Голодомор в США в 30-ые годы XX-го века: за и против

Голодомор в США в 30-ые годы XX-го века: за и противВ интернете давно идет спор относительно интерпретации событий, происходивших в США в тридцатые годы прошлого века, названные историками периодом Великой Депрессии. Началом конфликта стала публикация под красноречивым заглавием «Голодомор по-американски» Бориса Борисова, работы которого часто становятся источниками общественного резонанса. Дело даже дошло до удаления статьи из «Википедии», поскольку разгоревшийся «исторический флэш-моб» вызвал глубокое возмущение и споры блоггеров со всей Сети.

Борис Борисов является автором ряда скандальных исторических и экономических статей. К сожалению, известно о нем очень мало. Он закончил экономический факультет Московского Государственного университета и стал бизнесменом, основав в стране один из первых кооперативов. Позже Борисов был замечен в руководстве советом директоров Московского кредитного банка.


В качестве оснований для приводимых в своей аналитической статье доводов Борисов использовал статистические данные официального ведомства США, рассматривая динамику численности населения страны, статистику о рождаемости и смертности, миграционные и эмиграционные потоки в период с 1931-го до 1940-ой годы. Согласно проведенным арифметическим расчетам он пришел к выводу, что при неизменности демографических тенденций население США в 1940-ом году должно было составлять около 140 миллионов человек. На деле же оно равнялось 133 миллионам с учетом изменений в динамике миграций. То есть по итогам 1940-го года исчезло более семи миллионов человек. И нет никаких объяснений властей этому обстоятельству.


В подтверждение своих сенсационных выводов Борисов указал на то, что данные о приросте населения в США практически мгновенно упали вдвое на рубеже 1930-1931-ых годов и остались на данной отметке в течение целого десятилетия, возвратившись затем к исходной цифре. Однако громадные демографические потери нельзя объяснить простым сокращением рождаемости. На мысль о сокрытии реальных данных в годы Великой Депрессии Борисова наталкивает и то, что нигде в официальных документах нет объяснений, относительно обнаруженных им значительных статистических колебаниях. Данных же о демографическом положении в 1932-ом году попросту не существуют или они надежно спрятаны. В более поздних отчетах, которые были составлены статистическими ведомствами США, наблюдаются явные намеки на подделку, что лишает правительство, допустившее подобные действия, права на какие-либо заслуживающие доверия комментарии по данному вопросу. Пытаться выяснить у американцев данные о том времени все равно, что стараться определить количество погибших гражданских во Вьетнаме, Корее или Ираке.

Приводимые Борисовым цифры, полученные путем использования законов демографической статистики, свидетельствуют не иначе как о массовой гибели жителей США и дают право утверждать, что процессы, происходящие в рассматриваемый период в Америке, можно приравнять к голодомору на Украине в 1932-1933-их годах.

Голодомор на Украине с 1932-ой по 1933-ий годы по разным данным привел к гибели около четырех миллионов человек. Историки и политики до сих пор не достигли единого мнения касательно причин возникновения голода. Официальная версия властей Украины – стремление Сталина «умиротворить» украинцев. Однако также неоспоримы факты того, что в 1931-ом году во многих регионах Советского Союза из-за засухи был неурожай, а увеличенный экспорт зерновых сделал положение повсеместно очень опасным. Помимо этого начало коллективизации в конце 1929-го привело к массовому забою скота, в последующие годы скотина погибала по причине халатного отношения к ней как к коллективной собственности. Подобное происходило и в отношении сельскохозяйственного колхозного инвентаря. 1932-ый год ознаменовался ещё большим спадом производства продуктов питания. Уборка урожая проводилась с большим трудом и нежеланием из-за последующей конфискации продуктов у крестьян. Руководство колхозов безнаказанно воровало, что приводило к несоразмерному распределению продовольствия на местах. Позже, чтобы избежать ответственности, украденное зерно выбрасывалось в реки, колодцы и овраги.
Пик массовой гибели граждан Украины пришёлся на весну 1933-го года. Люди употребляли в пищу сорные травы, хлопковые семена, картофельную шелуху, сушеную солому и прочие суррогаты, а также мясо кошек и собак, павших лошадей. Повсеместно были зафиксированы случаи людоедства, убийства родных или случайных лиц.


Причиной выявленных людских потерь, по мнению Бориса Борисова, является не только неблагоприятная обстановка, но также и политика государства во главе с Рузвельтом, допустившим в стране массовый голод и безработицу. Ведь в начале тридцатых в истории США разразилась настоящая катастрофа. При населении 125 миллионов человек, включая стариков и детей, к 1933-му число безработных превысило семнадцать миллионов. То есть, учитывая членов семей, это примерно равнялось населению крупных стран Европы. Только представьте себе полностью безработную Францию или Англию. Ужасные реалии разразившегося кризиса хорошо показаны в произведениях известных писателей Эрскина Колдуэлла и Хораса МакКоя.

