Японская газета: Соединенные Штаты создадут на своей военной базе в пригороде Токио подразделение Космических сил ВС США

27 477 20
Японская газета: Соединенные Штаты создадут на своей военной базе в пригороде Токио подразделение Космических сил ВС США

Нынешнее японское руководство взяло твердый курс на милитаризацию страны, даже не скрывая, что делается это в интересах США и НАТО, стремящихся усилить свое военное присутствие в Азиатско-Тихоокеанском регионе с целью противостояния Китаю, России и КНДР.

По сути, премьер-министр Фумио Кисида реализует политику открытых дверей в отношении присутствия на территории страны американских и натовских военных. При этом глава правительства небольшого островного государства, видимо, совсем не думает о последствиях для Японии в случае, если пока что гипотетический масштабный военный конфликт США и Китая станет реальностью. Ведь даже если японские силы самообороны не примут в нем непосредственного участия, для КНР будет достаточно факта нахождения на территории союзника Вашингтона американских военных баз, чтобы нанести по ним сокрушительный удар.



Об очередном шаге навстречу усилению военного присутствия США на территории страны со ссылкой на источники в Пентагоне сообщает японская газета «Санкэй симбун» (Sankei Shimbun). По данным издания, Соединенные Штаты планируют в течение ближайшего года создать в Японии отдельное подразделение своих Космических сил, которое будет подчиняться напрямую региональному командованию на Гавайях. Активная подготовка по его развертыванию уже идет на военной базе ВВС США Ёкота в пригороде Токио.

Подразумевается, что в задачи нового подразделения Космических сил США в Японии будет входить укрепление систем спутниковой связи, создание систем наблюдения за действиями потенциальных противников и отслеживание пусков ракет. Очевидно, что последняя функция по душе Токио из-за участившихся ракетных испытаний КНДР, которую в Японии считают прямой угрозой национальной безопасности страны.

По данным издания, подразделение Космических сил США будет работать в плотном взаимодействии с группой космических операций японских Сил самообороны, которая размещена на японской военной авиабазе Футю в пригороде Токио. Будут налажены контакты и с гражданским Японским агентством аэрокосмических исследований, которое отвечает за реализацию государственных космических программ.

Не отстает от Японии и Республика Корея, которая с подачи действующих властей также активно вовлекается в сферу военных интересов США. Подразделение Космических сил американских Вооруженных сил в Южной Корее начало работать в декабре прошлого года.

Космические силы США (United States Space Force) — самый молодой вид американских Вооруженных сил, начавший свою деятельность в декабре 2019 года. В его задачи входит осуществление военных операций в космическом пространстве. Отдельное Индо-Тихоокеанское командование Космических сил, базирующееся на Гавайских островах, было сформировано в 2022 году.
20 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -1
    15 сентября 2023 14:35
    что делается это в интересах США
    какой бред!Автор на месте Японцев бы сидел и смотрел на то как растет мощь Китая?У нас так то СВО одной из причин был рост НАТО, а тут под боком сосед вооружаеться + историческая ненависть друг к другу.Один и тот же цвет с разных сторон называют по-разному.Так и шиза может развиться fool
    1. +1
      15 сентября 2023 15:17
      Цитата: spirit
      Автор на месте Японцев бы сидел и смотрел на то как растет мощь Китая?У нас так то СВО одной из причин был рост НАТО, а тут под боком сосед вооружаеться

      Ну положим, что поддержание военной мощи своего государства - нормальное явление и желание любого суверенного государства. Военная доктрина КНР разве предусматривает экспансию в индо-азиатско-тихоокеанском регионе? Причем, Китай еще относительно недавно, чуть более 100 лет назад был под влиянием и в зависимости от европейских государств и САСШ, эта беспомощность отложилась в памяти китайцев, они и добро помнят, а зло причиненное - не забывают. yes
      Цитата: spirit
      + историческая ненависть друг к другу.Один и тот же цвет с разных сторон называют по-разному.Так и шиза может развиться fool

      Интересно чем китайцы могли вызвать ненависть японцев к себе?!
      Может быть страхом расплаты за насилие, которое японская армия творила в Китае на рубеже 19-20 веков, в 1930-1945 годы?
      1. 0
        15 сентября 2023 16:09
        Все правильно,только от этого им легче не становится
        Военная доктрина КНР разве предусматривает экспансию в индо-азиатско-тихоокеанском регионе?

        ,бумага все стерпит.Если Поляки(которые вооружаються не хило) завтра скажут что у них мирная доктрина и они только обороняться будут, вы им поверите?Вот и Японцы не верят
      2. +1
        15 сентября 2023 17:36
        Китай имеет территориальные претензии ко всем своим соседям и на данный момент проводит довольно агрессивную политику по факту захвата островов атоллов и скал в южнокитайском море.(так же китай имеет и претензии к японии (выдвинули в 1976 году после обнаружения на островах спорных месторождений газа) и китайцы уже пытаются там незаконно добывать газ и выгонять из спорной территории японцев ) Так что китай не только имеет довольно агрессивную военную доктрину по которой он строит авианосцы и корабли эскорта для них, но и активно проводит экспансию по отношению своих соседей отжимая у них острова и скалы.
        Откуда взаимная ненависть? А вы не знаете что происходило между Японией и китаем например в 19 веке? Когда китай имел сильнейший флот в азии и который пригонял его к берегам японии угрожая японии ? История взаимоотношений японии и китая это 1400 с лишним лет а не просто 100 лет 20 века.
        1. 0
          16 сентября 2023 02:19
          Цитата: Kamil Fazliev
          Китай имеет территориальные претензии ко всем своим соседям и на данный момент проводит довольно агрессивную политику по факту захвата островов атоллов и скал в южнокитайском море.(так же китай имеет и претензии к японии (выдвинули в 1976 году после обнаружения на островах спорных месторождений газа) и китайцы уже пытаются там незаконно добывать газ и выгонять из спорной территории японцев )

          Ради справедливости хочу отметить, что конфликтной ситуация в южно-китайском море стала после обнаружения в акватории "спорных островов" запасов углеводородов. Сторонами конфликта кроме Вьетнама и Китая, со временем стали Япония, Филиппины и Индонезия, крайние три стороны имеют за своей спиной США.

          Цитата: Kamil Fazliev
          Так что китай не только имеет довольно агрессивную военную доктрину по которой он строит авианосцы и корабли эскорта для них, но и активно проводит экспансию по отношению своих соседей отжимая у них острова и скалы.

          Корабли эскорта - корветы, сейчас эсминцы крупнее и более вооруженные. Как там ситуация с присутствием американских АУГ в азиатско-тихоокеанском регионе, с развитием авианесущего флота Японии, воссозданием частей морской пехоты. Данные соединения вот точно для экспансии.
          Пожалуйста, приведите пример такого "отжима".
          Цитата: Kamil Fazliev
          Откуда взаимная ненависть? А вы не знаете что происходило между Японией и китаем например в 19 веке? Когда китай имел сильнейший флот в азии и который пригонял его к берегам японии угрожая японии ? История взаимоотношений японии и китая это 1400 с лишним лет а не просто 100 лет 20 века.

