Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Как я пришла к Сталину

Как я пришла к СталинуЕсли бы кто-нибудь сказал мне лет 15 или даже 10 назад, что на стене в моей комнате будет висеть портрет Иосифа Виссарионовича Сталина, я бы, пожалуй, если бы и не высмеяла этого человека вслух, то во всяком случае, вряд ли бы ему поверила. Но сегодня этот портрет в моей комнате действительно висит.

Этот небольшой.пример хорошо иллюстрирует глубокую трансформацию, которая произошла за такое короткое время в сознании людей моего поколения и даже более молодых – в отношении роли и места Сталина в истории нашей страны, в истории мирового революционного движения. Могу сказать, что пройденный мною лично путь к Сталину – не исключение.[1] «Граждане России все более положительно оценивают роль Сталина», - паникуют сегодня российские буржуазные газеты. Даже по официальным, пробуржуазным опросам 45% населения оценивает роль Сталина в нашей истории положительно. Это число сразу увеличилось на 6 пунктов, как только президент Медведев объявил о необходимости кампании «десталинизации». «Имя России» - проект телеканала «Россия», осуществленный в 2008 году, поставил своей целью выбор значимых персоналий, связанных с Россией, путём голосования интернет-пользователей, телезрителей и радиослушателей. Это был аналог английского «100 величайших британцев» и украинского «Великие украинцы».[2] Несмотря на отчаянные усилия властей и авторов проекта, Сталин вошел в ведущую тройку имен. Долгое время Сталин вообще лидировал, причем с большим отрывом, и организаторам проекта лишь с трудом удалось оттеснить его с первого места при помощи «административного ресурса», выведя в лидеры более безопасного для буржуазного режима России князя Александра Невского. «Разумеется, не старики-пенсионеры задавили интернет своими симпатиями к тоталитарному режиму или просто к тому времени, когда были молоды. Не могу представить ветеранов, массово владеющих компьютером и не вылезающих из Сети. Значит, мы видим выбор среднего поколения и племени младого»[3]

Весьма показательно, насколько панически нынешние российские власти боятся Сталина – и это спустя после почти 60 лет после его смерти! Начинаемая ими сегодня «десталинизация»- важнейшее условие дискредитации социализма, отчаянная попытка оттолкнуть людей от становящихся все более и более популярными социалистических идей. Но то, что так успешно – для капиталистов и оппортунистов- сработало в конце 80-х, сегодня уже больше не срабатывает.


Переоценить значение и роль Сталина нас заставила сама окружающая нас реальность – лучше всяких книг, фильмов и прочих средств пропаганды. Сравнивая результаты его деятельности на посту руководителя нашей страны с катастрофическими результатами «деятельности» всей правящей Россией за последние 20 лет «камарильи»[4], просто невозможно было не прийти к положительному к нему отношению.

В детстве и ранней юности подавляющее большинство людей моего поколения о Сталине просто не задумывались. Для нас он был всего лишь исторической фигурой, неотъемлемой частью истории нашей страны, как, например, и Петр Первый, но мы не особенно задумывались над тем, какую роль сыграл Сталин в построении социализма в нашей стране, в создании нашего общества таким, каким оно было на момент нашего детства. Исподволь уже тогда, в брежневские годы, нам внушалась та же мысль, которую пытаются внушать сейчас – что народ «сам по себе» построил социализм или победил в Великой Отечественной войне. Конечно, победы и свершения эти были осуществлены народом, но тем не менее, у народа этого были вполне конкретные руководители. И преуменьшать их роль не стоит.

На экране телевизоров в брежневское время Сталин появлялся исключительно в контексте Великой Отечественной войны – в фильмах, как документальных, так и художественных. Показан он там был с достаточным уважением к его исторической роли в тот период нашей истории, но вот о довоенном и послевоенном периодах его деятельности не говорилось почти ничего, как будто в те периоды, в отличие от войны, наш народ не имел конкретных руководителей, не обобщенных словом «партия и правительство». Такому половинчатому восприятию Сталина способствовали и наши школьные учебники истории того периода- с одной стороны, в них отошли от крайностей хрущевского времени, с другой – осталось положение о «культе личности» и «репрессиях», но лишь в одном абзаце, притом посвященном смерти Сталина. В целом роль Сталина в построении социализма в СССР оценивалась в брежневское время положительно, но о ней предпочитали говорить как можно меньше. «Культ личности» и «репрессии» объявлялись же, как и в хрущевское время, «издержками периода», особенностями личного характера Сталина – без каких бы то ни было попыток классового анализа событий тех лет. И нам, жившим в брежневское время, верилось в это, потому что нам уже было трудно представить себе, что народ может по-настоящему, искренне любить и уважать своего Вождя. Лидеры, подобные нашему тогдашнему Политбюро, уже не вызывали никаких чувств, кроме усмешек, особенно когда нас стремились «заставить» их «полюбить» , как самого Леонида Ильича (к которому я сегодня отношусь хоть и без любви, но с достаточным уважением). И это сказалось и на нашем отношении к Сталину, и на нашей реакции, например, на поступавшие к нам из КНДР журналы с рассказами о Ким Ир Сене. «Культ личности» казался нам чем-то глубоко унизительным для современного, думающего человека, потому что, основываясь на собственном опыте брежневского периода, мы считали, что он был чем-то «из-под палки» , а не действительной всенародной любовью. Но старшее поколение знало, о чем оно говорило. Оно вовсе не было «с промытыми мозгами» - оно просто застало руководителей иного типа и масштаба, чем брежневцы и хрущевцы. Понимать это я начала по-настоящему только после моих поездок в КНДР, где мне посчастливилось увидеть и почувствовать такую неподдельную народную любовь к Вождю на практике.

В описании событий строительства социализма в 20-е-30-е годы в школьных учебниках брежневского времени имя Сталина почти не упоминалось, и это создавало у нас, подрастающего поколения, подспудное ощущение того, что социализм этот строился как бы «сам собой». Как бы со смущением упоминались в учебниках истории брежневского времени «вредители народного хозяйства», осуществлявшие-таки на самом деле диверсии на предприятиях и в создававшихся еще только колхозах, но в тоне «кто-то кое-где у нас порой», как пелось в замечательном сериале 60-х-70-х годов о советской милиции «Следствие ведут знатоки». Мы почти не видели вокруг себя портретов Сталина (в учебнике была одна его фотография вместе с В.И. Лениным, если я верно помню). Теоретическое наследие Сталина же практически совершенно не изучалось, даже не рассматривалось. Книги с его произведениями было невозможно найти в магазинах, да и в библиотеках выдавались только по специальному разрешению, насколько я помню. На его работы не полагалось ссылаться в качестве методологической основы в дипломах и диссертациях, его имя было вычеркнуто из рядов классиков марксизма, а его роль в истории была сведена к чисто организаторской и административной. Только недавно я осознала, что это было осознанной политикой руководства КПСС тех лет, а не просто «ошибкой» или «недооценкой значения работ Сталина». Думаю, что нам не давали с ними ознакомиться как раз именно потому, что прекрасно осознавали значение этих работ!

Я думаю, что вина в том, что «перестройка» на антисталинистской почве сработала в конце 80-х, во многом лежит на советских руководителях 70-х годов, которые недосказанностью, половинчатостью и аморфностью своей позиции в отношении Сталина способствовали тому, что у людей сложилось впечатление, что нам что-то о сталинских временах «недоговаривают».

Такое двусмысленно-стыдливое отношение властей к Сталину в брежневское время породило не только ощущение, что нам чего-то «не досказывали», но и своеобразную форму протеста в народе. Среди шоферов-дальнобойщиков было очень распространено иметь в кабине своего грузовика портрет Сталина, причем выставлять его у лобового стекла, лицом наружу –то есть, для показа окружающим. Началось это, кажется, с грузинских шоферов, но довольно быстро распространилось на всю страну. Запретить им выставлять в кабине портрет руководителя первого в мире социалистического государства, конечно же, было невозможно, но в то же время это ощущалось, как что-то полулегальное (портреты эти они покупали на черном рынке, у кустарно производящих их фотографов, так как в магазине такие портреты не продавались), как своего рода вызов властям. Это был протест против нарастающей в те годы коррупции, отступлений от социалистических норм, против отрыва партийной верхушки от народа.

«В сущности, это была форма протеста, часто не сознаваемая, против морального разложения и буржуазного перерождения партийного, советского и хозяйственного аппарата в СССР. Такое разложение с перерождением шло полным ходом, предвещая "перестройку", переходящую в контрреволюцию и "ренессанс" капитализма.»[5]

Образ Сталина и отношение к нему передавался нам и по другому каналу – через воспоминания о его времени наших родных и близких.

Сразу скажу, что в моей семье были те, кто сегодня именуются «репрессированными»- 2 брата моей бабушки, оба они были партийными работниками, один из них был членом партии с 1917 года (ему тогда было 17 лет) и даже работал вместе с С.М. Кировым в Ленинграде. Они были арестованы в 1937 году и были сосланы на поселение на Урале, но реабилитированы еще при жизни Сталина и остались жить там. Но негативного отношения к Сталину в нашей семье совершенно не было, хотя время ареста братьев бабушка и ее родные вспоминали как очень неприятный в их жизни период. От него ими унаследовалась боязнь участия в политике, но не более того.

Не было негативного отношения к советской власти и к Сталину лично и у самих «репрессированных». Василий Васильевич Никифоров с юмором вспоминал позднее о своем аресте: “За что боролись, на то и напоролись!» Он прекрасно понимал, что в политике, в борьбе различных политических линий, особенно в период, когда страна находится в опасности, бывает всякое. Он навсегда остался коммунистом, потому что главными для него в жизни были не какие-то мелкие личные обиды, как, например, у представителей творческой интеллигенции, за деревьями не видящей леса, а страна и народ, дело построения социализма.

Сестра моей бабушки, Тамара Васильевна Никифорова, была уволена с работы из-за того, что была «членом семьи врага народа», но тогда она написала письмо Сталину, жалуясь на несправедливость, и после этого была восстановлена в должности и получила в качестве «компенсации», как сказали бы сейчас, путевку на черноморский курорт. Она очень любила вспоминать об этом и была уверена, что Сталин лично посодействовал ей и во всем разобрался.

Соответственно, у меня тоже не воспитали враждебных к Сталину чувств.30-е-50-е годы воспринимались мной – как по книгам, так и по рассказам родных – как время духовного полета, время осуществления невозможного, как прекрасное время.

Негативное отношение к Сталину было прежде всего в кругах сохранивших мелкобуржуазное сознание. Свое гипертрофированное, полное личных обид видение «репрессий» они передали своим детям и внукам, хотя большая их часть получила от социализма в конечном итоге несравненно больше, чем от него пострадала. Дети и внуки же не собирались даже разбираться, были действительно виновны их родственники или нет - они просто даже не хотели допускать такой мысли. Для них главным было то, что речь идет об их родителях, об их дедах и бабушках, а не то, нанесли ли те действительно вред строительству социализма своими действиями. Приведу один небольшой пример – женщины, которая сегодня повсюду кричит о том, как нехорошие коммунисты уничтожили ее дедушку- участника партизанской борьбы в годы войны, «сгноив» его в лагере. И только когда начинаешь разбираться в этом деле, то оказывается, что дедушка этот, хоть и был арестован, но умер своей смертью, а арестован он был за участие в «партизанском» отряде, созданном фашистами из наших граждан! И что же, надо было его по головке за это погладить? Когда указываешь на данные факты его внучке, она начинает кричать, что дедушка «не знал, на чьей стороне он сражается». Оставим в стороне даже вполне резонное замечание, что «незнание закона не освобождает от ответственности». Как, интересно, можно «не знать», на чьей стороне ты воюешь в ходе боевых действий? А сегодня этот ее дедушка, фашистский прихвостень, реабилитирован новыми российскими властями- наследниками власовцев, а его наследники получают компенсации как «потомки жертв политических репрессий».

Но в брежневские годы такое отношение к Сталину – как к «тирану» - не выходило за пределы интеллигентских (преимущественно столичных) кухонь. Вслух подобные мысли если и выражались, то только «эзоповым языком» в художественных произведениях. И дело не столько было в цензуре, сколько в том, что народ сам бы не принял произведения, в которых такие вещи говорились бы открытым текстом.

Впервые после хрущевских времен, которые мое поколение не застало, широкий общественный интерес к личности Сталина разгорелся (а точнее, был разожжен) во второй половине 80-х, когда нам было лет 20 с хвостиком. В годы так называемой перестройки. Хорошо помню, как в стенах нашего института (я училась в Москве в историко-архивном) была объявлена одна такая лекция. Нам обещали «новое слово в исторической науке», основанное на «закрытых прежде для публикации источниках». По институту слонялись какие-то типы, которые нашептывали о том, что лекция эта будет «воистину исторической.» Сейчас я уже даже не помню, кто ее читал. Но шептуны добились своего – разогрели интерес к ней до такой степени, что попасть на эту лекцию было практически невозможно. Народ свисал с перил лестниц, толпился в дверях, висел на окнах… В чем же заключалась лекция? В истеричном и голословном обвинении Сталина во всех грехах и во всех наших бедах, как в прошлом, так и в настоящем. И мы поначалу действительно подумали, что в этом может быть какое-то рациональное зерно – больше всего на основании того чувства, что «от нас что-то умалчивали», о котором я уже упомянула. Некоторое время мы действительно полагали, что перед нами «новое слово в исторической науке».

Восстановление капитализма в нашей стране шло долгое время под лозунгами «возвращения к ленинским истокам», восстановления какого-то мифического «правильного социализма», который на самом деле никогда не существовал. Целью этого было внушить людям, что социализм у нас – «не такой, как надо», и что виноват в этом лично товарищ Сталин, и никто другой. Для этой цели важно было оторвать Сталина от Ленина, противопоставить его Ленину (ведь авторитет Ленина в народе был по-прежнему непререкаемо высок). Осуществлению этого замысла способствовало то, что практически никто из нас не был знаком с теоретическими работами самого Сталина, и наши познания о нем были очень неглубоки. Но через уничтожение авторитета Сталина, как мы поняли позднее, в конечном итоге непременно должен был произойти и подрыв авторитета самого вождя мирового пролетариата.

Народ подвергся мощной бомбардировке антисталинскими публикациями в прессе, наскоро наштампованными политическими пьесками лично обиженных на Сталина, вроде модного в те годы пасквиля «Дальше! Дальше! Дальше!» Михаила Шатрова[6] .Многие из таких авторов всю жизнь кормились за счет ленинианы, и потому у людей не сразу возникли мысли о том, что на самом-то деле мы имеем дело не с идейными писателями-коммунистами, а с обыкновенными прихлебателями «у кормушки», которые наконец-то получили, благодаря Горбачеву, возможность показать свое подлинное лицо. У меня есть такой знакомый[7] (кстати, ученик и друг Шатрова), который в советское время кормился исключительно за счет своих опусов о Ленине, а после завершения контрреволюции в нашей стране неожиданно оказался «магом и волшебником», «магистром», гадателем на картах и сторонником Союза Правых Сил. Так вот, этот «пламенный ленинец» тоже оказался из «лично обиженных Сталиным». Когда видишь деятельность этих людей сегодня, очень трудно отделаться от мысли, что их предки пострадали в 30-е годы вполне заслуженно. Если они хоть чуть были похожи на своих потомков.

Рассказы о шпионах и вредителях 30-х высмеивались вредителями и шпионами 80-х как «фантазии» и «средство для расправы с политическими противниками». , как корыстное средство установления личной власти. Точно так же нам внушалось то, что страны НАТО – вовсе не никакие враги нашей страны, а самые что ни на есть наши друзья и «партнеры», все дело было только в «плохих коммунистах», которые не хотели с ними дружиться. О цене такой «дружбы» перестройщики предусмотрительно молчали. Но сегодня мы ее платим, эту цену. Сегодня сама действительность убеждает нас, что бдительность наших дедов, увы, была основана не на фантазии…

Пытаясь внушить нам, что у нас «неправильный социализм» (подобно тому, как у Вини-Пуха были «неправильные пчелы!»), эти «прорабы перестройки» намеренно рассматривали историю нашей страны в отрыве от конкретной исторической обстановки того периода, через призму так называемых «общечеловеческих ценностей», которые всегда на практике ведут к прощению «жуликов и воров» всех мастей, к тому, что у жертв оказывается меньше прав, чем у преступников, которые в действительности являются не «общечеловеческими», а классовыми, буржуазными ценностями.

Истерия вокруг имени Сталина достигла тогда такой степени, что за одно только упоминание Сталина в положительном контексте (даже в связи с войной) человек моментально высмеивался как «ретроград», «сталинист», и его просто переставали слушать и воспринимать всерьез.

Я начала чувствовать, что что-то здесь не так, когда начала читать списки реабилитированных «скопом» своих земляков, публиковавшиеся тогда еженедельно в нашей областной газете. Мне бросилось в глаза, что среди «репрессированных» практически не было рабочих, очень мало было крестьян, а подавляющее большинство составляли представители тех же групп, из которых состояли ряды «прорабов и флагманов перестройки» - профессиональные партийные работники и работники торговли. Но никто и не разбирался больше, заслуженно или незаслуженно они понесли наказание – их всех, именно скопом, оправдывали и оплакивали. Тех, кто задавал вопросы, тут же истерично обвиняли в «поддержке авторитаризма».

Моя мама по работе знала очень большое число людей в городе (в общей сложности не меньше 2000), и из этих 2000 репрессированные родственники имелись только у 3 семей (одна из них – наша собственная). Поверить в масштабы «репрессий», в которых нас яростно заверяли перестройщики, после всего этого было тяжело.

Тем не менее, перестроечный антисталинизм отравил на некоторое время в определенной степени и мое сознание. Еще долгое время я, несмотря на мое всегдашнее положительное отношение к социализму, к революции, к СССР, тем не менее испытывала какую-то неловкость в общении с теми, кто однозначно положительно относился к товарищу Сталину. Неловкость эта выражалась в моих мыслях типа «хороший человек, хотя и сталинист». Это вдолбленное перестройкой на уровне подсознания недоверие к «оболваненным сталинской пропагандой» мешало мне и обратиться к работам самого Сталина, прочитать их для того, чтобы судить о них по ним самим, а не по тому, что «бабушка (причем не моя!) надвое сказала». Исправить такое положение вещей мне помогли личные контакты с Партией Труда Бельгии и, как я уже упоминала, поездки в КНДР.

Сегодня, глядя вокруг себя, глядя как на российскую действительность, так и на то, как яростно, всеми средствами цепляются за награбленное у народа капиталисты, я как никогда ясно понимаю, что при построении социализма без «репрессий» обойтись будет нельзя, нравится нам это или нет. И интеллигенции пора прекращать бояться за свою шкуру. Если она действительно народная интеллигенция, то и думать надо не только о себе, любимых. Посмотрите, какие у нас враги – сильные, наглые, коварные, готовые прибегнуть к любому кровопролитию ради сохранения капиталистического «статуса кво». Неужели вы действительно верите, что они сдадутся без боя, отдадут награбленное и станут пай-мальчиками и девочками? И в будущих революциях без репрессивных мер наверняка не обойдется. Если враг не сдается, его уничтожают. Золотые слова!

Если его не уничтожить, он уничтожит революцию. Как и произошло в нашей стране в конце 80-х, когда на слишком многие вещи стали «гуманно» закрывать глаза, чаще всего- потому что рыльце было в пушку у самих уже фактически бесконтрольных партийных боссов. Вот о чем надо думать- как обеспечить непрерывную и эффективную работу механизма народного контроля в будущей революции, а не упражняться до бесконечности в пинании не могущих ответить Сталина и «несоветского» СССР.

Всего лишь только пару лет назад я перестала стесняться слова «сталинист». Осознав, что сталинизм – это и есть наш, советский социализм, в наших конкретных условиях того времени. Возрождения «сталинизма» нет оснований опасаться – в новых условиях социализм в любом случае будет уже другим. Но отрицание Сталина приводит логически к отрицанию и Ленина, и всего советского наследия. Сталинизм – это не только «культ» и «репрессии», но и все, что в СССР было хорошего, доброго и замечательного вряд ли стало бы таким, каким оно было, без неустанного труда товарища Сталина и его соратников. И именно поэтому, а вовсе не в силу каких-то «гуманитарных» соображений именно Сталин и является сегодня предметом таких яростных нападок капиталистов всех мастей, стран и народов.

Почему люди приходят к Сталину так же, как я – только сегодня? Потому что они смотрят на нынешнее вопиющее неравенство, на страдания миллионов и безнаказанность грабящих их единиц и задаются вопросом: “А было бы такое возможно при Сталине?”

Именно с этой мысли начала я свое знакомство со сталинскими работами и чтение книг о нем. И для меня открылось то, что было недоступно для моего знания по брежневским школьным учебникам истории, подспудно внушавших подраставшему поколению пренебрежение к Сталину. Я далеко не одинока в этом процессе. Популярность Сталина в народе сегодня растет как снежный ком. Его портреты появляются в общественном транспорте, на граффити, авторами которого является молодежь, ему ставят новые памятники – на совершенно добровольно собранные людьми средства (попробуйте-ка заставить собирать на такое дело сегодня!). Ему посвящают новые стихотворения и даже фантастические рассказы.

Сегодня высмеянными уже оказываются авторы антисталинских страшилок а ля 80-е. Как только они раскрывают рты, в ответ раздается оглушительный свист. Их перестают слушать автоматически – «а, еще один либеральный болтун!» Что же, за что боролись, на то и напоролись, как говорил мой предок-коммунист.

Сталину вовсе нет нужды быть идеальным деятелем, ему не нужны памятники и оды, а нам нет нужды его оправдывать. Сегодня его оправдывает сама реальность.

Либеральствующим придуркам вместе с полностью солидарной с ними в данном вопросе властью отвечаю: "Потому и приходят к Сталину, что находятся в здравом уме". Потому что стали различать, где было социалистическое движение и созидание, а где наступило капиталистическое гниение заживо»[8]

Мы открываем для себя Сталина, потому что, видя, насколько панически его боятся власть предержащие (как глисты боятся вормила!), понимаем – раз они его так боятся, значит, это именно то, что нам нужно!

Ирина Маленко

P.S. После рассылки моей статьи товарищам, от одного из них пришёл ответ, который мне очень понравился, приведу его здесь как дополнение к статье.

Я несколько старше Вас, в школу пошел в шестидесятых годах, но имею совершенно схожую эволюцию взглядов на Сталина. И тоже задумывался над тем, в чем секрет роста его популярности и даже смены отношения к нему с отрицательного на положительное.

Хочу подсказать Вам идею для Вашего выступления. Мне думается, что истоки перемены отношения к Сталину надо искать даже не столько в том, что люди смотрят на нынешнее время и говорят, что при Сталине этого бы не было. Причина МАССОВОГО поворота глубже - она в том, что у большинства людей осталось позитивное отношение к СССР (к любому его периоду - раннему, среднему или позднему). Это показывают все соцопросы, в любом социально-возрастном разрезе. Что особо радует, молодые люди, родившиеся на перестроечном переломе и младше, тоже высказывают симпатии к Советскому Союзу. А дальше происходит интересная вещь. Российские власти, боясь этого, обильно чернят советскую историю. Первый канал российского телевидения невозможно стало смотреть: на нем регулярно показывают антисоветские сериалы. Едва заканчивается один, на следующий же день ставят другой. Прессуют и прессуют мозги. И у людей, симпатизирующих СССР, возникает желание освободиться от этого информационного гнета, найти оправдание своим симпатиям. Их бьют по самому больному месту - репрессиям в СССР. У большинства, как и у Вас, мнение о репрессиях формировалось в хрущево-брежневский период, они верят в обилие необоснованных репрессий и в дискуссиях с противниками СССР оказываются припертыми к стенке. Им остается только зажимать уши и говорить "Ну и пусть! Все равно советская власть была правильной". И вот таким людям достаточно дать первый толчок - сказать, что репрессированных было не десятки миллионов, а только три, причем, эта цифра растягивается на двадцатилетний период. Уже становится легче. Следующий толчок - рассказать о структуре репрессий, о том, что большую часть из них составляли власовцы, члены банд, типа бандеровской, полицаи, служившие фашистам. И у человека поднимается голова. А дальше стоит только добавить, что Хрущев сам был одним из лидеров по репрессиям, что Сталину приходилось даже осаживать его, как человека прорывает, он начинает сам искать информацию о тех годах - то, чего никогда бы не стал делать, если бы не оголтелая пропаганда, пытающаяся вытравить у него позитивное отношение к СССР. И тут случается новое великое событие - он открывает для себя авторов, которые уже давно и пока безрезультатно пытаются эту правду до людей донести (Мухин и др.). Огромнейшую роль в прозрении людей играют эти авторы. Их труд наконец попадает на благодатную почву и делает свое дело. Ну а тем, кто до этих авторов сам не доходит, достаточно бывает того, чтобы кто-то из знакомых просто пересказал эти труды и выводы. То есть, схематично переворот от антисталиниста к сталинисту можно нарисовать в следующей схеме: симпатия к СССР - попытка защитить свою симпатию - вынужденная необходимость делать это, защищая самый трудный (сталинский) период истории - первая услышанная правдивая информация, разбивающая какой-либо антисоветский (антисталинский) миф - следующая информация, развивающая первую - попытка самому разобраться в вопросе - открытие авторов-сталинистов и чтение их работ. Еще раз подчеркиваю, что первое и главное - симпатия к СССР - то, что, согласно всем опросам, присуще большинству населения страны и практически не зависит от возраста. Если нет этой симпатии, не состоится вся остальная цепочка.

Сергей





[1]http://polit.ru/news/2011/04/26/stalin/ («Граждане России все более положительно оценивают роль Сталина»)
[2]http://russian-bazaar.com/ru/content/12981.htm
(«Подлинный, действительный выбор народа, без административного и пропагандистского давления – вот он.
Сталин – Высоцкий – Ленин..»)
[3]Там же
[4]Статистические данные по ним можно найти в «Белой книге» С. Кара-Мурзы и во многих других открытых источниках, в том числе в интернете.
[5]http://www.rusproject.org/node/679
[6]См биографию М. Шатрова на http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
[7]http://shapiro-tulin.ru/
[8]http://www.rusproject.org/node/679
Автор: Ирина Маленко
Первоисточник: http://www.rusproject.org


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 303
  1. askort154 30 декабря 2012 12:36
    С подачи Хрущёва, Сталин стал "изгоем" в текущей истории СССР , а
    затем подхвачен Западом и его " идеологией", что бы отбелить фигуру
    Гитлера, но самое главное, лишить " врага холодной войны" , сталинского
    фанатизма, повесив на него " всех собак". Придёт время , Сталин займёт
    место рядом с Петром 1, в истории развития России.
    1. omsbon 30 декабря 2012 13:19
      Цитата: askort154
      Придёт время , Сталин займёт
      место рядом с Петром 1, в истории развития России.


      Своё первое место на пьедестале истории России И.В. Сталин занял давно и навсегда.
      Именно он "принял Россию с сохой, а оставил с ядерной бомбой", благодаря ему мы были сверхдержавой !
      1. cortel 30 декабря 2012 14:37
        Сначало всё разрушили до основания,оставшись с сохой ,потом построили сверхдержаву .
        cortel
        1. Василенко Владимир 30 декабря 2012 16:49
          после опять все разрушили, но к сожалению пока сверхдержаву не построили, однако Сталин нужен.
          1. сергей32 30 декабря 2012 18:02
            Что то нас все время шарахает из крайности в крайность. Историю надо воспринимать такой какой она есть. Были величайшие свершения, но были и подлые страницы. Интеллигенции все что то неймется. Если сегодня воры у власти, это не значит, что надо к власти звать того кто будет махать дубиной направо и налево наказывая виноватых и безвинных. Автор в своей жизни явно ничего тяжелее авторучки не держала, а как насчет того чтобы помахать кайлом на стройках народного хозяйства, или в колхозе ворочать вилами навоз за трудодни. Мне мои бабушки, царствие им небесное, рассказывали как "замечательно" жилось тогда в колхозах. Войны гражданской интеллигентке захотелось. Недаром Ленин называл интеллигенцию г...ном нации, все время что то мутят. Власть должна быть одна - власть Закона, не надо нам ни воров у власти , ни диктаторов.
            1. sergo0000 30 декабря 2012 21:28
              сергей32,
              Власть должна быть одна - власть Закона, не надо нам ни воров у власти , ни диктаторов.


              В России должна быть одна власть-власть морали и совести!
              1. 46bob46 31 декабря 2012 00:01
                Мораль и совесть . Как можнно применять эти понятия ,когда люди живут с другими понятиями о этой самой морали и совсем с другой совестью?.
                Совесть- совет ,какой совет мы получим от европейцев , американцевесли у них другая Мораль?И что такое закон ? Соответствие правил бытия нашего народа с правилами гейропейцев? В статье есть одана правильная но незаметная мысль-без насилия нет успешной власти внутри страны.Кстати сегодняшнему лидеру это далеко бы не помешало.Иосиф Виссарионович -это глыба,гора,взявший на себя всю ответственность за происходящее, и не смотря на море грязи ,пролитое на него с середины 80х , чище,просто уважаемие , чем все ,кто были у руля после него.
                46bob46
                1. Ross 31 декабря 2012 01:49
                  46bob46,
                  Мораль и совесть . Как можнно применять эти понятия ,когда люди живут с другими понятиями о этой самой морали и совсем с другой совестью?.


                  все ненавистники И.В.Сталина предпочитают обходить стороной вопрос: что волновало в 17 — 18 лет юношу, которого звали Иосиф Джугашвили? Ответ на него дал он сам:

                  Ходил он от дома к дому,
                  Стучась у чужих дверей,
                  Со старым дубовым пандури,
                  С нехитрою песней своей.
                  В напеве его и в песне,
                  Как солнечный луч чиста,
                  Звучала великая правда —
                  Возвышенная мечта.
                  Сердца, превращенные в камень,
                  Заставить биться умел.
                  У многих будил он разум,
                  Дремавший в глубокой тьме.
                  Но люди, забывшие Бога,
                  Хранящие в сердце тьму,
                  Полную чашу отравы
                  Преподнесли ему.
                  Сказали они: “Будь проклят!
                  Пей, осуши до дна...
                  И песня твоя чужда нам,
                  И правда твоя не нужна!”
                  И.Джугашвили
                  http://topwar.ru/uploads/images/2012/265/bfed616.jpg
              2. Русллан 31 декабря 2012 14:19
                Цитата: sergo0000
                В России должна быть одна власть-власть морали и совести!
                Сталин не ушел в прошлое, он растворился в будущем.
                Русллан
                1. besserbest 3 января 2013 17:54
                  Это сказал Пьер Куртад: "СТАЛИН НЕ УШЁЛ В ПРОШЛОЕ, ОН РАСТВОРИЛСЯ В НАШЕМ БУДУЩЕМ, КАК ЭТО НЕ ОПЕЧАЛИТ МНОГИХ"...
          2. Бек 31 декабря 2012 14:34
            Цитата: Василенко Владимир
            но к сожалению пока сверхдержаву не построили, однако Сталин нужен.


            Ко всем кто хочет Сталина. Ну, прямо все по классике. Ну, не может крепостной без ярма. Нет ярма и жизнь не жизнь. А человек с рабской психологией не может жить без кнута.