Еще одну аналогию рассматриваемых событий можно провести с тщательно скрываемым британским правительством голодом в Индии, а также массовой гибелью людей в Бенгалии в 1943-ем году.

По историческим данным существует около девяноста случаев массового голода на протяжении 2500-летней истории Индии. Наибольшего размаха это явление достигло в период 19-го века. По сообщениям медицинской службы страны в 1933-ем году в Индии голодало не менее восьмидесяти миллионов человек. Последние крупные вспышки голода произошли в Бенгалии в 1943-ем году и в штате Бихар в 1966-ом.
В Бенгалии по разным оценкам погибло около пяти процентов населения (три миллиона человек). Основной причиной голода стала гибель риса из-за циклонов, наводнений и грибка в 1942-ом году. Одновременно с этим оккупация японцами Бирмы сделала невозможной импорт продуктов питания. Распространившиеся слухи о дефиците риса привели к панике, из-за которой поднялись цены на продукты и начались рыночные спекуляции. Британская администрация располагала средствами для помощи населению колонии, однако, боясь вторжения японцев, решила применить тактику выжженной земли. Власти, уже видя начинавшийся голод, только за первую половину 1943-го года вывезли из Бенгалии около восьмидесяти тонн зерна и конфисковали около семидесяти тысяч лодок местных жителей. Это разрушило систему водного транспорта, так как у бенгальцев лодки применялись для ловли рыбы и доставки продуктов питания на рынки. Некоторые исследователи также предполагают, что разорение местного населения и последующий голод были заранее спланированы политиками Англии в качестве урока индийскому населению, поддержавшему антибританское движение Субхаса Боса и «Августовскую революцию».


Возмущение вызывает тот факт, что, будучи виновными в гибели огромного количества американцев, правительство США не считает нужным поднимать данную тему, но не пропускает возможности указать на то же самое и в тот же период в истории СССР. Ведь именно Конгресс США в 1988-ом поднял вопрос и обвинил Россию в геноциде против украинского народа, голодоморе на территории этой страны в 1933-ем году. При этом никто не вспоминает об обстоятельствах, при которых миллион американских фермерских семей (в общей сложности пять миллионов человек) были вынуждены, лишившись своих земель и жилья, голодать, путешествуя по стране, охваченной массовой безработицей и бандитизмом, в поисках хоть какой-нибудь работы. Данный процесс Борисов называет «дефармингом», проводя аналогию с советским «раскулачиванием». Люди были предоставлены сами себе, а хваленая американская демократия спокойно наблюдала за их мучениями. Страховая программа поддержки населения была создана уже после того, как большое количество людей, в основном стариков, умерло голодной смертью.

Зато правительством США уничтожались излишки продовольствия, которые было не выгодно просто отдать бедствующим, ибо это способствовало еще большему подрыву рынка. Так были уничтожены урожаи на десяти миллионах гектарах земли, забито шесть с половиной миллионов свиней, которые могли бы помочь голодающим спастись в тот трудный для них период. Зерно закапывали, сжигали и топили в океане.

Администрации общественных и гражданских работ создавали трудовые лагеря, единовременно занимая работой до трех миллионов человек. Однако, по мнению Борисова, организованные якобы в помощь голодающим безработным общественные работы были на самом деле каторжным трудом в тяжелых условиях необжитых, болотистых районов, оплата за который была просто смехотворной. Так из тридцати долларов, которые должен был за месяц получить каждый привлеченный человек, на руки ему выдавалось лишь шестая часть, оставшаяся после вычетов всех налогов.

Министром внутренних дел США в то время был некто Г. Икес, которого Борисов называет «американским Берией». В те непростые для Америки годы он руководил организацией общественных работ. Именно этот человек направил в специальные лагеря для безработных два миллиона человек, которые содержались там в адских условиях, а затем в начале Второй мировой, не моргнув глазом, стал инициатором создания уже концентрационных лагерей, куда сгонялись этнические японцы со всей Америки. Первый этап этой молниеносной операции при поддержке армии длился всего семьдесят два часа. Высокий уровень смертности в лагерях для безработных по рассказам участников тех событий вытекал из-за плохих условий содержания людей. Работники зачастую не имели возможности даже укрыться от дождя из-за переполнения бараков.