          Что происходило между Японией и Китаем в 19 веке? В Китае 19 века в первой его половине произошла серия опиумных войн, Китай стал на положении полуколониальной страны в подчинении европейских стран. Поражение Китая закрепленное Нанкинским договором 1842 года предполагало выплату империей Цин контрибуции в размере 15 000 000 серебряных лян (21 000 000 долларов), передачу Британии о. Гонконг, открытие китайских портов для британской торговли, в том числе опиумом. Какой флот, где армия Китая, и, какая угроза для Японии могла от него исходить?
          Затем, во второй половине 19 века произошедшая череда восстаний, которые не способствовали развитию и усилению Китая.
          Конец 19 века и война с Японией была связана именно с агрессией Японии в Корее.
          Япония свою экспансию на Корейский полуостров проводила с конца 16 века (серия войн-нападений, Имдинская война), Корею с 15 века постоянно беспокоили и набеги на побережье японских пиратов вокоу.
          1. 0
            16 сентября 2023 10:55
            О углеводородах я и написал, при том претензии выдвинул собственно китай, не Япония ни Вьетнам ни филлипины, они изначально этими островами и владели , а вот когда китай окреп и узнал что под этими островами храниться газ нефть выдвинул претензии. Про отжим , можете прочитать что происходит на столах и скалах в южнокитайском море. Доходит до глупого, китайские корабли не пропускают филиппинские суда с провизией к филиппинским же островным гарнизонам (из последнего , китайцы не пропустили филиппинцев с провизией до посаженного на мель судна являющего так сказать искусственным островом). Про вооружение японии нынче. Это напрямую связано с ростом агрессивности китая, как только китай выдвинул претензии на острова сенкаку в 70ых, и как только начал агрессировать вокруг этих островов, японцы поняли что с китайцами дружить уже нельзя, надо вооружаться, иначе японские острова сенкаку отберут китайцы. Оттого и строят свои новые ворпуженые силы.
            Вы поверхностно знаете историю региона , если думаете что китай во второй половине 19 века был ослабленной страной, к 1870вм была принята программа по вестернизации, начались подготовки войск западного образца при помощи русских английских и немецких советников. В Европе заказали до 48 кораблей в том числе 6 броненосцев, для обучения и обслуживания кораблей в китай прибыло свыше 200 советников служивших высшими офицерами на бейянском флоте. К 1890ым бейянский флот китая был сильнейшим неевропейской флотилией в мире, не было в мире сильнее флота не считая флотов стран Европы)
            Этот же флот кстати подавил антикитацское восстание в Сеуле(еще до того как японцы пришли в Корею с желанием оторвать его от китая) отец корейского монарха, вдохновитель мятежа был схвачен китайскими моряками и вывезен в китай(это в 1870ых было)
            В 1885 году, этот же флот прибыл в японию для давления на японское правительство, потом были визиты в 90ых годах на ремонт в Нагасаки(где китайские моряки подрались с японскими из за чего было много убитых и раненных), визиты в Йокогаму(токийский залив) что послужило причиной усиления японского флота. Во второй половине 19 века китай имел сильнейший флот в регионе и активно продавливал свои интересы этим флотом , сначала усмиряя и вновь загоняя под свою власть Корею, потом угрожая многократно японии , посещая Владивосток угрожал в том числе России, давил на Англию требуя убрать английскую военно морскую базу с корейского острова Кому надо и так далее.
            Теперь про японскую экспансию. Пираты вокоу если вы н узнали это преимущественно этнические китайцы с южного китая, тем более в 15 веке(ладно бы вы говорили про 10-14 века когда японские вокоу действительно активно совершали грабительские и торговые походы по всему региону от Кореи до юга китая , но к 15 веку всех этих пиратов японских либо вырезали либо подчинили феодалы японии и корейцы ) да Япония стремилась занять Корею, так же как ее стремилась занять и китай, если вы не знали китайско корейских войн в разы больше японокорейских. Китайцы Корею завоевали утопив в крови гораздо раньше и то что опоздавшие японцы потом стремились вырвать этот нож приталенный к их горлу из рук Китая это как бы вполне себе логично учитывая всю ситуацию (19 век, китайский флот это 8флот мира, сильнейший после европейцев, китайская армия активно модернизируется и тренируется европейцами, Китай модернизируется в ней отрэкрыважт все новые и новые арсеналы для производства оружия и всего прочего. Что тут делать? Сидеть и смотреть как в очередной раз китайский флот приплывает в японию. Наставляет пушки на ваши города и грит что это дипломатический визит и демонстрация флага ? Вот точно так же и сейчас японцы не намерены сидеть и смотреть как китай наглеед и собирается отжать спорные территории.
            1. 0
              16 сентября 2023 13:55
              Изначально данные "спорные острова" были необитаемыми и активно предпринимались попытки их освоения всеми участниками конфликта. Предлагаю схему, действительную на текущее время, увидите что аппетиты у каждой стороны огромные, про посаженное на отмель судно с филиппинским гарнизоном всем известно:

              Архипелаг Сенкаку находится под японским управлением с 1895 года (кроме периода ВМВ и после победы над Японией), с момента победы в японско-китайской войне, территориально ближе к о. Тайвань и континентальному Китаю, чем к Японии.

              Бэйянский флот до последних 1,5 десятилетий 19 века имел в своем составе в основном канонерские лодки, затем стал пополняться крейсерами 3 класса (легкие, слабо вооружённые), затем уже броненосцы 1 класса и крейсер бронепалубный 2 класса кит. постройки и немец. постройки.
              Если вы имели ввиду в первом комменте о "великом" китайском флоте давящем на Японию, во втором комменте всего лишь о демонстративном визите эскадры из нескольких военных кораблей в Японию и Русский порт Владивосток, так на этот счет имеются достаточно скептические замечания японских военных и русских о состоянии и дисциплине на данных кораблях.

              Касательно восстания корейских реформаторов и уничтожения японского посольства с японскими служащими в ходе подавления восстания, на этот счет также существует мнение о спланированной провокации, тем более, если не ошибаюсь, на юге Корейского полуострова присутствовали японские войска. Япония готовилась к военному конфликту с Китаем.

              Что значит японцы не могли спокойно смотреть на модернизацию военных сил Китая?! Япония с последней четверти 19 века активно реформировалась и модернизировалась коренным образом от гос.устройства, образования, науки, промышленности до реформ и модернизации армии и флота. В этот период и вырабатывалась военная доктрина Японии, нацеленная на захват новых территорий и обеспечение страны сырьем...