            Сталина хотят. Ну, появится Сталин. И как будете себя чувствовать если часть ваших родственников (отцов, матерей, сынов, дочерей, братьев, сестер), или часть ваших самых близких друзей, коллег, товарищей подвергнется репрессиям (без репрессий Сталин не Сталин). По обвинению в шпионаже в пользу Бангладеш и Китая. По обвинению в создании троцкистких блоков. По обвинению в клевете на интернационал. По обвинению ваших детей в краже трех колосков.

            Или думаете вашего круга это не коснется. Зря так думаете. Если даже не коснется вашего круга, то коснется ВАШЕГО НАРОДА. Тогда кричать - Ратуйте люди добрые - будет поздно. Будет давить шею ярмо. Будете гнуть спину в лагерях Гулага. Будете с тоской и непоправимой горечью вспоминать своих осиротевших детей.

            Хочу сделать сталинистам хорошее, предлагаю вам лозунги для ваших транспорантов.

            ДАЕШЬ КОММУНО-КРЕПОСТНОЕ ЯРМО.

            ГОЛОДРАНЦЫ ВСЕГО СВИТУ - ГОП ДО КУЧИ.

            ВСЯ ВЛАСТЬ ТИРАНУ.

            ДАЕШЬ ГУЛАГИ - НЕПРЕРЫВНЫЕ КОММУНИСТИЧЕСКИЕ СУББОТНИКИ.

            САМЫЙ СПРАВЕДЛИВЫЙ СУД ЭТО МНЕНИЕ ОДНОГО КОММУНИСТА.

            ОТМЕНИТЬ ПАСПОРТА - ЖИТЬ ПО СПИСКАМ КОМЕНДАТУР.

            ЛУЧШИЙ ДРУГ ЧЕЛОВЕКА - ВЕРТУХАЙ С ДУБИНКОЙ.

            ЖЕНЫ ИЗМЕННИКОВ РОДИНЫ ЭТО НЕ ЖЕНЩИНЫ.

            ДЕТИ ИЗМЕННИКОВ РОДИНЫ ЭТО СИРОТЫ.

            ВЕЛИКОМУ СТАЛИНУ - ВЕЛИКАЯ ТИРАНИЯ.

            ТРУЖЕННИК - РАБ, ДОСТОЙНАЯ ЕМУ НАГРАДА, - КНУТ.

            ВЕСЬ МИР, ВНЕ СТАЛИНА, ЭТО ВРАГ.
            Бек
            1. Корсар5912 31 декабря 2012 14:51
              В эпохе Сталина мусор, который вы тут нам выгребаете, тоже был мусором, с ним боролись и искореняли.
              Но не это, не недостатки, ошибки и перегибы, главное в той эпохе, а то, что правительство было заодно с советским народом, а не с заграничными врагами России, потому и росло благосостояние народа.
              И светлое будущее было несомненным для всех, а не только для кучки воров и мошенников, как сейчас.
              1. sleepy 31 декабря 2012 15:03
                А в Америке отказываются от паспортов и живут как-то.
                sleepy
                1. Каток 1 января 2013 05:43
                  Цитата: sleepy
                  А в Америке отказываются от паспортов и живут как-то.

                  Да, в Америке нет необходимости в паспортах, Вы правы. Там водительские права сойдут для идентификации личности.

                  Потому что в Америке Вашей любимой - тотальная слежка за гражданами собственной страны такая, которая не снилась никаким КГБ. Права, кредитки, страховой полис - любой документ позволит получить доступ к базе, в которой на каждого американца ведётся полное досье. Компьютеризация, чёрт возьми! удобно.... Пробил номерок - и вот те фото в фас и профиль, и все твои нарушения ПДД, и то где и как Вы живёте, и не только...
                  Куча структур (кроме ФБР есть ещё АНБ и так далее), которые добились права получать доступ ко всей информации о любом человеке: от наличия, состояния и движений по счетам, до записей в больничной карте и разговоров у психолога и даже то, что говорится супругами при разводе записывается адвокатом, и спецслужбы имеют доступ к этим записям.
                  Прослушка телефонов в Штатах - обычное дело, но недавно прошла информация, что iPhone содержит предустановленную программу, которая сбрасывает куда надо перемещения своего хозяина, а по запросу - и другую информацию из телефона. То, что Фейсбук и Твитер мониторятся спецслужбами - я думаю Вы знаете? Отслеживаются связи, переписка - всё!
                  Осталось только напомнить, что в этом заокеанском "оплоте демократии" чрезвычайно развит институт платных информаторов полиции. Платных стукачей на содержании полиции в Штатах столько, что НКВД такое "счастье и не снилось... Американцы за небольшую копеечку с энтузиазмом стучат в полицию обо всём, и о том что сказал сосед, и о том что машину запарковал где не положено.

                  В этом плане у Америки спецслужбам всех других стран есть чему поучиться...
                  1. Каток 3 января 2013 12:37
                    P.S. И ведь эта тотальная слежка в США за абсолютно всеми гражданами (не только рецидивистами) выстраивается не по прихоти департамента полиции или даже ФБР.

                    Бжезинский в своей книге «Между двумя эпохами: роль Америки в технотронную эру», где он выступает за контроль масс политическим классом элит при помощи технотронных манипуляций писал:

                    «Технотронная эра способствует появлению более управляемого общества. Такое общество было бы во власти элиты, не сдерживаемой традиционными ценностями. Скоро возможно будет устанавливать почти безостановочное наблюдение за каждым гражданином и поддерживать обновляемые базы, содержащие даже самую личную информацию о них. Эти данные будут доступны для мгновенного поиска властями»


                    Так что тотальная слежка за абсолютно всем населением - это государственная идеология США, "светоча демократии" на нашей планете..
              2. bart74 1 января 2013 13:23
                Сколько раз тебя в дупло шперили, чтоб ты такое писал? Чмырилло?!
                bart74
                1. sleepy 2 января 2013 07:22
                  bart74 (3) Вчера, 13:23 - непонятно, к кому комментарий.

                  А то что в Североамериканских штатах тотальная слежка за гражданами, так к этому и идём ведут и нас.
                  Про УЭК перед концом Света Года много чего написано.
                  "•Единая Универсальная электронная карта (УЭК) будет и паспортом, и страховым полисом,
                  и банковской карточкой, и медицинской карточкой и т.д.;
                  •УЭК дадут всем, потому что по закону отказаться от нее вроде можно, но механизма отказа нет,
                  и, как показал московский законопроект, даже не предусматривается;
                  •это будет единая база данных, где будет храниться все: прописка, сделки с недвижимостью, история болезни, прививки, пособия, начисленная зарплата и т.д.
                  •вместо обязательств Государства, которое оно несет по Конституции, теперь нам будут предлагать «услуги».
                  Во-первых, неконституционно,
                  во-вторых, это рынок, где в корне меняются все привычные способы взаимодействия человека и государства;

                  •эти услуги будут осуществлять коммерческие организации!!!, банки!!! и даже иностранные организации!!!. Вопрос, а где же тут правительство? "
                  sleepy
            2. sleepy 31 декабря 2012 15:11
              Есть сайт, про уничтоженные предприятия. Уволенные рабочие и служащие.
              Сталин виноват?
              Список уничтоженных наиболее крупных и высокотехнологичных предприятий.
              http://nextrus.ru/interes/613-kak-putin-12-let-po

              По поводу Репресий есть тоже исследования.
              Беспалов В.В.
              Национальный состав кадров органов ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ СССР в 1917 - 1938 г. (Краткая историческая справка )
              г. Ленинград октябрь 1998г

              http://mrk-kprf-spb.narod.ru/bespal.htm#2.2

              1.1 Политическое значение вопроса
              1.2 Вводные замечания
              2. Руководящие кадры ВЧК-ОГПУ-НКВД и НКГБ СССР в 1917-1938гг
              2.1 Кадры ВЧК-ОГПУ-НКВД в 1917-1926гг
              2.2 Изменения в кадрах ОГПУ и НКВД в бытность Г.Г.Ягоды заместителем председателя ОГПУ и Наркомом внутренних дел СССР
              2.3 Изменения в кадрах НКВД СССР в бытность Наркомом Н.И. Ежова
              3. Основные выводы
              Использованные материалы
              sleepy
            3. Vlaleks48 31 декабря 2012 17:39
              БЕК
              Уважаемый, короля делает свита!И то что в ряду так называемых репрессированных в основном партийно-хозяйственно-торговые деятели наглядно показывает суть происходящего в том времени!
              А то что попадали и невинные,показывает морально-этическое состояние общества" местечковой и прочей интеллигенции", готовой за комнату в коммуналке соседа в ГУЛАГ отправить!
              А сегодня свободный от свободы жить человек, не гражданин в своей стране,где русский стал "россиянином"!
              Да о чем ещё можно говорить в клептократическом обществе!Народу принадлежит только 3% ,а все остальное это "национальное достояние"!
            4. Василенко Владимир 31 декабря 2012 19:10
              Цитата: Бек
              ЖЕНЫ ИЗМЕННИКОВ РОДИНЫ ЭТО НЕ ЖЕНЩИНЫ

              Цитата: Бек
              ТРУЖЕННИК - РАБ, ДОСТОЙНАЯ ЕМУ НАГРАДА, - КНУТ.

              вы считаете что написали что-то умное?!
              Цитата: Бек
              Ну, не может крепостной без ярма. Нет ярма и жизнь не жизнь. А человек с рабской психологией не может жить без кнута.
              даже не знаю что и ответить, сказать что вы глупы (исходя из высказывания) значит не сказать ни чего
              Цитата: Бек
              без репрессий Сталин не Сталин

              один перл дурнее другого
              1. tomket 31 декабря 2012 20:22
                похоже Бек потомок Троцкого)))или Хрущева))))
                1. sleepy 2 января 2013 07:33
                  Желания Троцкого

                  и осуществление пожеланий Троцкого в наше время...
                  sleepy
            5. tomket 31 декабря 2012 20:20
              пускай бы ярмо повесили,но вот таких вот горлапанов к стеночке то приставили бы-40 тыс безвинно убиенных либерастов))))))
              1. sleepy 2 января 2013 07:36
                и осуществление пожеланий Троцкого в наше время...
                sleepy
            6. Каток 1 января 2013 05:22
              Бек, эти "цитируемые" Вами лозунги - не более чем выдумки либеральной пропаганды. Сами придумали, сами написали, сами подпись поставили - "И.В.Сталин". Хрущёвцы особенно постарались, но и англичане в стороне не остались, помогли в меру сил и фантазии...

              Эти наборы "пугалок" и рассказы об ужасах НКВД, расстрелявшего дважды всё население СССР (и ещё столько же упёкшего в лагеря) уже не работают. Наши люди немного умнее, чем считают англосаксы, а за последние 20 лет уже выработали стойкий иммунитет к лжи либералов (приёмчики-то у них в принципе одни и те же) - разобрались уже, "кто есть ху".

              И Вам посоветую, повторюсь.
              Чтобы оценить значение Сталина, нужно сделать всего два шага:

              1.) Смотрим и оцениваем состояние страны в момент перехода власти к Сталину. 1926й год, вспоминаем: разруха после Первой мировой, перешедшей в революцию, завершившуюся Гражданской и интервенцией. Махновщина, бандитизм, голод и беспризорники. Сказать, что промышленность и сельское хозяйство в ступоре - ничего не сказать. Финансы, как Вы понимаете, тоже - золото Царской России растаяло как туман.

              2.) Смотрим и оцениваем положение страны в 1953-ем, в момент ухода нелюбимого Вами лидера.

              А теперь оставьте ту дрянь, которую вложили в Ваши уши враги нашей страны, работавшие на её развал с момента её возникновения, и подумайте ещё раз о том пути, который прошла Россия под его руководством?
              От разваленной, нищей, дезинтегрированной страны до мирового индустриального лидера, с передовой наукой и учёными мирового уровня, с космической программой и ядерным оружием, с авиацией, морским флотом, с системой здравоохранения и образования, бывшими одними из лучших в мире. С уважением и авторитетом на международной арене...

              И люди, простые люди, которых как Вы говорите Сталин убивал и мучил - эти люди плакали на его похоронах, и не только женщины... Понимаете? народ любил Сталина, он был действительно лидером народа. И ещё через много лет после его смерти портреты Сталина люди хранили, наклеивали на стёкла автомобилей. Сами. Никто не заставлял, наоборот, - клеймили культ, рассказывали об этих Ваших ужасах, с каждым годом с новыми подробностями... А современники - клали на этот бред большой прибор, и хранили свою светлую память об этом человеке.

              Не срастается как-то, не находите? вот тот набор бредовых страшилок, что Вы вывесили выше, с РЕЗУЛЬТАТАМИ деятельности Сталина, и с народным уважением к нему.

              Попробуйте сами подумать об этом.
              1. Бек 1 января 2013 14:38
                Цитата: Каток
                Бек, эти "цитируемые" Вами лозунги - не более чем выдумки либеральной пропаганды. Сами придумали, сами написали, сами подпись поставили - "И.В.Сталин". Хрущёвцы особенно постарались, но и англичане в стороне не остались, помогли в меру сил и фантазии...Эти наборы "пугалок"


                Эти наборы "пугалок" страшны нормальному человеку. Для сталинистов это обычные, повседневные инструменты подавления людей. Они у сталинистов в крови. Вон, верху, TOMKET этими пугалками не ограничивается. Он уже к стенке меня поставить хочет и расстрелять меня вкупе с другими 40 тысячами людей. Меня расстрелять, ещё понять как-то можно, учитывая неумения ТОМКЕТА вести дисскуссию, не могущего выслушать человека и не врага, а оппонента. Но вот других 40 тысяч за, что? Они еще ничего не говорили. Но ТОМКЕТ подозревает, что они могут иметь такие взгляды как у меня и не сумняще, только по подозрению, готов их расстрелять.

                Вот это не "пугалки", это и есть сталинизм во всей своей сути. Вот из таких как томкет и образуются вертухаи. А из вертухаев энкэвэдэшники расстрельных команд. А из НКВДэшников появляются Ежовы. А из вместе взятых сталинизм. Который из-за своих утопических взглядов готовый утопить все остальное в крови.
                Бек
                1. Каток 1 января 2013 15:36
                  Цитата: Бек
                  Эти наборы "пугалок" страшны нормальному человеку.

                  Эти наборы пугалок страшны только слабоумным.

                  Нормальный взрослый человек в кино триллеров не боится: он понимает, что то, что происходит на экране - фантазия (часто больная) сценариста и режиссёра. Да, страшновато. Да, талантливо снято, и героиня кричит довольно натурально, и маньяки показаны убедительно.

                  Но только слабоумный выйдя из кинотеатра будет думать, что всё это правда.

                  Связь собираемых и цитируемых Вами пугалок с реальной жизнью приблизительно такая же. И правды в них - столько же.

                  Документы той эпохи, статистика и рассказы современников, а самое главное, не устаю повторять - ДОСТИЖЕНИЯ СТРАНЫ И ОБЩЕСТВА ЗА ВРЕМЯ РУКОВОДСТВА СТАЛИНА ПОЛНОСТЬЮ ОПРОВЕРГАЮТ ЭТУ ЛОЖЬ!

                  И хватит пугать. Не страшно, а смешно.
                  Тюрьмы, бандиты, воры и шпионы были и есть в любом государстве. В любой системе есть репрессии и казни, и так будет, пока существуют законы и государство. Государство устанавливает законы и следит за их соблюдением, нарушители статей закона - несут наказание, в статье прописано какое. И это Запад у себя называет "порядком" и "демократией", а у нас - "диктатурой" и "репрессиями". Запад называл "демократией" состояние наших стран в 1990х годах, когда у нас царила анархия, потому что анархия - это кратчайший путь в каменный век, к уничтожению страны.
                  А вот США электрический стул до сих пор исправно работает, время от времени и там вспыхивают шпионские скандалы, а в тюрьмах США (легальных! без учёта разбросанных по всему миру секретных тюрем ЦРУ, где без суда и следствия они пытают даже граждан других суверенных государств) сейчас сидит больший процент населения страны, чем это было у Сталина. И при этом они несут по всему миру анархию, называя её "демократией"!

                  Так что если Вам не дают покоя несправедливость и диктаторы, - обратите взоры на современный Запад. Разуйте глаза и снимите лапшу.
            7. sasha127 1 января 2013 09:55
              По статистеке в 90-х.г. народу в лагерях и тюрмах России сидело не меньше чем в 37-38г.г. при Сталене.Кто-та из нас это заметел.А по паследним данным перепеси населения России уменьшелось по российским данным на шесть миллионов по немецким данным на двенацать миллеонов человек. У меньшение в основном произошло в девеностые года и начало 2000.гг.И это без всяких расстрелов и репрессий.А при Сталене количество населения росло.(если войну не считать).
              sasha127
            8. bart74 1 января 2013 13:22
              Иби себя и не иби мозги другим чёрт! Я бы тебе хлотку перирезал. Бойся меня ведь я к тебе приду. Уже иду. Уже близко. Чертило сссыы
              bart74
              1. Бек 1 января 2013 15:18
                Вот ещё образчик вертухая.
                Бек
            9. геннади 1 января 2013 15:48
              с Вами согласен, но откель, позвольте спросить, стильки идиотив взялось ?
            10. besserbest 3 января 2013 17:56
              Сам-то понял, что написал?
            11. Alek IV 6 января 2013 14:58
              нам горлопанить ни к чему. Мы трудимся на благо Родины и тех кто для её величия делал многое не забудем, как бы не засирали нам в уши разные лозунги последователи НЛП.
              Alek IV
        2. avt 30 декабря 2012 17:09
          Самая большая проблема и беда человека-невежество И В Сталин
          avt
          1. Ross 30 декабря 2012 22:48
            avt,
            Говоря о невежестве, Сталин знал что говорил. Есть свидетельства староверов о том, что находясь в царской ссылке , в Восточной Сибири , Сталина обучали несколько лет старцы. Он получил огромный багаж знаний по истории России, о сионизме и хозяевах Западной цивилизации, о древнерусской народной демократии, которую он и пытался потихоньку потом внедрять. Потому и справился с Троцим и его хозяевами. Сталину не хватило сподвижников, которых троцкисты методично уничтожали ( Киров, Жданов, Берия)
            1. Армата 30 декабря 2012 22:57
              Цитата: Ross
              , Сталин знал что говорил. Есть свидетельства староверов о том, что находясь в царской ссылке , в Восточной Сибири , Сталина обучали несколько лет старцы. Он получил огромный багаж знаний по истории России, о сионизме и хозяевах Западной цивилизации, о древнерусской народной демократии, которую он и пытался потихоньку потом внедрять.
              Читал про это. Не зря он отменил приказ ленина о расстреле священнослужителей и заново учредил синод. И посмотрите сколько батюшек воевало во времена ВОВ на оккупированных территориях.
              1. Егоза 31 декабря 2012 00:09
                Цитата: Механик
                И посмотрите сколько батюшек воевало во времена ВОВ на оккупированных территориях.

                И многие были награждены советскими орденами и медалями!
              2. kos 1 января 2013 11:36
                Цитата: Механик
                Читал про это. Не зря он отменил приказ ленина о расстреле священнослужителей и заново учредил синод. И посмотрите сколько батюшек воевало во времена ВОВ на оккупированных территориях.

                Кроме этого, Сталин возродил патриаршество(которое было отменено еще Петром 1), сохранил храм Василия Блаженного на Красной площади.

                Вообще очень всем советую новую книгу Николая Старикова: "Сталин. Вспоминаем вместе". Отличная книга, основанная на мемуарах Жукова, воспоминаниях Голованова, Яковлева, Молотова и тд, и конечно, приведены цитаты самого Сталина.
                kos
            2. avt 31 декабря 2012 14:18
              О староверах обучавших Сталина ничего конкретного не знаю.А вот что образование , по церковной линии ,то есть по нынешнему гуманитарное,он получил серьезное вплоть до 4 го курса духовной семинарии то есть по нынешнему незаконченное высшее,ему оставалось только приход получить,это "медицинский" факт. И к тому же в гражданскую был членом военного совета под Царицыном,когда решался вопрос пробьется Колчак r Деникину или нет, под Орлом ,когда разбили Деникина,а в Польше на него либероиды повесили грехи миши тухачевского [ почитайте мемуары маршала где он пишет как на две недели потерял всю польскую армию под Варшавой то есть тупо не организовал фронтовой разведки,во были бы дела если б миша это с немцами в 1941 повторил , кто б тогда все на Сталина свалил]
              avt
              1. Ross 31 декабря 2012 23:08
                avt,
                Сталина обучал хранитель Чердынцев с плато Путорана, в Восточной Сибири. Он получил от него Ведические знания наших предков плюс к церковной семинарии.
            3. Каток 3 января 2013 16:28
              Цитата: Ross
              Есть свидетельства староверов о том, что находясь в царской ссылке , в Восточной Сибири , Сталина обучали несколько лет старцы. Он получил огромный багаж знаний ....

              Не знаю, как с другими гениями, но в случае со Сталиным нет необходимости привлекать сакральные источники, оккультные силы или какие-то другие "космические поля".

              Конечно любой умный, талантливый и целеустремлённый человек может озадачить простого обывателя (типа "и откуда у него это всё берётся?!"), но "секрет" Сталина прост: он учился всю жизнь.
              Главное его богатство, оставшееся после смерти - библиотека из 15000 томов. Причём, практически все книги несут на себе следы не просто прочтения, а скрупулёзной проработки. Сталин использовал целую систему отметок, помет и знаков, и книги испещрены ими и "мыслями на полях" - собственноручными замечаниями Сталина по тексту книг.
              Норма чтения Сталина - 500 страниц в день, и он не отходил от неё даже на отдыхе. Сохранилось предвоенное (времени индустриализации) письмо Сталина с черноморского курорта с просьбой выслать ему книги по математике и металлургии по списку в конце письма.

              Именно такая интенсивная учёба, постоянное самообразование (а не пара лет в тайге у старцев) позволяла Сталину на равных разговаривать и с металлургами, и с авиаконструкторами...
              Есть свидетельства в мемуарах Яковлева, Антонова, Илюшина, что Сталин изумлял даже их глубиной своих знаний в современной ему авиации, тенденциях и перспективах её развития. И Сталин мог даже спорить с ними, настаивать на своем видении перспективных разработок, и главные конструкторы со временем убеждались, что он был прав....

              Это, как Вы понимаете, никакие не старцы.
              Нас, привыкших за годы развала к тотальному воровству, стяжательству и продажности в высших эшелонах власти, к её аморальности и беспринципности, понятное дело удивляет личность Сталина.

              Но тут всё проще, без всякой фантастики.
            4. Strategia 4 января 2013 12:48
              Если можно, дайте ссылку на содержание обучения Сталина у старцев. Я серьёзно.
          2. kos 1 января 2013 11:37
            Цитата: avt
            Самая большая проблема и беда человека-невежество И В Сталин

            Сам Сталин говорил, что его дневная норма это 500 страниц текста.Очень любил читать.
            kos
            1. besserbest 3 января 2013 18:02
              Он любил УЧИТЬСЯ, ругал своё ближайшее окружение за отсутствие желания учиться...
          3. bart74 1 января 2013 13:30
            Кого ты назвал невежеством? Адрес свой напиши. Таких как ты мы и сейчас поставим к стенке
            bart74
            1. Василенко Владимир 1 января 2013 14:11
              первое - прежде чем подобное писать не плохо бы представиться самому
              второе - я понимаю что сегодня праздник, но господа модераторы мусор уберите с сайта
              1. sleepy 2 января 2013 07:57
                Василенко Владимир: Цитата
                "bart74, первое - прежде чем подобное писать, неплохо бы представиться самому..."

                Lesorub на сайте тоже интересовался Ф.И.О. и размер сапог спрашивал.
                ("Назови свои Ф.И.О и я через своих однокашников в Управлении найду КТО у тебя был в роду , и кто ты сам....")

                Похоже, что все оне из одного места.
                sleepy
        3. crazyrom 30 декабря 2012 18:51
          Цитата: cortel
          Сначало всё разрушили до основания,оставшись с сохой ,потом построили сверхдержаву .

          Разрушал не Сталин с Лениным, а проплаченные революционеры (керенский со своей бандой). Потом они передали власть Ленину для дальнейшего разрушения Страны, а Ленин их подвёл, вместо разрушения стал собирать всё обратно. Тут в него за это стали стрелять и даже попали. Дальше дело "собирания" Страны продолжил Сталин и так преуспел, что на него наслали гитлера, но не помогло. Только убийство Сталина подлюкой хрущём дало возможность снова начать развал Страны.
          1. ser86 30 декабря 2012 19:18
            Именно сталин установил сегодняшние границы республик чем предопределил возможность их выхода из состава СССР
            1. avt 31 декабря 2012 14:26
              Начни изучение матчасти с проектов образования СССР Ленина и Сталина когда найдешь различия тогда обсудим ,чем автономные республики по Сталину отличаются от союзных по Ленину
              avt
          2. alexdol 30 декабря 2012 23:03
            crazyrom (1) BR " Разрушал не Сталин с Лениным, ,,,"
            ------------------------------------------------------------------------------
            Вот тут я с вами не согласен! То, что не Сталин разрушал - это верно, а вот насчет Ленина этого сказать нельзя! Я до последнего верил в Ленина и нейтрально относился к Сталину, но после чтения книг Юрия Козенкова из сериала "Голгофа России" все изменилось! Я тоже стал "сталинистом", а Ленина - просто НЕНАВИЖУ! Для интересующихся даю ссылку на книги Козенкова http://antizion.narod.ru/
            1. В. Салама 3 января 2013 19:52
              Цитата: alexdol
              после чтения книг Юрия Козенкова из сериала "Голгофа России" все изменилось! Я тоже стал "сталинистом", а Ленина - просто НЕНАВИЖУ!
              "О значительных вещах не следует судить слишком поспешно". Интересно, что по этому поводу думает товарищ Сталин? Разве Ленин подчинялся Семидриону? Обязательно почитаю Козенкова, что он там на Ленина надыбал...
        4. vovan1949 30 декабря 2012 20:19
          "Сначало всё разрушили до основания,оставшись с сохой ,потом построили сверхдержаву"

          Что разрушили? Когда пишешь, надо думать, что пишешь и не выбрасывать слова. А слова такие: Весь мир НАСИЛЬЯ мы разрушим. А по настоящему, до основания рушат нынешние власти и их прихлебатели, в первую очередь буржуазная творческая интелегенция.
          Статье "+", надо побольше таких статей.
          vovan1949
        5. str73 30 декабря 2012 21:31
          никогда не перестану удивляться таким как вы cortel - читайте историю
        6. подводник 30 декабря 2012 21:43
          А чего вы его (cortel) ребята минусуете?
          Он сказал правду горькую ,но правду...
        7. Ross 30 декабря 2012 22:38
          cortel,
          Разрушили Ленин с Троцким, а отстроил Сталин.
        8. ТехнарьМАФ 30 декабря 2012 23:45
          Где-то так!
          ТехнарьМАФ
        9. Фкенщь13 31 декабря 2012 10:57
          Вот они - плоды либерального образования.
        10. avt 31 декабря 2012 14:32
          Это к Ленину, он честно предложил перевести войну империалистическую в гражданскую ни от кого этого не скрывая народ,как и 1991 борис борись,с революционным энтузиазмом подхватил laughing
          avt
        11. tomket 31 декабря 2012 20:16
          что построил Николай развалилось в 1917г,и это при том что враг под Москвой не стоял, страна построеная Сталиным прошла испытание войной!
        12. Корсар5912 1 января 2013 20:58
          Разрушать было нечего, ни машиностроения, ни энергетики, ни станкостроения в Российской империи не было, а из 100 млн. крестьян 37% были безлошадными.
          1. Alek IV 6 января 2013 15:44
            Цитата: Корсар5912
            Разрушать было нечего, ни машиностроения, ни энергетики, ни станкостроения в Российской империи не было, а из 100 млн. крестьян 37% были безлошадными

            Ещё как было. Россия после Столыпинских реформ представляла очень опасного соперника и лакомый кусок для грабежа.
            "На двадцатом году царствования императора Николая II [1914] Россия достигла еще невиданного в ней уровня материального преуспеяния. Прошло еще только пять лет со слов Столыпина: «Дайте нам двадцать лет мира, внутреннего и внешнего, и вы не узнаете нынешней России» - а перемена уже начинала сказываться. После обильных урожаев 1912 и 1913 гг. период с лета 1912 по лето 1914 г. явился поистине высшей точкой расцвета русского хозяйства."
            Вот почитайте: http://tularus.org/history/448-history-19-09-12
            реально было чего разрушить и украсть.
            Alek IV
      2. Каток 30 декабря 2012 15:10
        Статье огромный плюс!

        Я тоже проделал все эти эволюции: от несмысшлёныша, которому "проблема Сталина" по барабану через "Сталина как исчадие ада", который только что кровь младенцев не пил вместо томатного сока и "ужас сталинских репрессий" к началу понимания его реальной роли в нашей сложной и трудной истории 20-го века.

        Через картину того, что с нами происходит сегодня, очень хорошо понимается, что Сталин делал тогда. Потому что ничего не изменилось: Россия не уничтожена и враги её никуда не исчезли. Планы и методы у них сейчас те же, что и тогда, поэтому стоит только заглянуть в историю того периода и параллели с нашим временем выстраиваются сами собой. Порой не покидает ощущение дежа вю: фамилии другие, а цепочка событий почти та же.

        Автору большое спасибо!
        Об этом НУЖНО писать.
        1. Василенко Владимир 30 декабря 2012 16:52
          этот путь прошли многие, помните в 90-х был период когда ларьки пестрели различными цветными ликерами, было красиво, а после смотреть уж не хотелось, а хотелось родного квасу за три копейки стакан.

          так и здесь, на нас вылили ушат дерьма, а мы считали что это красиво, после разобрались и многое поняли
          1. kos 1 января 2013 12:33
            Василенко Владимир,
            Я вообще заметил, чем больше либералы ругают человека, тем больше у нашего населения интерес самому разобраться с ситуацией. Это и про Сталина и про Путина(осень 2011).
            kos
            1. Василенко Владимир 1 января 2013 12:53
              дело даже не в ругани, нет более страшных диктаторов чем либералы, послушайте гипножабу или алексееву или ковалева, если им дать всласть кровь польется рекой, а Гитлер покажется невинным мальчиком из песочницы, ведь это не кому-то из военных или из кровавой гэбни пришла мысль в голову смести с лица земли все западное побережье США а главному либерасту СССР - сахарку
        2. ser86 30 декабря 2012 18:47
          сьездейте на 503 и 504 стройки энтузиазм пропадёт)
      3. bart74 1 января 2013 13:17
        Вот имеено. Как Сталина могут сравнивать с душегобом Петром? который загубил 50% населения России?
        bart74
    2. bask 30 декабря 2012 13:27
      Цитата: askort154
      Придёт время , Сталин займёт
      место рядом с Петром 1, в истории развития России.