Гарольд ЛеКлейр Икес родился в 1874-ом году в Пенсильвании. С трудом окончив Чикагский университет по профессии юриста, попал в штат газеты «Чикаго рекорд» репортером. Позже решил заняться юридической практикой и одновременно податься в политику, как независимый республиканец. Карьера Гарольда резко пошла вверх после того, как пост президента США занял Ф. Рузвельт. 4 марта 1933-го года он был назначен секретарем по внутренним делам в кабинете нового президента и одновременно членом Национальной администрации, восстанавливающей экономику страны. В мае 1941-го Икес стал отвечать за сохранность национальных ресурсов США, координируя их работу под предлогом потребностей национальной обороны. Летом 1943-го он возглавил Корпорацию нефтяных запасов Америки. По собственным словам основной заслугой считал сохранение нефтяных запасов США для будущих поколений. После прихода к власти Трумэна авторитет Икеса пошатнулся и 1946-ом он ушел в отставку, полностью оставив политику. Скончался в 1952-ом году в Вашингтоне.


В своих критических анализах Борис Борисов призывает россиян начать ответное «информационное наступление» на резкие высказывания Американского Конгресса относительно неправильной политики и просчетов руководства СССР, приведших к тяжелым экономическим последствиям и голоду в тридцатые годы прошлого века. Называя режимы правления Гувера-Рузвельта «кровавыми» и именуя их политику не иначе как «гуманитарным преступлением», автор предлагает вести прицельный «информационный огонь» по слабым точкам в политике США, которых предостаточно накопилось в американской истории.
Однако стоит рассмотреть и основные аргументы противников Борисова, которые считают его точку зрения неприемлемой и абсурдной. По их мнению, положение дел в США отнюдь не было столь ужасным, а количество пострадавших искусственно преувеличено в ходе исторического процесса. Сравнение же с событиями сталинского периода они считают вовсе оскорбительными. Когда экономическое положение в США стало бедственным, правительство страны резко ограничило въезд в страну иностранцев, способствуя при этом массовому выезду своих граждан за рубеж. Это привело к значительному уменьшению численности населения, а разница между иммиграционными потоками в двадцатые и тридцатые годы составила 3,6 миллионов человек. К тому же согласно данным о переписи населения рождаемость в США не претерпевала тех кардинальных изменений, на которые ссылался Борисов. Количество рожденных младенцев в годы обострения кризиса действительно было много ниже, нежели в предыдущие периоды. Однако это связано с тем, что любой разумный человек в обстановке нестабильности дважды подумает о том, стоит ли рожать детей. То есть подобные изменения в статистике рождаемости вполне закономерны в масштабах страны и отнюдь не связаны с высокой детской смертностью.

Противники Борисова не отрицают того, что серьезные проблемы в США конечно существовали. Упадок рынка, к которому привели безудержная монетарная политика, первоначальное невмешательство, а затем безграмотное грубое вторжение государства в нестабильные экономические процессы, вызвали стремительный рост числа безработных. По данным того периода в отдельных крупных городах доля безработных от всего трудоспособного населения доходила до пятидесяти и даже восьмидесяти процентов! При этом все попытки правительства помочь страждущим перекрывались обратными действиями в виде повышения пошлин, налогов и снижения тарифов на сельскохозяйственную продукцию.

Но даже при таких условиях не наблюдалось того количества голодных смертей, к которым привели расчеты Бориса Борисова. Даже если бы правительство попыталось скрыть подобную информацию, она непременно просочилась бы через коммунистические организации, которые нелегально существовали на территории США. Сведения о массовых голодных смертях обязательно были бы переданы действующими на американской территории советскими разведгруппами и преданы гласности в СССР. Но таких материалов не существует, напротив, есть данные о том, что даже в самые трудные времена люди старались помочь друг другу и находили возможность обеспечить своих близких едой и предметами первой необходимости.

Предоставляя читателям возможность сделать самостоятельные выводы, хочется напомнить мудрые слова американского философа Джорджа Сантаяны о том, что тот, кто не помнит свое прошлое, обречен на его повторение. Спустя восемьдесят лет правящие круги США по-прежнему наступают на те же грабли и по-прежнему совершают ошибки, которые в период депрессии сделал кабинет Рузвельта, доведя страну до катастрофы.