              Мне известна история Кореи и войны с японцами, китайцами, кочевниками с северо-запада. Про воку, Ваше утверждение что они все были этническими китайцами, пиратство в прилегающих к Корее водах даже смысла не вижу спорить.
              Цитата: Kamil Fazliev

              Вы поверхностно знаете историю региона , если думаете что китай во второй половине 19 века был ослабленной страной

              Не позиционирую себя востоковедом и специалистом по Корее, однако, значительную часть своей жизни проживаю на ДВ, по работе бывал в Китае, Респ. Корее и Японии. Имею в знакомых некоторых китайцев и корейцев. Кроме того, мой предок чью фамилию ношу, прибыл добровольцем из Западных пределов России в русско-японскую войну.

              Позвольте спросить, Вы оценив мои познания, имеете какую-то ученую степень по истории данного региона?
              1. 0
                16 сентября 2023 14:57
                Да аппетиты у всех сторон огромные но у китая оно самое большое, требовать себе чуть ли не все южнокитайское море это ли не показатель отменного аппетита китая? Архипелаг сенкаку до освоения ее японцами не принадлежал никому, это была ничейная земля, кусок скалы и китайцы не выдвигали претензий на эти острова до 1970ых годов. А как только там обнаружили нефть так сразу же приперлись со своими сказками о принадлежности островов им а не японцам. Хотя доказательств тому нет и не было никогда.
                Да да, подготовка была японским, это японцы там делали все плохое да да да (Япония в о время могла 7 китайским современным кораблям противопоставить 2 своих ю, какая провокация в данных условиях ? Чтобы самоубиться об 8 флот мира ? Япония начала серьёзно готовится к конфликту после посещения Йокогамы беянским флотом , именно после этого японцы заказали в 1891 году два броненосца для уравнивания шансов с китаем в случае войны ради чего лично император Мейдзи вмешался и продавил эту покупку. Так что да, японская милитаризация это ответ на китайскую милитаризацию, в 1885 году у японии и близко не было средств для агрессии в корее , и с учетом этого якобы японцы спровоцировали восстание реформаторов ? Л-логика.
                Ежели Япония начала модернизацию в во второй половине 19 века , то китай начал модернизацию чуть ли не раньше (сразу после опиумных войн началось вдижение за самоусиление )
                Японская экспансия это не тупое желание японцев по захвату ресурсов, как будто у китая подобных желаний не было(китай к 19 веку только только закончил 10 великих компаний и успел повоевать от Синьцзяна покорив его и присоединив в состав империи , до бирмы и Непала с Вьетнамом и Тайванем, где угробила тонны денег (куда больше чем затребовали европейцы ибо империя ослабла и начала скатываться в кризис именно после этих 10 великих компаний строивших империи 151 млн таэлей серебра ) и поползновения более менее остановившейся цинской империи в 1880ых, визиты бейянских кораблей в малайские порты, во владивосток, в японию, в корею показывали что китай снова нарастил клыки и откуда местные могли знать что китайцы снова не полезут на них ради дани ?)
                Про этнический состав воку это известный факт, к 15 веку японских пиратов фактически не осталось, ибо Япония уже начавшая процесс централизации (войны онин и Сэнгоку диздай ) первым делом пожрал и взял под контроль наиболее слабое звено в феодальной цепочке , а именно местных пиратов с острова Цусима и южной японии, кроме того сильно урезали пиратов и походы корейцев на цусиму главную пиратскую базу. После чего пиратский центр в регионе до 19 века сместился в юг китая в Гуандун , где базируясь на реках , китайские пираты строили аж целые пиратские крепости которые цинским войскам приходилось брать штурмом и сжигать регулярно. А борьба с пиратством стала головной болью что японцев (ибо японцы торговали с помощью кораблей красной печати со всей Юго-Восточной Азией ) что китайцев что корейцев.
                Про знакомства и общение, я хоть и не живу на дальнем востоке, однако имею возможность и регулярно общаюсь с японцами(спасибо интернету и развивающимся технологиям ) китайцами , грешен с корейцами не общаюсь, хотя хотел бы. Так что в этом плане мы с вами не шибко отличаемся, другое дело что часть из этих друзей работники сферы науки истории и археологии. Но да ладно, это отход от темы. По факту мы имеем в китайской японских отношениям времена когда что японцы что китайцы демонстрировали зубы и клыки друг другу и воевали друг с другом. Сейчас они 2 сильнейших государства региона , и конечно же Япония не может оставить без ответа усиление китая, иначе она рискует своей безопасностью , так же как мы не смогли уступить своей безопасностью и начали сво, так же и японцы начали перевооружение и милитаризацию
                Иначе никак.
                1. 0
                  17 сентября 2023 01:06
                  Цитата: Kamil Fazliev
                  Архипелаг сенкаку до освоения ее японцами не принадлежал никому, это была ничейная земля, кусок скалы и китайцы не выдвигали претензий на эти острова до 1970ых годов. А как только там обнаружили нефть так сразу же приперлись со своими сказками о принадлежности островов им а не японцам. Хотя доказательств тому нет и не было никогда.

                  Вопрос спорный, "пинадлежность" островов архипелага Сенкаку, которые территориально ближе к о. Тайвань и континентальному Китаю относится к далекому 1895 году (Симоносекскому договору), когда если не ошибаюсь по итогам японско-китайской войны проигравший Китай передавал Японии о. Формомза (Тайвань, заселение его ханьцами не оспаривалось) с прилегающими к акватории островами включая архипелаг Сенкаку. Вы неправы, претензии к Японии после победы в 1945 году в части возврата этих островов предъявляли как Китайская республика, так и Китайская народная республика не зная о запасах углеводородов.
                  Цитата: Kamil Fazliev
                  Да да, подготовка была японским, это японцы там делали все плохое да да да (Япония в о время могла 7 китайским современным кораблям противопоставить 2 своих ю, какая провокация в данных условиях ? Чтобы самоубиться об 8 флот мира ? Япония начала серьёзно готовится к конфликту после посещения Йокогамы беянским флотом , именно после этого японцы заказали в 1891 году два броненосца для уравнивания шансов с китаем в случае войны ради чего лично император Мейдзи вмешался и продавил эту покупку. Так что да, японская милитаризация это ответ на китайскую милитаризацию, в 1885 году у японии и близко не было средств для агрессии в корее , и с учетом этого якобы японцы спровоцировали восстание реформаторов ? Л-логика.
                  ... ... ...
                  Японская экспансия это не тупое желание японцев по захвату ресурсов, как будто у китая подобных желаний не было(китай к 19 веку только только закончил 10 великих компаний и успел повоевать от Синьцзяна покорив его и присоединив в состав империи , до бирмы и Непала с Вьетнамом и Тайванем, где угробила тонны денег (куда больше чем затребовали европейцы ибо империя ослабла и начала скатываться в кризис именно после этих 10 великих компаний строивших империи 151 млн таэлей серебра ) и поползновения более менее остановившейся цинской империи в 1880ых, визиты бейянских кораблей в малайские порты, во владивосток, в японию, в корею показывали что китай снова нарастил клыки и откуда местные могли знать что китайцы снова не полезут на них ради дани ?)

