Илон Маск: Историю пишут победители, а проигравшие редактируют Википедию

Крупный американский предприниматель Илон Маск сделал очередное заявление, которое вызвало особую рефлексию и либералов и неоконсерваторов. Те ещё не отошли от заявления миллиардера о том, что Starlink он не включал в районе Крыма, так как власти США ввели санкции на использование американских спутниковых систем в Крыму, как новый укол от Маска.

В беседе с израильским премьером Биньямином Нетаньяху Илон Маск сказал фразу, которая имеет все основания для того, чтобы стать крылатой. Вполне возможно, что фраза принадлежит не самому Илону Маску, но высказал её он и она вполне чётко отражает современные реалии и взгляды на историю.

Илон Маск:

Историю пишут победители, а проигравшие редактируют Википедию.

Нетяньяху оценил шутку, в которой есть немало правды. Действительно, известная интернет-энциклопедия давно превратилась в ангажированную площадку, где настойчиво продвигается только одна (западная) точка зрения буквально на всё, вплоть до исторических событий по всему миру.
Маск отметил, что если враги победителей всё ещё живы, то они способны нанять достаточное число редакторов, которые могли бы исправлять так, как им нужно, статьи в интернет-энциклопедии.

Оценивший доводы Маска израильский премьер:

Получается, что историю сегодня пишут люди, которые могут наплодить больше редакторов для Википедии. Да уж…

Такое обсуждение вызвало критику со стороны либерально настроенных кругов на Западе, что лишний раз подчёркивает правоту рассуждений Маска.

Comments

[dmi.pris1]

Я уже писал,что ему надо ждать в постели отрезанную голову любимой лошади.Как несговорчивому режиссеру у Пьяджи..

[Черный_Ватник]

Если ты думаешь, что несговорчивому дали бы все с ложечки, чтобы он зарабатывал миллиарды, то у меня для тебя плохие новости. Маск человек системы, а в США скоро выборы...

[Sevastiec]

Всё ещё хуже: совершенно неважно, системный он человек, или нет. Вполне может быть, что нет. Но какая разница и на что это влияет?

[А Нас Рать]

известная интернет-энциклопедия давно превратилась в ангажированную площадку, где настойчиво продвигается только одна (западная) точка зрения

Это кстати далеко от истины, многие статьи русскоязычной части Вики ангажированы как раз в про-российском ключе.
Иногда русскоязычная и англоязычная версия одной и той же статьи - разнятся как небо и земля, причем обе далеки от адекватной подачи информации.

[futurohunter]

Гыгы! Чо т не видел пророссеянских статеищ

[Аль Манах]

Русскоязычные страницы там усиленно редактируют бандерлохи.

[А Нас Рать]

Цитата: Аль Манах

Русскоязычные страницы там усиленно редактируют бандерлохи.

Только последние полтора года, и в основном связанные с войной.

[stelltok]

где настойчиво продвигается только одна (западная) точка зрения буквально на всё

Правильнее написать продвигается либеральная точка зрения. А не западная. Ведь запад тоже разный.

[dump22]

продвигается либеральная точка зрения.

Что вполне логично, ведь весь интернет и был создан либералами.

[Летунъ]

Цитата: dump22

Что вполне логично, ведь весь интернет и был создан либералами.

Такие как вы, в средневековье книги жгли, ибо не консервативно и ересь...

[dump22]

Вы приписываете мне то, что я не писал.
Я не высказывал еще свою точку зрения на интернет, на либералов и на википедию.

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: dump22

Что вполне логично, ведь весь интернет и был создан либералами.

Создан он был технарями.
Либералы лишь финансировали когда поняли потенциал использования.
Но и не только они.

[dump22]

Создан он был технарями.

Совершенно верно.
Только компьютерные технари в те годы (Тим Бернерс-Ли и другие столпы интернета) были поголовно либералы.
Консерваторов и традиционалистов среди них практически не было.

[stelltok]

Тим Бернерс-Ли

Он как раз таки консерватор.

[dump22]

Он как раз таки консерватор.

Он по прежнему либерал, сторонник самой широкой демократии, полной свободы интернета, запрета любой цензуры.

https://monocler.ru/sozdatel-interneta-tim-berners-lee/

Бернерс-Ли в течение некоторого времени работает над новой платформой Solid, чтобы вернуть Интернет к его демократическим корням.
...
Бернерс-Ли тоже помнит о донкихотстве той эпохи:
«Дух в Интернете был очень децентрализован. Человек был невероятно могуществен. Все это основывалось на отсутствии центральной власти, к которой вам приходилось бы обращаться за разрешением....