Также справедливости ради стоит отметить, что современные историки отвергают методику исследований, базирующуюся на оценке демографических потерь по причине нелинейности демографических процессов и их зависимости от массы факторов. А это в свою очередь ставит под сомнение полученные подобным способом оценки «жертв коммунизма» выданные миру американскими исследователями и число погибших от голодомора на Украине, официально признанное нашими властями.
Автор: Игорь Сулимов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 38
  1. Caiman crocodilus 28 декабря 2012 09:28
    У Стейнбека в "Гроздьях гнева" хорошо тот период описан.
    Caiman crocodilus
  2. donchepano 28 декабря 2012 09:50
    Все кризисы голодоморы и войны с революциями планируются и совершаются одним сообществом. Не секрет.
    Под гильотину бы этих организаторов и провокаторов
    donchepano
  3. oSeR 28 декабря 2012 11:03
    Да...много ещё тёмных пятен в истории амеров необходимо освещать и непременно выносить на суд широкой публике. Пусть еще расскажут как индейцев своих к цивилизации приобщали, а то молодёжь уже и не знает, особенно ихняя. Мы то хоть в детстве фильмы смотрели...:)
    1. Егоза 28 декабря 2012 12:55
      Ну что Вы! Американцы искренне считают, что индейцы должны быть им благодарны, ибо понаехавшие европейцы несли им цивилизацию!!! (А также кучу смертельных заболеваний, уничтожение племен, захват территорий и прочие прелести) am
  4. wulf66 28 декабря 2012 11:24
    Давно пора заткнуть глотки всяким "познерам", которые якобы граждане России.
    1. oSeR 28 декабря 2012 11:30
      Поддерживаю однозначно. Познера давно пора в топку!!!
      1. Ванёк 28 декабря 2012 11:32
        Цитата: oSeR
        Познера давно пора в топку!!!


        Хотите за него (за Познера)? Вот здесь есть : http://news.mail.ru/politics/11462023/?frommail=1
        Ванёк
  5. Лес 28 декабря 2012 11:31
    Мемуары Лазаря Кагановича, записанные с его слов, американским племянником, Стюартом Каганом.
    "В сельском хозяйстве же хозяйстве была противоположная картина – там царили троцкисты, а с ними саботаж и вредительство. Потеряв поражение на политическом и промышленном фронте, в сельском хозяйстве троцкисты перешли во фронтальную атаку. Россия была преимущественно аграрной страной. Более 80% населения страны составляли крестьяне работавшие, благодаря реформам ещё премьер-министра Столыпина, на своей земле. Замаскировавшимся троцкистам удалось убедить Сталина в том, что только превращением сельского хозяйства в отрасль промышленности и тотальным подчинением его бюрократическому аппарату, то есть им самим, удастся обеспечить страну хлебом. Они сказали, что всё берут на себя. На самом деле, под видом выполнения государственной задачи «коллективизации» и уничтожения как класса только «кулака», они развернули поголовное уничтожение крестьянства. Они запланировали поголовное истребление крестьянства. Они запланировали голод. Всё получилось, как они и замыслили. Вместе с началом «коллективизации» в стране начался тотальный голод, которого не наблюдали с гражданской войны и диктатуры «военного коммунизма» Троцкого. Троцкисты очень рассчитывали, что с помощью этого голода им удастся вызывать недовольство в народе и убрать Сталина. Это и был тот результат, которого добивались троцкисты. Лазарь Каганович понял, что настал его звёздный час, когда, не подвергая себя опасности, он сможет выполнить свою священную миссию."
  6. USNik 28 декабря 2012 11:38
    Статье + . Задолбало, что если упоминают строительство БАМа или КВЖД то сразу вопят про ГУЛАГи, а когда заходит разговор про массовое принудительное строительство дорог в штатах, то скромно мямлят про добровольный подвиг простых амырыканцких парней...
    USNik
    1. zelenchenkov.petr1 29 декабря 2012 01:38
      Цитата: USNik
      Статье +

      Удалось ли Вам поставить статье "+" ? Мне не удается, а поставить "-" можно!
      ( - активизирован, а + нет)
      Вот так-то, парни, ДЕМОКРАТИЯяяяя!!!???
      Зарегистрирован, зарегистрирован Я!!!
      zelenchenkov.petr1
  7. Егоза 28 декабря 2012 12:58
    Статье +100! Именно американцы поддерживают всякое вранье об "ужасах СССР", а Гейропа им подгавкивает. Иначе - о, ужас! - народ ведь может попробовать и к социализму перейти. Хочется задать вопрос нынешним властям, когда будут озвучены цифры голодомора "незалежной Украины"? Нас было 52 миллиона, когда нас предали и создали это недоразумение, сейчас, на конец года - 45 миллионов!!!! Что, все в США укатили? Пусть бы всерьез ознакомились с историей США и крепко подумали, кого они слушают.
  8. Shkodnik65 28 декабря 2012 13:19
    Вон оно как ! Значитца и у самых демократичных америкосов в мире тоже есть свои маленькие тайны. Но чтото они об этих нюансиках - молчёк! В отличии от наших сиволапых проблем, которые они смело критикуют...
  9. Был Мамонт 28 декабря 2012 13:40
    Блин, и в Америке Сталин голодомор устроил. Везде поспел. Икес - как пить дать, агент НКВД.
  10. GoldKonstantin 28 декабря 2012 15:23
    Голодомор на Украине такая же чушь, как и 11 сентября. Голод был на всей территории СССР. А насчёт США, согласен и поддерживаю!
    1. YuDDP 28 декабря 2012 20:48
      Скорее, не "чушь", а "часть"
      YuDDP
      1. WW3 28 декабря 2012 23:40
        Цитата: YuDDP
        Скорее, не "чушь", а "часть"

        Нет скорее чушь...поскольку "голодомор" - это искусственный голод спровоцированный намеренно...
        а голод - это просто голод, он был тогда не только на Украине, но и в Поволжье...
        В апреле 2010 года президент Украины В. Ф. Янукович заявил, что массовый голод в 1930-х годах нельзя считать геноцидом украинцев.