                  what Знакомый смысл написания, только с западной стороны. Кайзеровская Германская империя, нацистский Третий Рейх тоже милитаризировались, т.к. окружение состояло целиком из враждебных к ним стран, поэтому они были вынуждены напасть первыми? А "жизненное пространство" захватывали, иначе бы его захватили русские?
                  Вам самому не смешно от таких оправданий?! Если бы Китай захватил японский архипелаг, Сахалин, Курильские острова, двинулся далее в Юго-Восточную Азию, тогда бы возможно и поверил в Ваше мнение о "защищающейся Японии". Но уж извините, Ваше утверждение, что китайцы вырезали больше корейцев чем "культурные" японцы расскажите корейцам!
                  Еще раз про логику:
                  В 1894 г. в Корее произошло революционное восстание Корейское правительство обратилось за помощью к Китаю, который ввел свои войска. Между тем по конвенции ранее заключенной между Японией и Китаем, оба государства в случае необходимости "водворить в Корее порядок" должны были одновременно высадить войска, с тем, чтобы мере надобности одновременно же убрать их оттуда.
                  Китай, введя свои войска в Сеул, отказал Японии в совместной оккупации, ссылаясь на свои суверенные права. Япония с этим не согласилась, отправила свой отряд, который захватил Сеул и арестовал корейского императора.
                  Предлог к войне был найден. 1 августа 1894 года Япония объявила Китаю войну.
                  Перед войной (конец июля 1894 г.) расположение противников было следующим: китайский флот сосредоточен в Вейха-вее и небольшая группа из двух кораблей и посыльного судна в порту Азан, где имелся отряд сухопутных войск. Японские войска в небольшом количестве находились в Сеуле, куда были доставлены во время длившихся дипломатических переговоров, флот - в Сасебо.

                  Цитата: Kamil Fazliev
                  Про этнический состав воку это известный факт, к 15 веку японских пиратов фактически не осталось, ибо Япония уже начавшая процесс централизации (войны онин и Сэнгоку диздай ) первым делом пожрал и взял под контроль наиболее слабое звено в феодальной цепочке , а именно местных пиратов с острова Цусима и южной японии, кроме того сильно урезали пиратов и походы корейцев на цусиму главную пиратскую базу. После чего пиратский центр в регионе до 19 века сместился в юг китая в Гуандун , где базируясь на реках , китайские пираты строили аж целые пиратские крепости которые цинским войскам приходилось брать штурмом и сжигать регулярно. А борьба с пиратством стала головной болью что японцев (ибо японцы торговали с помощью кораблей красной печати со всей Юго-Восточной Азией ) что китайцев что корейцев.

                  Во времена обсуждаемых нами событий - вторжения японцев на Корейский полуостров, конец 16 века, немалую роль сыграли японские пираты - вокоу(набеги на побережье, перевозка сухопутных войск). Развитию пиратства способствовала торговля и мореплавание в данном регионе. Пиратство контролировали несколько японских кланов.
                  Со временем, и, принятием Китайской империей и объединенной Японией политики изоляции, запреты под страхом смертной казни на выезд (плавание) за пределы границ, ограничения на торговлю с иностранцами сместили пиратство на южнее в Азиатско-Тихоокеанский регион (Сиам, Малайзия, Индонезия), там как раз был разнообразный этнический состав, пиратство процветало вплоть до современных дней.

                  Цитата: Kamil Fazliev
                  Про знакомства и общение, я хоть и не живу на дальнем востоке, однако имею возможность и регулярно общаюсь с японцами(спасибо интернету и развивающимся технологиям ) китайцами , грешен с корейцами не общаюсь, хотя хотел бы. Так что в этом плане мы с вами не шибко отличаемся, другое дело что часть из этих друзей работники сферы науки истории и археологии. Но да ладно, это отход от темы. По факту мы имеем в китайской японских отношениям времена когда что японцы что китайцы демонстрировали зубы и клыки друг другу и воевали друг с другом. Сейчас они 2 сильнейших государства региона , и конечно же Япония не может оставить без ответа усиление китая, иначе она рискует своей безопасностью , так же как мы не смогли уступить своей безопасностью и начали сво, так же и японцы начали перевооружение и милитаризацию
                  Иначе никак.

                  Заметно Ваше общение с японскими коллегами. Как говорил наш старшина роты, тащсташпрапорщик: игра велась в одну каску. Так он оценивал субъективность суждения оппонента.
                  По факту мы имеем то что большая часть населения Дальнего востока и Югов-Восточной Азии, начиная от китайцев и корейцев, до сих пор в основной массе населения ненавидят японцев...
                  Общаюсь с потомками насильственно переселенных на трудовые работы корейцев, с потомками тех чьи деды воевали против японцев (китайцы), чьи родственники погибали от бомбардировок, зачисток, от голода.
                  1. 0
                    17 сентября 2023 08:16
                    Территориально острова Сенкаку равноудалены как от японии так и от Тайваня (на 170км ) и на 330 км от материкового китая. Острова Исикаги японские куда ближе к Сенкаку чем материковый китай если вы не знали.
                    У цинского китая согласно условиям мира забрали формозу и пескадорские острова, о островах Сенкаку там речи не шло, тому что это были необитаемые незанятые никем скалы, осваивание которых начали японцы. Претензий не выдвигали, иначе из бы вернули как и острова пескадроские или формозу. Но претензий выдвинуто не было, лишь после обнаружения на шелфе газа и нефти последовал протес в 71 году во время возврата этих островов американцам под юрисдикцию японцев.
                    Вы мне говорите про восстание 94 года в корее, а я говорю про 1885 год. Тогда китайцы пригнали в Сеул сначала 2 судна а потом еще 4 и усмирили антикитайское восстание. В это время у японцев на флоте из серьезных судов было лишь 2 бронепалубных крейсера. И они даже не особо пока задумывались о захвате Кореи. Про жизненное пространство и все прочее. На дворе 19 век. Все империи мира делят шарик как могут, гонка в Африке уже почти закончилась, сша поглощает в свою сферу влияния центральную Америку, наши лезут в китай и так далее. И тут японцы в 1890ых собираются брать корею как жизненно важный пункт (а он для японии действительно жизненно важный это нож в горле японии ) мне не смешно от таких оправданий это реалии 19 века и начала 20го. Если бы китай захватил, однако он не захватил и во многом потому что японцы ликвидировали эту угрозу силами своего флота и армии так же как сейчас мы ликвидируем украинскую угрозу на наших западных границах. Или с нашей стороны это тоже всего лишь расширение жизненного пространства ? Предлоги и прочее высказанное мы ведь в расчет не берем??
                    Про пиратов. Вокруг к момента японокорейских войн уже перестали существовать как что то серьёзное в Японии , флот поставлялся кланами феодальными, например вассалом Оды Нобунаги(еще) Еситаки Куки, который командовал собственно флотом клана оды а потом и хидееси. Ну или есиаки като. Не было в японии уже к моменту имдинской войны пиратов массово век уже, корейцы вырезали на Цусиме еще в 1400 годы после чего сами корейцы же отмечали практически прекращение набегов. А в имдинской войне флоты были не пиратские со стороны японии а флоты кланов в полном смысле этого слова, благо война за обьединение японии требовала существование мощного по меркам Японии флота и еще одна Нобунага и его вассалы приложили массу усилий для его создания. Собственно смешение на юг произошло как раз в 14-16 веках. Когда вокоу японских вырезали корейцы и обнулили местные японцы.
                    Теперь про общение. Аналогичное могу сказать и про вас. Но говорили ли ли вы с корейцами бежавшими из Кореи в японию от массовых рассправ корейских властей над прояпонских населением? Общались ли с тайваньцами? Если вы не знали, к японию убежало довольно много южнокорейцев от преследований и расправ корейских властей, создававших свою идеологию антияпонии (удивительно, выходцы из японских университетов , служившие в японских войсках, прекрасно говорящих на японском, создали страну где до 1990 года даже слушать японские песни было нельзя, их туда не пропускали и не ввозили, зато активно копировали все что могли, от японских дзайбацу до японских айдолов и принципа управления государством (правда тут традиционная корейская коррупция все равно прокралась )
                    Ну или вот опять таки с тайваньцами, пережившими белый террор 40 летний от китайских властей ? Кстати далеко не вся азия не любит японцев, точнее говоря японцев не любит лишь южная Корея, и кнр. Тайвань, Индонезия до сих пор самые прояпонские страны в мире. Японских ветеранов второй мировой служивших в Индонезии и помогавших в их борьбе за независимость до сих пор приглашают на парады в честь дня независимости Индонезии, многие из японских солдат похоронены на кладбище героев Индонезии , ну и как же без наград , ордена и медали так же вручались. Про Тайвань и говорить не стоит. Второй по популярности иностранный язык среди тацваньыев после английского это японский и популярность японского на Тайване снова растет, ибо Тайвань уже стала традиционным местом отдыха японцев , эдаким Сочи или Крымом для нас если хотите. Так же и с Филиппинами (в меньшей степени) Таиландом , Вьетнамом , Бирмой и другими. Азия это не только корейцы (который любителей японии у себя вырезали в свое время чисто физически за исключением правящих кланов ) и КНР да и то лишь официально, народ то на деле летает в японию в до короновирусные времена в японию летало 20 млн китайцев и больше , сейчас конечно меньше, но тенденция увеличения потока китайских туристов есть. Так что если не считать южнокорейцев и всяких шизанутых в КНР более нет нелюбителей японии в азии. В целом абсолютное большинство азиатских стран относятся к японии позитивно и по дружески.
                    1. 0
                      18 сентября 2023 01:40
                      Цитата: Kamil Fazliev
                      Территориально острова Сенкаку равноудалены как от японии так и от Тайваня (на 170км ) и на 330 км от материкового китая. Острова Исикаги японские куда ближе к Сенкаку чем материковый китай если вы не знали.
                      У цинского китая согласно условиям мира забрали формозу и пескадорские острова, о островах Сенкаку там речи не шло, тому что это были необитаемые незанятые никем скалы, осваивание которых начали японцы. Претензий не выдвигали, иначе из бы вернули как и острова пескадроские или формозу. Но претензий выдвинуто не было, лишь после обнаружения на шелфе газа и нефти последовал протес в 71 году во время возврата этих островов американцам под юрисдикцию японцев.

                      Вы озвучиваете японскую версию, китайская версия определяет что остров Формоза до поражения Китая и подписания в 1895 году Симоносекскому договору принадлежал с островным населением (китайцы) и прилегающими островами Китаю. Исигаки японцы начали заселять в начале 20 века, сначала основав рыбачье поселение, остров выгоден для судоходства основания стоянок судов, с Сенкаку посложнее. В это же период о. Формоза (Тайвань) принадлежит Японии.




                      Цитата: Kamil Fazliev
                      Вы мне говорите про восстание 94 года в корее, а я говорю про 1885 год. Тогда китайцы пригнали в Сеул сначала 2 судна а потом еще 4 и усмирили антикитайское восстание. В это время у японцев на флоте из серьезных судов было лишь 2 бронепалубных крейсера. И они даже не особо пока задумывались о захвате Кореи. Про жизненное пространство и все прочее. На дворе 19 век. Все империи мира делят шарик как могут, гонка в Африке уже почти закончилась, сша поглощает в свою сферу влияния центральную Америку, наши лезут в китай и так далее. И тут японцы в 1890ых собираются брать корею как жизненно важный пункт (а он для японии действительно жизненно важный это нож в горле японии ) мне не смешно от таких оправданий это реалии 19 века и начала 20го. Если бы китай захватил, однако он не захватил и во многом потому что японцы ликвидировали эту угрозу силами своего флота и армии так же как сейчас мы ликвидируем украинскую угрозу на наших западных границах. Или с нашей стороны это тоже всего лишь расширение жизненного пространства ? Предлоги и прочее высказанное мы ведь в расчет не берем??

                      Про Корею как "нож в сердце Японии" - это всего лишь предлог для экспансии, продолжение прежних столетий.
                      Тогда давайте вспомним "мирное" соглашение между Японией и Корее 1878 г. подписанное на острове Канхвадо под угрозой военного вторжения Японии.
                      Про Инчхонский договор 1882 г. по которому Корея разрешала постоянно присутствие японских войск в Сеуле.
                      Тяньцзиньский договор 1885 г. между Японией и Китаем по предшествовавшим указанным Вами событиям.


                      Цитата: Kamil Fazliev
                      Про пиратов. Вокруг к момента японокорейских войн уже перестали существовать как что то серьёзное в Японии , флот поставлялся кланами феодальными, например вассалом Оды Нобунаги(еще) Еситаки Куки, который командовал собственно флотом клана оды а потом и хидееси. Ну или есиаки като. Не было в японии уже к моменту имдинской войны пиратов массово век уже, корейцы вырезали на Цусиме еще в 1400 годы после чего сами корейцы же отмечали практически прекращение набегов. А в имдинской войне флоты были не пиратские со стороны японии а флоты кланов в полном смысле этого слова, благо война за обьединение японии требовала существование мощного по меркам Японии флота и еще одна Нобунага и его вассалы приложили массу усилий для его создания. Собственно смешение на юг произошло как раз в 14-16 веках. Когда вокоу японских вырезали корейцы и обнулили местные японцы.

                      Если не ошибаюсь клан Мураками на тот период имел силу, корабли и деньги на наем и снаряжение.