      ИОСИФ ВИССАРИОНОВИЧ СТАЛИН .УЖЕ НАВСЕГДА ОСТАЛСЯ В СЕРДЦАХ И УМАХ ЛЮДЕЙ ВСЕГО МИРА КАК ПОБЕДИТЕЛЬ ФАШИЗМА ,ВМЕСТЕ С СОВЕТСКИМ РУССКИМ НАРОДОМ. .МУДРЫЙ РУКОВОДИТЕЛЬ ГОСУДАРСТВА.(((ОТ СОХИ ДО ЯДЕРНОЙ БОМБЫ И КОСМОСА))) ВСЁ ЭТО ПОД ЕГО РУКОВОДСТВОМ !!!!СТАЛИНИЗМ,ЭТО И ЕСТЬ ПАТРИОТИЗМ !!!!! НАДО ВЕРНУТЬ ИМЯ СТАЛИНА.,городу Волгограду....
      bask
    3. Корсар5912 30 декабря 2012 17:38
      Пётр I не ровня Сталину, мелковат этот пронемецкий недоумок и русофоб, по сравнению со Сталиным. Все его "реформы", кроме навязывания русским коротких штанов, пьянства, курения, бритья бород и приглашения иноземцев на службу, были продолжением реформ Ивана Грозного прерванных в Смутное время.
      Фигура масштаба Сталина в истории России Иван Грозный, завоевавший Казань, Астрахань, Сибирь, навсегда ликвидировавший угрозу с востока и запретивший пьянство и въезд евреям на русские земли.
      И так же как Сталин он был грязно и лживо оклеветан недобитыми сепаратистами и предателями.
      1. сергей32 30 декабря 2012 20:17
        Почему то всеми забыт оказался самый значимый для отечественной истории руководитель нашей страны - Иван III Великий. Именно его немыслимым усилием из маленького Московского княжества была создана Россия, страна в которой мы имеем честь жить. Была преодолена раздробленность, централизована власть, территория государства увеличилась во много раз, страна избавилась от ордынского ига. Начинал править вместе с отцом, с детства и почти до смерти ходил в боевые походы, был искуснейшим дипломатом, побеждал, хотя страрана была в кольце враго Его роль в истории значительнее, чем у Ивана Грозного, Петра Великого, Ленина, Сталина, не говоря о других, а ему даже памятника нет.
      2. alexdol 31 декабря 2012 10:46
        Корсар5912 RU 'И так же как Сталин он был грязно и лживо оклеветан"
        --------------------------------------------------------------------------------
        -------------
        Я с вами полностью согласен, а кроме этого хочется сказать, что мной замечена такая историческая закономерность: все, кого нам преподносят как выдающихся правителей , политиков и ит.п. на деле оказываются полным ДЕРЬМОМ ! И, наоборот, кого представляют в негативном свете - на самом деле были ОТЛИЧНЫМИ правителями! И это относится не только к нынешнему времени, а проходит через всю историю всех народов МИРА! В качестве примера можно вспомнить Филиппа Красивого - короля Франции, убитого и оболганного "жидо-массонами " ,а также русского царя Николая первого, подавившего в 1825 году "декабристов", а в 1848 году подавил "революцию" в Венгрии! Как нам его представляли в свое время - как ТИРАНА? А на самом деле при нем было "золотое" время РОССИИ!!
      3. tomket 31 декабря 2012 20:28
        МЫЖИК!ДУРАК! возьми Гульден на водку!!!!(Петр1 цитата из фильма)))
      4. plis 13 января 2013 17:01
        как писали иностранцы: "Иван Грозный, прозванный за свою жестокость "Васильевичем"" wink
        plis
    4. ser86 30 декабря 2012 18:46
      Гитлер принял страну без армии а потом завоевал полевропы слава Гитлеру!
      1. omsbon 30 декабря 2012 20:00
        Эй, ты что себе позволяешь ?
        За такие словеса больно будет телесам !
    5. Пилигрим 30 декабря 2012 20:52
      Только во времена Петра, Россия шагнула в цивилизацию и Европу, а во времена Джугашвили ... сами знаете куда попала страна!
      1. bask 30 декабря 2012 21:19
        Цитата: Пилигрим
        ... сами знаете куда попала страна!

        Сейчас, без мудрого руководства И.В.Сталина .Страна точно попала в ..яму,,коррупции .Это зло ,просто ,,,разедает ,,,Россию..Вагонами воруют -с.......НАРОДНЫЕ ДЕНЬГИ ..........и всё им мало с.......
        bask
        1. Армата 30 декабря 2012 22:14
          Цитата: bask
          Сейчас, без мудрого руководства И.В.Сталина .Страна точно попала в ..яму,,коррупции .Это зло ,просто ,,,разедает ,,,Россию..Вагонами воруют -с.......НАРОДНЫЕ ДЕНЬГИ ..........и всё им мало с......
          Приветствую уважаемый. С наступающим!!!!! Сейчас воруют по инерции, а вот страну начал грабить не кто иной как ЕБН (блин даже противно что он мой земляк). Мне недавно один японец сказал что их страна пережила этот период. Кстате мы считаем их врагами, а вот он говорит что Россия великая страна и он хотел бы чтоб японцы жили с нами в мире и дружбе. А ещё сказал что он верит что в России наконец то поймут что воровать невыгодно, выгодно зарабатывать и приумножать, так как воровство не приводит к приросту, оно приводит к обеднению самого себя. Так как не будет выгоды если денушка не работает.
          1. bask 30 декабря 2012 23:19
            Цитата: Механик
            С наступающим!!!!! Сейчас воруют по инерции, а вот страну начал грабить не кто иной как ЕБН (блин даже противно что он мой земляк). Мне недавно один японец сказал что их страна пережила этот период. Кстате мы считаем их врагами, а вот он

            С наступающим, Евгений ..На Руси как НАПАСТЬ::::дураки- начальники и плохие дороги...Дороги ещё можно заасфальтировать.А этими членами,\что делать???Правители приходят и уходят.А Родина у нас одна..Ещё раз с праздником! ЗДОРОВЬЯ И ЕЩЁ РАЗ ЗДОРОВЬЯ ,ТЕБЕ И ТВОЕЙ СЕМЬЕ !!!!!
            bask
            1. plis 13 января 2013 17:07
              " В России две беды - дураки и дороги, и если с одной бедой можно справиться с помощью строительной техники - то что делать с дорогами?" wink
              plis
        2. Пилигрим 31 декабря 2012 14:19
          У меня складывается впечатление, что при совке вы имели всё! А сейчас у вас это отобрали!
          Ну так скажите мне пожалуйста, баск, что вы конкретно имели, и чего это у вас отняли? И скажите тогда, кто и когда? А то всё какие то общие фразы и лозунги!
          Не при СССР живём, надо как то аргументировать свою точку зрения.
          1. Василенко Владимир 31 декабря 2012 14:31
            Цитата: Пилигрим
            Ну так скажите мне пожалуйста, баск, что вы конкретно имели, и чего это у вас отняли?

            было основное уверенность в завтра, кто-то жил лучше кто-то хуже, но вс езнали что если ты не вор то завтра у тебя будет
            1. avt 31 декабря 2012 16:13
              Владимир,дураков учить-только портить fool
              avt
          2. valokordin 31 декабря 2012 20:34
            В настоящее время компрадорская власть, надеюсь Вы это не отрицаете бродяга, отняла у человека душу.
          3. Армата 1 января 2013 12:14
            Цитата: Пилигрим

            У меня складывается впечатление, что при совке вы имели всё! А сейчас у вас это отобрали!
            Ну так скажите мне пожалуйста, баск, что вы конкретно имели, и чего это у вас отняли? И скажите тогда, кто и когда? А то всё какие то общие фразы и лозунги!
            Не при СССР живём, надо как то аргументировать свою точку зрения.
            Я устал таким как ты объяснять. Я в СССР имел бесплатное образование, и когда мне было 16 меня с завода на котором работал (кстате там имел зарплату больше главного инженера) отправили заниматся в ДОСААФ и за это платили деньги (оклад в размере 100%) а потом учился в институте (кстати тогда мне платили стипендию, а не я за крайне среднее образование). Мне СССР дало интересную работу за которую до сих пор неплохо платят. Так что для особо образованных СССР была великая страна, но современным институткам типа с вышкой это не понять.
            1. Василенко Владимир 1 января 2013 12:54
              Цитата: Механик
              Я устал таким как ты объяснять

              а это бессмысленно, даже если к ним явится Дева Мария они все одно не поверят
              1. sleepy 2 января 2013 08:14
                Цитата : Механик
                "Я устал таким как ты объяснять..."


                Уважаемый Механик! Не переставая обьяснять, Вы делаете большое дело, так как комментарии читают и другие.
                Можно отвечать из одной темы в другую одинаково - если вопросы однотипные, то и отвечать по-другому нет смысла.
                Обьяснения для тех, кто с интересом читает данный диалог.

                "Я тебе могу сказать. Учился, лечился, ходил в секцию, занимался в МАН бесплатно (родители работали на заводе рабочими). Бесплатно отправили в ДОСААФ (кстати завод платил зарплату когда я в ДОСААФ был на учебе). Отслужил и БЕСПЛАТНО поступил в УПИ. Закончил и все это время меня с завода не уволили, и стаж продолжался. Сейчас не жалуюсь на то, что приобрел при СССР...".
                sleepy
      2. 46bob46 31 декабря 2012 00:04
        жаль ты тогда не жил- тебе б как раз и наступили куда надо.
        46bob46
      3. tomket 31 декабря 2012 20:30
        а оно нам надо было туда шагать????что мы выйграли???то что народ при Екатерине закрепостили????или то что в морском уставе петра 1появилась казнь в виде сожжения за колдовство???
      4. Каток 1 января 2013 16:43
        Цитата: Пилигрим
        Только во времена Петра, Россия шагнула в цивилизацию и Европу, а во времена Джугашвили ... сами знаете куда попала страна!

        Конечно, знаем!
        Во времена Петра немцы взялись за истребление памяти русского народа о своей великой истории. (Хотя посмотрите на размеры России и размеры Германии: кто кого учить должен? русские не просто один раз завладели, а сотни лет удерживают господство на огромной территории, а немцев только Гитлер смог объединить ненадолго...)

        А во времена Джугашвили Россия стала второй экономикой мира, по многим параметрам обогнав даже первую - давно не воевавшую Америку. Электрифицировал огромную страну, причём советские электросети построены много лучше и надёжнее американских. Резервирование, отказоустойчивость у нас выше на порядок. Он сумел вырастить одну из лучших в мире научных школ, создал авиационную и заложил ракетно-космическую промышленность, создал ядерную. В том числе и мирную: первая в мире атомная электростанция - советская, первый атомный ледокол - советский. Американцы же строили в первую очередь бомбы... И, напомню, АМЕРИКА ДО СИХ ПОР - ЕДИНСТВЕННАЯ СТРАНА МИРА, ПРИМЕНИВШАЯ ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ. Причём без необходимости, против мирного населения уже побеждённой Японии (Квантунская армия к тому моменту уже была разбита).

        Сталин (Джугашвили) дал народу одну из лучших в мире, полностью бесплатную (!!!) систему здравоохранения и систему образования, доступную абсолютно всем желающим учиться. При нём была выстроена система, гарантировавшая людям не просто трудоустройство, а именно спокойное и обеспеченное будущее, равно как и достойная старость.
        При плановой системе и страна развивалась куда равномернее. Осваивались целина, Сибирь. Развивались ВСЕ республики, а не только центр. Культура была доступны всем, в каждом областном центре гарантированно был свой театр, а кино и библиотеки - чуть не в каждую деревню пришли.
        Под его руководством страна поднялась на недостижимую ни ранее, ни позднее степень могущества, причём не столько военного, сколько именно политического. При нём СССР влиял на судьбы мира, - благодаря ему создана ООН. И даже маленький, но такой "ароматный" Израиль появился на карте только благодаря ему.

        Именно потому, что мы понимаем, куда попала страна благодаря Джугашвили, именно поэтому народ не воспринимает тех дохлых собак, которых чёрные лживые языки навешивают на этого великого человека.
      5. Василенко Владимир 1 января 2013 17:44
        Цитата: Пилигрим
        во времена Петра, Россия шагнула в цивилизацию и Европу

        как же вы достали со своей "цивилизованностью"
        что в вашем понимании цивилизованность - ходить грязным, практиковать гомосексуализм, сжигать красивых женщин?!
        кстати когда Сталин последовал примерам цивилизованных народов (правда не в полном объеме, не вырезал, а просто приселил некоторые народности) цивилизованные тут же обвинили его в варварстве.

        отхожие места как правило держат закрытыми, а петрушка нараспашку открыл дверь именно в отхожее место
    6. yak69 30 декабря 2012 20:56
      Надо всегда помнить один момент-Хрущ только потому и начал антисталинскую компанию, что сам был первым партийным палачом на Украине. И столько сколько хрущ погубил своими инициативными расстрельными списками даже и Сталину было в оторопь. И вот, чтоб отвести от себя праведный народный гнев он и убрал вначале Берию а потом и организовал всю эту клеветническую компанию (которая в итоге привела к предательству строя вырожденцами и оборотнями типа ельцина!). Таким образом он избежал наказания за свои кровавые дела подставляя вождя народов. Именно с него и началось активное разрушение советского государства, которое очень технично и коварно довершил Андропов (а горбатый это его креатура!). Авантюрист генсек при слабохарактерном, хотя и честном премьере (Н. Рыжков).
      У меня есть прижизненый 13-ти томник Сталина и читая его я всегда поражаюсь глубочайшим и мощнейшим интеллектом вождя народов. А почитайте его политическое завещание-это же программа ещё большего взлёта могущества СССР, где были намечены фундаментальнейшие направления развития: повышение благосостояния народа через всестороннее развитие науки, техники и образования, интенсивное внедрение НОТ, переход к высокотехнологичной промышленности и сельскому хоз-ву (это даже в фильмах тех лет показывалось) как следствие, сокращение рабочей недели, и предоставлению высвободившихся рабочих дней для всестороннего развития человеческой личности. И подумайте на минутку каков был бы по мощи и качеству этот скачок! СССР готовился стать единственной сверхдержавой на нашей планете-страной победившей социальной справедливости и державой созидателей! Уверен, что так оно в итоге и будет-просто сейчас мы в периоде временной оккупации под командованием подонков и предателей всех мастей, либерастической дряни. Но пелена спадает и мы придём к победе коммунистического труда. И победа эта будет на сей раз полной и окончательной!
      Наше дело правое, победа будет за нами!

      P.S. А статья очень правильная и нужная. У автора единственно верная на сегодняшний день гражданская позиция. good
      yak69
      1. С_мирнов 30 декабря 2012 21:13
        Отличный, развернутый комментарий! Сейчас много продажэных шкур, пытаются очернит ноаше великое прошлое, с единственной целью: - Пересмотреть результаты 2-ой мировой. А то слишком много СССР досталось!. Наши соотенчественники - неумные люди думают что при победе гермнии мы бы ели сосиски и пили немецкое пиво! До многих не доходит, что их родителй просто уничтожили бы, не будь Александра Мотросова, Покрышкина, Космодемьянской и д.р. Героев защищавших Советский народ.
        http://www.youtube.com/watch?v=oI-sEhX4ygQ&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=fAuCc06AaBU&feature=related
        http://www.youtube.com/watch?v=8RE8G5g4tnA&feature=related
        http://www.youtube.com/watch?v=fOJ0nj9-3T0
        http://www.youtube.com/watch?v=YkfTq1oc308&feature=related
        http://www.youtube.com/watch?v=Ut9b282IlGU&feature=related
        С_мирнов
      2. kos 1 января 2013 12:42
        Цитата: yak69
        Надо всегда помнить один момент-Хрущ только потому и начал антисталинскую компанию, что сам был первым партийным палачом на Украине.

        Еще одной причиной была месть за сына(его расстреляли). Первый раз пьяную выходку сына Хрущева Сталин простил, но второй раз, когда тот опять в пьяном виде застрелил майора, Сталин не стал вмешиваться. Хрущев на коленях и со слезами упрашивал Сталина, но тот был непреклонен.
        kos
        1. Василенко Владимир 1 января 2013 12:56
          Цитата: kos
          Еще одной причиной была месть за сына(его расстреляли)

          правды ради вопрос спорный по некоторым источникам сия инфа не подтверждается
          1. kos 2 января 2013 09:54
            Цитата: Василенко Владимир
            правды ради вопрос спорный по некоторым источникам сия инфа не подтверждается

            Да, я тут тоже другую версию слышал: с пьяной стрельбой и с пособничеством фашистам. За последнее его и расстреляли.
            kos
    7. Ross 30 декабря 2012 22:37
      askort154,
      Петр первый в никакое сравнение не идет со Сталиным!
      Сталин был с Русским народом един и возглавлял его, а Петр строил свою империю за счет русского народа, руками иностранцев- управленцев.
      1. Ribwort 30 декабря 2012 23:24
        Цитата: Ross
        Сталин был с Русским народом един и возглавлял его, а Петр строил свою империю за счет русского народа, руками иностранцев- управленцев.

        Цель оправдывает средства и, если в правление Петра I была необходимость в иностранцах-управленцах, то так тому и быть. Патрик Леопольд Гордон, Франц Лефорт, Яков Вилимович Брюс, Петр Ласси, Витус Беринг, Самуил Грейг... Список можно продолжать очень долго, но: Кому нибудь придет в голову отрицать их роль в истории России? (Лично в Вашем случае, думаю, что о многих личностях Вы слышите впервые.) Единственное, видимое мне отличие состоит в том, что при Петре брали на службу лучших из лучших иностранцев, и те, знакомые с понятием долга и чести, служили во благо России. Кого привлекают сейчас, объяснять нет необходимости. Главное, что что в обоих случаях, и при Петре, и при Сталине были достигнуты цели во благо России.
        1. Василенко Владимир 30 декабря 2012 23:34
          Цитата: Ribwort
          если в правление Петра I была необходимость в иностранцах-управленцах

          тогда кстати не оправдал страна оказалась на грани экономического и военного краха
          1. Ribwort 30 декабря 2012 23:55
            Цитата: Василенко Владимир
            тогда кстати не оправдал страна оказалась на грани экономического и военного краха

            Что вы называете крахом? Победу в Северной войне? Или освобождение Азова от турок? А "золотой век" Екатерины на ровном месте начался? (там, кстати, тоже иностранцы руку приложили, да и сама Екатерина... Впрочем, Вы знаете) Так что, прошу Вас, не нужно всех под одну гребенку..
            1. Василенко Владимир 31 декабря 2012 00:14
              северная война - 21 год (в смуту поляков изгнали за ШЕСТЬ лет)
              Нарвская баталия Петру было 28 лет, его противнику Карлу XII - 18 лет. у Петра было 35 тысяч солдат, у Карла всего 8 тысяч (результат напомнить?)
              О конце Северной войны Ключевский делает следующий вывод:
              "Упадок платежных и нравственных сил народа едва ли окупился бы, если бы Петр завоевал не только Ингрию с Ливонией, но и всю Швецию и даже пять Швеции". Извлечь политические выгоды из победы над шведами под Полтавой Петр не сумел, война после Полтавы длилась еще 12 лет. Кончилась она по оценке Ключевского "тем, что Петру пришлось согласиться на мир с Карлом XII"

              Цитата: Ribwort
              Или освобождение Азова от турок?

              чего простите освобождение?! не подскажите результаты войны с турками петрушки?!!! война с турками кончилась поражением. Туркам пришлось отдать Азов, завоевания которого стоило таких колоссальных жертв, выдать туркам половину имевшегося на Азовском море флота, для построения которого были вырублены все воронежские леса и загублены во время дикой спешки с постройкой кораблей тысячи человеческих жизней

              итогом прутского похода 1711 года стало позорное окружение русской армии во главе с самим Петром. Каспийский поход 1722–23 годов можно назвать более успешным, однако никаких политических выгод России он не принёс.

              Как следует из переписи 1710 года, количество налогооблагаемых хозяйств по сравнению с предшествующей переписью 1678-го года уменьшилось на 21%. К 1715–16-му уменьшение хозяйств составило уже одну треть.

              пьянству и курению мы кстати тоже обязаны ему

              из петра не без помои европейцев сделали икону которую КРИТИКОВАТЬ ПРОСТО НЕЛЬЗЯ
              1. Татарус 31 декабря 2012 00:41
                Владимир.
                Я вообще не понимаю зачем Вы объясняете что то. Петр был совершенно не адекватным человеком. Если бы не помер, то вообще бы России не было. Люди забывают, что было в пору Бироновщины? Которая ведет своё начало от ввоза немцев(бомжей и нищебродов того времени) Петром. ДойчеГастробайтеры какие то.
                1. nurker 31 декабря 2012 02:11
                  Петр 1 искоренил культуру народа в свое время. Плюсую
                  nurker
                  1. sleepy 31 декабря 2012 09:30
                    Когда Пётр Первый вернулся в Россию после поездок в Европу, то и начались реформы церкви с гонениями староверов.
                    Приходилось читать, что царя считали многие Антихристом и/или подменённым царём после поездок на Запад.
                    sleepy
        2. Татарус 31 декабря 2012 00:37
          Цитата: Ribwort
          что при Петре брали на службу лучших из лучших иностранцев, и те, знакомые с понятием долга и чести, служили во благо России


          То то их потом Ломоносов за парики таскал да по сусалам бил. Похоже именно их заBESTость. Или за заеBESTость?
        3. DS22 31 декабря 2012 04:43
          Лучших из лучших, говорите? А незабвенного Остермана, куда деть прикажете? Вообще, на мой взгляд вина Петра в том, что он "прорубив" (проломав) окно в Европу открыл путь не только действительно достойным людям (Петра Петровича Ласси Вы очент кстати упомянули), но и всякому отребью, что незамедлило сказаться после смерти Петра. Время правления Анны Иоановны - вот пример вопиющего унижения всего русского! А ведь это - прямое наследие Петра. Вообще, достижения великих очень быстро проматываются наследниками. Так было и при наследниках Петра (до Елизаветы Петровны), и принаследнике Александра III, и при наследниках И.В. Сталина.
          1. GregAzov 31 декабря 2012 09:21
            Петр никакого окна в Европу не рубил. Связи с Европой католической были установлены задолго до его свершений. Петр установил отношения с протестантами, которых раньше считали еретиками и отказывались от общения с ними.
      2. bask 30 декабря 2012 23:25
        Цитата: Ross

        askort154,
        Петр первый в никакое сравнение не идет со Сталиным!
        Сталин был с Русским народом един и возглавлял его, а Петр строил свою империю за счет русского народа, руками иностранцев- управленцев.

        ЗОЛОТЫЕ СЛОВА , ROSS ...Именно с Советским--Русским народом он строил ВЕЛИКОЕ государство СССР !!!
        bask
      3. Пилигрим 31 декабря 2012 14:24
        На первомайской демонстрации колонна глубоких стариков несет плакат:
        "СПАСИБО ТОВАРИЩУ СТАЛИНУ ЗА НАШЕ СЧАСТЛИВОЕ ДЕТСТВО !"
        К ним подбегает некто в штатском:
        - Вы что, издеваетесь ? Когда вы были детьми, товарищ Сталин еще не родился !
        - ВОТ ЗА ЭТО ЕМУ И СПАСИБО !
    8. Alx1miK 31 декабря 2012 02:16
      как человека прорывает, он начинает сам искать информацию о тех годах - то, чего никогда бы не стал делать, если бы не оголтелая пропаганда, пытающаяся вытравить у него позитивное отношение к СССР.

      Как будто с меня срисовали!
      P.S. Сталин один из величайших политиков за всю мировую историю, и может хватит дурить людям головы, доказывая обратное?
      Alx1miK
      1. Пилигрим 31 декабря 2012 14:28
        Сталин посещает Владимиpа Ильича в Гоpках.
        - Я, батенька, чувствую себя агхисквегно, ского помгу.
        - Тогда отдайте Мне власть.
        - Боюсь, что нагод не пойдет за вами.
        - Часть наpода пойдет за мной, а те кто не пойдет, - пойдут за вами.
  2. Орик 30 декабря 2012 12:44
    Весьма показательно, насколько панически нынешние российские власти боятся Сталина


    Ничего удивительного, это идейные потомки космополитов, которых резал и не дорезал Вождь.
    1. Alexej 30 декабря 2012 13:38
      Цитата: Орик
      Ничего удивительного, это идейные потомки космополитов, которых резал и не дорезал Вождь

      Вы сами то Орик чей идейный потомок будете? Практически все боятся кого-то, перед кем нужно отвечать. Так что ваш идейный коммент ни о чем.
      1. Орик 30 декабря 2012 21:01
        Вы сами то Орик чей идейный потомок будете? Практически все боятся кого-то, перед кем нужно отвечать. Так что ваш идейный коммент ни о чем.


        smile Не знаю на основании чего вы сделали такой вывод. Если придти к истокам боязни нынешних властей, это есть боязнь тьмою света. Весь конфликт между западом и Русью, это вечный конфликт Духа и воинствующего материализма. Материалист может стоять и на патриотических позициях, но эта позиция "кушать буду я", а иных, высоких смыслов нет. Человек становится Человеком, когда выходит за пределы материального, пример 30-е - 50-е годы ХХ века только подтверждает этот тезис (кстати выдвинутый психологом), о поведение сегодняшних властей, тот же психолог пишет, что "- Только если первоначальная забота об осуществлении смысла фрустрирована, человек стремится к удовольствию или удовлетворяется властью. ...Стремление к власти, деньгам объясняет многое в профессиональной сверхактивности вместе с сексуальной сверхактивностью, которые служат бегству от осознания экзистенциального вакуума." Не могу знать на основании каких смыслов действовал Сталин, но итог его правления от сверхдержавы до нательного белья с казенным клеймом говорит, что его смыслы значительно выходили за пределы материального. Даже его культ, это понимание божественного происхождения власти, а не самоугождение. Вы говорите "Практически все боятся кого-то, перед кем нужно отвечать." Верно, но принципиально важно перед кем и по каким законам, а все это основывается на тоже на смыслах. Одно дело отвечать перед Богом и жить по его законам, другое перед вождем любящим свой народ и третье перед словоблудливым президентом, который говорит одно, делает второе, а думает третье. Сегодняшняя власть это путин, и именно его материализм продолжает разрушать Россию, именно им транслируемое потребительство приводит к разврату власти, когда государственные институты уже не способны исполнять элементарные обязанности, а народ превращают в зомби. Отсюда недалеко и до развала страны, о сохранении которой он так часто разглагольствует. Теперь все ясно?!
        1. Alexej 31 декабря 2012 13:37
          А я с вами и не спорю. Но без жесткого контроля, который осуществляло правительство Сталина, всегда всплывали и будут всплывать материалистические позывы. Т. е. дорезать никак не возможно..
          1. Орик 31 декабря 2012 18:56
            Контроль это одна из функций управления и должна присутствовать всегда. Резать придется на первом этапе, дальше хирургия уступает место терапии и медикаментозному поддержанию (хотя обойтись без скальпеля совсем вряд ли получиться, в этом согласен). Происходит это в том случае, когда наряду с сегодняшней резней идет системное воспитание людей. По многим отголоскам Сталин это и планировал, но смерть прервала. НО даже за короткий промежуток в 20-25 лет насыщенный межклановой борьбой, войной, разрухой он создал державу и мощь за счет которых мы еще сейчас с вами живем.
            Овеществление сознания человека, тоже процесс постоянный, но для этого и существует государство, чтоб отстаивать ключевые ценности. Приведу цитату: "...главная задача власти состоит в том, чтобы помочь человеку спасти свою душу, научить его быть лучше, а не жить лучше.
            С этой целью гражданину должна быть предоставлена свобод «от греха», но не «для греха». Стремление человека к свободе «для греха» обязана подавлять вся мощь государственной и церковной власти, которая для достижения данной цели вынуждена носить «грозный» характер."
    2. Василенко Владимир 30 декабря 2012 16:53
      к сожалению не всех вырезал, это как с крысами если хоть пара выжила борьба была бесполезной, уничтожать нужно ВСЕХ
    3. ser86 30 декабря 2012 18:48
      Точнее это потомки вождя коих он породил
      Смешно боятся мертвых))
      1. hommer 30 декабря 2012 23:00
        Обращаюсь ко всем антисталинистам - что ж вы забегали как крысы?
        Чувствуете, что ответ держать придется?
        У всех думающих людей происходит такой переворот в мышлении, который описывает автор статьи.
        Такими темпами осознания реальной истории недолго вам осталось, спросим со всех предателей, кто туфту гнал за бабки и должности!
        " Если враг не сдается, он будет уничтожен!" - не сс..те, мы не кровожадные, просто вякать вам не дадим!
        Автору поклон и тыщу плюсов!
        1. Ribwort 30 декабря 2012 23:37
          Цитата: hommer
          не сс..те, мы не кровожадные, просто вякать вам не дадим!

          Не говорите за всех... Я, например, очень даже... angry И рука бы не дрогнула...
        2. сергей32 30 декабря 2012 23:59
          hommer,
          Ну я против того, чтобы у власти был второй Сталин. Я не крыса, чтобы куда то бежать. У меня здесь свое дело, которое я создал не с нуля, а с минуса, с кредита. Я всю жизнь тружусь в поте лица, во власти не был ни дня, построил для своей большой семьи дом. Что надеятесь раскулачить, попробуйте, но я как баран на заклание не пойду, свинца хватит на экспроприаторов и для себя, если что. Предателем я никогда не был и рот вы мне не заткнете. Смотрю многие без Хозяина затосковали, а самим слабо свою жизнь и жизнь своей страны нормально построить, с воров во власти как следует спросить. Так что не пугайте, бесполезно.
          1. Ribwort 31 декабря 2012 00:10
            Цитата: сергей32
            У меня здесь свое дело, которое я создал не с нуля, а с минуса, с кредита.

            А о Вас и речь нет. Есть вопросы к тем, кто в период прихватизации присвоил за бесценок то, что создавалось ПОКОЛЕНИЯМИ наших предков (да и Ваших наверняка тоже)
            Цитата: сергей32
            а самим слабо ... с воров во власти как следует спросить.

            Вот об этом, уважаемый, и речь идет...
          2. Misantrop 31 декабря 2012 00:10
            Цитата: сергей32
            У меня здесь свое дело, которое я создал не с нуля, а с минуса, с кредита. Я всю жизнь тружусь в поте лица, во власти не был ни дня, построил для своей большой семьи дом.

            Если все именно так и обстоит, то уж Вам-то беспокоиться по поводу прихода сильного лидера как раз не стоит. Просто потому, что у такого лидера нет комплекса неполноценности, заставляющего инстинктивно давить любого, кто посмеет поднять голову над средним уровнем. Напротив, подобные люди ему будут крайне необходимы. По той простой причине, что даже суперлидеру не справиться с подъемом страны самому. Слизняки и подхалимы ему ни к чему
            Misantrop
            1. GregAzov 31 декабря 2012 09:27
              Перечитайте Поднятую целину Шолохова. После освежения в памяти этого шедевра Вам наверное станет более понятен Сергей32
          3. Василенко Владимир 31 декабря 2012 00:18
            Цитата: сергей32
            меня здесь свое дело, которое я создал не с нуля, а с минуса, с кредита

            так и при Сталине частный бизнес был в виде артелей и золото мыли и по моему даже ППС одна из артелей собирала
            1. сергей32 31 декабря 2012 00:31
              Василенко Владимир,
              А не Вы ли как то писали, что Ваши деды были раскулачены и сосланы в Казахстан? Тоже частный бизнес, фермерство. Или я ошибаюсь?
              1. sleepy 31 декабря 2012 09:35
                Не считаю себя сталинистом, просто сравнение не в пользу демократии.
                Что хотел предложить?

                -Все финансовые структуры вернуть государству,
                -ограничить бесконтрольное хождения доллара,
                -вернуть предприятия ВПК и естественные монополии государству,
                -ввести ренту за использование недр и природных ресурсов,
                -отменить прозападную реформу образования,
                -чиновникам запретить иметь счета за рубежом...
                и ещё много ещё чего...