        Голод 1932—1933 годов в деревнях Поволжья
        http://scepsis.ru/library/id_459.html
        WW3
  11. KIBL 28 декабря 2012 15:26
    Вот ещё один скелет в американском шкафу нашли,и сколько их там ещё?Я так думаю что их столько,что и авиационного ангара мало будет!Эту планету погубят США,помяните моё слово,и опять России придется всех спасать,но нам это уже не в первой ,разрулим,США закопаем!!!
  12. 8 рота 28 декабря 2012 15:40
    О, сталинисты, как обычно, завопили про голод в Бенгалии, США, Индии и т.п. На свой народ, как всегда, им наплевать. Интересно, кто первый из местных сталинистов сообщит, что западные капиталисты "нарочно не продавали зерно СССР даже за золото" и именно из-за этого разразился голод в СССР? Подождем ...

    "Спустя восемьдесят лет правящие круги США по-прежнему наступают на те же грабли и по-прежнему совершают ошибки, которые в период депрессии сделал кабинет Рузвельта, доведя страну до катастрофы."

    Автор, вообще-то Рузвельт пришел к власти в 1933г. - как раз, чтобы спасти страну от кризиса, разразившегося при Гувере.В президентской кампании 1932 года Рузвельт одержал внушительную победу над Г. Гувером, не сумевшим вывести страну из экономического кризиса 1929—1933 гг. («Великой депрессии»). В первые сто дней своего президентства (начавшегося в марте 1933 года) Рузвельт осуществил ряд важных реформ. В мае Рузвельт подписал закон о создании Федеральной чрезвычайной администрации помощи голодным и безработным. Был принят Закон о рефинансировании фермерской задолженности, а также Закон о восстановлении сельского хозяйства, который предусматривал государственный контроль за объемом производства сельскохозяйственной продукции. Рузвельт считал наиболее перспективным Закон о восстановлении промышленности, который предусматривал целый комплекс правительственных мер по регулированию промышленности. Ну и т.д. «Несомненно, из всех капитанов современного капиталистического мира Рузвельт — самая сильная фигура», — отзывался о нём Сталин летом 1934 года, указывая на его «инициативу, мужество, решительность..."
    Надо бы посерьезнее относиться к написанию публичных статей.
    8 рота
    1. Александр 1958 28 декабря 2012 20:23
      Для 8 рота
      Цитата: 8 рота
      О, сталинисты, как обычно, завопили про голод в Бенгалии, США, Индии и т.п. На свой народ, как всегда, им наплевать

      А у меня , наоборот, складывается впечатление, что это тебе, 8 рота, наплевать на народ современный , который уже с 1991 года мельчает, спивается, наркотизируется от безисходности , плохой медицины и продуктов... Я так понимаю это чисто замполитовский подход- ругать . что что разрешено и безопасно( Сталина), и молчать в тряпочку о тех явлениях за которые могут и шею намылить..
      Александр 1958
      Александр 1958
      1. Александр 1958 28 декабря 2012 21:00
        Для 8 роты
        Да , и ещё.. Если тебе так уж не наплевать на свой народ, то почему ты не обвиняешь в голоде царские правительства Николаев Первого и Второго, Александр и др? Там что людей тебе не жалко? А жалко получается только тех которые умерли во времена правления Сталина. Выходит , голуба, что на людей -то тебе наплевать! Твоя цель- лягнуть Сталина! А умершие от голода в Бенгалии и др. районах тебе не интересны и сочувствия не вызывают. Вину Сталина в этих жертвах доказать трудно, следовательно, и говорить о них не интересно
        Кстати, а может все-таки попробуешь доказать?
        Представляешь заголовки в интернете -8 рота вскрыл новые преступления Сталина! и т.д.) belay
        Александр 1958
        Александр 1958
        1. 8 рота 29 декабря 2012 01:47
          Цитата: Александр 1958
          Да , и ещё.. Если тебе так уж не наплевать на свой народ, то почему ты не обвиняешь в голоде царские правительства Николаев Первого и Второго, Александр и др? Там что людей тебе не жалко?