[stelltok]

Он по прежнему либерал, сторонник самой широкой демократии, полной свободы интернета, запрета любой цензуры.

Вы все верх дном сейчас сделали.
При чем тут свобода в интернете к либерализму ????
Пару примеров
Почему то именно либералы забанили Дональда Трампа(правого консерватора) в твитерре с 90 млн подписчиков.
Только вот почему то либералы забанили все РФ сми в ютубе.
В то время как Илон Маск (правый) сказал что банить РФ в сми не нужно, люди должны иметь другую точку зрения.
Смешно, не правда?

[А Нас Рать]

Цитата: dump22

весь интернет и был создан либералами

Интернет был создан технократами милитаристами, если уж на то пошло.
Он был создан инженерами, работающими на министерство обороны США.

[Леха с Андроида.]

Верно Маск сказал, все страны гитлеровской коалиции сейчас судорожно пытаются переписать историю прошлого в Вики.

[Xocelolprox]

А я просто напомню, что за страны редактируют русскую вики.

[Аль Манах]

Надо же им иметь хоть какую-то историю, в которой они не выглядели бы негодяями.

[Елис_С]

Крупный американский предприниматель Илон Маск сделал очередное заявление, которое вызвало особую рефлексию и либералов и неоконсерваторов. Те ещё не отошли от заявления миллиардера о том, что Starlink он не включал в районе Крыма, так как власти США ввели санкции на использование американских спутниковых систем в Крыму, как новый укол от Маска.

Так их всех, Илон!!! Пусть почувствуют вкус настоящей правды!

[futurohunter]

Да ладно! Чиста дымовая завеса)) ЕМУ ПРОСТО ПОЗВОЛИЛИ ТАК ГОВОРИТЬ

[tralflot1832]

Есть много вариантов - мне нравится ,Джавахарналл Неру: Историю пишут победители и завоеватели и со своей точки зрения!!!Но юмор Маска - зачёт.

[igorbrsv]

. Историю пишут победители, а проигравшие редактируют Википедию.

Укол в сторону евреев
Я не антисемит. И вообще для меня любой соотечественник - родственник.
Но укол в вашу сторону

[А Нас Рать]

Цитата: igorbrsv

Укол в сторону евреев

Как раз наоборот, это реверанс.
Израиль пишет свою историю, а антисемитское лобби в ООН переписывает Вики.
Причем за примером далеко ходить не надо:
Война 2006-го. Израиль 34 дня гнал Хизбаллу, которая молила о перемирии с первых дней. Продвигаясь вперед до последней минуты. Перемирие было заключено полностью на условиях Израиля, которые Хизбалла безропотно выполнила.
Но зато теперь Хизбаллу везде позиционируют чуть ли не победителем этого конфликта.

[gsev]

Цитата: А Нас Рать

Израиль 34 дня гнал Хизбаллу, которая молила о перемирии с первых дней.

В отличии от семидневного блицкрига 1967 против нескольких государств года в Ливане Израиль с максимальным напряжением выдавил партизанский отряд шиитов на 50 километров вглубь Ливана. О том чтобы изгнать Хесболлу из Ливана как ООП Израиль не пытался договориться.

[А Нас Рать]

Цитата: gsev

В отличии от семидневного блицкрига

Воевали не против организованной армии, которая воюет в открытую, а зачищали герилию, которая скрывалась среди мирняка, била исключительно из засад, по принципу "выстрелил и убежал" и минировала все подряд, дороги, школы, мечети, дома с жителями внутри. Полноценных боев как таковых практически не было, были скоротечные стычки, и то, если их окружали и не давали раствориться на местности, 90% работы на земле делали сапёры и спецназ. Это по сути не война была, а зачистка минного поля с засадами.

[Ракитин]

Так гнал, так гнал, что потерял больше 100 танков - четверть всего своего парка. От бородатых мужчин в тапочках на босу ногу :-)

[А Нас Рать]

Цитата: Ракитин

Так гнал, так гнал, что потерял больше 100 танков - четверть всего своего парка. От бородатых мужчин в тапочках на босу ногу :-)

И вот наглядный пример "писателя википедии"
Пиши сразу 1000, экран все стрепит.
Для справки - безвозвратно потеряно было 5 (Пять Карл!!!) танков.

[Kartograf]

Цитата: А Нас Рать

Цитата: Ракитин

Так гнал, так гнал, что потерял больше 100 танков - четверть всего своего парка. От бородатых мужчин в тапочках на босу ногу :-)

И вот наглядный пример "писателя википедии"
Пиши сразу 1000, экран все стрепит.
Для справки - безвозвратно потеряно было 5 (Пять Карл!!!) танков.