                Вас это пугает, Сергей32?
                sleepy
                1. сергей32 31 декабря 2012 10:03
                  sleepy,
                  Ваши предложения разумны, но здесь многие жаждут крови, причем надеются, что это будет не их кровь. Зря, лес рубят щепки летят.
                  1. sleepy 31 декабря 2012 10:27
                    Сергей 32,
                    Все-таки здесь многие жаждут не крови, а справедливости.
                    А вот не найдя справедливости, вспоминают прошлое...

                    Когда у воров были проблемы со сбытом краденого,
                    когда прокуратура была на страже законности,
                    когда была не Счётная палата, а ОБХСС...
                    Само название - Счётная палата, и чего там считают?

                    А крови и так хватает в нынешнее время, например в Кущёвке.
                    "Штраф в 150 тыс. рублей за укрывательство информации о бойне в Кущевке —
                    такое наказание получил бывший местный депутат и замдиректора компании «Артекс-Агро» Сергей Цеповяз. "
                    Читайте далее: http://izvestia.ru/news/526171#ixzz2Gblryxc9
                    sleepy
                  2. Misantrop 31 декабря 2012 11:03
                    Цитата: сергей32
                    но здесь многие жаждут крови
                    Да неужто? Именно кровь, как самоцель? Или хотят наведения хотя бы элементарного порядка, а крови только тех, кто отнюдь не демократическим путем мешать этому станет?
                    Misantrop
              2. Василенко Владимир 31 декабря 2012 10:45
                Цитата: сергей32
                А не Вы ли как то писали, что Ваши деды были раскулачены и сосланы в Казахстан

                ну не знаю 150 лет назад (это тогда мои предки по отца в Казахстан попали в составе казачьего войска) раскулачивания еще по моему не было, один мой дед был ссыльным и моя мать родилась в ссылке в Сибири (не сквере Красноярского края, после ссылки перебрались в КазССР), но при это от Бабули которая у которой отец в свою очередь тоже был репрессирован, слова дурного про Сталина не сказала, а мать рассказывала как народ рыдал в смерть Сталина и это ссыльные

                так что ошибаетесь
              3. sleepy 31 декабря 2012 15:01
                Цитата: сергей32

                "А не Вы ли как то писали, что Ваши деды были раскулачены и сосланы в Казахстан"

                Про это писал Лесоруб
                http://topwar.ru/index.php?cstart=7&do=lastcomments&userid=10523#comment
                sleepy
          4. вояка 4 января 2013 13:56
            Именно, нету у нас Хозяина, со своим хозяйством как нибудь каждый из нас разберется
            вояка
          5. Alek IV 6 января 2013 16:26
            Аватар Генерал-майор
            Offline
            сергей32
            Парень, да сам то ты кто? Хозяин и есть, причем крепкий, коли есть чем гордиться. Нам таких побольше бы на Руси. То что своими руками и головой всего добился честь тебе и хвала. А ты вспомни, тебе разве не приходилось увольнять тунеядцев. Суди о людях по делам их. Вот и Сталину приходилось бороться, только цели и враги были куда покруче твоих. Вот ты и спроси с воров во власти или слабо?
            Alek IV
        3. Татарус 31 декабря 2012 00:50
          Цитата: hommer
          не сс..те, мы не кровожадные, просто вякать вам не дадим!

          Просто язык отрежем, как издавна. Вожди всех народов так делали. Ну исходя из современности запретим выход в сеть под страхом уголовного преследования.
        4. Alexej 31 декабря 2012 13:30
          Цитата: hommer
          Обращаюсь ко всем антисталинистам - что ж вы забегали как крысы?

          Надеюсь этот коммент ко мне не относится. Я Иосифа Виссарионовича очень уважаю, и горжусь, что такой сильный и мудрый политик был у руля. Меня просто выбешивает заявления, будто бы чей ты потомок, так и идеи твои унаследуются вместе с генофондом... Попахивает бредом.
  3. taseka 30 декабря 2012 12:53
    Воров садил - вот секрет популярности и уважения - Сталина!
    1. AndreyAB 30 декабря 2012 13:21
      Да Сталин пришёл в аграрную державу и передал последователям страну с развитой промышленностью , при этом сломавшую хребет фашизму. Просто великий человек, и нонешним демократически подкованым господам руководителям, на первое место ставящим личное а потом страны, оччень далеко до него.
      AndreyAB
    2. rash4961 31 декабря 2012 05:25
      забыли что он сам был грузинским вором.
      rash4961
      1. sleepy 31 декабря 2012 09:37
        Можно ссылку, если не трудно?
        sleepy
  4. nokki 30 декабря 2012 12:56
    "Сталину вовсе нет нужды быть идеальным деятелем, ему не нужны памятники и оды, а нам нет нужды его оправдывать. Сегодня его оправдывает сама реальность.

    Либеральствующим придуркам вместе с полностью солидарной с ними в данном вопросе властью отвечаю: "Потому и приходят к Сталину, что находятся в здравом уме". Потому что стали различать, где было социалистическое движение и созидание, а где наступило капиталистическое гниение заживо»[8]


    Мы открываем для себя Сталина, потому что, видя, насколько панически его боятся власть предержащие (как глисты боятся вормила!), понимаем – раз они его так боятся, значит, это именно то, что нам нужно!"



    Золотые слова! Лучше не скажешь!
    1. AndreyAB 30 декабря 2012 13:24
      Это даже не придурки а какие то шакальчики которые очень любят пинать мёртвого льва и при этом голосить о собственной важности не сделав для страны ничего - пустышки наживающие капитал на очернении собственной истории.
      AndreyAB
      1. Орик 30 декабря 2012 21:59
        laughing Ну как еще шакалу почувствовать себя "львом", только "пиная мертвого льва". Такое в жизни часто видишь.
    2. Каток 30 декабря 2012 15:19
      Цитата: nokki
      Сталину ..... ему не нужны памятники и оды

      Вообще-то памятники ставят не для ушедших, а для живых.
      Памятники - от слова "память", чтобы потомки помнили и не забывали.

      А именно стереть память народа - первейшая задача тех, кто собрался его уничтожить. Не зря же либералы, прийдя к власти первым делом поснимали памятники и переименовали улицы.
      Дети уже не знают, кто такой Ленин, Котовский, Рокоссовский. О Чапаеве знают только благодаря анекдотам известного толка.

      Памятники нужны обязательно.
      1. ikrut 30 декабря 2012 17:15
        Цитата: Каток
        Памятники нужны обязательно.

        Согласен. Памятники Сталину нужны. Каждый памятник Сталину - это громадный гвоздь в гроб либерастии и мощная опора для тех, кто хочет сохранить Империю, Память и Единство.
        1. OSTAP BENDER 30 декабря 2012 17:25
          Цитата: ikrut
          Согласен. Памятники Сталину нужны. Каждый памятник Сталину - это громадный гвоздь в гроб либерастии и мощная опора для тех, кто хочет сохранить Империю, Память и Единство.

          Без сомнения!++++
          OSTAP BENDER
        2. ser86 30 декабря 2012 18:50
          Поднимем памятниками промышленность страны)! Ура товарисчи!
        3. Sinbad 31 декабря 2012 00:07
          Ну от власти такого памятника не дождёшся. Может сумеем соорганизоваться сами? Это и будет показатель, кто для Российского Народа важен и ценен!
          1. Ribwort 31 декабря 2012 00:12
            Цитата: Sinbad
            Может сумеем соорганизоваться сами?

            Как вариант можно восстановить памятник на канале им. Москвы в г.Дубна...
            1. sleepy 31 декабря 2012 09:45
              Пока что Мавзолей посещают чаще, чем могилу Сталину.
              И памятников Ленину предостаточно.
              sleepy
              1. sleepy 31 декабря 2012 10:33
                В Москве в числе наиболее посещаемых мест захоронений:
                Мавзолей на Красной площади и могила В.С.Высоцкого.
                В Питере в числе наиболее посещаемых мест захоронений:
                Часовня Блаженной Ксении и могила В.Цоя.
                http://periskop.livejournal.com/947626.html

                А на каком месте по посещению могила И.В.Сталина?

                Де Голль во время визита в СССР, наплевав на мнение хрущевского правительства,
                возложил цветы к могиле Сталина и долго стоял возле памятника, размышляя о чем-то.
                Как Вы считаете, о чем он думал, о чем размышлял?
                sleepy
  5. bukyak 30 декабря 2012 13:07
    http://www.youtube.com/watch?v=3Q3aMVhF7Kw&feature=plcp
    bukyak
  6. Одесситка 30 декабря 2012 13:09
    Там, в лагере капитализма, - национальная вражда и неравенство, колониальное рабство и шовинизм, национальное угнетение и погромы, империалистические зверства и войны.

    Здесь, в лагере социализма, - взаимное доверие и мир, национальная свобода и равенство, мирное сожительство и братское сотрудничество народов.

    Взято из Конституции СССР от 31.01.1924 года
    http://cccp.name/photo/plakat/st_p22/1-0-310
    Одесситка
  7. bukyak 30 декабря 2012 13:09

    --------------------------------------------------------------------------------
    ------------------
    bukyak
    1. Слава 30 декабря 2012 16:10
      bukyak, здравствуйте! С наступающим, Вас, Новым Годом! Спасибо за видео!!! Я бы поставил Вам + до горизонта, но размеры сайта не позволяют. Этот ролик надо транслировать на федеральных каналах вместо ПозДнера, " Соловьёва ", Ванюшки Урганта, Малаховых, Якубовичей и иже с ними... в самое ТВ востребованное время. Иосиф Виссарионович СТАЛИН был, есть и будет УМОМ, ЧЕСТЬЮ и СОВЕСТЬЮ России! И ещё долго будет вселять СТРАХ в умы и души иудеев ( евреев ). С Новым Годом!!! Вместе МЫ СИЛА!!!
      Слава
      1. bukyak 30 декабря 2012 16:20
        И Вас Слава с наступающим!!!
        Сами смотрите, и по возможности распростроняйте этот фильм!
        bukyak
    2. Аскет 30 декабря 2012 20:23
      bukyak,
      Вот конкретные цифры из исследований В.Н.Земскова по масштабам политических репрессий , которые последовательно подтверждают политические реалии в стране раскрытые и показанные в фильме.
  8. valokordin 30 декабря 2012 13:12
    Ирина Маленко, вы правы. Я жил при Сталине и хотя был школьником начальных классов, но понимал что такое хорошо и что такое плохо. Потом пришёл Никита Сергеевич и, чтобы обелить себя, он стал охаивать И.В. Сталина. Уничтожил Л.П.Берию, не знаю хорошо или плохо, а потом и остальную антипартийную группу с примкнувшим к ним Шепиловым. Брежнев, как Сталинский офицер, не стал хаять вождя открыто, наверно помнил присягу, а вот затем пришёл Горбатый и стал усиленно создавать почву для " социализма с человеческим лицом". Сейчас в стране хаос и порядок пока держится на административном ресурсе, как и "выборы". Конечно это лучше, чем смута, но она зреет. Не знаю, что может бывший коммунист -наш президент, способен хотя бы на " социализм с человеческим лицом"- скорее нет. Смотрю на вождей КПРФ и видно, что у них нет тех амбиций, нет стремлений разбудить и организовать трудящихся. Наверно им хватает средств, которых выделяет правительство на их партию. Глава "независимых профсоюзов"Шмаков не интересуется тяжёлым положением трудящихся, а его роль сводится к поддержке эксплуататоров и существующего порядка вещей. Работа предстоит очень трудная по восстановлению истинного понимания дела И.В. Сталина, но интересно, что чем больше кричат о десталинзации, тем больше авторитета создают вождю.
    1. ikrut 30 декабря 2012 17:27
      Цитата: valokordin
      Потом пришёл Никита Сергеевич и, чтобы обелить себя, он стал охаивать И.В. Сталина.

      Совершенно верно. Еще хочу добавить, что именно из-за этого, из-за охаивания Сталина , СССР "разошелся" с Китаем. И последствия такого "развода" мы до сих пор не просто переживаем. Восток хорошо помнит предательство. Мао был вовсе не таким глупым и недалеким, каким его хотели представить нам иудеи в своих тогдашних агитках и фильмах. Он очень хорошо знал, понимал и ценил Сталина и его идеи. Он даже хотел, чтобы Китай стал республикой СССР. Но Сталин был против. И именно по пути Сталина Мао повел Китай,практически скалькировав его , Сталина, идеи. Тоже разгромил в период т.н. "культурной революции" свою "пятую колонну", тоже положил начало индустриализации и переменам на селе. Но Мао сумел подготовить своих сторонников и не был предан ими. Кто знает, каким бы был сегодня СССР,каких бы высот мы достигли, если бы СССР пошел по пути Сталина, а не по хрущевскому пути "удовлетворения растущих потребностей советского человека" и коммунизму в 80-м году?
  9. Nechai 30 декабря 2012 13:26
    Ирана, спасибо ОГРОМНОЕ!!!
    Не сомневайтесь, вой и проклятия на Вас посыплются предостаточно. Т.к. ВЫ вдарили очень хлёстко и точно! Расценивайте их как наилучшее подтверждение СВОЕЙ ПРАВОТЫ!
    О причинах репрессий - как-то упускается всё время, что значительная часть из них была пораждена:
    1) шельмованием честных людей разоблачёнными истинными врагами. Дабы поднять как можно больше волну арестов, достигая тем самым множество целей.Как корыстных, так и желанием нанести свой последний удар, руками своих политических противников. Действо сие было отнють не спонтанное, на такую тактику поведения на следствии ЗАРАНЕЕ нацеливали своих подельников лидеры оп-позиции. Тот же "бухарчик" (по воспоминаниям его супружницы);
    2) использовался как метод устранения неугодных, мешающих, разоблачающих деяния местных князьков и сущностей "умеющих жить"(данный термин наверное уже и не знаком молодым людям. Расшифровывается просто - спекулянты, проходимцы и ворюги. Все те кого нынешние властители лелеют, на кого опираются и надеются);
    3) для решения карьеристких, бытовых вопросов и т.д.
    Всё это было обусловлено подбором соответствующих кадров и установок в правоохранительных органах, как ныне их обзывают. Людей принципиально не способных на выполнение отведённой роли удаляли из органов различными, сами подлыми способами. По кадровому составу ОГПУ-НКВД-НКГБ -КГБ наносились непрерывные, системные удары! В постсталинское время органы безопасности уже вполне официально были перестроенны под службу безопасности парт.-гос.номенклатуры. Оберегающую их всевластие и деяния в теневой экономике. Собственно и на этом было основано успешное влияние "вражеских радио голосов", диссидентов и т.д. Что бы в ложь ВЕРИЛИ, она кроме своей ЧУДОВИЩНОСТИ, обязана иметь хоть малую толику ПРАВДЫ! Спецы по дезенформации и спецпропаганде даже скрупулёзно высщитывают, сколько в готовящемся в вбросе в обществе истины, а сколько лжи...
    И ещё одно дополнение - о национальной политике. Данная тема ВООБЩЕ стыдливо замалчивается. Хотя отход от Сталинских принципов её проведения, в немалой степени способствовал последующему уничтожению Союза! Вспомните, какую усмешку и хихиканье в народе вызвало заявленние на съезде КПСС Л.И. Брежнева, в отчётном докладе, что в СССР создана "новая общность - Советский Народ"... В то время как реально шёл рост не только бытового национализма, но уже просто НАЦИЗМА в правящих структурах и интелегенции Союзных Республик. Данный АБСУРДНЫЙ постулат, явился ещё одним доказательством маразма тогдашних "небожителей", того что существуют они "в паралельной реальности", отрорваной от общества.
    Nechai
  10. Невский 30 декабря 2012 13:38
    Четыре либераста, уже успели проголосовать против статьи soldier
    Невский
  11. 8 рота 30 декабря 2012 13:39
    Ну, началось, завоняло махровой русофобией. Набежали фанаты джугашвилей-кагановичей и, разбрызгивая слюни, доказывают, что для народного блага были крайне необходимы новое крепостное право в виде колхозов, массовый голод и массовые репрессии. Ни стыда, ни совести у вас, сталинисты, а еще "патриотами" усердно прикидываетесь. Где-то в глубине души я даже сожалею, что мы живем в цивилизованном обществе, и вас нельзя по вашей любимой 58-й статье привлечь, как подлинных врагов народа, а не фальшивых, типа тех крестьян, у которых было крепкое хозяйство, и которых ваши предки-сталинисты уничтожили практически полностью. Поздравляю с наступающим очередным Новым годом без Сталина вас, сталинисты! wink
    8 рота
    1. valokordin 30 декабря 2012 13:54
      9 рота погибла, осталась 8- самая либеральная с человеческим лицом. Скажите спасибо батьке, что не дал разворовать страну, а ваши оппозиционеры к этому так стремились. Сталин не развалил страну, а собрал её в кулак, а господа капиталисты так его ненавидят, что воспитывают таких как вы.
      1. bukyak 30 декабря 2012 14:18
        правильно говоришь...НО 9-я рота НЕ ГИБЛА!!!!
        bukyak
      2. bukyak 30 декабря 2012 14:20

        valokordin
        правильно говоришь....НО, 9-я рота НЕ ГИБЛА!!!
        bukyak
        1. valokordin 30 декабря 2012 16:37
          откр
          Цитата: bukyak
          правильно говоришь....НО, 9-я рота НЕ ГИБЛА!!!

          Вы сообщили хорошую новость, меня это радует. Бондарчук -это не папа, он порождение настоящего режима. Особенно мне было противно смотреть его с цену с групповым изнасилованием глупой девчонки и его помпезное восседание на премьере с президентом. и у того не вызвала брезгливость эта сцена.
          1. tomket 31 декабря 2012 20:51
            я -дерьмо этот фильм 9я рота,че все ней так убиваются?никто там не погиб в полном составе ,непойму че слюни пускать и везде писать 9я рота!блин пишите 28 панфиловцев!
            1. nurker 31 декабря 2012 23:18
              Цитата: tomket
              28 панфиловцев!


              Уважаю.

              С новым годом вас всех, всего самого лучшего)))
              nurker
      3. sleepy 31 декабря 2012 09:53
        Цитата: 8 рота

        "...массовые репрессии..."

        Про уничтоженных сотнях тысяч милльонов невинно убитыми кровавым тираном Сталиным уже было.
        В Питере на эту тему и про Голодомор на Украине уже не пишут.
        Неинтересно.

        Вскоре после смерти Сталина Президиум ЦК КПСС затребовал от правоохранительных органов данные о численности лиц, осужденных за "контрреволюционные преступления".
        В докладной записке, представленной в феврале 1954 года генеральным прокурором СССР Руденко,
        министром внутренних дел Кругловым и министром юстиции Горшениным, указывалось:
        с 1921 года по 1 февраля 1954 года по обвинениям в контрреволюционных преступлениях было осуждено 3 777 380 человек,
        в том числе к высшей мере наказания — 642 980,
        к содержанию в лагерях и тюрьмах — 2 369 220,
        к ссылке и высылке — 765 180 человек.
        Из этого числа примерно 2,9 млн. человек были осуждены внесудебными органами (коллегией ОГПУ, "тройками"),
        около 900 тыс. человек — судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией Верховного суда.
        Близкие к этому цифры (3 778 234 репрессированных, в том числе 786 098 расстрелянных) впервые были обнародованы в начале 90-х годов руководящими работниками КГБ.

        Следует заметить, что в этих данных присутствует, хотя и в небольшой мере, повторный счет.
        С 1921 года по 1 февраля 1954 года.

        И про крестьян тоже много дискутировали.

        "... ясно, почему крестьяне зовут кулака мироедом. В нем, как в учебнике, расписана почти вся схема внутридеревенской эксплуатации. Весной, когда в бедных хозяйствах не остается хлеба, наступает время ростовщика.
        За мешок зерна на пропитание голодающего семейства бедняк в августе отдаст два мешка.
        За семенной хлеб — половину урожая. Лошадь на день — несколько дней (до недели) отработки.
        Весной за долги или за пару мешков зерна кулак берет у безлошадного соседа его надел, другие соседи за долги это поле обрабатывают, а урожай целиком отходит «доброму хозяину».
        За экономической властью над соседями следует и политическая власть: на сельском сходе кулак автоматически может рассчитывать на поддержку всех своих должников, проходит в сельский совет сам или проводит туда своих людей и так делается подлинным хозяином села, на которого теперь уже никакой управы нет.

        Это уже класс, который свои средства производства использует совсем не так, как середняк.
        И вот вопрос: останется ли такой «благодетель» равнодушным к колхозу, который кооперирует бедную часть села,
        вышибая тем самым из-под него кормовую базу..."
        sleepy
    2. Vadivak 30 декабря 2012 14:00
      Цитата: 8 рота
      крепостное право в виде колхозов,



      Ну прямо крепостное право, Как насчет израильских кубуцов? туда никто никого не гонит, а коммуна однако, я вот не поклонник ИВС но уважаю его за отсутствие корыстолюбия а вы ж в партии состояли в отличие от многих тут присутствующих, (и меня в том числе\) партбилетом наверное гордились, выступали на собраниях, что случилось? Как окраску поменяли?
      1. 8 рота 30 декабря 2012 14:50
        Цитата: Vadivak
        вы ж в партии состояли в отличие от многих тут присутствующих, (и меня в том числе\) партбилетом наверное гордились, выступали на собраниях, что случилось? Как окраску поменяли?


        Почему поменял? Я Сталина никогда не хвалил, просто с отменой цензуры стали известны подробности его грязных дел типа раскулачивания и репрессий. И причем здесь партия, вон компартия в Китае после того, как освободилась от сталинско-маоистских догм всех мировых буржуев учит как вести дела грамотно, причем без голода и массовых расстрелов. Странные вы, сталинисты, если не сказать больше.
        8 рота
        1. Каток 30 декабря 2012 16:00
          Цитата: 8 рота
          .... Я Сталина никогда не хвалил, просто с отменой цензуры стали известны подробности его грязных дел типа раскулачивания и репрессий. ....

          Не нужно путать грешное с праведным и считать компанию лжи и дискредитации за реальные подробности.

          ВРАТЬ либеральная братия хоть наша, хоть Западная ВСЕГДА УМЕЛА ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!! Это единственный их талант (ну как же... креативный класс, всё-таки.) Но ложь легко проверяется документами той эпохи и рассказами очевидцев. А самое главное - РЕЗУЛЬТАТАМИ правления Сталина.
          Результат-то - он очевиден, его не подтасуешь.

          Смотрим на состояние России в момент прихода Сталина к власти, внимательно, придирчиво. Потом пропускаем все события и смотрим на её положение в 1953 году, а потом начинаем говорить о каких-то там пороках и недостатках системы, которая позволила России пройти ТАКОЙ путь в ТАКИХ условиях.
          Если кто-то Вас еще будет слушать... Потому что противно это, когда всякие "кухонные мыслители" и деятели "чуланного масштаба", начинают "судить" историю и личностей её творивших, сидя в своём болотце. Особенно, если человек не просто наслушался враждебной пропаганды, а проявляет собственную инициативу в очернении своей собственной страны. Я так считаю, перерожденец - почти готовый предатель, осознаёт он это или ещё нет.
          1. baskoy 30 декабря 2012 22:40
            Подобных "мыслителей" ни какими ФАКТАМИ не убедишь! Вот "жаренное" дерьмецо они с удовольствием хавают. Даже минусить противно. Не зря сказано: не трожь ..... , пока не воняет.
            1. Василенко Владимир 30 декабря 2012 22:49
              просто нужно научиться думать и осмысливать информацию, а демократы как правило самые страшные тираны (ну если не считать гомосеков) их не интересует анализ их интересует только их многие и любое другое идущее в разрез с ним вредное и опасное.
              Сталин не ангел и не злодей он Вождь, провести страну через разруху войну и остаться во всем белом нельзя, нельзя даже все сделать без ошибок, но по мне лучше такие как о нежели такие как николашка и мишка меченый
        2. shasherin_pavel 30 декабря 2012 16:00
          А сколько китайцев работают у нас за гроши? Если бы не мы, то чем бы они кормили свои семьи?
      2. старый ракетчик 30 декабря 2012 15:10
        Цитата: Vadivak
        Как окраску поменяли?

        Да не менял он ничего,Вадим.Это такая порода скудоумных,не умеющих мыслить самостоятельно,принимающих за истину в первой игстанции все,что напечатано или звучит с экрана.Именно из таких формировались ряды функционеров,на которых и лежит главная вина за "репрессии и перегибы",именно из таких был и Хрущев,у которого руки до плеч в крови расстрелянных и сосланных лично им в бытность секретарем ЦК ВКПб Украины
      3. Александр 1958 30 декабря 2012 17:16
        Для Vadivak
        ,
        Цитата: Vadivak
        Как окраску поменяли?

        Да легко он поменял, Это же замполит..! У них мимикрия( способность самому становиться под цвет окружающей среды) заложена профессиональным отбором. Таких как Игорь Саблин система отторгала, а такие как 8 рота прекрасно себя чувствуют при любой власти.
        Александр 1958
        Александр 1958
        1. 8 рота 30 декабря 2012 22:11
          Цитата: Александр 1958
          Таких как Игорь Саблин система отторгала,


          Игорь Саблин? Сталинистик договорился до того, что одобряет захват и угон боевого корабля? Ахренеть, сталинисты объясните члену своего кружка, что он, кгм... неправ... fool
          8 рота
          1. Александр 1958 31 декабря 2012 00:36
            Для 8 рота
            Ну да, ну да.. Захват корабля в котором участвовала и часть команды это, конечно, плохо.. и вызывает твое осуждение, а то что Саблин по -своему пытался спасти страну которую через несколько лет предали и продали , то на это ты внимания не обратил
            Мы уже никогда не узнаем, чего ему стоило принять решение выступить против руководства партии к которой он принадлежал и идти на верную смерть, в попытке донести до людей страны правду и пытаясь пробудить их.
            Хотел тебе предложить сравнить твои камлания с поступком Саблина, но понял . что ты и Саблин из разных миров. хотя оба были замполитами, Он ГЕРОЙ, а ты 8 рота..
            Александр 1958
            Александр 1958
            1. 8 рота 31 декабря 2012 01:09
              Цитата: Александр 1958
              оба были замполитами, Он ГЕРОЙ, а ты 8 рота..


              Из чего следует вывод, что он герой? Любопытно просто.
              8 рота
    3. cassar 30 декабря 2012 14:06
      Бесполезно что-либо доказывать этим людям,и самое интересное то,что при Сталине большинство из них отправилось бы в Гулаг
      cassar
      1. 8 рота 30 декабря 2012 15:13
        Цитата: cassar
        Бесполезно что-либо доказывать этим людям,и самое интересное то,что при Сталине большинство из них отправилось бы в Гулаг


        Эт точно. По НКВД в 1937 даже приказ специальный был, чтобы на групповых расстрелах не допускали крики "Да здравствует Сталин!"
        8 рота
        1. Каток 30 декабря 2012 16:19
          Цитата: 8 рота
          Эт точно. По НКВД в 1937 даже приказ специальный был, чтобы на групповых расстрелах не допускали крики "Да здравствует Сталин!"

          Ага. ... и пили кровь младенцев, а Сталин лично перед завтраком взглядом убивал до двух поэтов и одного Солженицына.
          Мучили народ, негодяи.
          1. Василенко Владимир 30 декабря 2012 17:52
            еще девственниц насиловали, а после убивали, ну или убивали, а после насиловали, надо у гипножабы уточнить
          2. avt 31 декабря 2012 16:39
            Катку____ нет он утром на кровати не одев штаны думал кого бы сегодня немножечко расстрелять laughing Если серьезно то по солженицину, кто мне может глупому объяснить,как чувака взял смерш по 58 статье,да и по 58ли, дело то так и не открыли по сию пору, а он не тоштобы в лагерь-в шараге зашхерился? А потом , когда все таки в лагерь определили смертельно заболел соскочил на поселение и чудным образом исцелился? Эвоно как ,кудаж смотрели бериевские кромешники??? laughing может 8рота просветит мяне убогава отзовись из мрака request а то ведь мысли страшные нвеваются,нехорошии об ентом летописьце да и десталинизации. P.S.вот Варлаам Шаламов реальна оттрубил.дык он с отрачества и на следствии не скрывал что троцкист за что и получил долю катаржанскую.
            avt
            1. Каток 31 декабря 2012 22:23
              avt, Вы правы.
              Если присмотреться к Солженицыну, он не так прост, а иные поступки не вписываются в образ диссидента-либерала, каким его нам рисуют.
              Например, университете Солженицын учился на «отлично» (сталинский стипендиат), в дополнение к университетским занятиям самостоятельно изучал историю и марксизм-ленинизм. . В 1937 году написал первые главы «Августа Четырнадцатого» с ортодоксальных коммунистических позиций. В 1939 году поступил на заочное отделение факультета литературы Института философии, литературы и истории в Москве.

              То есть выглядел отнюдь не диссидентом, а сознательным идейным активистом с ортодоксальными коммунистическими взглядами.

              В действующей армии с февраля 1943 года; служил командиром 2-й батареи звуковой разведки 794-го Отдельного армейского разведывательного артиллерийского дивизиона (ОАРАД) 44-й пушечно-артиллерийской бригады (ПАБр) 63-й армии на Центральном и Брянском фронтах, позднее, с весны 1944 года — 68-й Севско-Речицкой ПАБр (полевая почта № 07900 «Ф») 48-й армии Второго Белорусского фронта. Боевой путь — от Орла[3] до Восточной Пруссии[К 10]. Был награждён орденами Отечественной войны и Красной Звезды, 15 сентября 1943 года Солженицыну было присвоено звание старшего лейтенанта, 7 мая 1944 года — капитана.

              То есть опять-таки как бы не размазня либеральная, и на жизнь жаловаться вроде бы нечего? Далее:

              На фронте Солженицын ... стал критически относиться к Сталину.

              Ага, вот оно! - скажут многие. Насмотрелся офицер на зверства сталинских СМЕРШей да НКВД, и прозрел зверскую суть Верховного главнокомандующего.. И будут неправы!

              Солженицын критикует Сталина за «искажение ленинизма» (то есть недостаточную радикальность). Мало того, хранил в личных вещах составленную вместе с другом Николаем Виткевичем «резолюцию», в которой говорил о создании после войны «организации» для восстановления так называемых «ленинских» норм.

              Вот так, не более и не менее: заговорщицкая деятельность, планировал создавать подпольную организацию с целью восстановления ленинских норм!

              Письма Солженицына вызвали подозрение военной цензуры. 2 февраля 1945 года последовало телеграфное распоряжение № 4146 заместителя начальника Главного управления контрразведки «Смерш» НКО СССР генерал-лейтенанта Бабича о немедленном аресте Солженицына и доставке его в Москву. 3 февраля армейской контрразведкой начато следственное дело 2/2 № 3694—45. А 7 июля Солженицын приговорён Особым совещанием к 8 годам исправительно-трудовых лагерей и вечной ссылке по окончании срока заключения (по статье 58, пункт 10, часть 2, и пункт 11 Уголовного Кодекса РСФСР).

              А вот уже в ссылке Солженицын разочаровался в марксизме и со временем склонился к православно-патриотическим идеям. То есть, тут мотивы понятны: власть обидела, сослала пожизненно - значит власть плохая.
        2. Василенко Владимир 30 декабря 2012 17:51
          а оргии при этом не утраивали, ну или пляски вокруг перевернутого креста, а то как-то мелковато
          1. tomket 31 декабря 2012 21:02
            неее,Сталин лично в завтрак каждому рабочему масло на бутерброде стеклом посыпал,а потом шел по деревням и отнимал яйко и млеко у крепких крестьян,после обед проводил парад,всех кто шел не в ногу потом расстреливал ,а еще устраивал минуту славы,и самых гениальных тоже расстреливал)))
        3. Армата 30 декабря 2012 23:12
          Цитата: 8 рота
          Эт точно. По НКВД в 1937 даже приказ специальный был, чтобы на групповых расстрелах не допускали крики "Да здравствует Сталин!"