          Поскольку ты, Александр 1958, никогда не запоминаешь то, что я уже писал, специально для тебя пишу еще раз:
          да, голод при царских правительствах был, но количество жертв на порядки отличается от сталинского, потому что при царях крестьянам помогали всем миром, давали ссуды, списывали недоимки, открывали бесплатные столовые, собирали средства всем обществом. И никогда насильно не выгребали все зерно. А при Сталине вооруженные отряды отнимали последнее, ОГПУ выставляло кордоны на дорогах, чтобы толпы обезумевших от голода, доведенных до людоедства крестьян не шарахались по городам, пугая горожан. Когда забудешь эту разницу в отношении к людям еще раз, пиши, не стесняйся, я снова напомню. Потому то, как я уже писал: вам, сталинистам, на страдания и жертвы своего народа глубоко наплевать. Вы и есть главные русофобы.
          8 рота
          1. Александр 1958 29 декабря 2012 13:12
            Для 8 роты
            Цитата: 8 рота
            И никогда насильно не выгребали все зерно

            А как тебе установочка царского министра" Не доедим , но вывезем( за границ)" и хрен с ними, с крестьянами- бабы новых нарожают.. Главное , что бы проценты по иностранным кредитам выплачивались сполна. И голод случался постоянно с периодичностью 1 голодный год на 2 не голодных. Статистика умерших от голода разумеется при царе не велась. Умер человек, и умер, А то, что крестьянам помогали всем миров- так это правда. Никто и не спорит. Только это первая половина правды, а вторая состоит в том , что если бы в неурожайные годы у крестьян не забирали в счет налогов и сборов зерно, то не нужно было бы и спасать крестьян. Это похоже на заботливого грабителя который сначала разбил голову человеку, а потом этому человеку её перевязывает., да и перевязка за счет больного, т.к. крестьян было до 80% населения и они содержали остальных, кроме рабочих.
            Александр 1958
            Александр 1958
          2. vardex 29 декабря 2012 13:49
            8-палата ты зомбирован. у тебя логика отсутствует, мне тебя жаль, голоперидол это твоя таблетка по жизни ,устройся в театр на работу твои высеры просто смешны, ты путаеш хрен с трамвайной ручкой,не пора ли тебе вылезти с окопп ,посмотри на мир он прекрасен......
            vardex
          3. Raiven 1 января 2013 03:44
            Не нравится что-то ? Вали вон в свою уую америку , к своему хозяину негру АБАМЕ .
            Raiven
    2. Zynaps 29 декабря 2012 01:53
      о, пропагандон б/у снова в атаке.

      гражданин замполит - расстрига, я понимаю, что ваши "демократические" гуглы выдают специфические экспертизы, но, не смотря на упорото-односторонних экспертов, мировая историческая наука не стОит на месте. не так давно, например, авторитетнейший исследователь "голодоморной" темы Р.Дэвис заставил извиняться во лжи и вилять задом вашу икону Р.Конквеста за пасквиль "Жатва скорби". читать англоязычного Дэвиса бывшим замполитам не предлагаю, но вот статью ещё одного специалиста в теме - профессора Таугера (на которого Ющенко сильно обиделся за озвучку лживости и спекулятивности темы "голодомора" - могу привести. ну хотя бы для того, чтобы пожизненные пропагандоны хотя бы раз в жизни разули глаза и не жили передовицами газет разного времени. реальная жизнь, как бы, сложнее простых шаблонов, вколачиваемых гражданам в головы средствами массовой дезинформации.

      http://strateger.net/M-Tauger_The_32_Harvest_and_the_Soviet_Famine_of_1932-1933_
      _Holodomor_in_Ukraine
      Zynaps
      1. 8 рота 29 декабря 2012 03:24
        Цитата: Zynaps
        о, пропагандон б/у снова в атаке.


        О, еще один русофобчик объявился, весь в слезах и соплях от скорби по невинно голодающим амерам. Я вас носовыми платками обеспечивать не собираюсь, фанаты Джугашвили, так что с соплями своими, сделайте одолжение, обращайтесь друг к дружке.
        8 рота
        1. Zynaps 29 декабря 2012 06:15
          замполиты такие замполиты - в жисть статью не прочитают, но мнение один хрен имеют. тем более, что никто и ничего у них лично не просит. один хрен - кроме языка и просроченных лозунгов - никаких более ценностей.
          Zynaps
  13. _Colonel_ 28 декабря 2012 15:51
    История с американским голодомором высосана из пальца кремлевской пропагандой, с населением Штатов все было в порядке. Статистические данные численности населения за 1930-33г в наличии и показывают даже рост по некоторым показателям.

    http://www2.census.gov/prod2/statcomp/documents/1934-02.pdf
    http://docs.rapidlibrary.com/document.php?file=98822&desc=1934-02+.pdf
    _Colonel_
    1. Zynaps 29 декабря 2012 01:32
      оюшки. в самом деле? кисо, для начала объясните ситуацию, по которой Педивикия внезапно отказалась размещать статью Борисова об "американском голодоморе". с чего бы так демократичненько?