                      Цитата: Kamil Fazliev
                      Теперь про общение. Аналогичное могу сказать и про вас. Но говорили ли ли вы с корейцами бежавшими из Кореи в японию от массовых рассправ корейских властей над прояпонских населением? Общались ли с тайваньцами? Если вы не знали, к японию убежало довольно много южнокорейцев от преследований и расправ корейских властей, создававших свою идеологию антияпонии (удивительно, ... ... ...
                      Кстати далеко не вся азия не любит японцев, точнее говоря японцев не любит лишь южная Корея, и кнр. Тайвань, Индонезия до сих пор самые прояпонские страны в мире. Японских ветеранов второй мировой служивших в Индонезии и помогавших в их борьбе за независимость до сих пор приглашают на парады в честь дня независимости Индонезии, многие из японских солдат похоронены на кладбище героев Индонезии , ну и как же без наград , ордена и медали так же вручались.
                      ... ... ...
                      и КНР да и то лишь официально, народ то на деле летает в японию в до короновирусные времена в японию летало 20 млн китайцев и больше , сейчас конечно меньше, но тенденция увеличения потока китайских туристов есть. Так что если не считать южнокорейцев и всяких шизанутых в КНР более нет нелюбителей японии в азии. В целом абсолютное большинство азиатских стран относятся к японии позитивно и по дружески.

                      Остров Тайвань (Формоза) значительное время находился под властью Японии, до втрой войны с Китаем в 1930-х годах.
                      Касательно Кореи и континентального Китая - масштабы насилия/геноцида в пропорциях гражданского населения к населению описываемых Вами Индонезии, Филиппин - существенны, и, официально задокументированы, вызывают ужас и гнев до сих пор.
                      Касательно любви Индонезии и совместных парадов, Индонезии японцы во ВМВ дали "свободу" от европейцев, но сделали страну своей колонией.
                      Индонезия, Филиппины являются союзниками США в данном регионе, проводят ежегодные военно-морские, военно-воздушные учения в составе сил стран: Австралии, Индонезии, Китайской республики, США, Р. Корея, Филиппин, Японии.
                      Касательно корейцев, в период времени с ее оккупации Японией до 1945 года, этнические корейцы вывозились в Японию также как и в другие места дальневосточного региона в качестве дешевой рабочей силы.
                      Не считаю процент этнических корейцев в современной Японии достаточно значительным.
                      Правительство Ли Сын Мана в южном секторе разделенной Кореи под контролем США действительно способствовало миграции корейцев, но стремившихся в первую очередь в США.
                      Например в доковидные времена, в 2017 году по статистике Японию посетили 7,35 млн. китайцев с туристической целью. В 2018 году, количество китайских туристов в Японию достигало 8 млн. человек.
                      1. 0
                        18 сентября 2023 07:33
                        Про формозу и прочее, Формоза действительно принадлежала Китаю до поражения в войне. Но Сенкаку они не владели. Этими островами никто не владел, оттого их и не требовали на мирных переговорах в отличии от пескадорских островов. Озвучивание китайской версии дает больше прав на острова? Нет, ведь они были необитаемые и до прихода японцев там никто не жил и они никому были не нужны. Так что спорить об принадлежности островов Сенкаку сейчас это значит поддерживать китай в их стремлении захватить больше островов в морях , так же как и с южнокитайским морем. Китайцы могут думать что они владели этими островами хоть с зарождения планеты. Другое дело что юридически это является бредом. О чем им прямо грят японцы.
                        Нож в сердце японии это реальная географическая обстановка. К сожалению уж Корея расположена так и ничего с этим не поделать. Не возьми корею себе японцы, взяли бы мы, или китайцы проводившие модернизацию. И это было бы отличным плацдармом для удара по японии, до сих пор цусимский пролив крайне важен для японии, не говоря уже о тех временах. Ну и да про договора, договор 78 года, если вы вспомните был подписан под угрозой 800 солдат и одного корабля. То что китайцы не вмешались не считая это серьёзной угрозой их положению в корее, что ж ну это проблема китая. Могли спокойно все это остановить в зародыше, но не стали, ибо зачем, ведь вассал платить дань и признает их главенство а значит все хорошо.
                        Теперь про вако. Клан Мураками с острова ио, это мелкий клан с маленького острова, серьёзных сил у нее никогда не было, это не кале Мураками с Ниигаты. Ну и да вот что про пиратство 16 века
                        В течение шести месяцев в 1556 году Чжэн Шунгун, посланник, посланный Ян I, китайским чиновником, отвечающим за работу с вако, проживал в Японии и собирал информацию о вако. В своем отчете, опубликованном под названием «Зеркало Японии» (Рибен Ицзянь), он много пишет о том, как китайцы побуждают японцев заниматься пиратством и набегами на китайское побережье; он не упоминает об участии японских даймё и изображает вако решительно возглавляемым китайцами"
                        Обычно говорят, что вако основали свои базы на Формозе, в Рюкю, а также в портах, городах-замках и более отдаленных прибрежных местах Кюсю. Однако вопрос о том, в какой степени региональные даймё, особенно на Кюсю, поддерживали и обеспечивали деятельность вако, является спорным и одним из главных вопросов, связанных с предметом вако. Арано утверждает, что региональные даймё, должно быть, предоставили молчаливое согласие, если не прямое приглашение, чтобы эти китайские торговцы занимались такой деятельностью в своих владениях; у китайских контрабандистов были аналогичные отношения с местными чиновниками в Китае. Как отмечалось выше, большая часть того, что описывалось как деятельность «вако», была просто торговлей – незаконной или нет – а не настоящим пиратством в смысле жестоких набегов на прибрежные города или на другие корабли. Китайские общины на Кюсю процветали в 16 веке. Ну и так далее. Это из последних научных работ на эту тему. Вако в 15-16веках это уже преимущественно китайцы, да действовавшие из японии в том числе но этнические китайцы. При том в большинстве контрабандисты занимавшиеся торговлей запрещенной минской империей и потому записываемым китайскими властями в пираты и преступники.
                        Остров Тайвань находился под властью японии и логично было бы предположить раз японцы такие плохие что там их должны не любить так же как в корее (даже больше ибо под властью японцев они были дольше) но ведь нет, японцев там любят. Вот про масштабы и прочее это да интересно и вызывает ужасы до сих пор. (А еще оно вызывает споры историков ) эти сугубо политические претензии китая для выбивания с японии денег это конечно веское доказательство но верить им дело сугубо личное. Про вывоз корейцев, они как подданные империи несли груз работ, да, так же как и японцы которых тоже вывозили кстати. Но жалуются на свою тяжкую судьбу времен японии корейцы сильнее всех. Ни тайваньцы не жалуются ни сами японцы, но вот корейцы да. Ведь это так удобно плакаться и получать от японцев бабло , да и народ сплачивает идеология антияпонии очень сильно война как украина сейчас. Но да ладно. Да процент корейцевтв японии мал, однако те же пара сотен тысяч человек убежавших в японию в годы восстания на чеджу, корейской войны они как бы есть и это цифры один фиг не маленькие.
                        Про туризм, вот именно миллионы китайцев едут в японию. В доковидные времена Япония болталась там на 5-8местах по популярности у китайских туристов, но нынче в 23 году она стоит второй после Гонконга . так что китайцам в большинстве своем уже давно все равно на зверства, так же как и их правительству. Не зря же день Сяопин говорил что они учатся у японцев и японцы их друзья. В общем на этом думаю нам лучше закончить диалог. От темы спора мы отошли уже давно, смысла вести беседу сейчас нет
                      2. 0
                        18 сентября 2023 09:24
                        Цитата: Kamil Fazliev
                        Про формозу и прочее, Формоза действительно принадлежала Китаю до поражения в войне. Но Сенкаку они не владели. Этими островами никто не владел, оттого их и не требовали на мирных переговорах в отличии от пескадорских островов. Озвучивание китайской версии дает больше прав на острова? Нет, ведь они были необитаемые и до прихода японцев там никто не жил и они никому были не нужны. Так что спорить об принадлежности островов Сенкаку сейчас это значит поддерживать китай в их стремлении захватить больше островов в морях , так же как и с южнокитайским морем. Китайцы могут думать что они владели этими островами хоть с зарождения планеты. Другое дело что юридически это является бредом. О чем им прямо грят японцы.

                        Островом Синкако до вышеуказанного договора не владели и японцы, более того, если не ошибаюсь, численность населения на 3 или 4 островах этой группы - 0 человек.
                        Аналогично считают китайцы. Про о. Исигаки который также входит в группу островов, ранее называвшихся Ликейские острова, кому они принадлежали до аннексии их Японией в 1872 году думаю Вам известно?

                        Цитата: Kamil Fazliev
                        Нож в сердце японии это реальная географическая обстановка. К сожалению уж Корея расположена так и ничего с этим не поделать.

                        Вот после данного утверждения можно было предыдущие комменты не писать и далее не обсуждать. Япония с 16 века до 1945 года начинала первой войны, а виноват во всем Китай и Корея. Вам не думается, что для взрослого, серьезного человека, таким Вы себя позиционируете, тем более общающегося с японскими научными работниками в области археологи и истории, называть корейцев и китайцев "некоторыми шизанутыми" не культурно и по-хамски выглядит? Могу как минимум несколько примеров инцидентов привести, когда взрослые японцы из числа журналистов, служащих с плакатами и голыми "пятыми точками" требовали Кемскую воло... тьфу Курилы и Сахалин в придачу!


                        Цитата: Kamil Fazliev
                        Теперь про вако. Клан Мураками с острова ио, это мелкий клан с маленького острова, серьёзных сил у нее никогда не было, это не кале Мураками с Ниигаты. Ну и да вот что про пиратство 16 века
                        ... ...
                        При том в большинстве контрабандисты занимавшиеся торговлей запрещенной минской империей и потому записываемым китайскими властями в пираты и преступники.

                        Обсуждение про пиратство в данном регионе было побочным от основной темы: Имчинская война как агрессия японцев на Корейском полуострове.

                        Цитата: Kamil Fazliev
                        Остров Тайвань находился под властью японии и логично было бы предположить раз японцы такие плохие что там их должны не любить так же как в корее (даже больше ибо под властью японцев они были дольше) но ведь нет, японцев там любят.

                        Вы уточните количество населения о. Формоза до 1945 года, и после 1948 года, когда Гоминьдан проиграл Гражданскую войну китайским коммунистам, армия, чиновники, сочувствующее население эмигрировало с континентального Китая на остров. Так как идеологически и геополитически они были близки кап.странам: союзнику США и его будущему союзнику Японии, поэтому и "така любоффь"

                        Цитата: Kamil Fazliev
                        Вот про масштабы и прочее это да интересно и вызывает ужасы до сих пор. (А еще оно вызывает споры историков ) эти сугубо политические претензии китая для выбивания с японии денег это конечно веское доказательство но верить им дело сугубо личное. Про вывоз корейцев, они как подданные империи несли груз работ, да, так же как и японцы которых тоже вывозили кстати. Но жалуются на свою тяжкую судьбу времен японии корейцы сильнее всех.

                        Вот что-то на тяжелых работах по строительству и укреплению военных фортификаций, работах в каменоломнях, в шахтах на Сахалине про подданных японского императора - этнических японцах нет сведений, потому что такие работы велись иными. Кстати если Вы не поверхностно знаете регион, поинтересуйтесь о японском национализме, как реально воспринимались иные национальности, кроме японцев.

                        Цитата: Kamil Fazliev
                        Ни тайваньцы не жалуются ни сами японцы, но вот корейцы да. Ведь это так удобно плакаться и получать от японцев бабло , да и народ сплачивает идеология антияпонии очень сильно война как украина сейчас. Но да ладно. Да процент корейцевтв японии мал, однако те же пара сотен тысяч человек убежавших в японию в годы восстания на чеджу, корейской войны они как бы есть и это цифры один фиг не маленькие.

                        О да?! Как они смеют, эти "наглые азиаты" плакаться и требовать бабла и покаяния от японцев (детей Аматэрасу), это же не Холокост, другое. am

                        Цитата: Kamil Fazliev
                        Про туризм, вот именно миллионы китайцев едут в японию. В доковидные времена Япония болталась там на 5-8местах по популярности у китайских туристов, но нынче в 23 году она стоит второй после Гонконга . так что китайцам в большинстве своем уже давно все равно на зверства, так же как и их правительству. Не зря же день Сяопин говорил что они учатся у японцев и японцы их друзья. В общем на этом думаю нам лучше закончить диалог. От темы спора мы отошли уже давно, смысла вести беседу сейчас нет

                        Мне известно, что в 1978 г. Дэн Сяопин в ходе визита в Токио потребовал возмещения ущерба от бывшей державы-агрессора. Япония начала оказывать Китаю "официальную помощь" технологиями, обучением, и пр. А связано это было с "дружбой против СССР", и, "попросили" Японию о таком шаге навстречу - США.

                        Вы так и не ответили однозначно, были ли Вы в Японии, КНР и Респ. Корее?
                      3. 0
                        18 сентября 2023 10:57
                        Япония действительно до 2010 года выплачивала Китаю как и многим другим странам помощь как развивающейся стране. Кроме того японские компании активно начали строить заводы в китае и расширять там свое производство.
                        Я не был ни в корее (и не собираюсь ) ни в китае ни в японии. Благо теперь это не такая важная вещь. Общаться с гражданами этих стран можно и по интернету
                      4. 0
                        18 сентября 2023 12:09
                        Как говорится: лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. wink
                        Строительство японскими компаниями заводов в Китае - это не помощь, а экономическая выгода (низкие издержки прямые и косвенные). Европейские и американские компании, например, группа компаний Фольксваген имеет мощности по производству давно в Китае и является партнером в разработках и производстве ряда китайских автопредприятий...
                      5. 0
                        18 сентября 2023 14:17
                        Острова исикаги с 13-14 века часть королевства рюкку а с 16 века вассал клана Сацума. Так что мне известно, так же как и известно что на островах исикаги и прочих жили австронизейцы выходцы с тайваня и филлипин.
                        Про сочувствующих и прочих. Гоминьдан же воевал с японцами, и именно он нес наибольшие потери в ходе войны почему они должны сочувствовать японцам и дружить с ними? И почему гоминьданц на Тайване пришлось с 49 по 80ые проводить белый террор запихивая местных в концлагеря?
                        На тяжёлых работах японцы горбатились на японии, в тихом океане например так же как там горбатились корейцы. О японском национализме я знаю прекрасно. Но знаете ли вы о японском паназиатизме ? Думаю что слабо знакомы с таким явлением.
                        Про как они смеют. Корея и так получила как и китай всю собственность японии и граждан Японии на своих территориях. Так после еще и выплаты репараций. И после всего этого они как поляки еще продолжают требовать деньги? Ну выставляют себя в лучшем свете лол.
                        Ну да ладно к теме нашего спора все это ни имеет никакого отношения. Что мы имеем по факту, японцы имеют массу причин для боязни китайцев и для милитаризации. Банально у них острова пытаются отжать, о чем тут может идти речь. И говорить что это плохо равнозначно заявлению о плохом и милитаризации россии.
                      6. 0
                        19 сентября 2023 01:28
                        Цитата: Kamil Fazliev
                        Острова исикаги с 13-14 века часть королевства рюкку а с 16 века вассал клана Сацума. Так что мне известно, так же как и известно что на островах исикаги и прочих жили австронизейцы выходцы с тайваня и филлипин.

                        Ну Вы же знаете, что остров Исикаги в составе Ликейских островов был аннексирован, а были они в составе государственного образования Рюкю, было ликвидировано, постановлением позже его автономия аннулирована и территории присоединены преобразованием его в префектуру Окинава. Это же факт.
                        Цитата: Kamil Fazliev
                        Про сочувствующих и прочих. Гоминьдан же воевал с японцами, и именно он нес наибольшие потери в ходе войны почему они должны сочувствовать японцам и дружить с ними? И почему гоминьданц на Тайване пришлось с 49 по 80ые проводить белый террор запихивая местных в концлагеря?

                        Вы же не поверхностно знаете историю региона, ну вспомните про союзную помощь США гоминьдановскому правительству еще на материковом Китае, использование территории Тайваня в Корейской войне, если не ошибаюсь, в Вьетнамской войне. Любовь к Японии связана через США, идеологию на борьбе с общим противником - КНР, также признанием суверенитета, союзничество.

                        Цитата: Kamil Fazliev
                        На тяжёлых работах японцы горбатились на японии, в тихом океане например так же как там горбатились корейцы. О японском национализме я знаю прекрасно. Но знаете ли вы о японском паназиатизме ? Думаю что слабо знакомы с таким явлением.

                        С 1910 года, становления Кореи генерал-губернаторством, местное население становится подданными Японской империи, тогда массово (еще в армию не призывали) вывозилось трудоспособное население, которое использовалось на тяжелых работах, в т.ч. в самой Японии.
                        Японский паназиатизм - начальные идеи, равенства, отпора европейской колониализации были гуманистическими, но в итоге трансформировалось в идею ведущей роли Японии и обоснования военной агрессии - поглощения завоеванных стран.
                        В послевоенное время - другие идеи.

                        Цитата: Kamil Fazliev
                        Про как они смеют. Корея и так получила как и китай всю собственность японии и граждан Японии на своих территориях. Так после еще и выплаты репараций. И после всего этого они как поляки еще продолжают требовать деньги? Ну выставляют себя в лучшем свете лол.

                        Пожалуйста, приведите пример официального требования Республики Корея выплат репараций. Мне известна форма выплат репараций жертвам японской агрессии на Тихом океане, и про форму официальной помощи развитию (ОПР), выражена была в форме льготных кредитов и долгосрочных инвестиций, передача технологий и обучение студентов КНР и Ю.Кореи (заметьте не бесплатно), доля безвозмездных выплат от инвестиций составляла не более 10%.
                        Е. Б. Ковригин Япония-Китай: официальная помощь как инструмент экономического взаимодействия. Пространственная Экономика
                        2012.
                        С. М. Витковский Японо-китайское соперничество в странах "третьего мира"
                        на современном этапе. Журнал международного права и международных отношенний. 2008
                        Стрельцов Д. В. Официальная помощь развитию – важнейший фактор внешнней политики Японии. "Внешняя политика Японии: история и современность"
                        под ред. Э. В. Молодяковой. М. Восточная литература 2008.

                        Цитата: Kamil Fazliev
                        Ну да ладно к теме нашего спора все это ни имеет никакого отношения. Что мы имеем по факту, японцы имеют массу причин для боязни китайцев и для милитаризации. Банально у них острова пытаются отжать, о чем тут может идти речь. И говорить что это плохо равнозначно заявлению о плохом и милитаризации россии.

                        Еще раз напоминаю, в ходе дискуссии установлены факты агрессии Японии в отношении Кореи и Китая начиная с 16 века до 1945 года, подтверждается подписаниями мирных договоров и актами присоединения территорий, однако, виноваты опять китайцы.
                        Предъявите факты захвата Китаем территории Японии чтобы рассуждать о намерениях Китая "отжать" острова японского архипелага (не Сенкаку). Остальное - пустая демагогия.
  2. 0
    15 сентября 2023 14:46
    Соединенные Штаты планируют в течение ближайшего года создать в Японии отдельное подразделение своих Космических сил

    Ужас в том, что японцы попали из огня да в полымя. Избавившись от прессинга пропаганды «дзайбацу», угодили под мельничный жернов американской. Сначала построенной на лютом расизме и превосходстве «самого демократичного народа» над проигравшими «недочеловеками». Vae victis (горе побеждённым) потомки самураев испытали на своей шкуре сполна. Шли десятилетия оккупации, менялись подходы и методы манипуляции сознанием, американцы от прямого давления переходили к другим технологиям подчинения … но никогда не сворачивали с заданного курса. Создавая искажённую реальность, вплоть до исторической. Хотя для американцев, японцы как были так остались - "Nippers"
    Вот и получили мы сегодня соседушку, для которого янки – величайший благодетель, атомной бомбардировкой спасший Японию от вторжения СССР.
  3. +1
    15 сентября 2023 14:52
    Японская газета: Соединенные Штаты создадут на своей военной базе в пригороде Токио подразделение Космических сил ВС США

    Нам гораздо интереснее знать, что создаст Япония на своей военной базе в пригороде Вашингтона...
  4. 0
    15 сентября 2023 14:56
    Япония и Южная Корея плотно сидят на долговой игле доллара, их руководство целиком под западной бандой, хозяева отдали приказ главной заокеанской колонии усиленно провоцировать Северную Корею, а когда те принялись пулять ракетами в океан, тут же подключили свои медиа помойки, которые завопили "убивают". США подскочили с шампанским, банда торжественно открыла восточный фронт.