          А кому кричать было?. Так просто для справки. Есть у меня книга 48 года. Так вот там есть документы с допроса Тухачевского с сотоварищами. Так вот он сам говорит что ненавидел Сталина. И на суде никто его ничего не заставлял говорить против себя, более того ему позволили на суде помимо адвоката защищать себя самому. В более поздних изданиях, а если точнее 2007 года, приведены документы, что члены 5 интернационала не скрывали своей связи с Германией, а так как у немцев в то время денушки не было то получали транферты через Немецкие банки из америки. Именно на это бабло они хотели сделать переворот в РСФСР (кстате это тоже евреи придумали сокращение, долго даже не спорили когда было предложено название Русская Социалистическая Федеративная Республика как то особым указом её резко сменили на Российскую).
          1. kos 1 января 2013 13:07
            Цитата: Механик
            А кому кричать было?. Так просто для справки. Есть у меня книга 48 года. Так вот там есть документы с допроса Тухачевского с сотоварищами. Так вот он сам говорит что ненавидел Сталина.

            Так и Ягода-глава ленинградских чекистов признался на суде, что имел участие в заговоре против Кирова-ближайшего соратника Сталина. Хотя прямого участия не принимал, но знал о готовящемся преступлении и сознательно ничего не сделал. Особенно интересна история с охранником Кирова, который на время куда то отошел. Его конечно орестовали, но при транспортировке к Сталину машина врезалась в стену и из всех людей погиб только этот свидетель.
            kos
        4. avt 31 декабря 2012 16:27
          Номер приказа,от какого числа,по какому ведомству ,кто подписал и кто визировал в студию пожалуйста
          avt
      2. Каток 30 декабря 2012 16:16
        Цитата: cassar
        .... и самое интересное то,что при Сталине большинство из них отправилось бы в Гулаг

        Ну уж нет. В Гулаг они если и направились бы, то не как заключённые. Потому что при Сталине такие как 8 рота кричали бы "Да здравствует Сталин!" громче прочих... Много их таких было на самых разных постах, сколько их Сталин не чистил - а всё лезли поближе да повыше к власти. Для них, мимикрирующих, это естественный способ выживания.

        И сейчас в Сирии, при Асаде таких в генералитете немало оказалось, перебежчиков из страха или за деньги. Как всё хорошо - они сидели на генеральских должностях. Как запахло порохом - в бега! и сразу же стали вякать из-под руки нового хозяина на Асада - "нехороший, мол, диктатор и всё такое"... Прошмандовки....

        Вот это та же рабская порода.
        Кто показался сильнее на данный момент - тот и хозяин, а прошлого нужно куснуть побольнее, чтобы новый видел его "преданность".
      3. Василенко Владимир 30 декабря 2012 17:42
        Цитата: cassar
        Бесполезно что-либо доказывать этим людям,и самое интересное то,что при Сталине большинство из них отправилось бы в Гулаг

        вы для начала разобрались бы с названиями, а уж после бы умничали, то что вы брякнули с родни если сказать что сейчас уголовники отбывают наказание в УФСИНЕ
    4. Авенич 30 декабря 2012 14:14
      Как мило критиковать колхозы не зная, что это такое. По вашему мнению упертые "большаки" лишь отбирали сельхозпродукцию у бедного трудового крестьянства, а затем и всех крестьян уничтожили. Уважаемый, среди моих знакомых есть изрядное количество детей и внуков, так называмых репрессированных кулаков, в том числе и из Белорусии. Моя супруга так же простите из семьи невинно убиенных раскулаченных сгинувших на Урале. Отец мой из переселенных насильно (ковычки ставить надоело) и вероятно сгинувший в пустынях Средней Азии. Та ки мы то откуда? А простите, в уважаемых крепких хозяйствах водились трактора, мотомолотилки, комбайны? Или тяжкий ручной труд многоэффективней машинного? Или может правильней со стороны государства продавать трактор артели, чем частнику? Вы что "Вечный зов" не смотрели?
      1. 8 рота 30 декабря 2012 15:05
        Цитата: Авенич
        Вы что "Вечный зов" не смотрели?


        Так Вы "кина" насмотрелись, вот оно че. Откуда Вам знать тогда, что урожайность и надои в странах с развитым фермерским хозяйством в среднем в 3 раза превосходили показатели советских колхозов? Откуда Вам знать , что поляки давно имеют полностью окупаемое с/х и цены на продукты у них ниже, чем в Беларуси с ее вечно убыточным колхозным с/х? Откуда Вам знать, что в Швеции фермер, работая в одиночку, сдает тонну молока в день? Вы еще на "Кубанские казаки" сошлитесь, вот мол как жили в колхозах! А я жизнь колхозную знаю без "кина", и отец мой вырос в колхозе, попахал за трудодни.
        8 рота
        1. shasherin_pavel 30 декабря 2012 16:15
          Когда русский сказал администратору гостинницы, что в Белорусии очень дешовые гостинницы, она сказала, что не смогла бы даже двух ночей позволить переночевать в таком номере. Её зарплаты хватает только на полтора дня. Может избыточность магазинов в Польше результат недоступности цен для поляков? Можно вспомнить, что в Беларусии, когда иностранная пресса показала пустые прилавки, завалили магазины продуктами, только покупать такие продукты могли толко иностранцы. В Швецарии один человек мог бы сдать и больше, так как там коровы не пасутся, об этом мы узнали, когда купили иностранных коров, они подлые стояли в поле и ревели от голода, так как никогда не видели траву расстущую на земле, они ели только из ясель. В 38 году колхозники возвращали зерно насчитанное на трудодни назад, брали только другие продукты птания.
          Конечно не во всех областях, и не все, кому-то и миллионов мало. А где-то сидели чинуши и драли встречным планом у колхозников "Излишки", за что и шли по 58 статье, за подрыв социалисьической собственности. Сталин даже выпустил постановление, "О запрете встречных планов в сельском хозяйстве".
        2. Слава 30 декабря 2012 16:20
          А ты сам где пашешь? В Швеции или в Польше? А может в окрестностях Тель-Авива?
          Слава
        3. дмб 30 декабря 2012 18:54
          Было бы удивительно, если бы Вы не отметились. Однако с изобретательностью у Вас слабовато, поэтому вся критика социализма у Вас сводится к двум предложениям: репрессии и раскулачивание. Однако и тут по Вашему изложению, чувствуется, что на лекциях в училище Вы спали, или читали цитаты доктора Геббельса про ложь. Ведь Вы солгали, когда заявили, что про репрессии и раскулачивание стало известно, с отменой цензуры. Об этом даже в школьных учебниках писали. Цифры не назывались, а писать писали и "Поднятую целину" с "Тихим Доном" не Самиздат выпускал. Про урожайность и надои, это Вы тоже лихо. Только объясните, прочему колхозов уже 20 лет нет, а коровы все-равно по тонне молока не дают. Или они так прониклись соц. идеями, что не понимают прелестей капиталистического существования. Далее пишу не для Вас. Личность Сталина, как и любого государственного деятеля его масштаба не оценить двумя фразами. Заслуги его в становлении нашего государства бесспорны. Но выскажу свое личное мнение о негативной стороне. Мне кажется, что выстроенная им жесткая система единоначалия отрицательно сказалась на инициативе, личностей заменили хорошие исполнители, что и привело к тому, что в 91-м мы вместо потери Горбачева потеряли страну.
          1. 8 рота 30 декабря 2012 20:22
            Цитата: дмб
            Ведь Вы солгали, когда заявили, что про репрессии и раскулачивание стало известно, с отменой цензуры. Об этом даже в школьных учебниках писали. Цифры не назывались, а писать писали


            Прошу прощения, но это Вы солгали, милейший сударь.
            Вот моя фраза:
            "Я Сталина никогда не хвалил, просто с отменой цензуры стали известны подробности его грязных дел типа раскулачивания и репрессий."

            Вы ее перекроили, извратили, якобы я имел в виду, что про репрессии и раскулачивание вообще не знали до отмены цензуры. Ключевая фраза здесь: "подробности его грязных дел".
            Не лгите, это грех. Хотя настоящим сталинистам плевать на моральные и христианские нормы, поэтому я не удивлен, а лишь указываю Вам на Вашу ложь.

            Ну насчет "писали", так мало ли что писали. Пока нет четких цифр, не открыты документы ВКП(б), НКВД, нет опубликованных воспоминаний очевидцев, говорить не о чем. Вот и молчали об этом. Разве можно было в советское время прочитать письма Шолохова к Сталину по поводу коллективизации? Даже об их существовании знали единицы, а уж прочитать...
            8 рота
            1. botur2013 30 декабря 2012 21:59
              Цитата: 8 рота
              Вы ее перекроили, извратили, якобы я имел в виду, что про репрессии и раскулачивание вообще не знали до отмены цензуры

              Скажите тогда пожалуйста,каким таким чудесным образом"раскулаченые,голодные,неграмотные,ненавидящие Сталина и советскую власть"люди в 41-вом уходили в леса,порой целыми селами,что бы душить"борцов с красной чумой".С какой такой радости в партизанских зонах опять востанавливались ненавистные колхозы?
              botur2013
              1. 8 рота 30 декабря 2012 22:59
                Цитата: botur2013
                С какой такой радости в партизанских зонах опять востанавливались ненавистные колхозы?


                Смешной ты парень. Никто не распускал колхозы в оккупации, при немцах они исправно функционировали, только вместо председателя был староста и оброк отправляли не Советскому государству, а германскому. Потому что нет более удобного способа грабить крестьянство, чем загнав его в колхозы. А в леса уходили, потому что немецкий гнет был хуже сталинского, при Сталине деревни вместе с жителями не сжигали.
                8 рота
                1. botur2013 1 января 2013 14:14
                  Цитата: 8 рота
                  . А в леса уходили, потому что немецкий гнет был хуже сталинского, при Сталине деревни вместе с жителями не сжигали

                  Рад что удалось вас рассмешить.Вот видите вы сами говорите,что были вещи и пострашнее чем Сталин,а что бы противостоять им приходилось действовать жестко.Результат мы все с вами знаем,сильнейшее в мире государство.
                  Хороших Вам выходных!
                  botur2013
            2. Вещий 4 января 2013 14:19
              Цитата: 8 рота
              Не лгите, это грех. Хотя настоящим сталинистам плевать на моральные и христианские нормы
              Скупая слеза катится по щеке... Вот он, истинный воин Христов за моральные ценности... Правда он бывший член партии и замполит , энергично врущий своим подчиненным, в то, во что сам никогда не верил, ради карьеры. А потом, когда ветер переменился, тут же, забыв присягу и клятвы, он переменился и стал говорить прямо противоположное, ради той же карьеры. Кто то скажет клятвопреступник, кто то карьерист, кто то вспомнит про "единожды солгав", но мы простим. Ерунда, с кем не бывает.. Вот наши неполживые либерасты не разу не врали про 100 миллионов узников ГУЛАГа, про 50 миллионов жертв СССР во время ВОВ, про то, что фашистский меч ковался в СССР, про разминирование минных полей солдатами, про трусливого Сталина, забившегося у себя на даче первые две недели войны, про голодомор, и т.д и т.п. На выборах 1996г , когда вечно пьяный дирижер с рейтингом в 1,5% вдруг выиграл выборы и стал президентом наши либерасты тоже ни разу не лгали. Ну просто обыкновенное чудо случилось. Ну бывает... Ага..
          2. Егоза 30 декабря 2012 23:54
            Цитата: дмб
            Мне кажется, что выстроенная им жесткая система единоначалия отрицательно сказалась на инициативе, личностей заменили хорошие исполнители, что и привело к тому, что в 91-м мы вместо потери Горбачева потеряли страну.

            Согласна! Но следует все же учитывать, что тех, кто мог продолжить дело И.В. Сталина попросту постарались убрать - например, Машерова, и Вознесенского.
        4. Егоза 30 декабря 2012 19:29
          Ну да! Остатки проклятого социализма, которые Лукашенко сохранил и пнриумножает.
        5. ikrut 30 декабря 2012 19:38
          Цитата: 8 рота
          в странах с развитым фермерским хозяйством в среднем в 3 раза превосходили показатели советских колхозов

          Фермерские хозяйства во всем мире работают главным образом на банки. И ВСЕ ПОГОЛОВНО в долгах у них. Это право иудейское. Много хуже крепостного. Фермерам просто деваться некуда.
        6. Василенко Владимир 30 декабря 2012 19:45
          Цитата: 8 рота
          в странах с развитым фермерским хозяйством в среднем в 3 раза превосходили показатели советских колхозов

          Цитата: 8 рота
          то поляки давно имеют полностью окупаемое с/х и цены на продукты у них ниже, чем в Беларуси с ее вечно убыточным колхозным с/х?

          окупаемого и рентабельного СХ в Европе НЕТ ОНО ВСЕ ДОТАЦИОННОЕ
          1. tomket 31 декабря 2012 21:10
            Вообще подобные побасенки про польшу легко парировать,я вот живу на Дону,сдаю со своего хозяйства в день 3тонны молока,каждую неделю на 1 тонну свинины сдаю и 800кг говядины,250 кг крольчатины в неделю,и 500 кг гусятины и индюшатины, вот вы можете проверить что я тут написал?вот то же самое с мега прогрессивной польшей,бумага все стерпит
        7. Misantrop 30 декабря 2012 20:41
          Цитата: 8 рота
          поляки давно имеют полностью окупаемое с/х и цены на продукты у них ниже, чем в Беларуси с ее вечно убыточным колхозным с/х?
          Вот только продукция этого "убыточного" с/х Белоруссии в виде консервов разлетается с прилавков влет в той же Украине. А консервы "окупаемых" поляков станет жрать только самоубийца
          Misantrop
          1. Василенко Владимир 30 декабря 2012 23:09
            видел польского гуся в магазине в 5 км от польши ощущение было, что он до магазина добирался своим ходом, но сдох прям на пороге, после чего и попал на прилавок, правда по цене он был в 2 раз дешевле местных, но раз в 200 страшнее
          2. Егоза 30 декабря 2012 23:46
            Цитата: Misantrop
            А консервы "окупаемых" поляков станет жрать только самоубийца

            Подтверждаю! Даже БРОДЯЧИЕ коты не едят!!!!!!! На хлебушек бросаются, а на эти консервы - хвост поднимают!
        8. sleepy 31 декабря 2012 10:08
          А вот и смотрели и читали "Вечный зов".

          "- Мир в конечном счете прост. Есть властелины, есть рабы. Властелинов не много, рабов - тучи. Так было всегда - при фараонах, султанах, царях. Так будет и впредь. Так богом установлено.
          И какие бы время от времени катаклизмы в обществе ни происходили, все вернется на извечный свой круг.
          И наша борьба поэтому, в том числе и мои скромные усилия, исторически закономерна и справедлива.
          Произнеся это, Лахновский остановился, сам удивляясь своим словам. Вон до каких философских глубин он дошел! И, веря в истинность и правоту своих рассуждений, ощутив вдруг потребность в таких рассуждениях, продолжал, вышагивая по комнатушке:
          - А закономерность и есть закономерность. Она наступает неотвратимо... Сколько было в тысячелетней истории России всяческих так называемых народных восстаний и бунтов? Ну, скажем, как его?
          Болотников, Разин, Пугачев... Или девятьсот пятый год?! А чем кончилось? Зачинщиков в конце концов сажали в клетки, принародно отрубали головы, вешали, расстреливали. И жизнь входила в извечную колею...
          А на Западе, там, за границей, сколько было революций, которые вроде бы побеждали?!
          Но сейчас какова картина? Все осталось по-прежнему.
          И революцию семнадцатого года ждет такой же конец. Не сумеют они ее защитить, потому что нечем.
          Эта толпа, следуя беспрерывным призывам Ленина, хочет построить какое-то новое государство.
          Не удастся, не сумеют они его построить.
          Управлять всяким государством могут только высокообразованнейшие люди.
          Ну что ж, в конце концов такие люди и окажутся на всех главных, ключевых постах... пусть даже вновь созданного государства. Но это будут наши люди. Сейчас, после смерти их главаря, этого Ленина, такая благоприятная возможность открывается. И есть в России человек, настоящий лидер и вождь, высокоэрудированный, закаленный в политических битвах, человек благороднейших мыслей и смелых действий...
          - Кто? Кто?! - воскликнула Полина Свиридова, съедая преданными глазами Лахновского.
          "Троцкий Лев Давыдович", - хотел было сказать Лахновский, но не сказал, удержался.
          "Зачем ей это знать?" - подумал он.
          - И вот если этот человек станет во главе этого вновь созданного государства и, естественно, расставит повсюду своих людей, верных своих помощников, что ж тогда?
          - Тогда под звон тех же лозунгов и призывов... под вой ультрареволюционной фразы... все так называемые завоевания семнадцатого года будут потихоньку похоронены!
          -Россия незаметно станет на буржуазно-демократические рельсы.
          Ну, а там надо будет поглядеть, что с этой демократией делать."

          Иванов Анатолий Степанович / Вечный зов (Том 2) - Чтение (стр. 29)
          http://www.modernlib.ru/books/ivanov_anatoliy_stepanovich/vechniy_zov_tom_2/read
          _29/
          sleepy
          1. sleepy 31 декабря 2012 10:09
            "Прибыв в Москву, он опять начал работать в аппарате Троцкого, на должности, как ее называли, курьера-организатора. Официально он числился каким-то консультантом, на деле же постоянно, каждый раз получая документы на новую фамилию, разъезжал но стране, изучал положение в местных партийных, советских организациях, присматривался к кадрам. Выполняя специальную инструкцию самого Троцкого, действовал очень осторожно: удалось устроить в партийный комитет, в советский или профсоюзный орган, в газету или журнал идейно близкого человека, хотя бы одного, - и то хорошо. Деньги, сколько бы их ни затрачивалось на командировку, уже оправдывались. "Тем более что денежки государственные", - ухмылялся про себя Лахновский.
            "Мы разъедим партию изнутри, мы должны выполнить нашу роль раковой опухоли. Организм, пораженный раком, обречен на смерть", - любил повторять, как говорили Лахновскому, Лев Давыдович Троцкий. Сам Лахновский никогда таких слов от него не слышал, да и видел редко, мельком. Но он был целиком и полностью согласен с этими словами, считал их мудрыми, видел в них целую программу борьбы с большевизмом, которая неминуемо должна была привести к победе. Пристально наблюдая за деятельностью самого Троцкого, он отчетливо видел, что тот, не скупясь на громкие слова и лозунги, делает все, что в его силах, чтобы помешать "плану индустриализации" - тянет страну на путь сельскохозяйственного развития."

            "Разрабатываются новые инструкции... Составляется такой... стратегический план наших действий, нашей борьбы на длительное время. Мы пока в общем занимаемся мелочами. Но придет время - и мы начнем активные диверсии, чтобы быстренько развалить, подорвать всю экономику, а также коммунистическую идеологию...
            Благодаря деятельности таких, как Лахновский, троцкистское подполье было организовано в большинстве крупнейших городов страны, во многих ячейках гигантского государственного организма, включая и армию. Оно помаленьку действовало, вредило, занималось тем, что доводило до абсурда, до своей противоположности различные добрые дела и начинания".

            Иванов Анатолий Степанович / Вечный зов (Том 2) - Чтение (стр. 29)
            http://www.modernlib.ru/books/ivanov_anatoliy_stepanovich/vechniy_zov_tom_2/read
            sleepy
            1. sleepy 31 декабря 2012 10:10
              " - Мы? Кто мы? - переспросил Лахновский. - Мы - это мы. Вы называете нас до сих пор троцкистами...
              - Я ж тебе и объясняю... В этом веке нам уже не победить. Нынешнее поколение людей в России слишком фанатичное. До оголтелости. Войны обычно ослабляли любой народ, потому что, помимо физического истребления значительной части народа, вырывали его духовные корни, растаптывали и уничтожали самые главные основы его нравственности. Сжигая книги, уничтожая памятники истории, устраивая конюшни в музеях и храмах... Такую же цель преследует и Гитлер...
              Но слишком он многочислен, что ли, этот проклятый ваш советский народ... Или он какой-то особый и непонятный... И в результате войны он не слабеет, а становится сильнее, его фанатизм и вера в победу не уменьшаются, а все увеличиваются. Гитлер не может этого понять, а если бы понял, как-то попытался бы выйти из войны. Значит, он обречен, и его империя, его тысячелетний рейх, накануне краха...
              Значит, надо действовать нам другим путем. Помнишь, конечно, Ленин ваш сказал когда-то: мы пойдем другим путем. Читал я где-то или в кино слышал... Что ж, хорошая фраза. Вот и мы дальше пойдем другим путем. Будем вырывать эти духовные корни большевизма, опошлять и уничтожать главные основы народной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением, выветривать этот ленинский фанатизм. Мы будем браться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее!..
              - Да, развращать! Растлевать! Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов!..
              То, что вы называете фанатизмом... а другими словами - патриотизм к своей земле, гордость за свой народ, за его прошлое и настоящее, любви и уважения народов друг к другу - народ захлебывается в своей этой гордости, в своей преданности и патриотизме, в вере и любви. Этим и объясняются все победы на фронте... все дела в тылу. Солдаты, словно осатанелые, идут в бой, не задумываясь о гибели! На заводах, на фабриках люди по двадцать часов в сутки стоят у станков! И женщины стоят, и дети! В селе люди живут на картошке, на крапиве - все, до последнего килограмма мяса, до последнего литра молока, до последнего зерна, отдают фронту. Все, даже самые дряхлые, беспомощные старики и старухи, выползли сейчас в поле, дергают сорняки на посевах. Вот как их воспитали!..
              ...Окончится война - все как-то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, чем располагаем... все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей! Человеческий мозг, сознание людей способно к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить!
              - Мы найдем своих единомышленников... своих союзников и помощников в самой России!
              Общими силами мы низведем все ваши исторические авторитеты ваших философов, ученых, писателей, художников - всех духовных и нравственных идолов, которыми когда-то гордился народ, до примитива, как учил, как это умел делать Троцкий. Всю историю России, историю народа мы будем трактовать как бездуховную, как царство сплошного мракобесия и реакции.
              Постепенно, шаг за шагом, мы вытравим историческую память у всех людей.
              А с народом, лишенным такой памяти, можно делать что угодно.
              Народ, переставший гордиться прошлым, забывший прошлое, не будет понимать и настоящего.
              Он станет равнодушным ко всему, отупеет и в конце концов превратится в стадо скотов.
              Что и требуется! Что и требуется!.."

              Иванов Анатолий Степанович / Вечный зов (Том 2) - Чтение (стр. 35)
              http://www.modernlib.ru/books/ivanov_anatoliy_stepanovich/vechniy_zov_tom_2/read
              _35/
              sleepy
              1. З.А.М. 31 декабря 2012 10:33
                sleepy
                Я, не то что "+", я Вам руку готов пожать, за приведённые цитаты из " Вечный зов". Нынешнему поколению, сие чтиво, и фильм, - СКУШНО... А жаль!
                Учиться надо - БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ, на основе подобных произведений!
                Спасибо, за цитаты drinks , С Новым годом. Счастья...
                1. sleepy 2 января 2013 08:47
                  З.А.М. (2) Спасибо за поздравления и с Наступившим Годом!

                  Эти цитаты время от времени выкладываю на разных темах,
                  и по Вашему отзыву видно, что не все читали.
                  Чем больше будут читать, тем лучше для понимания происходящего ныне.
                  Выкладывайте и Вы эти цитаты с ссылкой на первоисточник -
                  Иванов Анатолий Степанович / Вечный зов (Том 2) - Чтение,
                  может для кого-нибудь будет интересно хотя-бы просмотреть книгу из далёкого 1977 года.
                  sleepy
        9. tomket 31 декабря 2012 21:05
          он навероне в белоруссии перекупает и перепродает вом вам и тонна в день)))если б 8я рота корову видело б не только на картинке такую чушь бы не писал
        10. Вещий 4 января 2013 13:42
          Мой малограмотно-близко расположенный друг. Ну где-то очень недалеко... Я понимаю, тяжелое крестьянское детство, образование 3 класса ЦПШ... Но я постараюсь попроще, чтобы даже такие как ты поняли... Понимаешь, дружок, хлебушек растет потому, что солнышко светит. Фотончики с помощью хлорофильчика превращаются в энергию и травка растет. И процесс этот идет прямо пропорционально количеству Сумма( дней * температура выше нуля)+ сторонняя энергия, затраченная хлеборобом. И в России эта величина всегда была, есть и будет меньше, чем в Польше, а в Польше, меньше чем в Германии. ВСЕГДА. Из-за климатических причин. (По сравнению с Германией в России указанная величина меньше в трое) И никакие измы ничего с этим поделать не могут. То, что в Европе и США фермеры существуют, еще вовсе не означает, что они успешно будут существовать в России, где 65% территории вечная мерзлота. Но даже при том, что на Западе они получают от своих государств приличные дотации за произведенное с/х продукцию, основные поставщики с/х продукции на экспорт вовсе не они, а крупные землевладельцы. Так было и в дореволюционной России - хлеб в Европу продавали только крупные землевладельцы, но не от излишков, а выдирая этот хлеб изо рта крестьян. Как только помещиков прогнали, то этот хлеб крестьяне оставили себе. Продавать на запад стало нечего. В городах начался голод. Никакие призывы к классовой солидарности, к совести, сознательности не действовали. Крестьянам было насрать на угрозу войны, на необходимость срочной индустриализации, на голодную смерть рабочих. Использовать с/х технику на их мелких наделах было не выгодно, и она, произведенная, осталась на складах. Единственной мерой, способной сдвинуть дело с мертвой точки, были колхозы. И никакого другого решения спасти страну в ТЕХ условиях ПРОСТО НЕ СУЩЕСТВОВАЛО. (Если есть, предложи). Именно колхозы, как показывает статистика, позволили повысить производительность с/х труда и позволили выиграть великую войну. А вот из тех ков-кулаков, которым на все и всех, кроме себя, было насрать, такие как ты и народились.
    5. старый ракетчик 30 декабря 2012 14:34
      Цитата: 8 рота
      что для народного блага были крайне необходимы новое крепостное право в виде колхозов, массовый голод и массовые репрессии. Ни стыда,

      Индустриализация действительно была необходима для страны и не могла быть осуществлена без коллективизации,а методы "убеждения" масс,репрессии, в то время применялись повсеместно и в США, и в Германии, и в других странах,и никто не возмущался так,как сейчас,так было принято,других методов тогда не представляли.Я вырос и жил в этой обстановке,а как вы можете судить так категорично о том чего сами не видели?Это от таких,как вы здесь воняет либерастическим поносом am
    6. shasherin_pavel 30 декабря 2012 15:56
      за 20 лет не построено ни одного завода, автофабрики сборки авто под отвёртку за заводы не считаю, ни одной гидроэлектростанции, даже достроить не смогли качественно. с чем поздравления? Одно радует, что хоть флот строят, нго после того, как его чуть не потеряли. Теперь нет крепостного права и массовые репресии заменили повальное пьянство на селе, миллионные потери пенсионеров во время перестройки, бегство людей из страны, так как не видели никакой надежды на лучшее. Когда Починок отсчитался о том, что людей живущих за гранью нищеты за год стало на два миллиона меньше, то Жириновский ему разъяснил, что эти два миллиона находятся в графе умершие, которая выросла на два миллиона в сравнение с прошлым годом. Два миллиона умерших, но не растрелянных, но за один год. Мы столько даже в 41 погибшими не потеряли. На територии Морга г. Мурманска умерших не успевали обработывать и покойников зимою складываси штабелями под бетонными стенами Могра, что бы не было видно с улицы. Вот это террор, вот это демократия которая лицом к милионерам и клоакой к простым людям.
      За четыре года войны мы потеряли 8 миллионов на фронтах, так что демократы расстреливали голодом людей как нацисткие пулемёты по два миллиона в год. В 32 году повальный голод, который коснулся и Европы, но про умерших от голода в Европе мы не любим вспоминать, как и о том, что в 33 году оменили карточки, а в 34-м году четыре раза снижались цены на продукты. В 47-м отмена карточек, а в 48 три раза снижались цены на продукты. статья вместе с фильмом настоящее откровение, клоторое может объяснить, почему в 39 арестовывали священников, если в Конституции 36 года внесён пункт о свободе вероисповедания. Я несколько раз встречался с детьми раскулаченных, так вот вам фраза сказанная одним их них. "Кто выживал в первый год высылки, тот в годы войны за стол без масла не садились, а в нашем поселении умирали в основном груднички и до трёх лет".
      Всего было раскулачено 800 000 человек, не семей, а человек, если разделить на четыре, то 200 000 семей. Насчёт 58 статьи, первые кого осудили в Ленинграде в массовом порядке по 58 статье, были насильники комсомолок, секретарей и партийных работниц, тогда за изнасилование давали от 4 до 6 месяцев, а по 58 статье их отправляли да 10 лет. В сейфы с зарплатами ложили партийные илди космсомольские взносы, и тогда статья за разбой шла по 58 статье и срок менялся от полугода до 8 лет тюрьмы.
      Теперь любят ставить памятники невинно репресиррованным, а вы можете себе представить, что Сталин построил самое безвинное общество, где не было убийц, грабителей со смертельным исходом, и ни одного достойного расстрела, или мы ставим теперь памятники убийцам навинных людей. Логику включи хотя у тебя его нет, ты у нас "связанный одной цепью", которым разум не нужен. "Кроме каски ничего - Гитлер мыслит за " тебя. Ни какими репрессиями или отрядами заграждения нельзя заставить идти на таран, или закрывать грудью амбразуры, потому что против тиранов есть прекрасный выход - перейти линию фронта и показать кукиш коммунистам. Только кукиш был нарисован на стене Рейхстага.
      1. kos 1 января 2013 13:13
        Цитата: shasherin.pavel
        за 20 лет не построено ни одного завода, автофабрики сборки авто под отвёртку за заводы не считаю, ни одной гидроэлектростанции, даже достроить не смогли качественно.