      http://newsland.com/news/detail/id/435886/ - это о скандале об удалении статьи

      http://novchronic.ru/1322.htm - а это более развёрнутые данные о человеческих потерях США во время голода

      а то ещё, если тщательно покопаться, сколько ФБР при Гувере отдали на расправу Мафии представителей профсоюзов, левого и рабочего движения, то 1937 год в СССР покажется детским криком на лужайке. наши-то, вместо того, чтобы всё было шито-крыто устраивали политические процессы с соблюдением хотя бы видимости законности.
      Zynaps
      1. _Colonel_ 29 декабря 2012 08:48
        Если ты ко мне, мурзилка, то сходи на пропаганду Раша Тудей, где впервые был размещен материал, на novchronic, и почитай коменты. Материал лжив от начала и до конца.

        Статистика существует, я ее специально нашел, но в брехне об исчезновении 9 млн неучтен фактор прекращения масовой иммиграции в годы великой депрессии, сокращения рождаемости, бегства в Южную Америку, вот и вся сказка.

        Использовано дешевое передергивание, когда голод от безработицы из-за прекращения кредитования крестьян и фермеров, банкротства компаний и банков, разразившийся в Штатах, Канаде и Европе по причине депрессии, назван голодомором.

        То, что вытворяла Сталинщина с конфискацией продовольствия и семенного фонда, заградотрядами, ломкой сельхозинвентаря, не идет ни в какое сравнение с естественными экономическими процессами на Западе.

        В Казахстане вообще пишут об исчезновениии 4 млн из 6 в те годы. Не думаю, что там пройдет фокус с неурожаем, это был этнический геноцид.

        Статью с WIKI потому и сняли, что она не соотвеnствует истине, поскольку не существует никаких свидетельств в СМИ, подобных советскому преступлению.
        _Colonel_
  14. homosum20 28 декабря 2012 17:59
    А где хох..... прошу извинения у администраторов, Украинцы?
    Это ж ГОЛОДОМОР. Крик поднимать надо!
    Че молчим, болезные?
    1. homosum20 29 декабря 2012 18:35
      Правда глаза колет.
  15. Димон-Львов 28 декабря 2012 18:40
    Что-то не слышно воплей по осуждению американского голодомора от американских "свидомых".
    Димон-Львов
  16. Кэптен45 28 декабря 2012 19:38
    Статье поставил плюс,потому что по-моему мнению,если господа сосал-либерал и прочие дерьмократы позволяют себе тупо орать про сто тыщ мильёнов жерт кровавого сталинского режима, то я так же тупо в ответ говорю, что не 7 миллионов, а 17 млн.человек в штатах умерло от голода, , а данные эти гадское американское правительство скрывает от достояния честных людей всего мира и вообще у них там и сейчас тотолитарное фашистское государство и попробуйте меня сбить с этой точки зрения,господа!
  17. вакса 29 декабря 2012 02:10
    Геноцид индейцев