Ну и то от бородатых партизан,которые джавелины только на картинках видели.В итоге то к чему пришли?Хезболла жив курилка?

[А Нас Рать]

Цитата: Kartograf

от бородатых партизан,которые джавелины только на картинках видели

Зато имели море TOW и "Корнэтов". Которых они за 34 дня они израсходовали несколько сотен. Попали по 44 танкам, пробитие брони зафиксировано в 18-ти случаях, безвозвратно от огня ПТУР потеряно 3 танка (еще 2 на фугасах).
Ответным огнем уничтожено (подтвержденных трупами) 60 операторов ПТУР. Это сухие цифры.

Цитата: Kartograf

Хезболла жив

Искоренение подобных организаций на чужой территории - физически не выполнимо. Афганистан тому наглядный пример, СССР за 10 лет подобного не смогли сделать, а США за 20.

[Kartograf]

Цитата: А Нас Рать

Цитата: Kartograf

от бородатых партизан,которые джавелины только на картинках видели

Зато имели море TOW и "Корнэтов". Которых они за 34 дня они израсходовали несколько сотен. Попали по 44 танкам, пробитие брони зафиксировано в 18-ти случаях, безвозвратно от огня ПТУР потеряно 3 танка (еще 2 на фугасах).
Ответным огнем уничтожено (подтвержденных трупами) 60 операторов ПТУР. Это сухие цифры.

Цитата: Kartograf

Хезболла жив

Искоренение подобных организаций на чужой территории - физически не выполнимо. Афганистан тому наглядный пример, СССР за 10 лет подобного не смогли сделать, а США за 20.

Вы ещё забыли написать что по результатам расследования этого блицкрига начальник штаба ЦАХАЛ ушел в отставку,а премьер министр признан виновным в неспособности трезво оценивать ситуацию

[Никелиум]

Вы неточно выразились. Антисемит - ненавистник всех семитов, в том числе и арабов. Ненавистник евреев - юдофоб.

[gsev]

Цитата: Никелиум

Вы неточно выразились. Антисемит - ненавистник всех семитов,

Все признают руководителей гитлеровской Германии самыми махровыми антисемитами, однако они всегда сотрудничали с арабскими националистами. Да и все действительно опасные антисемиты для Израиля за последние 80 лет взаимодействовали с именно с арабскими экстремистами.

[futurohunter]

Гыгы! А как насчёт того, что вся резидентура абвера на Ближнем Востоке в 1939 году была завербована сионистами? (Побробности см.в книге "Занавес приподнят"). И сионисты сдали гестапо отряд Хаганы, заброшенный в Европу во время войны? Сионисты и есть те же нацисты. А Гитлер и его Г... - внезапно евреи

[futurohunter]

А причем здесь евреи? У криминала нет национальности! Еврей - еврею рознь! Мой одноклассник Сашка Каплун - не чета Рокфеллеру

[rotmistr60]

Историю пишут победители, а проигравшие редактируют Википедию.

А ведь хорошо сказал. Сегодня действительно, как пример проигравшие во 2 МВ редактируют историю под себя, причем нагло и цинично.

[dump22]

проигравшие во 2 МВ редактируют историю под себя, причем нагло и цинично

Во 2МВ как известно проиграла Германия и ее союзники: Япония, Италия, Венгрия, Румыния, Словакия, Болгария, Хорватия.

Это значит они сейчас редактируют историю под себя?

[igorbrsv]

. Во 2МВ как известно проиграла Германия и ее союзники: Япония, Италия, Венгрия, Румыния, Словакия, Болгария, Хорватия

А разве нет? Они обвинили Россию в терроризме и геноциде. Причём Германия и Венгрия нас обвиняют меньше всех. И сейчас они её редактируют. На Украине отредактировали уже

[dump22]

А разве нет? Они обвинили Россию в терроризме и геноциде.

Верно, они нас обвиняют.
А только какое это отношение имеет к истории 2МВ?

Германия вот по прежнему постоянно признает свою вину в развязывании 2МВ:

Я склоняю голову перед жертвами, их болью. Я прошу прощения за историческую вину Германии. Мы по-прежнему несём ответственность за Вторую мировую войну.
(с) речь 2019 года президента ФРГ Франк Вальтер-Штайнмайер

[Incvizitor]

Проиграл весь фашистский запад тот что спонсировал и поддерживал партию Гитлера и амерзи и бриты они тогда его поддерживали как сейчас 404 не удивлюсь если против 404 так же в конце второй фронт откроют когда поймут что она не вывезла.