        У вас неверные данные.
        kos
    7. Слава 30 декабря 2012 16:15
      За чрезмерный идиотизм переводишься в 6-ю роту Белорусской Армии! С Новым Годом! 58-ю Тебе на десерт.
      Слава
      1. Ruslan67 30 декабря 2012 16:48
        Цитата: Слава
        За чрезмерный идиотизм

        Большая доза идиотизма смертельна wassat
    8. ikrut 30 декабря 2012 17:33
      Цитата: 8 рота
      Где-то в глубине души я даже сожалею, что мы живем в цивилизованном обществе, и вас нельзя по вашей любимой 58-й статье привлечь,

      Ну, так это и понятно. Вашему брату только дай волю. Уже наелись в 30-е ваших иудо-либеральных идей. До сих пор кровью харкаем.
    9. starshina78 30 декабря 2012 18:06
      При чем здесь Сталин и русофобия ? Именно Сталин в своей речи по случаю Победы на немецко - фашисткими захватчиками заявил об огромной роли русского народа ( не советского , грузинского , еврейского , украинского , или еще какого - либо ) , его героизме , самоотверженности , трудовом и боевом подвиге ! Он не постеснялся , в отличие от современных правителей , признать то , что именно русский народ внес в дело Победы наиболее большой вклад , что именно русский народ принес на своих плечах Победу , что именно русский народ ковал Победу в тылу . И после этого как можно обвинять его в русофобии ? репрессировали всех и русских , и евреев , и армян , и грузин , людей всех национальностей живших в СССР . Однако эти же люди рыдали в марте 1953 года после смерти Сталина . Кто сейчас недовольны тем , что Сталин опять в фаворе ? Члены " Мемориала " ? Так они недовольны и нынешней властью . Сталин - это Человек , который смог сделать так , что мы стали индустриальной страной , выиграли войну , сделали атомную бомбу и пояса ПВО вокруг Москвы , запустили человека в космос ( хотя это и произошло после смерти Сталина ) . Нынешние правители , да и вся власть сросшаяся с олигархатом , боятся Сталина . Как они не очерняют Сталина и СССР , а они живут и будут жить в умах нашего народа , а про них , может через сто лет никто и не вспомнит .
      1. Misantrop 30 декабря 2012 21:04
        Цитата: starshina78
        а про них , может через сто лет никто и не вспомнит .

        Вспомнят, как не вспомнить. Вот только ... с матом wink
        Misantrop
    10. ivachum 30 декабря 2012 18:30
      Нет, не фанаты.... последователи. soldier Так бойтесь и дрожите у себя на куршавелях! am Ледорубов у нас много.... drinks

      С Новым 2013 годом! drinks
      ivachum
    11. Бек 30 декабря 2012 21:00
      И в Германии можно найти старых маразматиков, которые подобные статьи напишут и про Гитлера. И найдуться неофашисты, которые под этими статьями будут ставить свои плюсы.

      Да если придет оживотворенный дух Сталина, то он в первую очередь репрессирует две трети здешних, которые плюса ставили. Не любил он тех кто за него глотку рвал. Ежов, Ягода, Агранов и далее.
      Бек
    12. Бек 30 декабря 2012 21:20
      И в Германии найдутся люди которые могут написать подобную статью про Гитлера. И найдутся неофашисты, которые под этой статьей будут ставить свои плюсы.

      Если ожитворенный дух Сталина вернется, то он подвергнет репрессиям 2\3 тех кто понаставлял ему плюсов. Не любил Сталин тех кто слишком усердно работал на него. Аграновский, Ягода, Ежов тому пример.
      Бек
    13. 8 рота 30 декабря 2012 23:16
      О, наконец я вижу по-серьезному отминусованный сталинистами собственный антисталинский комментарий. Приятно. Всем, кто минусовал - спасибо. Надеюсь, до 50 к Новому году дойдет, а то и перевалит. Мой дедушка - крестьянин из глухой белорусской деревни, замученный сталинистами в лагере где-то под Архангельском, сейчас гордится мной, наверное. Дед, я тебя помню! Земля тебе пухом...
      8 рота
      1. tomket 31 декабря 2012 21:13
        и ты поезжай в Архангельск)
    14. tomket 31 декабря 2012 20:49
      я смотрю выползли либерасты,которые готовы пролить слизинку по каждому крепкому крестьянину ,с сильным хозяйством!я вот живу в сельской местности на Дону,чет я невижу помощи от вас гуманисты вы наши дорогие!!!что б вы радели так о сельском хозяйстве которое сейчас а не проливали слезы по безвинно сгинувшим свинюшкам в колхозных хлевах 30годов!
  12. boris.radevitch 30 декабря 2012 13:41
    Лес рубят щепки летят говаривал товарищ коба! tongue
    boris.radevitch
    1. valokordin 30 декабря 2012 15:26
      Посмотрел фильм, о многом догадывался, и теперь убедился в своей правоте, Сталин велик и мудр. А что сделал Хрущ с сыном Сталина- Василием, сгноил его в тюрьме. Я знал лётчика Сидельникова, который служил у Василия и его положительные отзывы о нём, как о рубахе-парне, настоящем лётчике. Представляю лётчик Дима Медведев, настоящий патриот, сын прачки т сапожника.
      1. Егоза 30 декабря 2012 19:35
        А мой дядя служил с Артемом - сыном революционера Артема и воспитанник И.В. Сталина. Когда дядя был еще жив, генерал Артем (как его у нас называли), приезжая в Киев всегда навещал своего однополчанина, а также старался узнать и помочь своим сослуживцам. И не играли для него роли звания, которые эти сослуживцы имели. Он просто был Советским Человеком и Воспитанником И.В. Сталина.
        У нас в доме ВСЕГДА висел портрет И.В.Сталина. И даже при Хруше никто не посмел прийти и потребовать, чтобы сняли. И сегодня висит!
  13. akvald 30 декабря 2012 14:16
    Развал партии и и создание привилегий верхушки партии, началось при Хрущеве.Его кукурузная политика,подсмотренная в США ,огульно вводилась в СССР,несмотря ни на что,может расти кукуруза в этих широтах, или нет, но под вопли 20 съезда,обвинившего Сталина во всех бедах,Хрущев заглушал свой страх,что вспомнят о расстрелянных списках,обвиненных им .О его кровожадности,вот и обвинял огульно, одного Сталина.
    Это он начал воевать с мертвыми,вынеся тело вождя, из мавзолея. Лишь бы замарать памать о Сталине!.
    Может быть,история была б другой,не убил бы Берия Сталина,ну уж точно,что таких как Березовский,и ему подобных, не было б!И сомневаюсь,что такая тв...рь, как Горбачев и пьяница Ельцин ,смогла бы развалить СССР......
    1. hommer 30 декабря 2012 23:42
      Все поддерживаю в в Вашем комменте, кроме того, что Берия убил Сталина!
      Это еще одна огромная деза антисталинистов!
      Прочтите у Ю. Мухина " Убийство Сталина и Берии" !
      Либерасты сильно нам всем мозги прополоскали, но правда все равно вылазит наружу!
      1. Василенко Владимир 30 декабря 2012 23:44
        Цитата: hommer
        правда все равно вылазит наружу!

        иногда к сожалению поздно
  14. Nechai 30 декабря 2012 14:18
    Цитата: Vadivak
    Как окраску поменяли?

    Вадим, да ничего сложного и нового. Мимикрия наличествует не только во флоре и фауне. В социуме её как ни больше...
    Nechai
    1. Бек 31 декабря 2012 17:18
      Здесь куча сталинистов. И большинство с позывами на идейность, стараются теоретически обосновать гнусные дела Сталина.

      Вы жаждете прихода Сталина. Отсюда вытекает, что вы будете его верными подданными. Будете исполнять все его приказы. И это правильно, любой тирании в первую очередь нужны исполнители. Которые все бы точно исполняли, без терзаний души.

      Предположим Сталин пришел. Но нет ОГПУ. НКВД, Судов-Троек, Лагерей.
      Теперь вопрос сталинистам. Кто из вас желает укреплять новый Сталинский режим? Кто желает стать:

      1. Энкэвэдэшником РАССТРЕЛЬНОЙ КОМАНДЫ - чтобы расстреливать людей пачками.

      2. Членом суда ТРОЙКИ - чтобы выносить смертные приговоры списками.

      3. Вертухаем в ГУЛАГЕ - чтобы издеваться над людьми дубиной.

      Напишите кто кем хочет быть. Потом выберете себе новых Ягоду, Ежова, Берию.

      Напишите, посчитаетм сколько кого у нас есть.
      Бек
      1. Василенко Владимир 31 декабря 2012 17:29
        самому бред нести не надоело?!
        особенно про "тройки" и Лаврентия Палыча
        1. Бек 31 декабря 2012 17:54
          Почему бред. Надо ведь будет исправлять сегодняшнее положение. А Сталин других путей не знает, как только железной рукой. И потом если вы не станете кем-то из этих, то придут на это место другие. И им надо будет кого то расстреливать и вполне возможно вас могут поставить к стенке. Поэтому новым сталинистам надо торопиться занять теплые места.

          Так вы кем хотите быть в новом сталинском режиме?
          Бек
          1. Василенко Владимир 31 декабря 2012 19:14
            Цитата: Бек
            Почему бред

            ну наверное потому что вы выдали бред, не считая того, что кроме описанных вами "должностей" были и ученые и летчики и просто рабочие, кому то нужно и тюрьмы охранять и суды вершить и что самое интересное охрана тюрьм у меня лично не ассоциируется с издевательствами, а вот вам над своими мыслями надо подумать если везде видится одно
          2. 11Goor11 3 января 2013 04:15
            Весьма характерно, что Бек, который ненавидит действия Сталина (приводя как доказательство тонны лжи выдуманной западными агентами влияния), в других комментариях всеми струнами души воспевает действия американского правительства, (даже если комментирует американские бомбёжки мирного населения напалмом).
            11Goor11
            1. Бек 3 января 2013 10:59
              Цитата: 11Goor11
              Весьма характерно, что Бек, который ненавидит действия Сталина (приводя как доказательство тонны лжи выдуманной западными агентами влияния), в других комментариях всеми струнами души воспевает действия американского правительства, (даже если комментирует американские бомбёжки мирного населения напалмом).


              Ненависть, как таковая, это личная ипостась индивидиума. Ненавидят личных врагов и в настоящем времени. Ненависти к прошлому, тем более к какому-то историческому отрезку, не может быть. Есть неприятие тех или иных исторических моментов прошлого. Вот как сейчас можно ненавидеть Чингисхана, Карла 12, Наполеона.

              Вы лжете, что я "воспевал" напалмовые бомбежки. Я, в той теме, только говорил о причинах ввязывании США в войну во Вьетнаме. И я не "воспеваю" действия американского правительства. Я придерживаюсь справедливости, в моем понимания этого постулата человеческих взаимоотношений.

              Действия Минина и Пожарского скинувшего самозванца-диктатора Лже-Дмитрия с русского престола - это Справедливо. Войска агрессора Наполеона надо было разгромить и выгнать из пределов России -это Справедливо. Фашисткий режим Гитлера надо было уничтожить - это Справедливо.

              Диктатора Хусейна взявшего власть переворотом, развязавшего войны против своих соседей и травившего ОВ свой народ надо было скинуть - это Справедливо. Диктатора Каддафи взявшего власть силой и приказывающего взрывать гражданские самолеты третьих стран надо было уничтожить - это справедливо. Провести свободные и честные выборы в Сирии, которые не хочет проводить Башар получивший власть по наследству, - это Справедливо.

              Ученики Конфуция задали наставнику один из основных вопросов бытия, задолго до Иисуса.

              - Учитель если ударили по одной щеке, подставлять ли другую?

              Конфуций.

              - Нет. Надо отвечать справедливостью.

              Действия всех захватчиков и диктаторов это и есть пощечина мировому сообществу.
              Бек
              1. Вещий 4 января 2013 15:50
                Мой высоко образованный друг. (Ну на целые 2+ или даже , чем черт не шутит, на все 3 с "-") А не ответите ли вы мне на ряд вопросов? В целях поднятия образованности , так сказать? А до Хусейна кто Ираком правил, либерал что ли? А сейчас? И долго он удержится без американских штыков? А почему, когда жуткий тиран Хусейн с Ираном воевал, он был лучшим другом США, и его скидывать было не справедливо? А почему, когда Хусейн решил отобрать у США Кувейт, который кстати, всегда исторически принадлежал Ираку, ( т.е. решил восстановить историческую справедливость) его вдруг скидывать стало справедливо?
                Цитата: Бек
                травившего ОВ свой народ
                Правда? Вот новость! А мы как то все по дремучести своей считали, что иранский народ. И кстати, а откуда взялись эти самые ОВ? Ой, смотрите ка, а это США их продали своему лучшему другу Хусейну! Чудны дела твои, Господи! Со справедливостью...
                Цитата: Бек
                диктатора Каддафи взявшего власть силой и приказывающего взрывать гражданские самолеты третьих стран надо было уничтожить - это справедливо
                Опять же, а до него страной правил либерал что ли? А почему, даже после взрыва известного самолета Каддафи было не справедливо свергать, и лобызаться с ним и деньги от него брать было хорошо, а потом вдруг резко стало не хорошо? А что, собственно, случилось?
                Цитата: Бек
                Провести свободные и честные выборы в Сирии
                А то, что они не честные, это вам кукушка на хвосте принесла или карты нагадали? Ах да, ваши заокеанские хозяева решили. Ну конечно, если выбрали не того, кого им бы хотелось, то значит и не справедливые, ясен пень...
                Цитата: Бек
                Действия всех захватчиков и диктаторов это и есть пощечина мировому сообществу.
                А вот это "мировое сообщество", - это кто такая? Это несколько сотен самых богатых еврейских семей, захвативших власть над планетой, это вот они мировое сообщество? А остальные 6 млр. - это кто, мусор? А с какого пьяного бодуна вы вдруг решили, что у них у всех существует некое ЕДИНОЕ мнение и оно именно такое? Это вам голос был?
                Мой прыщавый друг. Запомните уже навсегда. За всю историю человечества, еще не было случая, когда одна из воюющих сторон считала свою борьбу не справедливой. Ибо справедливость, это очень туманное понятие и зависит от точки зрения смотрящего, а абстрактной "справедливости, существующей самой по себе, в природе НЕ СУЩЕСТВУЕТ. А существует лишь мужество сделать свой выбор, на чей ты стороне.
                И еще. Если вы не знаете таких простых вещей, то может вам просто надо еще поучится, прежде чем лезть в разговор взрослых дяденек?
      2. tomket 31 декабря 2012 21:16
        у нас сейчас что бы издеваться над людьми дубинками в ГУЛАГ ехать ненадо,в казань сьездите ,пожалеете что Сталина нет,так вас хотя бы до Сибири довезли в целости и сохранности
      3. Strategia 4 января 2013 14:31
        А можно записаться сразу везде, чтобы преступников уничтожать?
  15. andrei332809 30 декабря 2012 14:27
    всё-таки велик Человек. его идеи до сих пор не дают гомикам нас подмять под себя
  16. tribeski 30 декабря 2012 14:36
    « Когда я умру, на мою могилу нанесут много мусора,
    но ветер времени безжалостно сметет его » ( И.В. Сталин )
    tribeski
  17. ekebastus 30 декабря 2012 14:37
    Вот так!!!!
    1. nokki 30 декабря 2012 14:46
      Цитата: ekebastus

      Вот так!!!!


      Этот плакат надо повесить в кабинете каждого российского чиновника! Чтобы понимали, где приоритеты!
      1. bask 30 декабря 2012 14:56
        Цитата: nokki
        Этот плакат надо повесить в кабинете каждого российского чиновника! Чтобы понимали, где приоритеты!

        Вот это висит и лежит в банках за бугром ,сейчас у наших чиновников...И ,,приоиоритеты у них другие хищнические ,по отношению к нам.,,,И.С.Сталин решил бы ,,,,проблему,,коррупции за 24 часа...!!!!!
        bask
        1. avt 30 декабря 2012 17:13
          А кто сказал что с такими бумажками они наши чиновники??
          avt
    2. подводник 30 декабря 2012 21:47
      ЕБН это просто ебн....
  18. VadimSt 30 декабря 2012 14:50
    К сильным личностям, мы всегда возвращаемся в тех случаях, когда формируется неудовлетворенность в развитии предшествующего этапа, когда есть основания полагать, что для решения проблем, необходимо действовать более прямолинейно, более жестко.
    Так было всегда — сначала общество созревало для такого лидера, потом появлялся такой лидер и останавливал обвал. Ну а дальше, тоже как всегда — на фоне улучшения ситуации, вызревал класс дармоедов, циников и либерастов. Обутые, одетые и обученные за счет большинства, эти новориши, в целях сохранения своего положения, используя деньги, власть и недовольство тех, кому обуться, одеться и выучиться за счет иных не удалось, начинают компанию против лидера. Через время, национальный герой, превращается в национального изгоя!

    Я, не конкретно о Сталине! Думаю, что мы еще не знаем исторической правды, ибо ее десятилетиями перекрашивали под политическую целесообразность. И сегодня, каждый может поднять тот слой, который ему выгоден!
    1. Палата № 6 1 января 2013 14:37
      VadimSt UA - "Так было всегда"
      Вряд ли у кого-то получится более четко сформулировать эту прописную истину! Респект! Снимаю шляпу!
  19. Этвяг 30 декабря 2012 15:04
    Меня трудно назвать " сталинистом " , но я должен признать ключевую роль Сталина в становлении СССР как сверхдержавы . Думаю не было б Сталина -не было б и нас. Заметил кстати интересную деталь -Сталина боятся , уважают , любят , но никто не презирает и не насмехается над ним .
    Этвяг
  20. bubla5 30 декабря 2012 15:08
    100% поддерживаю статью,вывел в свое время всю гниль
  21. Самсебенауме 30 декабря 2012 15:11
    Ирина, от души благодарю за статью.
    Действительно, роль Великого Вождя искажается без стыда и совести на протяжении всего периода после его ухода в мир иной.
    Это и понятно, мелкие, ничтожные правители резко отличались от Сталина по всем показателям.
    А дальше, как в басне "Слон и Моська".

    "...Весьма показательно, насколько панически нынешние российские власти боятся Сталина – и это спустя после почти 60 лет после его смерти!..."""

    "...Почему люди приходят к Сталину так же, как я – только сегодня? Потому что они смотрят на нынешнее вопиющее неравенство, на страдания миллионов и безнаказанность грабящих их единиц и задаются вопросом: “А было бы такое возможно при Сталине?...”

    Я бы от себя добавил - люди смотрят ещё на то, как разрушается лучшая в мире система образования, сельское хозяйство, авиация пр. Следует добавить безумную распродажу народной собственности и рабскую зависимость от Америки.
    Такое возможно было при Сталине?
    И что сделал бы Сталин с нынешней властью?
    1. kos 1 января 2013 13:26
      Цитата: Самсебенауме
      "...Весьма показательно, насколько панически нынешние российские власти боятся Сталина – и это спустя после почти 60 лет после его смерти!..."""

      Лучше уточнить: "Либеральная часть нашей власти..."
      Разрушается с/х?
      Россия начинает экспорт мяса птицы. Посмотрите с какой скоростью и в каком количестве строятся агропромкомплексы, завозятся племенные животные и т.д.

      http://sdelanounas.ru/blogs/?search=%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D
      0%B5%20%D1%85%D0%BE%D0%B7%D1%8F%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

      А вот про гражданскую авиацию:
      http://sdelanounas.ru/blogs/25482/

      Про судостроение:
      http://sdelanounas.ru/blogs/24914/

      Количество заложенных кораблей в 2012г:
      http://sdelanounas.ru/blogs/24773/

      Итоги в гражданском судостроении:
      http://sdelanounas.ru/blogs/26961/
      kos
      1. sleepy 2 января 2013 09:13
        Цитата: kos
        "Россия начинает экспорт мяса птицы. Посмотрите с какой скоростью и в каком количестве строятся агропромкомплексы, завозятся племенные животные и т.д...


        Где бы посмотреть, кому принадлежат агрохолдинги?
        Куда и кому идёт прибыль?

        Про авиацию и судостроение на сайте "Сделано у нас"
        написано много и с комментариями.
        sleepy
  22. zz2003_1974 30 декабря 2012 15:12
    Я СТАЛИНИСТ и буду им до конца жизни !!!!! Ни одному царю , правителю , президенту в мире не сравниться с Ним !!!!!
    zz2003_1974
    1. Леха е-мое 30 декабря 2012 15:17
      8 РОТА ВАШ ВЕРДИКТ.
      Леха е-мое
  23. Nechai 30 декабря 2012 16:08
    Цитата: 8 рота
    что для народного блага были крайне необходимы новое крепостное право в виде колхозов, массовый голод и массовые репрессии.

    Адрей, показательно то, что Вы очень сожалеете о невозможности проведения Вами и Вашими единомышленниками массовых репрессий по отношению к инакомыслящим... Ненавидить за приписываемые лично Сталину репрессии и личное страстное желание того же самого... Как это в духе и традициях "интелегенции"! А невозможность исполнения Вашего желания, батенька, не жизнью в "свободной" стране объясняется, а страхом властей и их прихвостней! Начни они ныне такую практику, народ мигом их на кол посадит, а то и к двум берёзкам склонённым попривязывает... За свою шкурку сильно баре переживают, всего лишь.
    В пример о том как не просто проходил процесс коллективизации, позвольте привести рассказ моей бубушки по отцу:
    Началась их совместная жизнь с моим дедом за несколько лет до коллективизации. Обоим было по 14 лет. Оба сироты. Он из соседней деревни, безземельный, без крыши над головой, грамотный, самоучка. Она же наследовала земельный надел и дом. Ни кто ни их желания, ни согласия о вступлении в брак вообще и с данной половинкой в частности не то что не спрашивал, а даже и не интересовался. Порешали главы общин, свели вместе. Живите! Дали на развод от общества козу, барана с яркой, петуха с парой курей. Вот и вся живность. Пахали и в своём хозяйстве как проклятые и нанимались на подёнщину. Что интересно, самую низкую оплату им давали за катажный труд, в хозяйстве бабушкиного родного дяди, священника местного провосланого прихода. Ага, по родственному, по христиански... К моменту создания колхоза молодые уже были в числе середняков — три лошади, пять коров, три десятка овец, неодходимый сельхоз инвентарь и т.д. Мой отец новорождённым агукал в люльке...
    Так вот когда мой дедушка, а тогда ему было всего 18 лет, поздно ночью пришёл с собрания общины, кое проходило без присутствия женщин, и молча сел писать заявление о вступлении в колхоз, то … А бабушку он в свою очередь обучил уже грамоте, она как прочитала ЧТО он выводит на бумаге … В общем с топором в руках она на него кинулась... Это её собственные слова... Топор он у неё выбил из рук... Вышел в сенцы, выкинул его во двор... Вернулся в избу и уже перед тем как писать по новой заявление (первый вариант бабуля в клочки изорвала) он ей выдал: «Дура! Новая жизнь наступает … Жалко и хозяйство и скотину, кто ж не понимает! Но уцепишься за нажитое тяжким трудом, тем самым встанешь поперёк власти государственной! И себя погудишь и дитё уже родившееся и тех, что ещё родить должна!» У неё и руки опустились … в плачь, понятное дело …
    О моём дедушке Василии, рассказывали естественно и бабушка и отец, что помнил … И сын раскулаченного мельника, из родного дедова села. Деда, как грамотного, привлекали в ту самую районную комиссию по раскулачиванию. Так вот слова этого человека : « Если бы не твой дед, то не выжить бы нашей семье в ссылке!» Меня, тогда пацана, в семье этого человека (бывшего кстати колхозным мельником — вот, что значит наследственность!) всегда принимали и ныне принимают, его потомки, как родного …
    Nechai
    1. hommer 31 декабря 2012 00:42
      Ох, не хотел это писать, но приперло. Всякие 8 роты и т.п.

      Nechai, Ваш коммент навеял.
      Дед по матери - погиб при форсировании Днепра. Воевал с самого начала войны. Мать родилась без него, 11 сентября 1941 года, до сих пор когда отмечаем ее день рождения , соседи америкосы, снимающие в аренду соседнюю квартиру, с подозрением смотрят на наше веселье. Ну у них свое 11 сентября.
      Дед по отцу - активный участник басмаческого движения. Был осужден и провел лучшие молодые годы в лагерях, выжил. Когда он был жив, спрашивал ( юный балбес) - почему? Дед отвечал, не понимал, молодой был, голову задурили.
      Так вот, он за плохое слово о Сталине просто бил своею тростью, и до конца жизни был ярым сталинистом.
      Я думаю, непростая история простой семьи - отражение непростой истории страны.
  24. Чёный 30 декабря 2012 16:48
    Расказачивание.....коллективизация..... лагеря ....голод в Украине, по Поволжью в 30-х...бездарные 41-42 годы Великой отечественной с миллионными жертвами... репрессивное переселение целых народов.....отсутствие паспортов у колхозников, а значит приравнивание их к положению крепостных рабов... колхозники хлеб в магазине покупать только в 59-60 году стали....продолжать?
    Было много хорошего! Было! И перечислить трудно, но..
    Не надо идеализировать то время. То огульно хулим, то "приходим и снова целуем подошвы". Что ж нас штормит то так!!!
    Понимаю Хрущева- охаить усатого, свалить на него все плохое, что было, и вылезти чистым.....понимаю Брежнева- сделать дураком Хрущева, у самого уши культа стали пробиваться....понимаю Горбачева с командой- очернить все и вся и отвлечь людей от истинных целей перестройки.
    Сейчас то что?- Владимир Владимирович, думаю далек от идей тоталитарности. Тогда что ?
    Думаю - только одно. Устали мы от наглого беспрецедентного разворовывания страны, от беспринципности, от отсутствия порядка в стране, от растущего беспокойства за будущее наших детей.
    Но неужели порядок нельзя навести без "сталиных", не такое уж мы дремучее племя. Нужна политическая воля руководства, скорее всего, думаю, не этого.
    1. Самсебенауме 30 декабря 2012 17:03
      Чёный

      Цитата: Чёный
      Нужна политическая воля руководства, скорее всего, думаю, не этого.

      Истинная правда. Порядок навести времени у нынешнего было предостаточно.
      Но, похоже, чем дальше - тем хуже. Хотят - но не могут? Значит - импотенты...
      Если могут, но не хотят - враги-саботажники.
      Кто-то сомневается? Разве что, сторонники...
      Ставлю "+".
    2. Василенко Владимир 30 декабря 2012 17:55
      Цитата: Чёный
      репрессивное переселение целых народов

      вот только про это не надо, а то глупо выглядеть будите
      1. Чёный 30 декабря 2012 18:18
        вот только про это не надо, а то глупо выглядеть будите
        Знаете, глуп не тот, кто в угоду говорит, что положено, блажит, лишь бы нравиться окружению.
        Да я считаю выселение вайнахов, калмыков - одной из ошибок того времени. Не может целый народ быть виноват. У нас в Волгоградской области, на казачьей земле стоит памятник герою Советского Союза пулеметчику чеченцу Ш. Асаноыву. ОН лично уничтожил более 1000 фашистов, рвущихся к Сталинграду. А его родителей в товарнике выбросили в казахские степи.
        Думаю среди украинцев сволочи фашистской-куда как больше было!!! надо было и их взашей!??? Кубанское казачество встретило вермахт цветами- в сибирь?
        1. Василенко Владимир 30 декабря 2012 18:32
          Цитата: Чёный
          Да я считаю выселение вайнахов, калмыков - одной из ошибок того времени. Не может целый народ быть виноват

          а представить чеченскую войну в 44 можете?!
          я так же как и вы могу сказать о герое чеченце воевавшем в Брестской крепости, но так же понимаю, что нужно учитывать и менталитет народа старейшина сказал воюем значит воюем.
          сравнение украинцев и кубанцев с вайнахами в данном случае не уместно именно из за менталитета и обычаев.

          кстати амеры поступили так же но их почему-то в бесчеловечности ни кто не упрекает
        2. Misantrop 30 декабря 2012 21:19
          Цитата: Чёный
          Не может целый народ быть виноват.
          Думаете? Погуглите численность крымских татар перед началом войны. Заодно, возможно, попадется численность дезертиров из РККА из их народа в первых 3 месяца войны... Когда немцы вошли в Крым, они сумели навербовать из местного населения 1 армянский добровольческий батальон и 1 болгарский. Штаб армянского батальона, кстати, располагался в нынешнем ЗАГСе Симферополя. И 12 татарских батальонов + 10 отдельных карательных рот. Посмотрите штатную численность немецких подразделений и сравните с общим количеством крымских татар на тот момент. Практически ВСЕ, способные носить оружие, служили отнюдь не СССР. И это - не строевые части, а каратели. А чем занимались те, кто по возрасту, полу или состоянию здоровья был не годен к строевой? У меня 2 деда партизанили под Ялтой, рассказывали, что из складов продовольствия и оружия не осталось НИ ОДНОГО. Как думаете, КТО сдал? В концлагере с. Красное (пригород Симферополя) было аж 4 немца. Как думаете, кто были все остальные? Если бы с крымскими татарами поступили ПО ЗАКОНУ, этот народ просто бы перестал существовать...
          Misantrop
          1. Василенко Владимир 30 декабря 2012 23:31
            если честно не хотел бы я оказаться на месте Сталина принимая такие решения, это только со стороны кажется так просто не поставил подпись и спас детей от смерти в казахской степи, а с другой стороны миллионы возможных смертей в результате гражданской войны и неизвестным концом ВОВ
            1. Misantrop 31 декабря 2012 00:23
              Мою прабабку расстреляли (как раз за ее детей-партизан) по доносу соседа (угадайте, какой национальности). Моя мама, тогда 5-летняя, помнит все это, как вчера. Она сама тогда чудом выжила. Почти треть личного состава освобождавших Крым войск имели здесь родню. Можете себе представить силу, способную удержать обстрелянных фронтовиков от казни виновных, если бы тех, спешно погрузив в эшелоны, срочно не вывезли? Я, например, не могу...

              А надпись на стене ялтинской комендатуры, сделанная по приказу немецкого коменданта Ялты. "За убитого русского расстрел 5 татар". Здание цело до сих пор, при желании можно соскоблить послевоенные слои краски. Немцы были вынуждены защищать русских от татар, нормально? Их план очистки Крымского полуострова Гитлер назвал бесчеловечным, такое можно себе представить?
              Misantrop
    3. nurker 31 декабря 2012 02:21
      Согласен с Вами, хватит быть толпой, которой через все управляют: и через СМИ, и через житейское, и через силу. надо этой толпе самой стать управленцем, взяв лучшее у Сталина, Ленина и вообще лучшее во всем от всех мировых героев. Перейти к самосознанию и к самоуправлению.
      nurker
  25. Ivan Mazyr 30 декабря 2012 17:10
    Цитата: shasherin.pavel
    А сколько китайцев работают у нас за гроши? Если бы не мы, то чем бы они кормили свои семьи?


    У нас в приморье наоборот. 90% населения работают у китайцев за гроши чтоб прокормить свои семьи. Вот Сталина сейчас как раз не хватает чтоб навел порядок.
    Ivan Mazyr
  26. morpex 30 декабря 2012 17:20
    Все это так.И в статье и в подавляющем большинстве комментариев.Сталин благодетель и мудрый вождь , чуть ли не мессия .Ничего лично против как бы и не имею.Но вот как быть с миллионами умерших от голода? С миллионами сгнивших в сталинских лагерях? С обезглавленной перед войной армией?С теми людьми кто пережив ужасы фашистских концлагерей и попавших после войны в жернова ГУЛАГА?Только не говорите мне , что время было такое и по другому было нельзя и тому подобную чушь.И еще.Вы все утверждаете , что благодаря Сталину мы выиграли войну.А я утверждаю , что войну выиграл советский народ своими жертвами и лишениями, своим геройством и патриотизмом! Русский народ никто не сумел победить при любом правителе.И был бы кто нибудь другой при власти в тот период мы бы все равно победили .И промышленность Союза тоже поднял народ.А мое отношение к Сталину как личности?Я убежден он сделал больше плохого чем хорошего.Тиран он и в Африке тиран...
    1. Корсар5912 30 декабря 2012 18:02
      Не было никаких миллионов умерших от голода, сгнивших в сталинских лагерях. Не было никакой обезглавленной армии и никаких жерновов гулага.
      Этот грязный поток клеветы создали враги СССР и купленные либерасы в 90-е годы.
      Только идиот не служивший в армии может заявлять, что войну выиграл народ. Без чёткого и умелого руководства войсками и экономикой страны никакой войны не выиграть.
      Попробуй покомандовать хотя бы взводом, который надо накормить, обуть, одеть, вооружить, обеспечить боеприпасами, поставить ему реальную боевую задачу и привести его в нужное время и в нужное место.
      Далеко не каждый годится в командиры, а без командиров нет армии, а есть толпа баранов на убой.
    2. ivachum 30 декабря 2012 18:45
      morpex,
      Любой народ без вождя - стадо баранов. Любой... Кстати, Вождь - это тоже НАРОД!