    Борьба с непокорными племенами Великих Равнин оказалась для США нелегким испытанием. Чтобы решить проблему раз и навсегда, американцы применили против индейцев самые изощренные и беспрецедентные карательные меры: белые варвары целенаправленно уничтожали огромные стада бизонов (миллионы и миллионы животных!), охота на которых являлась для степных племен основой жизни, индейцам дарили зараженные оспой одеяла, после чего среди них вспыхивали катастрофические эпидемии. Все это привело к тому, что целые племена вымирали. Именно тогда практика «предоставления» индейцам резерваций достигла кульминации геноцида. Если первоначально резервации представляли собой по сути автономные индейские территории, где то или иное племя пользовалось относительной свободой (к примеру, до переселения семинолов на Запад их земли во Флориде считались резервацией), то затем так называемые индейские агентства превратились в концентрационные лагеря. Такие резервации создавались на самых бесплодных землях, а жившие там индейцы влачили нищенское существование, довольствуясь мизерными подачками от государства. Подобные резервации - исключительно североамериканский феномен, до такого колонизаторы не додумались ни в Азии, ни в Африке. Система резерваций стала апофеозом ненависти белых по отношению к индейцам, последним шагом на пути физического и морального уничтожения коренных жителей Северной Америки. По оценке специалистов, до открытия Америки на территории современных США и Канады проживало до 3 миллионов человек. К концу ХІХ века их численность сократилась до 200 тысяч.
  18. 8 рота 29 декабря 2012 03:38
    Как обычно, фанатам Джугашвили некого выставить в качестве серьезных историков, чтобы обелить преступления против советского народа своего любимого вождя, вот и появляются некие Борисы Борисовы и Сидоры Сидоровы, которые пишут о страданиях других народов и которых никто не знает. Между тем все сводится к тому, чтобы отмазать Джугашвили и его подельников Кагановича, Постышева, Молотова и других от организации чудовищного злодеяния - массового голода в СССР в 1932-1933гг.
    Об этом пишут действительно серьезные исследователи:
    Доктор исторических наук Ивницкий Н.А. 'Голод 1932-1933гг в СССР';
    Доктор исторических наук Араловец Н.А. 'Голод 1932-1933гг. в СССР и его демографические последствия';
    Доктор исторических наук Данилов В.П.,Зеленин И.Е. 'Организованный голод. К 70-летию общекрестьянской трагедии';
    Доктор исторических наук Кондрашин В.В. 'Трагедия русской деревни'.
    В частности, по мнению Ивницкого:
    '...На Украине умерло от голода не менее 4 млн.чел.; в Казахстане - от 1 до 2 млн.; на Северном Кавказе, в Поволжье, ЦЧО, Зап.Сибири и Урале - 2-3 млн... Голод унес 7-8 млн. человеческих жизней'. Сохранились официальные, для того времени строго секретные отчеты о смертности. Согласно одного из них, в Чернухинском районе Украины с января 1932 по январь 1934 из населения в 53672 чел. умерли 11680 (примерно каждый пятый), из них половина детей. За это же время родилось только 20 детей.
    По оценкам этих историков , а также по выводам специальной комиссии Госдумы РФ, изучавшей данный вопрос, на территории Поволжья, Центрально-Черноземной области, Северного Кавказа, Урала, Крыма, части Западной Сибири, Казахстана, Украины и Белоруссии 'от голода и болезней, связанных с недоеданием' в 1932-1933 годах погибло не менее 7 млн человек.
    8 рота
    1. Алекс 10 ноября 2013 22:13
      Цитата: 8 рота
      В частности, по мнению Ивницкого:
      '...На Украине умерло от голода не менее 4 млн.чел

      Так как раз это количество погибших и озвучивается в качестве наиболее достоверного количества пострадавших от ГОЛОДА (оцените разницу с ГОЛОДОМОРОМ) в Украине.

      Что касается всех исследований на эту тему. В бытность работы в Киеве участвовал во всей этой мути под названием "Конкурсы МАН". На одной из исторических секций в лицее №100 "Подол" под чутким руководством учителя истории Лохи (это не стеб, это фамилия) одна девочка ничтоже сумятиша озвучила число в 11 миллионов умерших. А на мой вопрос: "Вас не смущает, что это, мягко говоря, не соответствует истинне?" она бодро и коротко ответила: "Нет!" Многие прикормленные БздЮщенко "историки", по-моему, недалеко ушли от этой лицеистки.
  19. knn54 29 декабря 2012 19:02
    Автору-респект. И один в поле воин.Побольше бы статей о "столпе" демократии.
    Кстати,крепостное право в России длилось с 1640г. по 1861г.;рабство в США с 1619г. по 1865г.а лагеря для американцев с японскими корнями во время 2-ой мировой(ГУЛаг отдыхает),А положение индейцев в резервациях(высокая смертность,90% неграмотность)...остались ли у нас порядочные журналисты.Или лучше промолчать-больше заплатят. В чьих руках СМИ?Сколько можно оправдываться.Лучший вид обороны-наступление.Без развития информационных технологий страна не будет великой.
    1. Алекс 10 ноября 2013 22:17
      В догонку knn54. В некоторых южных штатах даже в 1950-х годах неграм участвовать в выборах (конституционное право) было небезопасно - суд имени товарища Линча по-прежнему следил за "чистотой" рядов избирателей. И за чистотой крови тоже.
  20. Snoop 1 января 2013 16:05
    Ну в истории США много чего нехорошего. Помнится читал книгу американских журналистов об испытаниях различного рода над живыми людьми.
    Жаль забыл фамилии авторов. В одном случае янки распыляли ЛСД над городком, конечно никто никого не предупреждал. В другом случае заливали ЛСД в систему питьевой воды, тоже небольшого городка. В то время они исследовали свойства ЛСД и можно ли применять против врага, для деморализации его войск и гражданского населения. Результаты этих исследований пока засекречены:) Вот вспомнил ряд экспериментов шел под эгидой программы "МК Ультра" - целью которой являлась разработка методов управления человеческим сознанием. Даже во Франции они проводили такие опыты. Кажется в деревне Пон-Сент-Эспри. ЛСД агенты ЦРУ добавляли в хлеб. Раньше считалось, что массовые галлюцинации были вызваны отравлением спор спорыньи. Теперь оказывается янки испытывали ЛСД.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня