6000 ракет, что даёт нам примерно по пол ракеты на каждый мост в сутки. Причем не каждая ракета долетает и не каждая ракета из долетевших попадает. Но это только начало. Давайте рассмотрим атаки на мост в Затоке. В апреле - мае его атаковали 4 раза. Между атаками были разрывы в неделю и больше. Нехваткой ракет этого не об'яснить. Наверное нет разведки коя могла бы об'ективно оценить ущерб и решить следует ли наносить повторный удар. Ну а с такой скоростью реакции противник будет их восстанавливать быстрее чем мы их сносить. И опять же вспомните их количество, а так же паромы и прочее. Вряд-ли это окажет действие больше чем удары по ВСУ.
                      5. +1
                        14 сентября 2023 15:37
                        Вы сами отдаёте отчет в ущербности своей логики? Полракеты в сутки- это мало, поэтому давайте ничего не делать. Пусть ездят по мостам спокойно. Примерно такая же логика, убеждающая нас в бессмысленности ударов по "центрам принятия решений": по киевским бить нет смысла, потому что решают в Вашингтоне, а по Вашингтону нельзя, потому что будет война. Поэтому пусть они гуляют спокойно, а у нас отстреливают, кого захотят.

                        При таком подходе ВСУ передадут и по вам ударят ядерным оружием.
                      6. -2
                        14 сентября 2023 20:26
                        Цитата: Борис Сергеев
                        Вы сами отдаёте отчет в ущербности своей логики? Полракеты в сутки- это мало, поэтому давайте ничего не делать. Пусть ездят по мостам спокойно. Примерно такая же логика, убеждающая нас в бессмысленности ударов по "центрам принятия решений": по киевским бить нет смысла, потому что решают в Вашингтоне, а по Вашингтону нельзя, потому что будет война. Поэтому пусть они гуляют спокойно, а у нас отстреливают, кого захотят.

                        При таком подходе ВСУ передадут и по вам ударят ядерным оружием.

                        Так как раз это нормальная логика. Делать надобно то, что может помочь, а не то что хочется. Вот говорили про разрушение тяговых подстанций и депо на Украине. Ракеты потратили, а транспортная система устояла. Говорили про разрушение энергосетей. Ракеты потратили, а в Харькове иллюминация. Ну давайте потратим ракеты на мосты и эффект будет плюс-минус такой же (пример моста в Затоке об этом явно намекает).
                        Единственный способ из разрушить - это подвести линию фронта на расстояние выстрела из Смерча, а ещё лучше Пиона - тогда будет толк. Так что придется смириться с их существованием, как и с существованием заводов в США, кои производят ракеты для Хаймарсов.
                      7. +1
                        15 сентября 2023 13:42
                        Откуда вы знаете, на что тратили ракеты при обстрелах Украины? Перед вами Генштаб отчитывается? Способом разрушить Крымский мост оказался большегруз со взрывчаткой. И не надо было никуда " Пионы" таскать, что при сидении в "активной обороне" задача нереальная. И остается надеется, что дети вас, смирившихся, сейчас не на линии фронта, хотя должны быть именно там. Может, тогда у вас голова немного по-другому заработает.
                      8. -1
                        14 сентября 2023 12:31
                        задолбал ты всех со своими мостами, это тебе не игра на пк
                      9. +1
                        14 сентября 2023 10:00
                        К вопросу о последовательности.

                        14.09.
                        "Крымский мост перекрыт из-за очередной террористической атаки."
          2. 0
            14 сентября 2023 16:10
            в Британии.
            Здесь очень разветвленная сеть железных дорог и поврежденные участки было несложно обьезжать.
      3. NKT
        -4
        14 сентября 2023 11:50
        При чем здесь пацифизм? Вы мне кажется живите в прилдуманом мире, где СВ ВС РФ превосходят ВСУ. А это не так.

        Вы так говорите, будто ВСУ одни против ВС РФ воюют....Правильнее говрить ВСУ+НАТО+ЕС против ВС РФ.
        1. +1
          14 сентября 2023 14:01
          Цитата: NKT
          При чем здесь пацифизм? Вы мне кажется живите в прилдуманом мире, где СВ ВС РФ превосходят ВСУ. А это не так.

          Вы так говорите, будто ВСУ одни против ВС РФ воюют....Правильнее говрить ВСУ+НАТО+ЕС против ВС РФ.
          Если бы это было так, картина была бы значительно хуже...
        2. 0
          14 сентября 2023 19:17
          ".Правильнее говрить ВСУ+НАТО+ЕС против ВС РФ."
          вы забыли добавить зелёных человечков с марса. да-да, они тоже там
      4. +1
        3 декабря 2023 18:03
        Цитата: Арон Заави
        но у ВСУ гораздо меньше рычаг логистики.

        Где же он меньше, если оружие даже с других континентов везут? Тут скорее вопрос в оборонно-промышленном потенциале, который у ВСУ равен нулю без палочки.
    2. -1
      31 декабря 2023 15:46
      к сожалению, вы тысячу раз правы, все эти ответные удары и наступления, ни о чём
  3. +16
    14 сентября 2023 05:15
    Привет пацифистам из Кремля и Минобороны. Сутки прошли, и где обещанные министром обороны удары возмездия, что он почти два месяца назад анонсировал, предупреждая противника от ударов по Крыму. И что? Видимо спит, или не помнит грозного своего сопения и сведенных бровей. К сожалению наши правители оказались беззубыми бумажными типа тиграми. Неспособными даже немного заглянуть за горизонт. И трясущиеся над своим положением. Даже в ущерб стране, где живут.
    1. -14
      14 сентября 2023 05:54
      Только идиоты на войне, отвечают не медленным ударом на удар! Умные думают, ищут "подходящую" цель а уж потом её "выносят"! Для тех, кто любит сорить словесный поносом, пример из истории: - "крутые америкосы, после того как помахали кулаками, (после взрыва башен близнецов) ДЕСЯТЬ ЛЕТ искали Усаму.
      Так, что как сказал герой фильма (Кавказская пленница)".. торопиться не надо"!
      1. +8
        14 сентября 2023 06:02
        Усама Бен Ладен прятался в горах в трудно доступной местности...В.А.Зеленский бродит то по Изюму,то по Херсону...ну совсем одно и тоже...кроме того,укровские мосты,станции смены колесных пар,другие объекты инфраструктуры просто не в состоянии "прятаться"...но у тех,у кого в генштабе не дураки,время работает на Россию и прочего бреда(хорошо хоть спустя 1,5 года СВО их количество стремится к нулю) всегда есть какие-то примитивные отмазки,что они кого-то там "вычисляют"
        1. 0
          14 сентября 2023 11:28
          Цитата: Николай310
          ..В.А.Зеленский бродит то по Изюму,то по Херсону...

          И чё? Заколбасить клоуна, и Победа? Я понимаю, если, например, какой -нибудь Урсуле фон Дер Ляйен или Антохе Блинкину по заднице напинать - больше пользы будет. Может быть дойдет куда следует, а устранять укрофюреров можно пачками без всякой пользы.
        2. 0
          14 сентября 2023 21:01
          Атака на лидера другой страны , независимо от методов и успешности - автоматически делает легитимной целью тебя самого . А размеры воспетого в анекдотах стола показывают "желательность" такой ситуации . Что касается других целей : считать нужно не все ракеты , а только имеющие достаточные дальность и точность . С учётом сбитых пво - вторую "битву за Британию" устроить вряд-ли получится .
      2. +12
        14 сентября 2023 06:13
        Вот оно что! Умные ищут подходящую цель - Усаму, например! Не напомните, когда был удар по куполу Кремля? Подходящую цель после этого так и не нашли, хотя тот же Зеленский постоянно вертится на передовой. До этого был удар по базе стратегической авиации в Энгельсе, что согласно Ядерной доктрине РФ, предполагает использование ядерного оружия в качестве ответа. Только никакого ответа не было. До этого...впрочем, перечисления утомят. И грозных предупреждений в связи с этими ударами было высыпано немало. Помимо Шойгу, Медведев обещал устроить "судный день", "очень быстрый и тяжёлый" в случае удара по Крыму, ещё в прошлом году обещал. Пока всё это выглядит как словесный понос.
      3. 0
        14 сентября 2023 09:24
        Не затянулись ли поиски "подходящей" цели?А помимо ловли Усамы амеры за десять лет успели много наворотить.
      4. 0
        14 сентября 2023 16:22
        Ага. Только укры уже и по Евпатории шарахнули. Они точно не торопятся, а делают.
    2. +1
      14 сентября 2023 09:54
      Цитата: Русский ватник
      Даже в ущерб стране, где живут.