      Интересно, а Вы бы, как порядок в стране наводили? Уговорами? Поцелуями? Или может кого-нибудь всё же расстреляли б? drinks
      ivachum
    3. Misantrop 30 декабря 2012 21:38
      Цитата: morpex
      А я утверждаю , что войну выиграл советский народ своими жертвами и лишениями, своим геройством и патриотизмом!

      Во 2-ю ударную армию некачественный народ набрали? Под Ельней бракованные бойцы попались? В Керченско-Феодосийской десантной операции тоже? Героизма никто не отрицает, вот только победа ковалась народом почему-то только при грамотном руководстве. В остальных случаях была только героическая гибель...
      Misantrop
    4. Аскет 30 декабря 2012 23:09
      morpex,

      quote=morpex]С миллионами сгнивших в сталинских лагерях? [/quote]

      В России в октябре 2006 года в тюрьмах было 869814 человек, или 611 заключенных на 100000 человек населения.[4] На 1 июля 2011 г. в учреждениях УИС содержалось 793,3 тыс. человек, 1773 чел. отбывает пожизненный срок[

      В абсолютном значении Соединенные Штаты Америки в настоящее время лидируют по числу заключённых; в этой стране свыше 2,19 млн.[5], или более одного из каждых ста взрослых[6], находятся в заключении. Хотя население США составляет менее 5 % от мирового, порядка 20 % людей, находящихся за решёткой, приходится на американские тюрьмы

      Население США составляет 260 миллионов человек, количество заключённых - 2 миллиона 200 тысяч. Население СССР в 1940 г. - свыше 190 миллионов, количество заключённых 1 миллион 850 тысяч

      Всего за период с 1921 по 1953 год осуждено 4 060 306 человек, из которых в лагеря и тюрьмы попали 2 634 397 человек.

      Советую для начала изучить статью Земскова с цифрами и фактами основанными на реальных документах НКВД и КГБ СССР
      здесь

      А потом можно и посчитать и сравнить с нынешней ситуацией когда тупо за деньги можно закрыть кого угодно и за что угодно и также за деньги избежать любой ответственности. Факты надеюсь приводить не надо? А также статистику ежегодно умирающих не от голода а от наркомании и алкоголизма в благополучной и сытой стране.

      Сравнительная статистика
      осужденных в 1921—1952 годы
      по политическим мотивам
      (по данным 1-го спецотдела МВД СССР и КГБ СССР)
      здесь

      [quote][quote] После того, как значительная часть территории СССР была оккупирована, в Берлин стали посылаться доклады о положении дел на оккупированных территориях. Через год с небольшим после нападения Германии на СССР 17 августа 1942 года начальнику полиции безопасности и СД поступило Сообщение из империи (оккупированной части СССР ) за номером 309 [35]. Там, в частности, указано. «Немецкие предприниматели и рабочие были очень удивлены, когда германский трудовой фронт повторно указал на то, что среди остарбайтеров нет таких, кто бы подвергся у себя в стране наказанию… К всеобщему изумлению, в больших лагерях не обнаружено ни одного случая, чтобы родных остарбайтеров принудительно ссылали, арестовывали или расстреливали.» [/quote][/quote]
      Историк Ю.Мухин

      Отсюда можно сделать вывод, что в 1937-38 годах трудовой народ был практически не затронут репрессиями, а пострадал в основном только узкий «околокорытный» слой в основном в столице и в крупных городах.
      Сейчас он опять в Москве ходит к Соловецкому камню и на Болотную площадь с белыми лентами
      1. Аскет 30 декабря 2012 23:18
        1 февраля 1954 г.
        Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.
        В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.
        Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек - Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек - судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией.

        ... Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 года, было осуждено 442.531 человек, в том числе к ВМН - 10.101 человек, к лишению свободы - 360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) - 57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) - 3.970 человек ...

        Генеральный прокурор Р.Руденко
        Министр внутренних дел С.Круглов
        Министр юстиции К.Горшенин
        1. З.А.М. 31 декабря 2012 10:58
          Аскет
          Станислав, с праздником Вас.
          Спасибо за Ваши грамотные комментарии. Тем более, со ссылками на фактические документы.
          За, вышеприведённые комментарии "+".
          Хоть так, кто-то, получит РЕАЛИИ.

          С праздником drinks
    5. Аскет 31 декабря 2012 11:47
      Цитата: morpex
      И был бы кто нибудь другой при власти в тот период мы бы все равно победили


      Лейба Троцкий к примеру, апологет "мировой революции"(синоним нынешней сионисткой глобализации) И война не нужна была бы просто сдали бы Союз капиталистам как при Горбачеве и все дела.А потом по Чубайсу оставили бы 50млн. населения для обслуги новых хозяев а остальных в расход за ненадобностью.
    6. tomket 31 декабря 2012 21:54
      ну опять они со своей обезглавленной армией!!!ну блин достали!!!!ну почитайте в ы труды тухачевского,уж столько написано переписано,нет они за свое!!!тухачевский светило военной мысли!!!!народ бегал от немцев в 41,а в берлине в 45 была армия!!!чувтвуете разницу???а за армию образца 41 года как раз в ответе Тухачевский и компания!!!!это если б сейчас война началась,кого во всем обвинять?Шойгу???или если подумать ,то все таки Сердюкова????
  27. Корсар5912 30 декабря 2012 17:25
    В основе антисталинизма заложены дичайшее невежество о жизни в СССР и преднамеренная наглая клевета о коллективизации, о раскулачивании, о расказачивании, как о массовых антинародных акциях.
    На самом деле 98% крестьян пошли в колхозы добровольно, к кулакам было причислено всего около 2% крестьян.
    Расказачивание это просто отмена привилегированного сословия "казачество" так же как и других сословий и коснулось это менее 1% населения.
    Не было никаких многомиллионных репрессий и паспорта колхозникам были на хер не нужны билеты на поезда и самолёты местных авиалиний продавали без паспортов, да и получить паспорт не было никаких проблем для любого колхозника.
    С хлебом в СССР не было никаких перебоев, свиней хлебом откармливали.
    В 50-60-е годы в столовых на столах лежал нарезанный хлеб бесплатно.
    Репрессивно переселили народы активно сотрудничавшие с гитлеровскими карателями, виселицу подонкам заменили переселением, а зря надо было отдать их фронтовикам у которых они вырезали семьи, пока они воевали на фронте.
    Почва антисталинизма это глупость, невежество и наглая грязная клевета.
    1. Чёный 30 декабря 2012 18:30
      "Не было никаких многомиллионных репрессий и паспорта колхозникам были на хер не нужны билеты на поезда и самолёты местных авиалиний продавали без паспортов, да и получить паспорт не было никаких проблем для любого колхозника.
      С хлебом в СССР не было никаких перебоев, свиней хлебом откармливали."


      Вы либо молоды, или одно из двух..
      Про паспорта. Паспорт, уважаемый, нужен для того, чтобы перемещаться по стране по желанию его обладателя. Без паспорта колхозной молодежи - путь был один- в поле, на ферму и не более!!!!! Отпустить или не отпустить ьюношу читься -решал председатель с парторгом. Вы своим детям такого хотели бы?
      про хлеб. Вы явно городской и родители Ваши не ждали весны, чтобы набить живот "березовой кашкой"( Вы знаете что это такое?) Да, хлеб - он был. Купить его было не на что!!!!!! Есть хлеб в колхозе стали при Хрущеве. В колхозе был -ГОЛОД!
      1. ivachum 30 декабря 2012 18:53
        Чёный,

        Теперь всё в порядке - сельской молодёжи открыт путь в "офисный планктон"! Лет через 15-20 все будем снова жрать "берёзовую кашку", т.к. хлеб (и остальное) выращивать будет не кому. Зато у всех китайские Айфоны, айпады, айподы... Все теперь могут купить китайские шмотки и китайские же продукты. Не жизнь, а прям сказка!
        ivachum
      2. Василенко Владимир 30 декабря 2012 19:08
        Цитата: Чёный
        Есть хлеб в колхозе стали при Хрущеве. В колхозе был -ГОЛОД!

        именно по этому хрущ обложил налогом все что только смог каждое дерево, каждую животинку - борьба с голодом.
      3. Егоза 30 декабря 2012 19:47
        Цитата: Чёный
        Без паспорта колхозной молодежи - путь был один- в поле, на ферму и не более!!!!! Отпустить или не отпустить ьюношу читься -решал председатель с парторгом.

        Да что ж вы такое пишите? В село приходили путевки на учебу! Еще до войны! Мои дедушки-бабушки из семьи "репрессированного" кулака - 7 человек - уехали на учебу по решению сельского схода. После войны нужно было колхозы восстанавливать. Потому и решал председатель с парторгом - А на какую специальность собрался учиться? А вернется ли потом в село или бегом в городе останется? Да есть ли просто возможность отпустить сейчас, когда каждая пара рук на счету. И тем не менее, многие сельские ребята образование получали!

        Цитата: Чёный
        Есть хлеб в колхозе стали при Хрущеве. В колхозе был -ГОЛОД!

        До Хрущева война была, знаете ли. И в городах, и во всей стране по карточкам продукты были. Кстати, в селах хоть свой огород был, а в городе - только то, что выдавали. НО И КАРТОЧКИ В СССР ОТМЕНИЛИ РАНЬШЕ, ЧЕМ В АНГЛИИ!
      4. Корсар5912 30 декабря 2012 21:20
        Я родился и вырос в колхозе, паспорт без проблем получил в 1969 году.
        Для перемещения по стране в 50-60-е годы паспорт не требовался, террористов и гастарбайтеров в СССР не было.
        И не надо врать про хлеб, карточки в городах в СССР отменили в 1947 году, а в деревне карточек и не было, в каждой деревне была собственная хлебопекарня, с мукой тоже проблем никогда не было, зерно было своё и мельница тоже. Это видимо вы считаете, что булки на берёзах растут, и надо ждать весны пока созреют.
        Качество хлеба было намного выше, чем сейчас, нынешний хлеб в 50-х и свиньи бы жрать не стали.
        При лысом волюнтаристе в колхозах жить стало намного хуже, кукурузник начал искоренять подсобные хозяйства и навредил немало.
        У криворуких дураков и лодырей всегда голод, кто хорошо работал в колхозах, голода даже в войну не знали.
      5. Misantrop 30 декабря 2012 21:46
        Цитата: Чёный
        Без паспорта колхозной молодежи - путь был один- в поле, на ферму и не более!!!!!

        Вот только отставники с полковничьими и генеральскими погонами почему-то почти все - деревенские (мой отец - тоже). Ведущие инженеры серьезных КБ, если их биографии полистать, тоже отнюдь не потомственные интеллигенты
        Misantrop
        1. Бек 31 декабря 2012 13:37
          Цитата: Misantrop
          Вот только отставники с полковничьими и генеральскими погонами почему-то почти все - деревенские (мой отец - тоже). Ведущие инженеры серьезных КБ, если их биографии полистать, тоже отнюдь не потомственные интеллигенты


          Потому как интеллигенцию - цвет нации отправляли пароходами за границу. Вместе с другими сословиями расстреливали и гнобили в лагерях. В институты принимали по социальному происхождению.
          Бек
          1. Василенко Владимир 31 декабря 2012 16:04
            оно и сейчас подобную интелегенщщиуну пароходом и до ....
      6. basal 30 декабря 2012 22:53
        А индустриализацию инопланетяне проводили? Крестьяне то "в поле, на ферму и не более". Прежде чем бред нести, что-то более правдоподобное бы придумали, что-ли...
      7. Вещий 4 января 2013 17:16
        Цитата: Чёный
        Паспорт, уважаемый, нужен для того, чтобы перемещаться по стране по желанию его обладателя.
        Вы этот малограмотный бред сами что ли придумали? Это до чего же надо дойти, чтобы паспорта выдавать за символ свободы! Все с точностью до наоборот! Раньше на территории России для свидетельства личности достаточно было СЛОВА! Понимаете, слова! Введение паспортов воспринималось в штыки именно как закабаление, ибо означало, что свободной личности веры уже нет! Введение паспортов было вынужденной мерой в качестве борьбы с уголовниками, птенцами Керенского, которые заполнили города. В селе введение паспортов было просто НЕ НУЖНО, ибо в селе все всех знали. Если крестьянину было нужно куда то уехать, то председатель просто писал ему удостоверение и ставил штамп, и все. Если бы крестьян кто то не пускал, то не было бы массового наплыва крестьян в города. За счет кого по вашему рос рабочий класс, за счет только естественного прироста? Ага,"щаз". Кстати, про переселенных кулаков. Как известно, треть из них до мест указанного проживания просто не доехала. Куда делись? Да просто сбежали по дороге, ибо в пути их не кто не охранял. И отсутствие паспортов их не остановило. Почему? Да очень просто. Документ личности для крестьян представлял собой обычный клочок бумаги с написанным от руки текстом и закрепленным печатью. Вы думаете только сейчас изготовителей печатей на каждом шагу как собак не резанных, а раньше их не было?Я вас умоляю... Да любом рынке за куль муки или шмат сала могли вам сварганить любой документик о ваших новых именах с любой печатью на выбор.
        Любая развитая страна прошла этот период - резкий рост численности городов за счет деревни. А бежала из деревни молодежь ровно по тем же самым причинам, почему бежит и сейчас и во всем мире. Возможности образования, техника, карьера да и просто интереснее. И не надо нам рассказывать душещипательные истории про березовую кашу у крестьян и зажравшихся рабочих. Вся страна жила примерно одинаково бедно и богатели все примерно одинаково. И цены в сельских и городских магазинах были одни - государственные. Выбор был разный, это да. А сейчас что, по другому что ли? Или в других странах кто то в селе гипермаркет строит?
  28. Ivan Mazyr 30 декабря 2012 17:33
    Цитата: morpex
    Я убежден он сделал больше плохого чем хорошего.Тиран он и в Африке тиран...


    Каждый имеет право на своё мнение.
    Ivan Mazyr
    1. Корсар5912 30 декабря 2012 17:53
      Ваше глупое невежество и заложенная в ваши мозги зомбопрограмма мешают вам воспринимать реальность, как она есть, а не по штампам.
      С чего Сталин работавший на выборной должности вдруг стал тираном?
      И кого он тиранил?
  29. Nechai 30 декабря 2012 17:37
    Цитата: Чёный
    Не надо идеализировать то время.

    Серёжа, да НЕ ИДЕАЛИЗИРУЕМ мы его, Вы же видите ... Востаём помаленьку, пока, против того, что из нас пытаются вылепить иванов-непомнящих родства. Обязанных каятся постоянно, перед "цивилизованными" нациями за "преступления", яко бы свершонные нашими предами. И кто проводит сию смену менталитета нашего народа? Да всё те же потомки тех кто и при царизьме, и при социализьме, и при капитализме властительный анус вылизывают, да над людом измываются!
    ps. 1 января исполняется ровно сто лет со дня рождения моего Деда...
    Узнал я о его точном дне рождения из немецкой персональной карты военнопленного... /Ни бабушка, ни отец мне об этом не говорили ... видимо потому как и я рождён был в тот же день/ И том, что он, выходя из окружения, был пойман германцами 20 августа 41го под Старой Руссой... И о том, что был казнён гитлеровцами, 5.05.1942года в отделении Шталага ХD310 в Хайдкатене, Шлезвик Гольдштейн, в числе группы ЛЮДЕЙ отказавшихся перейти на сторону нелюди...
    В предверии летней компании 42 года, Абвер набирал "мясо" для своих РДГ. Отказников, несломавшихся, предварительно пропустив через все круга ада, в назидание всем остальным ... на аппельплаце рабочего лагеря...
    Nechai
    1. Чёный 30 декабря 2012 19:15
      Вы правы! Каяться, даже в том, что у нас было не так- мы не обязаны не перед кем! Судей нам нет! Нужно помнить хорошее, пытаться понять -почему возможно было плохое, и не повторять его.
  30. Yrsh.2008 30 декабря 2012 18:03
    А я то НЕГО и не уходил НИКОГДА!
    Помню жесткую полемику моего отца (в то время майора МВД) и деда (по матери, прошедшего всю войну "от звонка до звонка") по вопросу портрета Сталина, что у деда висел в изголовье кровати. Отца я всегда любил и уважал, но в данном вопросе я, 12-ти летний пацан был на стороне деда (которого также всегда любил и уважал) - все просто дед жил в это время, воевал и служил, все испытал "на своей шкуре", а отец наслушался и начитался всякого....
  31. Varies 30 декабря 2012 18:15
    Цитата: morpex
    Но вот как быть с миллионами умерших от голода?

    от голода умирали всегда, в то время не было глобальных рынков продовольствия от куда можно было бы закупить всё необходимое.
    Цитата: morpex
    С миллионами сгнивших в сталинских лагерях?

    их было чуть более 3х миллионов за 30ть лет, в основном это были реальные враги народа (палачи белогвардейцы и зарвавшиеся тройки ЧК, коллабрационисты времён гражданской войны и оккупации вражескими старнами территоррии Российской Империи, диссиденты-троцкисты и прочие супостаты)
    Цитата: morpex
    С обезглавленной перед войной армией?

    это всё вражеская пропаганда, если бы армия была обезглавлена фашисты бы не теряли столько солдат за день сколько у них на всю европу ушло. К примеру хорошо известно что при штурме "Дома Павлова" в Сталинграде погибло больше фашистов чем при захвате Франции, при этом выполнить задачу фашисты так и не смогли.
    Цитата: morpex
    С теми людьми кто пережив ужасы фашистских концлагерей и попавших после войны в жернова ГУЛАГА?

    это тоже либеральные бредни, да лдей проводили через систему фильтрации, но это было необходимо чтобы отсеять тех же коллабрационистов и прочих пораженцев, при этом это не занимало много времени.
    Цитата: morpex
    И еще.Вы все утверждаете , что благодаря Сталину мы выиграли войну.А я утверждаю , что войну выиграл советский народ своими жертвами и лишениями, своим геройством и патриотизмом! Русский народ никто не сумел победить при любом правителе.И был бы кто нибудь другой при власти в тот период мы бы все равно победили .И промышленность Союза тоже поднял народ.

    Вы не правы, войну нельзя выиграть если во главе страны кто-попало, пример горбатого-иуды показателен, мы не только не выиграли, но и потеряли нашу Родину-Сверьхдержаву.
  32. Самсебенауме 30 декабря 2012 18:54
    Давайте, так рассудим, мужики:
    есть, как минимум 2 критерия для оценки - а) результат, б) процесс.
    Если возьмём результат - то Виссарионыч его добился (в этом случае вопрос "какой ценой" - не имеет значения! Любой ценой! Любой!
    Если посмотреть на процесс, тогда имеет значение "каким образом всё происходило...". Но тогда не имеет смысла говорить о результате.
    Его скорее всего не будет... Будет ИБД - имитация бурной деятельности, как сейчас.
    Вот и взвесьте, что важнее - демократия, без результата или результат, но придётся идти "по головам".
    Считаю, что в ту пору выбор был однозначен - гражданская ещё давала о себе знать, промышленность никакая, народ безграмотный, постоянная угроза вне и внутри страны, голод, холод, нищета.
    Что делать? Сопли распускать на десятилетия или "железной рукой", но быстро поднять страну и вывести на уровень супердержавы?
    Вот некоторые осуждают ИВС, но не известно, была бы Россия сейчас вообще на карте или это были бы земли Германии или Англии сейчас...
    А насчёт убиенного напрасно населения - ложь, п..жь, и провокация.
    Было..., не без этого, но цифры явно в разы завышены.
    1. З.А.М. 30 декабря 2012 19:45
      Самсебенауме

      Валерий, приветствую Вас. С наступающим.
      В очередной раз, согласен с вашим комментарием. Как, впрочем и с многими, кто благодарит автора за статью.

      Всё верно. А кто не согласен - тот просто ещё не "эволюционировал", либо его устраивает нынешний бардак и плевать ему на страну...

      Автору благодарность,. спасибо.
      Всех с праздником.
      1. Самсебенауме 31 декабря 2012 00:33
        З.А.М. (2)

        Антон, приветствую Вас!
        Во-первых, мои поздравления с Новым Годом!
        Во, вторых, от меня "+".
        Спасибо, дружище, за единство взглядов!
  33. строитель74 30 декабря 2012 18:56
    И.В.Сталин-выдающийся государственныйГОСУДАРСТВЕННЫЙ деятель! Кроме порядка обеспечил правильный вектор развития страны, сплотил народ, и превратил разрушенную аграрную страну с подавляющим большинством безграмотного населения, в сверхдержаву. По репрессиям- сколько всё-таки репрессировали? По голоду- до Революции голод случался регулярно. Фраза " лес рубят- щепки летят" характеризует то время. Не дай бог попасть под каток репрессивной машины, но с точки зрения интересов страны Сталин принимал эффективные решения, в конечном счёте минимизирующие вред в каждой ситуации. Мягкость Николая II, гуманизм Горбачёва привели к вымиранию миллионов, войнам и трагедиям отдельных людей. При этом ещё и страна была потеряна и отброшена назад!
    1. plis 14 января 2013 00:24
      По моему мнению у Сталина был один огромный просчёт.. слишком мало после него прожили по его плану, как-то слишком быстро оскотинились и ушли от великой мечты к полному объедков корыту :((((((((
      plis
  34. AlexMH 30 декабря 2012 19:05
    Один мой дед был советским руководителем среднего звена и со Сталиным был знаком. Прадед с материнской стороны, напротив, был раскулачен (его я уж не застал). Однако никто у нас в семье никогда не отзывался о Сталине с неприязнью, а дед так до конца жизни считал его величайшим из правителей страны. Иногда говорят "Народ - он ему что скажут по телевизору (по радио, поп в церкви, в газетах) - он всему и верит". На самом деле в народной памяти так или иначе сохраняется все, иногда странно преломляясь, но обычно коллективная память справедлива, в отличие от истории, которую можно вертеть на детородном органе в любую сторону. Например, в народе с большим уважением вспоминали об Иване Грозном, хотя некоторых бояр просто корежило от его имени. А, скажем, императрицу Екатерину 2 народ особо не любил, в отличии от дворянства - тяжело народу дались все эти войны в ее царствование, одних рекрутов несколько миллионов забрали, да и налоги..и всевластие барина. Николая 2 народ всегда презирал, и нынешние попытки сделать из него святого разбиваются о прозвище "Николашка", данное отнюдь не большевиками. Так вот Сталин живет в каждом из нас как память о великом, тяжелом, героическом времени. И попытки нынешней власти устроить "десталинизацию" глупы, ибо Сталин не встанет из могилы и не придет в Кремль и не выкинет за шкирку возомнивших о себе лилипутов. Однако чем чаще власть ругает Сталина, тем больше вероятность, что это сделает сам народ. Так что для власти лучший вариант - просто молчать, чтобы их случайно с ним не сравнили. А народ все равно будет помнить, кто есть кто.
    AlexMH
    1. Корсар5912 30 декабря 2012 21:35
      Глас народа, глас божий.
      Немного на Земле людей имевших такой авторитет в мире, как Сталин.
      Пигмей Черчилль вспоминал, что когда на переговорах в Тегеране в зал входил Сталин, все непроизвольно вставали.
      1. Бек 31 декабря 2012 13:44
        Цитата: Корсар5912
        Глас народа, глас божий.Немного на Земле людей имевших такой авторитет в мире, как Сталин.


        Весь мир не забудет, занесенные в аналлы истории, поджигателя Рима и гонителя христиан императора Нерона. А также институт Инквизиции в Европе. Игнатия Лойолу - основателя ордена иезуитов. Фашиста Гитлера. Красного кхмера Пол Пота убившего 1\3 собственного народа.

        В это же число тиранов и убийц входит и Сталин. Человечество никогда не забудет злодеяний этих антилюдей.
        Бек
        1. sleepy 31 декабря 2012 14:41
          Сталин - кровавый тиран и вампир, по ночам пьющий кровь народа в Кремле, издевался как мог над народом, снижал цены.
          sleepy
        2. tomket 31 декабря 2012 21:23
          кстати западный мир неможет забыть инквизицию за то что там в основном за содомию сжигали, и Сталина запад забыть не может, напрашивается вывод,что общего у западных гомосексуалистов и противников Сталина????
  35. Орда 30 декабря 2012 19:08
    история меняется
    Орда
  36. morpex 30 декабря 2012 19:11
    Корсар5912
    Ваше глупое невежество и заложенная в ваши мозги зомбопрограмма мешают вам воспринимать реальность, как она есть, а не по штампам.
    Почему вы пытаетесь меня оскорбить? Я лишь выразил свое личное мнение Основанное на рассказах моих предков живших в то страшное время.И с мнением своего деда , прошедшим путь от Сталинграда до Праги , воевавшим против Японии , а потом еще три года гонявшим бандеровцев по лесам, я считаюсь.
    А вам Varies скажу так.Без обид.История она как Библия , Коран..Каждый ее трактует по своему.У христианства больше 140-ка конфессий , у мусульман тоже есть и шииты и сунниты.А ИСТИННА , она ведь одна.Я не либерал, не коммунист, не националист.И , поверьте историю знаю не хуже вашего.Я уважаю чужое мнение но ФАКТЫ вещь упрямая.И я думаю вы их знаете не хуже моего.Просто выводы у нас разные.
    1. Корсар5912 30 декабря 2012 21:29
      Не надо повторять убогие штампы про гулаги и т.д., а надо интересоваться истинной историей страны и народа.
      Факты они и есть факты, как их не трактуй.
      Среди клиентов ГУЛАГа, отбывших там срок, есть знаменитые учёные, конструкторы, писатели, артисты, лауреаты Сталинской и государственных премий и даже Нобелевские лауреаты.
      Значит не так уж страшен был ГУЛАГ, как его малюют.
      Много вы знаете знаменитостей прошедших ГУИН или ФСИН?
      1. Чёный 30 декабря 2012 23:20
        Среди клиентов ГУЛАГа, отбывших там срок, есть знаменитые учёные, конструкторы, писатели, артисты, лауреаты Сталинской и государственных премий и даже Нобелевские лауреаты.
        Значит не так уж страшен был ГУЛАГ, как его малюют.
        Вас учили строить причинно- следственные связи???
        Думаю, приведенный Вами пример говорит...1 вариант- в лагерях пересидело пол-страны, поэтому попадали и очень заслуженные люди.
        2 вариант....сажали заслуженных, ибо именно они и "косячили" больше других.
        1. Корсар5912 31 декабря 2012 14:30
          А вас видимо не учили строить причинно-следственные связи, если вы не понимаете элементарных истин.
          ГУЛАГ был создан не для уничтожения людей, а для трудового перевоспитания преступников, для возвращения их в общество полезными гражданами, и, судя по итогу, система работала положительно.
          Многие люди, отбывшие наказание, не становились изгоями, а добивались выдающихся успехов.
          Подавляющее большинство "узников ГУЛАГа" имели сроки менее 5 лет, смертность в лагерях не превышала 4.2% даже в войну, на Крайнем Севере.
          Смотрите материалы "Правда о ГУЛАГе"
    2. nurker 31 декабря 2012 02:35
      Добавлю: Это не просто так идет вброс информации населению, последние 5 лет сильно растет новая религия с иконой Сталина. как в свое время и униженный Иисус стал иконой в руках элиты тех пор. а дальше можно правительству вырастить за 20 лет новых граждан под любой идеологией. в прославлении Сталина важно не перестарараться.
      nurker
  37. Nechai 30 декабря 2012 19:21
    Цитата: строитель74
    гуманизм Горбачёва
    fool
    Да-а-а!!! А что, мне понравилось. Гуманнько так! Сколько народу погибло, померло преждевременно, не родилось ВООБЩЕ от такого с позволения сказать гуманизьма?!?!?! И не только в странах бывшего Союза, а и МИРА!!" Адольф Алоизович нервно грызёт, посрамлённый, коврики в сторонке...
    Nechai
  38. rexby63 30 декабря 2012 19:29
    О нем, до сих пор говорят.
  39. Yrsh.2008 30 декабря 2012 19:36
    Чего там судить? "Большой друг" нашей страны г. Черчилль давно уже рассудил - "Сталин взял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой" и тд. и т.п. - ЭТУ ПЕСНЮ НЕ ЗАДУШИШЬ, НЕ УБЬЕШЬ!!!
  40. Sergg 30 декабря 2012 19:38
    Заметьте ведь это мы меняемся. Подумайте.
    Еще пару лет назад не было столько положительных публикаций о Сталине.

    Мы возвращаем к памяти лучшие страницы нашей истории, поднимаем на должную высоту имя Сталина.
    Значит мы до сыта объелись демократией и связанной с ней враньем и казнокрадством!

    Ну если мы меняемся значит должны произойти изменения и нашей страны. Думаю мы как и раньше пойдем своим путем и это очень радует.
  41. Nechai 30 декабря 2012 20:31
    Цитата: Sergg
    Значит мы до сыта объелись демократией и связанной с ней враньем и казнокрадством!Ну если мы меняемся значит должны произойти изменения и нашей страны. Думаю мы как и раньше пойдем своим путем и это очень радует.

    Очень верно! Сергей! Общество, до рефлексорного отторжения накушалось так называемой "свободы", радостей "саморегулирующегося" благХородного рынка, прелестей американского образа жизни и т.д. Всего того ЧУЖЕРОДНОГО, что пытались навязчиво пересадить нам, введя общественый наркоз нигилизма наших устоев, патнЁры нынешних властилей. Общественные "имуннодеприсанты" утрачивают своё воздействие. И уже неважно, был ли не был ли, коварный "план Андропова" в реале... Чем дальше власть будет так ли иначе затягивать момент возврата на социалистический курс развития, тем, извените, хреновее, для личностей её составляющих сие закончится... Ну а их попу-лизаторов, в лучшем случае, ожидает "...ванинский порт и тоскливый гудок парахода..."
    Nechai
  42. 8 рота 30 декабря 2012 20:34
    Перечитал я ваши коменты, сталинисты, ничего нового не увидел. Ложь, угрозы, культ непогрешимого вождя, призывы "вернись, о всемогущий Сталин, и спаси нас, инфантильных болтунов". Все как всегда, пустая глупейшая трепотня. В реале все вы с вашим виртуальным пылом ни на что абсолютно не способны. Ни партию сталинского типа создать, ни на митинг выйти, вы даже значок с профилем Сталина не оденете в публичном месте. Боитесь, что вам в рожу плюнут, и правильно боитесь. Ах да, забыл, вы же храбро вешаете портреты Сталина над своими кроватями! winked
    Можно констатировать, что империя, созданная вашим кумиром - одна из самых слабеньких в мировой истории. Вот Российская Империя была посерьезнее, все-таки 300 лет. Жаль, что ваши кумиры: бланки-бронштейны-джугашвили-кагановичи ее разрушили. Ну ничего, восстановим потихоньку с божьей помощью.
    Поэтому еще раз поздравляю вас с очередным Новым годом без Сталина!
    8 рота
    1. igordok 30 декабря 2012 22:01
      И вас с Новым Годом. Видите ли, нам в России приходится надеяться на Победу над псевдодемократией, над либерализмом. Надеюсь новый год принесет удачу.
    2. Misantrop 30 декабря 2012 22:03
      Цитата: 8 рота
      Перечитал я ваши коменты, сталинисты, ничего нового не увидел.