[gsev]

Цитата: dump22

Это значит они сейчас редактируют историю под себя?

Маск скорее всего имел в виду, что инженеры изменяют мир в положительном напавлении, а политики пытаются направить технические достижения во зло человечеству.

[carpenter]

Цитата: rotmistr60

Сегодня действительно, как пример проигравшие во 2 МВ редактируют историю под себя, причем нагло и цинично.

Когда читаешь мемуары гитлеровских генералов, написанные в 50-60-х годах, то уже по ним видно, что они начали переписывать историю. В мемуарах рядовых и младшего офицерского состава, такого не найдешь, там правда войны в отличии от генералов. Особенно в этом отличился Альберт Кессельринг - генерал-фельдмаршал, большое брехло.
Кессельринг вынашивал планы новой войны и предлагал, основываясь на соглашении между Аденауэром и де Голлем, начать новый поход на Восток против Советского Союза.
Так что ноги германского неонацизма, вот оттуда и растат.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: carpenter

Особенно в этом отличился Альберт Кессельринг

Совершенно не возражаю против Вашей оценки, но Манштейн... такой Манштейн, что вполне способен побороться с Кессельрингом за 1 место в этом рейтинге.
А вот Типпельскирху - респект

[carpenter]

Цитата: Андрей из Челябинска

но Манштейн... такой Манштейн, что вполне способен побороться с Кессельрингом за 1 место в этом рейтинге.

Один только приказ Манштейна, от 1941 года, чего стоит:
«Солдат должен понимать необходимость жестокого наказания еврейства — носителя самого духа большевистского террора. Это также необходимо для того, чтобы пресечь в зародыше все попытки восстаний, которые в большинстве случаев организованы евреями.»

[molyr]

во как метко сказал, фраза может и правда стать крылатой

[Бережливый]

Вообще то верно что историю пишут победители. Только вот проигравшие пишут альтернативную историю,где видят себя победителями!

[Neo-9947]

Англичане всегда говорили:
Вообще не важно что там было на самом деле, важно что об этом напишет Times

[PVV66]

Слишком умный,не по годам мудрый и очень богатый. Таких в политику не пускают, потому что у них есть свое мнение и они не боятся его говорить...

[А Нас Рать]

Цитата: PVV66

Таких в политику не пускают

Такие в политику и не идут, они посылают в нее своих людей.

[ism_ek]

Илон Маск:
Историю пишут победители, а проигравшие редактируют Википедию.

Не говорил Маск ничего такого. Редактора! Ну вы чего? Проверяйте источники. Вот оригинал видео с русскими субтитрами
https://t.me/breakingmash/47915

[Neo-9947]

Хм....
Именно так он и сказал:
"Историю пишут победители....но только не в том случае, если враги еще живы, и у них много времени, чтобы редактировать Википедию..."

[dump22]

Пример "человека свободного". Любит шокировать аудиторию и старперов.

[certero]

Маск обладает мощнейшим ресурсом starlink который значит для военных действий как бы не больше всех других гражданских вещей. Старлинг - это беспилотники которые могут управляться в любой точке мира. Это практически не заглушаемая связь опять же в любой точке мира. Хотя нет не в любой на севере сложно будет с этим:)
А вот у России ничего подобного нет. Почему? Потому что феномен такого бизнесмена у нас просто невозможен.

[Pavel73]

Возможен. Но долго ждать придётся. Когда из того небольшого числа ребят, интересующихся космонавтикой, вырастут те, которые и деньги зарабатывать умеют. Даже для самих США Илон Маск - явление сравнительно новое.

[gsev]

Цитата: Pavel73

Возможен. Но долго ждать придётся.

Несколько дней назад в Махачкале меня местное руководство спросило о уровне способностей дагестанцев по сравнению с русскими работавшими на моих установках в России. Я им ответил, что в принципе уровень их дагестанских кандидатов даже несколько выше среднего всех с которыми я встречался в России. Но мне сразу показалось что действия руководства дагестанских руководителей в установлении зарплаты на своем производстве стимулирует умных дагестанцев быстрее его покинуть чем это проявляется в России.

[futurohunter]

А отчего ж Старлинк не заглушаемый? При помощи паяльника и такой-то матери вполне глушится!

[ИванИванов]

Википедию тоже победители пишут, исторический факт

[Pavel73]

Ох, Илоша... Хороший ты парень, но... Страшновато за тебя.

[_Батя_]

Не всю историю можно исправить...
Знаю что комментарий слишком короткий...