      Не они тут не живут,они тут "зарабатывают",а живут они там. Потому так и происходит.
  4. -1
    14 сентября 2023 05:48
    Эту тенденцию красноречиво иллюстрирует украинский «контрнаступ», в котором своими горящими остовами уже успела отметиться западная бронетехника, чью судьбу, возможно, повторят и «Абрамсы».

    Тенденция, когда идут убеждения о том, что обеднённый уран - это не так и страшно, а вот ТЯО - это совершенно иная ситуация, будет продолжаться, пока длится тактика выжидания.
    Почему до сих пор не разрушена транспортная инфраструктура в Западной Украине?
    1. +3
      14 сентября 2023 06:05
      Цитата: ROSS 42
      Почему до сих пор не разрушена транспортная инфраструктура в Западной Украине?


      Ну как сказал очередной в #генштабенедураки# умные думают и ищут.а у нас,видимо,там ОООООООчень умные,которые еще лет 5 будут думать и лет 15 искать...
  5. +4
    14 сентября 2023 05:57
    Интересно получается: вольфрам для танковых ломов стоит дорого, а вот запихать в ракету M30A1 180000 вольфрамовых шариков - это нифига не дорого.
    На самом деле Урановый лом гораздо лучше подходит для танков чем Вольфрамовый, ибо у него большее бронепробитие из-за большей поперечной нагрузки (уран тупо тяжелее) и свойств материала (в процессе пробития брони происходит самозатачивание лома), а так же большее заброневое действие из-за его пирофорности (урановая пыль и крошки отлично горят на открытом воздухе, что создаёт очаги возгорания в танке). Ну а то, что уран дешевле - это только приятный бонус и не более того.
  6. +6
    14 сентября 2023 06:27
    Тут ещё сообщения, что США рекордными темпами закупают уран в РФ, а РФ рекордными темпами его продаёт. Как же этот уран дальше используется?
    1. -1
      14 сентября 2023 06:54
      Это разные ураны. wink
      Мы продаём энергетический. Там около 5% урана 238.
      А в снарядах используется уран с ураном 238 менее 0,1%.
      Этот обеднённый уран остаётся у нас в виде отходов. И сейчас его планируют использовать для новых реакторов, что позволит увеличить запасы энергетического урана на планете на сотню другую лет. Такого никто, кроме нас, пока не может.
      1. +2
        14 сентября 2023 07:11
        Цитата: Б-15
        Мы продаём энергетический. Там около 5% урана 238.

        Вы ошибаетесь. В сборках ТВЭЛ около 5% изотопа урана 235, именно он "горит" в активной зоне реактора.
      2. +2
        14 сентября 2023 07:36
        В свое время Рогозин насмехался над американцами, закупающими в России ракетные двигатели - на батутах будете в космос взлетать- только после февраля 2022 года выяснилось, что спутниковая группировка США на порядок превосходит российскую. Не спутники ли США, запущенные российскими двигателями, ракеты ВСУ на нас сейчас и наводят?
        1. +1
          14 сентября 2023 09:45
          Цитата: Борис Сергеев
          Не спутники ли США, запущенные российскими двигателями, ракеты ВСУ на нас сейчас и наводят?

          Именно они. Атлас 5 выполняет военные заказы в основном.
      3. 0
        14 сентября 2023 15:06
        Ох уж эти физики. Так то наоборот надо местами поставить 235 и 238. И ТАКОГО пока и мы не можем. В промышленных масштабах. На экспериментальных реакторах что у нас что у мирового империализьма все случилось
      4. +1
        14 сентября 2023 16:16
        Такого никто, кроме нас, пока не может.
        Реактор-бридер в Доунреае (Британия) был запущен в 1959 году.
    2. +2
      14 сентября 2023 07:01
      Цитата: Борис Сергеев
      Тут ещё сообщения, что США рекордными темпами закупают уран в РФ, а РФ рекордными темпами его продаёт. Как же этот уран дальше используется?

      Закупают либо природный либо обогащенный. Обедненного урана у всех ядерных держав как у дурака фантиков. На оружейный или энергетический уран идёт только 2% от добытого урана, а все остальное - ненужный шлак, который и придумали переплавить на танковые ломы.
  7. +5
    14 сентября 2023 06:32
    Мне вот одно интересно, почему по этому поводу молчит Конашенко, где наш бравый говорунчик? А так наверное уже бы пожгли все Абрамсы, да сказать об этом некому.
  8. -2
    14 сентября 2023 06:41
    Цитата: Русский ватник
    Это очередная озабоченность и грозное сопение. И ничего больше

    Вы забыли про надувание щёк!
  9. Комментарий был удален.
  10. +4
    14 сентября 2023 06:45
    Цитата: Николай310
    сказки про 2-ю чего-то там в мире мы тоже сами придумали???

    А как же? Народу нравится верить всякой ахинее (вредной и лживой ахинее), за доказательством ходить далеко не надо - зайдите в раздел новости.
  11. Eug
    0
    14 сентября 2023 06:46
    Очень желательно расхренячить эти снаряды еще до их прибытия в зону СВО. Вряд ли их будут везти самолетами прямо в Киев.
  12. +5
    14 сентября 2023 10:19
    Много вопросов по боеприпасам, много дискуссий по поводу обедненного урана, я стыдливо подниму еще один вопрос, безопасность экипажа в западных танках. Я не читал на этом сайте ни одного разбора, как выглядит безопасность экипажа, неудобная тема? В западной прессе можно найти много информации, из которой видно, что да, «Леопарды» были уничтожены, но все экипажи уцелели. Аналогичный анализ применим и к «Брэдли», из которых многие были уничтожены, но огромный процент экипажа выжил.
    Все спорят о боеприпасах, скорострельности, скорости нашей и западной техники, а кто-нибудь нагнулся над экипажем танка или машины пехоты и ее безопасностью? Лично я считаю, что танк или транспортер - это просто снаряд, самое главное - это экипаж, несколько ребят, обучение которых стоило времени, денег и прочих затрат. Вместо того, чтобы останавливаться на «ядерных ракетах», давайте подумаем о людях в транспортнике, потому что у меня сложилось впечатление, что на данный момент у Запада это получается лучше.
    1. +4
      14 сентября 2023 14:36
      Это неудобная тема.Вот наглядное видео с попаданием в боеукладку Абрамса .И мы четко видим что по крайней мере один член экипажа успел покинуть машину.Отлета башни нет и концепция перегородок работает.Но большинство увидит только как "ярко " горит Абрамс и какое это омно drinks
      1. +2
        14 сентября 2023 14:46
        Я все понимаю, но это версия М1А1, а фильму 7 лет. М1А1 сложно сравнивать с М1А2сепв3, немного похоже на сравнение Т-72 с Т-90М, видимо то же самое, но все же нет. Мы не знаем, как ведут себя Абрамсы на поле боя, потому что они в нем еще не участвовали, но к сожалению я вижу фильмы, в которых Т-90 поджигают обычными беспилотниками, а гибель экипажа наступает сразу, с улетом башни в воздух.
        Возвращаясь к теме, у меня сложилось впечатление, что на Западе все усилия уходят на максимальную защиту экипажа, в то время как у нас этот вопрос стоит где-то во втором ряду.
        1. 0
          18 сентября 2023 12:27
          Это не было так, когда т-72 появился. Компактные размеры + высокая защищенность лобовой проекции + дз - защита экипажа была на уровне, просто сейчас само поле боя поменялось, а российские танки нет.
        2. 0
          23 января 2024 12:36
          Ну да, "иномарки" комфортные , но тяжёлые. И горят не хуже любой другой бм класса танк. Не порожаемых бм, к сожалению, ещё ни кому создать не удалось....
  13. Комментарий был удален.
  14. +1
    14 сентября 2023 12:24
    Прибудут в аккурат, как дожди пойдут практически каждый день. Для этих бегемотов, само то)))
  15. -2
    14 сентября 2023 19:54
    Скоро на Украину прибудут «Абрамсы» с ураном в боекомплекте

  16. 0
    3 декабря 2023 20:36
    Опять сравнивают между собой танки и снарядики. Судя по СВО основным противником Абрамса будут вертолеты, пехота с ПТУР и FPV дроны
  17. 0
    23 января 2024 12:24
    У окрайны с головой совсем беда. Мало им биолабораторий по всей неньке, так ещё урану для веселья не хватает. Если Абрамы явятся на лбс, то скорее всего дальше закрытых позиций кататься не будут: мало ли...Пример с Леопадлами ещё не выветрился с воспалённых бестолковок вечных кандидатов в члены....
  18. 0
    23 января 2024 14:44
    Цитата: Shtaier
    Ну да, "иномарки" комфортные , но тяжёлые. И горят не хуже любой другой бм класса танк. Не поражаемых бм, к сожалению, ещё ни кому создать не удалось....