[HAM]

Ох,как у нас любят превозносить кого то из америкосов,имеющих хоть какое то своё мнение(которое нам нравится)....взять хотя бы Трампа,а теперь вот Маск......но как то все забывают,что они до мозга костей американцы,а
следовательно них прежде всего свои шкурные интересы,но никак не чужие....Он не "наш"-он свой,американский....

[Тарелка]

Я думаю, с адекватными американцами мы общий язык найти вполне сможем. Что мы, что они любим деньги, много жрать, не экономить на топливе и понты до небес.

[Панкрат25]

К счастью, в википедии не только исторический и политический материал, но есть ещё и чисто научный. И к сожалению, сколько бы не балаболили власти о создании альтернативы, никакой ближайшей альтернативы википедии нет. Чисто технические данные постоянно приходится смотреть именно в википедии. Лично я просто игнорирую аналитическую информацию, представленную там. Какая бы власть ни контролировала эту платформу, там всегда будет ложь.

[Тарелка]

Википедия очень хороша тем, что даёт ссылки на источники.

[futurohunter]

Чо ж научного в википедии? Чисто шпаргалка для школоты!

[Панкрат25]

Чисто шпаргалка для школоты!

Вот именно шпаргалка, которая легко доступна за секунды когда что то подзабыл и надо самого себя перепроверить пока умная мысль не покинула голову. А отечественные ресурсы, которые пытаются противопоставить википедии перегружены академической мутотенью, компьютер надолго зависает при попытке открыть любую страницу, либо открывается она быстро, но за просмотр любой информации пытаются содрать деньги. Если мы хотим развиваться, такая информация должна быть бесплатной, очень легко доступной за секунды, интуитивно понятной и не содержащей никакой лишней информации на просматриваемой странице, только куча ссылок на другие.

[Курганец-45]

Чтобы переписать историю, необходимо уничтожить и исправить все документальные данные, а это невозможно впринципе. Ты можешь сочинить ложь, но она всё равно останется ложью. А википедия ещё та помойка в плане истории.

[Панкрат25]

Вы лучше задайтесь вопросом, почему ресурс, открытый и начавшей развиваться в России перекочевал на запад? Почему, даже поняв что потеряли, никто не хочет сделать что то хоть отдалённо похожее? Ответ очевиден: нежелание финансировать тех, кто пишет правду. Правда не нужна никому.

[Курганец-45]

этот ресурс не развивался в России не надо подобной дезинформации

[Панкрат25]

не надо подобной дезинформации

Да что Вы говорите!
"Викимедиа РУ" отдельный независимый сегмент википедии, к Вашему сведению и до недавнего времени (до антирусской истерии запада) статьи на русском очень разительно отличались от статей на западе, на данный момент фактически этот сегмент википедии приказал долго жить.

[Курганец-45]

был не прав, прошу извинить:)
"краткость сестра таланта"

[alystan]

Илон Маск: Историю пишут победители, а проигравшие редактируют Википедию

"Золотые слова". Только Википедию правят для массового обывателя, а эти проигравшие везде и всюду, вплоть до ООН и историко-научных кругов, "все переписывают и переутверждают".

Этим они гораздо опаснее. Только за последние 30 с небольшим лет они переформатировали сознание у большей части населения некогда бывшей единой страны-победительницы. Результаты мы все сегодня лицезреем.

А ведь и наша "элитка" как содействовала всему этому безобразию, так и продолжает этим заниматься (различные федеральные министры). А всяким Эрнстам, Канделаки и иже с ними, за что непонятно, вручают государственные награды.

[Петр_Колдунов]

Отлично сказано... особенно если учесть, что ВЕСЬ русскоязычный сегмент педивикии модерируется шароварными модераторами, и найти там объективность и беспристрастность - задача не просто сложная, а вообще невыполнимая.
Так что это укол именно в сторону укрорейха.

[Олег Апушкин]

Что-то зачастили статьи о Маске и его мнении. Негоже подневольного бизнесмена обсуждать, хоть и очень богатого. Будет идти как положено в системе, по руслу американскому.

[futurohunter]

Тут обсуждающие, наверное, забыли про "хорошего и плохого полицейского". Машк - "хороший"....

[Jsem_CZEKO68]

Jsem rád, že tento boháč má zdravý rozum a nemá snahu ze světa udělat kolonii pro sebe! Proto je u skrytých "vůdců a majitelů půlky světa" tak neoblíbený.

[Jsem_CZEKO68]

Я рад, что этот богач обладает здравым смыслом и не пытается сделать мир для себя колонией! Именно поэтому он так непопулярен среди скрытых «лидеров и хозяев половины мира».