      Так это только ложь бывает каждый день - новая. А правда - она не мимикрирует, она - все та же. Вам, вот, похоже, не нравится, что сейчас в Белоруссии творится? Говорят, что со стороны виднее. Брат после РВВДКУ попал по распределению в Витебскую дивизию. Как раз в разгул демократии. Год там промаялся и ... перевелся в воюющий полк - 345 ОПДП в Абхазию. Что характерно, командировочных + зарплата за 4 месяца ему хватило аж ... на плацкартный билет, на еду в дорогу уже не осталось. А теперь он к родственникам жены в Минск частенько приезжает. И он в восторге от того, что там видит. По сравнению с Подмосковьем, где живет постоянно
      Misantrop
    3. Yrsh.2008 30 декабря 2012 23:37
      Был в Белоруссии этим летом - в полном восторге! Много общался с людьми (разными). Вывод - судя по вашему мироощущению не любите вы землю свою - ну так много земли есть, где ваши идеи поддержат, а могет быть и серебрянников выдадут (мало правда, но на верёвочку с мылом хватит)
    4. Орик 31 декабря 2012 02:13
      Ну что ты все лжешь, императорский титул Петр принял 2 ноября 1721 года т.е. империя сучествовала 195 полных лет. И пойми ты, что не бациллы виноваты в болезни, а слабый иммунитет. Почитай Нилуса, св. мит. Филарета Московского, кн. Жевахова деградация общества была во всех слоях и началось это уже в первой половине 19 века. Результатом этой деградации явилась революция, в процессе которой народ потерял последние основы созидательного мировоззрения. Таким как ты не понять, что после крови, голода, разврата, опьяняющей свободы привести в чувство и заставить людей созидать великую можно было только железной рукой, что и сделал Сталин. Впрочем делает Лукашенко и будет необходимо сделать в России, для спасения страны. Даже западники признают приоритет авторитарного и жесткого управления в кризисной ситуации.
    5. Корсар5912 31 декабря 2012 14:38
      Что вы собираетесь восстанавливать? Империю припадошного русофоба, курильщика и алкаша царя Питера, пытавшегося превратить русский народ в бесправных рабов по европейскому образцу? Или империю Николашки Кровавого-Верёвкина, положившего миллионы русских солдат за Дарданеллы, а точнее за интересы Ротшильдов, Рокфеллеров и прочих нагло-французских жидов банкиров?
      России повезло, что у неё был Ленин, прекративший бессмысленную бойню, давший народу землю и свободу.
      1. kos 2 января 2013 10:21
        Цитата: Корсар5912
        России повезло, что у неё был Ленин, прекративший бессмысленную бойню, давший народу землю и свободу.

        До 17 года этот Ленин не только не прекращал, но и сам развязал бойню, получая, как и любой революционер, денежки из Англии. Это потом он уже стал собирать советское государство.
        kos
    6. tomket 31 декабря 2012 21:32
      Уважаемый поклонник Бурундучка,неповерите,но в правах ношу портрет Сталина,большая редкость по нынешним временам!что б в типографии было отпечатано!и не поверите,дпсники всегда по минуте смотрят на вождя,видимо думают!!!значек тоже носил бы,но вот незадача ненайти его,сейчас вот думаю вместо регистратора вождя повесить на лобовое,в рожу никто не плюнул а подарить каждый второй просит!российская империя разволилась через два года войны не ЕЕ территории,а сталинская империя прошла проверку войной!то что ее слил мишка это другое дело,кстати считаю что МИШКАМ МЕСТО НА СЕВЕРЕ!!!(ГОРБ и МЕдВЕДЕВ)
      1. perepilka 1 января 2013 19:27
        кстати считаю что МИШКАМ МЕСТО НА СЕВЕРЕ!!!(ГОРБ и МЕдВЕДЕВ)

        Может хватит уже, Севера захламлять уже? На юг отправляйте, в Антарктиду, пусть пингвинам светлые идеи либерализма несут, там работы, по либерализму, край непочатый.
  43. Василенко Владимир 30 декабря 2012 20:40
    Цитата: 8 рота
    ни на митинг выйти

    да не когда митинговать, работаем мы
  44. dimarm74 30 декабря 2012 20:56
    Чего тут спорить..... И так все яфно..... Сталину ни один руководитель ни до него, ни после...в подметки не годится. Россия сделала рывок из средневековья по сути в индустриальную сверхдержаву. Да, была заплачена за это не маленькая цена. Но настоящий геноцид начался в 90-е годы - пьянство, моральное разложение, наркотики. И до сих пор продолжается. Жертвы принесенные в 30-е годы были НЕ НАПРАСНЫ. Да и не носили они (репрессии) массовый характер. Результат был виден всем. И слезы сограждан на похоранах Сталина на 99% были искренне.
    Цари народ в г...держали, но хоть страну не грабили. Большевики народу много дали, глупо отрицать что это не так. А нынешняя "элита" и народ в г... держит и страну грабит и насилует
    dimarm74
    1. Пилигрим 31 декабря 2012 14:29
      Убили Кирова. Сталин собрал ЦК и сообщает:
      - Вчера убили горячо любимого нами товарища Кирова...
      Калинин не расслышал:
      - Кого, кого убили ?
      Сталин уже громче:
      - Вчера убили горячо любимого нами товарища Кирова...
      Калинин опять:
      - Кого, кого убили ?
      Сталин раздраженно:
      - "Кого, кого...". Кого надо, того и убили !
      1. sleepy 31 декабря 2012 14:46
        Все-таки с анекдотами не сюда, даже с политическими.
        sleepy
  45. SlavaP 30 декабря 2012 21:29
    Не нам, мелким людишкам дано судить Великих .
    Не зря Данте поместил ВСЕХ земных владык в Чистилище , в Долину Земных Царей.
    Мое отношение к Сталину всегда было ровным и уважительным.
    Насчет репрессий - да , были но , конечно не в таких масштабах , как пытаются доказать наши заклятые друзья. Много говорил на эты тему со своими родителями , дедами и прадедами - из сотен людей в их окружении с трудом нашли две-три фамилии ..все.
  46. Федор 30 декабря 2012 22:04
    Вот обращает на себя внимание последовательность:
    1. Хрущев - разоблачение сталинизьма.
    2. Горбачев - перестройка, гласность и разоблачение сталинизьма.
    3. Медведев - десталинизация.
    С чего бы это Дима заявил вдруг о десталинизации, как в воду пукнул? Это в чем сталинизация проявилась в нашем обществе? Ответ прост, как сама очевидность - Дима такая же посредственность, недоучка и абсолютный ноль, как личность, как и его предшественники-десталинизаторы Хрущев и Горбачев.
    1. Ribwort 30 декабря 2012 23:45
      Цитата: Федор
      Дима такая же посредственность, недоучка и абсолютный ноль, как личность, как и его предшественники

      Недаром же в интернет сообществе он получил прозвище Дмитрий-жалкий.
  47. мужик 30 декабря 2012 22:08
    Читал статью раньше на других ресурсах-спасибо Ирине.Приятно видеть,как г.либералы сдают позиции.Люди постепенно освобождаются от демофашистской пропаганды,осбенно радует то,что при усилении десталинизации происходит обратный процесс.Народ хочет знать правду-почему мёртвого вождя боится нынешняя власть?Рад ,что нас становится всё больше.Всех с наступающим!
  48. вакса 30 декабря 2012 22:16
    Сталин всегда предъявлял повышенные требования к членам партии, а к руководителям — вдвойне. Это коренным образом отличало период его правления от всех последующих. Если он и организовал, как пишут иные антисоветчики, большой террор, то почти исключительно по отношению к партийным руководящим работникам, представителям карательных органов и т. п.

    В чем уж никак нельзя обвинить Иосифа Виссарионовича, так это в двуличии, лицемерии, расхождении слова и дела. В своих высоких требованиях к членам партии он не делал никаких поблажек, никакого снисхождения себе или своим близким.

    Говорят, во время войны, когда ему сообщили о возможности обменять его пленного сына Якова на пленного немецкого фельдмаршала, он будто бы ответил: «Я офицера на маршала не меняю». Это неправда. Вообще, реплика не в духе Сталина.

    В действительности, по свидетельству очевидца, когда Берия предупредил Сталина, что сын его может погибнуть, Верховный главнокомандующий ответил просто, честно и достойно:

    — На фронте каждый день гибнут мои сыновья.

    Сталин всегда предъявлял повышенные требования к членам партии, а к руководителям — вдвойне. Это коренным образом отличало период его правления от всех последующих. Если он и организовал, как пишут иные антисоветчики, большой террор, то почти исключительно по отношению к партийным руководящим работникам, представителям карательных органов и т. п.

    В чем уж никак нельзя обвинить Иосифа Виссарионовича, так это в двуличии, лицемерии, расхождении слова и дела. В своих высоких требованиях к членам партии он не делал никаких поблажек, никакого снисхождения себе или своим близким.

    Говорят, во время войны, когда ему сообщили о возможности обменять его пленного сына Якова на пленного немецкого фельдмаршала, он будто бы ответил: «Я офицера на маршала не меняю». Это неправда. Вообще, реплика не в духе Сталина.

    В действительности, по свидетельству очевидца, когда Берия предупредил Сталина, что сын его может погибнуть, Верховный главнокомандующий ответил просто, честно и достойно:

    — На фронте каждый день гибнут мои сыновья.
    1. 8 рота 30 декабря 2012 22:30
      Цитата: вакса
      Если он и организовал, как пишут иные антисоветчики, большой террор, то почти исключительно по отношению к партийным руководящим работникам, представителям карательных органов и т. п.


      Сталинисты много и усердно лгут, но эта ложь - самая часто повторяемая. На самом деле больше всего при Сталине было физически уничтожено крестьян в ходе раскулачивания, коллективизации, голода 1932-33гг., целевой кампании расправ с бывшими кулаками в 1937-1938 по 1-й и 2-й категориям (оперативный приказ НКВД 00447); а также голода 1947г. Кроме того, крестьяне при Сталине много лет горбатились за гроши, и при этом еще вынуждены платить за образование своих детей выше 8 класса. Без паспортов они имели права покинуть колхоз. Это было настоящее рабство.
      8 рота
      1. вакса 30 декабря 2012 22:56
        Позволю заметить из собственной жизни про образование. Действительно, при Сталине (т.е. до его смерти в 1953 году) было ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ СЕМИЛЕТНЕЕ образование. При этом учебники еще в начале лета выдавались ученикам БЕСПЛАТНО. С 8-го класса нужно было платить, но размер платы был мал.
        Сколько сейчас стоит обязательное бесплатное среднее образование, надеюсь. вам известно. С 1954 года стало бесплатным среднее образование, а при получении высшего образование выплачивалась стипендия. В моем случае (учеба в МФТИ) стипендия на первых трех курсах была 45 рублей (при стоимости ботинок кожаных 5 рублей, стоимости обеда в студенческой столовой примерно 60 копеек. Последние три курса стипендия была 55 рублей, отличники получали на всех курсах повышенную стипендию. Мне стипендии хватало, чтобы учиться без помощи родителей. Вы можете все это называть отсутствием заботы об образовании крестьян и рабочих. Моя мать - крестьянка из деревни Улемль, отец - служащий (окончил 4 класса церковно-приходской школы). Оба - беспартийные.
        1. Yrsh.2008 30 декабря 2012 23:53
          ...ули с ним вступать в дискуссию - это обыкновенный провокатор! Думал в Белоруссии таких по определению не может быть....
      2. Василенко Владимир 30 декабря 2012 23:03
        Предпринимательство при Сталине http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/64196/

        Частная собственность в СССР при Сталине
        Постановление СМ СССР от 25 августа 1946 г.
        http://www.lovehate.ru/blog/62492

        оперативный приказ НКВД 00447 на который вы ссылаетесь

        В соответствии с этим приказываю – с 5 августа 1937 года во всех республиках, краях и областях начать операцию по репрессированию бывших кулаков, активных антисоветских элементов и уголовников.
        В Узбекской, Туркменской, Таджикской и Киргизской ССР операцию начать с 10 августа с.г., а в Дальневосточном и Красноярском краях и Восточно-Сибирской области – с 15-го августа с.г.

        При организации и проведении операций руководствоваться следующим:
        1. Контингенты, подлежащие репрессии
        1.1. Бывшие кулаки, вернувшиеся после отбытия наказания и продолжающие вести активную подрывную антисоветскую деятельность.
        1.2. Бывшие кулаки, бежавшие из лагерей или трудпоселков, а также кулаки, скрывшиеся от раскулачивания, которые ведут антисоветскую деятельность.
        1.3. Бывшие кулаки и социально опасные элементы, состоявшие в повстанческих, фашистских, террористических и бандитских формированиях, отбывшие наказание, скрывшиеся от репрессий или бежавшие из мест заключения и возобновившие свою антисоветскую преступную деятельность.
        1.4. Члены антисоветских партий (эсеры, грузмеки, муссаватисты, иттихадисты и дашнаки), бывшие белые, жандармы, чиновники, каратели, бандиты, бандпособники, переправщики, реэмигранты, скрывшиеся от репрессий, бежавшие из мест заключения и продолжающие вести активную антисоветскую деятельность.
        1.5. Изобличенные следственными и проверенными агентурными материалами наиболее враждебные и активные участники ликвидируемых сейчас казачье-белогвардейских повстанческих организаций, фашистских, террористических и шпионско-диверсионных контрреволюционных формирований. Репрессированию подлежат также элементы этой категории, содержащиеся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела еще судебными органами не рассмотрены.
        1.6. Наиболее активные антисоветские элементы из бывших кулаков, карателей, бандитов, белых, сектантских активистов, церковников и прочих, которые содержатся сейчас в тюрьмах, лагерях, трудовых поселках и колониях и продолжают вести там активную антисоветскую подрывную работу.

        а теперь объясните мне КАКОЕ ГОСУДАРСТВО НЕ ПРИВЛЕЧЕТ К ОТВЕТСТВЕННОСТИ СВОИХ ГРАЖДАН ВЕДУЩИХ АНТИГОСУДАРСТВЕННУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ
      3. Орик 30 декабря 2012 23:11
        Ложь, оба моих родителя 1939 года рождения, оба из крестьян мама ленобласть, отец полтавщина. Отец прошел голод 1947, получил 2 высших образования, научную степень, был главным инженером, зам управляющего трестом, всю жизнь беспартийный! Мама, закончила техникум, могла и получить высшее образование, но не хотела, начальник бтз на военном заводе. Отец до сих пор говорит, что все это он смог получить только при советской власти.
        1. 8 рота 30 декабря 2012 23:24
          Цитата: Орик
          Ложь, оба моих родителя 1939 года рождения


          В чем ложь? После смерти Сталина платное образование отменили, колхозникам начали давать паспорта и платить деньгами за работу. Вашим родителям в год смерти Сталина было по 14 лет. Советую сначала думать, а потом писать.
          8 рота
          1. Василенко Владимир 30 декабря 2012 23:36
            Цитата: 8 рота
            После смерти Сталина платное образование отменили, колхозникам начали давать паспорта и платить деньгами за работу

            при Сталине приусадебные участки достигали 1 га, при хрущеве вырубали сады бо как обложил непомерным налогом, при Сталине были артели, хрущ их уничтожил, при Сталине были Инженеры хрущ сделал все что бы это слово превратить в посмешище
            1. 8 рота 31 декабря 2012 01:03
              Цитата: Василенко Владимир
              при Сталине приусадебные участки достигали 1 га


              Давай ссылку на документ, лгунишка.
              8 рота
              1. Василенко Владимир 31 декабря 2012 10:41
                ну кто из нас лгунишка мы уже выяснили, это я про паспорта который выдали колхозникам после смерти Сталина, насчет документа так это рассказы бабули
                1. 8 рота 31 декабря 2012 10:56
                  Цитата: Василенко Владимир
                  насчет документа так это рассказы бабули


                  Спасибо, что и требовалось подтвердить. Мне нравится, когда сталинисты сами себя в лужу садят winked
                  8 рота
                  1. Василенко Владимир 31 декабря 2012 12:23
                    на почему свидетельства очевидцев событий вы не считаете доказательством заслуживающим внимания?
                    При этом сами приводите занимаетесь извините фальсификацией
                    1. 8 рота 31 декабря 2012 13:44
                      Цитата: Василенко Владимир
                      на почему свидетельства очевидцев событий вы не считаете доказательством заслуживающим внимания?


                      Потому что ты оболгал свою бабушку, и извратил ее слова. Наверняка она не могла сказать, что у крестьян при Сталине были личные наделы по 1 га, ведь это полный бред.
                      8 рота
                      1. Василенко Владимир 31 декабря 2012 13:58
                        Цитата: 8 рота
                        Наверняка она не могла сказать, что у крестьян при Сталине были личные наделы по 1 га, ведь это полный бред.

                        вы либерал?!
                      2. tomket 31 декабря 2012 21:45
                        а ты лично знал эту самую бабушку и слышал что она говорила???помоему вы как раз пытаетесь извратить слова этой самой бабушки!внуку я больше доверяю ,чем вам который вообще эту бабушку в глаза не видел,а говорит от ее имени!!!подонок!!!!
                  2. Василенко Владимир 31 декабря 2012 13:39
                    Цитата: 8 рота
                    Мне нравится, когда сталинисты сами себя в лужу садят

                    вы бы для начала сами из лужи встали
              2. Корсар5912 1 января 2013 18:59
                для 8 рота

                Какая тебе ссылка, малыш, съезди в любую деревню, тебе покажут заросшие бурьяном пашни, которые при Хрущёве отрезали у крестьян, оставив им по 6 соток.
            2. почтальон 31 декабря 2012 16:02
              Цитата: Василенко Владимир

              при Сталине приусадебные участки достигали 1 га, при хрущеве вырубали сады бо как обложил непомерным налогом

              Вы правы, но частично. АРЕНДОВАЛИ, но не имели. если бы имели- не расплатится (по налогам)

              Для личного хозяйства колхозников характерно снижение общей площади – с 5,6 тыс. гектаров в 1940 году до 4,3 тыс. гектаров в 1953 году (в среднем одно хозяйство имело от 12,3 до 12,7 соток в личном пользовании)
              По поводу налогов не правы:

              Крестьяне со своего индивидуального хозяйства были обязаны платить государству достаточно большие налоги, прежде всего, т.н. прогрессивный денежный сельхозналог, взимавшийся по вмененной системе. При этом, естественно, реальная доходность сотки земли или единицы скота в учет не принималась. С 1948 года в «связи с ростом доходов колхозников от индивидуального подсобного хозяйства» и по просьбам самих трудящихся было принято увеличение ставок денежного налога (по совокупности показателей – на 30%). С дохода до 2000 рублей в год взимался налог по 11 копеек с рубля (220 рублей), с дохода в рамках 2-3 тыс. рублей в год – 220 рублей с хозяйства и 13 копеек с каждого рубля сверх 2 тыс. рублей (итого совокупно 220 + 130 рублей для хозяйства с доходом в год 3000 рублей). При доходности от 3 до 4 тыс. рублей хозяйство уплачивало 350 рублей и 16 копеек с каждого рубля, превышающего 3 тыс. рублей.

              Платить приходилось также за каждое животное, находившееся в хозяйстве. Так, доходность 1 коровы в среднем по РСФСР была установлена государством в размере 2540 рублей в год, в Коми – 1800 рублей. Крестьянин в 1948 году в республике отдавал сталинскому государству за нее налог в размере 198 рублей. Много ли это было? Усредненно, денежный доход от трудодней в республике на 1 хозяйство в том же году составлял 373,59 рублей. Т.е. крестьянин отдавал со своей колхозной «получки» до 53% только за корову.

              В свою очередь крестьяне всеми силами стремились уйти от уплаты налогов путем вырубки фруктовых деревьев, посадке менее дорогих культур. Например, вместо настоящих коров многие хозяйства переходили на т.н. «сталинскую корову» – козу. Налог на нее был на порядок ниже (140 рублей в год), чем на буренку.
              колхозница Е.М. Семяшкина из колхоза имени Маленкова Троице-Печорского района заплатила в 1950 году налог в размере 539,04 рублей. Налог был выплачен с:

              - 1 коровы;
              - 390 кв. метров огорода под картофель;
              - грядки в 20 кв. метров;
              - 1,5 гектаров сенокосов, которые она арендовала.
              почтальон
          2. Василенко Владимир 30 декабря 2012 23:57
            Цитата: 8 рота
            В чем ложь? После смерти Сталина ... колхозникам начали давать паспорта .... Советую сначала думать, а потом писать.

            именно в этом паспорта крестьянам были выданы в 74 и соответственно вы солгали, а точнее смухлевали
            1. 8 рота 31 декабря 2012 13:47
              Цитата: Василенко Владимир
              именно в этом паспорта крестьянам были выданы в 74 и соответственно вы солгали, а точнее смухлевали


              Мухлюешь ты, да еще бесстыдно прикрываешься своей бабушкой, извращая ее слова. После смерти Сталина колхозники получили немало облегчений своего положения. Одно из таких облегчений - возможность уехать в город, выйдя замуж за горожанина или поступив в институт. Таким выдавали паспорта.
              8 рота
              1. Василенко Владимир 31 декабря 2012 13:57
                вы четко и конкретно сказали - "После смерти Сталина ..., колхозникам начали давать паспорта..." ни послабления а ПАСПОРТА
                кстати на брудершафт мы не пили
              2. почтальон 31 декабря 2012 15:31
                Цитата: 8 рота
                Одно из таких облегчений -

                Цитата: Василенко Владимир
                именно в этом паспорта крестьянам были выданы в 74

                Вы несколько путаете (оба)
                Постановление Совмина СССР от 28 августа 1974 года № 677 «Об утверждении положения о паспортной системе в СССР»- ОБЯЗАННОСТЬ всх граждан СССР иметь паспорт
                =============
                Положение Совета министров СССР от 21 октября 1953 года «О паспортах»: расширен список местностей, где граждане были обязаны иметь паспорта.
                Колхозников в списке не было
                Могли и обязаны две большие разницы.

                до 1981 на выезд из места проживания на срок менее 1,5 месяцев колхозникам выдавались справки, удостоверяющие их личность и цель выезда
                Соответственно де факто "колхозные крепостные" 9безпаспортные) оставались до 1981 г
                почтальон
              3. tomket 31 декабря 2012 21:43
                вообще то коллективизация это посути переселение принудительное крестьян в города что б был рабочий класс,если крестьяне сидят в избах кто ж на заводах работать будет да в инженера пойдет????глупенькая ты наша восьмая рота!!!!
              4. В. Салама 3 января 2013 21:29
                Цитата: 8 рота
                После смерти Сталина колхозники получили немало облегчений своего положения. Одно из таких облегчений - возможность уехать в город, выйдя замуж за горожанина или поступив в институт. Таким выдавали паспорта.
                У меня сохранилось свидетельство о рождении моей бабки, колхозницы, которое она получила в 1932 г. на основании записи о своём рождении в церковно-приходской книге, для получения паспорта. На обратной стороне этого свидетельства указано пять оснований, по которым человек имел право уехать из деревни, в том числе и на учёбу. Так что паспорт для этого не был нужен.
          3. Орик 31 декабря 2012 02:04
            Опять ложь "Плата за обучение в старших классах средних школ и вузах СССР была отменена постановлением правительства 10 мая 1956 года." Мои родители школу уже закончили им было по 17 лет. Хватит чушь писать, что ты хочешь доказать?
          4. В. Салама 3 января 2013 21:20
            Цитата: 8 рота
            После смерти Сталина платное образование отменили, колхозникам начали давать паспорта ...
            У меня сохранился паспорт моего деда, колхозника Ярославской губернии, выданный в 1932 году. Интересно, а куда он дел свой дореволюционный паспорт? Подозреваю, что его у него вообще не было. Известны факты, что до революции паспорт вообще могли выдать только главе семьи
        2. plis 14 января 2013 01:12
          8 рота, 30 декабря 2012 22:30 ↑

          Сталинисты много и усердно лгут
          plis
      4. Корсар5912 1 января 2013 18:56
        Без паспортов они имели права покинуть колхоз. Это было настоящее рабство.
        Перестань врать и пересказывать штампы либерасов. Кого ты собрался тут дурачить?
        Каждый крестьянин имел право покинуть колхоз и получить паспорт. Единственное, на что крестьянин не имел права, так это на выход из колхоза со своим земельным паем, без разрешения общего собрания.
        Кулаков и репрессированных было менее 2% от общего числа крестьян и с кулаками не расправлялись, а выселяли их в Сибирь, на свободные земли.
        Крестьяне не горбатились за гроши, их заработок напрямую, как в любой артели, зависел от результатов их труда. Расчёт шёл по итогам года, когда был продан урожай, тогда каждый получал плату в соответствии с трудовым вкладом.
        Так работали золотоискатели в старательских артелях, так работали на добыче драгкамней, так же работали в КБ и НИИ.
      5. plis 14 января 2013 01:08
        просто тролль :(
        plis
  49. Лигниц 30 декабря 2012 22:27
    Жестокость того времени- 30-х-40-х годов была действительно.Или мы капитализм или он нас. В европе фашизм, в Средней Ази басмачи, в Китае- японцы, которые не на словах а на деле хотели отхватить всю Сибирь и Дальний Восток. У нас 80% безграмотного населения, остутствие заводов, промышленности. Все разрушенно.Вот ,чтобы ты сделал? Валялся бы в ногах у империалистов? Нажимал бы на демократию? Так тебя бы и съели в первую очередь.Ты бы наклал в штаны и бежал бы куда глаза глядят.Это я к тебе либераст обращаюсь.Сегодняшняя ситуация в Мире намного стабильнее и предсказуемая, чем в то время.Так что Сталин тогда оказался Героем не на словах, а на деле.Блогадаря ему ты либераст- не раб.
    Лигниц
  50. 8 рота 30 декабря 2012 22:48
    Цитата: Лигниц
    Все разрушенно.Вот ,чтобы ты сделал?


    Глупенький, все, что разрушили, было разрушено именно после вашей гребаной большевистской революции. И территории, которые Империя собирала сотни лет вы просрали за 2 года революции и гражданской войны. И еще напомню тебе на всякий случай, что при царе до Волги не отступали.

    Цитата: Лигниц
    Ты бы наклал в штаны и бежал бы куда глаза глядят."


    Ясен пень, куда мне до вас, сталинистов. Ведь только вы голым задом ежиков давите, больше никто. Правда, только виртуальных, но вы при этом самим себе такими героями кажетесь, что мне даже не хочется вас разочаровывать.
    8 рота
    1. Василенко Владимир 30 декабря 2012 23:11
      Цитата: 8 рота
      Глупенький, все, что разрушили, было разрушено именно после вашей гребаной большевистской революции

      правды ради при вашей либеральной февральской, это вы разрушили единоначалие в армии и октябрь был прямым следствием февраля
      Цитата: 8 рота
      Империя собирала сотни лет вы просрали за 2 года революции и гражданской войны. И еще напомню тебе на всякий случай, что при царе до Волги не отступали.

      вы уверенны?!
      1. tomket 31 декабря 2012 21:40
        а я непонял,а что империя собирала 300лет???какие такие сокровища она собрала?кстати позор цусимы именно при царе,или вы незнаете такого?и то что произошла революция,и все ее беды лежат именно на Николае с его неадекватностью.Сталин исправлял и подчищал после его "правления"
    2. ЖОРЖ 30 декабря 2012 23:42
      [quote И еще напомню тебе на всякий случай, что при царе до Волги не отступали.]

      Ну если на то пошло так при царе и Москву сдавали ,и поляков из Кремля выгоняли .
      Сталин конечно личность противоречивая , и мне сейчас сложно сложить стойкое мнение об этом человеке .Но одно я знаю точно - при Сталине моя страна шла своим путём , плохим или хорошим дело десятое . Просто изучая исторические эпизоды я всякий раз убеждался в том что мы всегда находились под воздействием наших европейских "друзей". Всегда в их глазах мы были ( и будем) серыми и убогими лапотниками , которых надо грабить и дурить .И все наши военные успехи превращались в проигрыши дипломатические . Во время Сталина моя страна заставляла с собой считаться .
      P.S. Мой батя когда услышит об очередном коррупционном деле говорит :
      Дааа! Не дорабатывал Иосиф Висарионович ! Не дорабатывал!
  • SlavaP 30 декабря 2012 23:56
    Извините,

    но во-первых к развалу России в 1916-1921 годах приложили руку многие- и эсеры, и анархисты и кадеты.
    Империю , собранную за сотни лет потеряли в 1991-м а не в 1921-м ( Польша , Финляндия и шпроты не в счет они особенно империей не были)
    Во-вторых , Москву в 1812 сдавали не при царе ? Может тоже при Сталине?
  • Татарус 31 декабря 2012 01:32
    Цитата: 8 рота
    И еще напомню тебе на всякий случай, что при царе до Волги не отступали.

    Зато при советах Столицу не сдавали.
    Хреновый Вы батенька историк. А то что православный человек не может признать роль Сталина говорит о том, что человек сей забыл главное. Вся власть от Бога, но нет Божественной власти.
  • Prosto Vovochka 30 декабря 2012 22:51
    Ничего не хочу сказать плохого о Союзе. Хотя есть. Ничего не хочу сказать плохого о сегодня. Хотя есть. Сталин противоречивая фигура, но Великий Человек.
    Prosto Vovochka
    1. Чёный 30 декабря 2012 23:35
      Знаете, мужчины обычно на что то решаются....а вы Просто- Вовочка просто тужитесь. Решитесь на что нибудь, нерешительный Вы наш.
    2. Ribwort 30 декабря 2012 23:48
      Цитата: Prosto Vovochka
      Сталин противоречивая фигура, но Великий Человек.

      А вот с этим не поспорят даже ярые антисталинисты! Современники и рядом не стоят.
      "Да, измельчали мужичишки, х...в уж нет - одни х...ки.." Барков. Простите за пошлость.
  • basal 30 декабря 2012 23:03
    Правда, атаки Японии в районе Хасана и Халхин-Гола были ликвидированы советскими войсками с большим позором для японцев. Равным образом была успешно ликвидирована японская военная интервенция 1918-22 годов, и японские оккупанты были выброшены из районов нашего Дальнего Востока. Но поражение русских войск в 1904 году в период русско-японской войны оставило в сознании народа тяжелые воспоминания. Оно легло из нашу страну черным пятном. Наш народ верил и ждал, что наступит день, когда Япония будет разбита и пятно будет ликвидировано. Сорок лет ждали мы, люди старого поколения, этого дня. И вот, этот день наступил. Сегодня ! Япония признала себя побежденной и подписала акт безоговорочной капитуляции.
    Это означает, что Южный Сахалин и Курильские острова отойдут Советскому Союзу и отныне они будут служить не средством отрыва Советского Союза от океана и базой японского нападения на Дальний Восток, а средством прямой связи Советского Союза с океаном и базой обороны нашей страны от японской агрессии.

    И.В. Сталин


    Вот так вот! Это сказал настоящий лидер великой державы. Не добавить, не убавить. Правда лично я считаю, что Сталин излишне гуманен был. Стоило у японцев и Хоккайдо отобрать. Даже не вякнули бы, ни они, ни амеры laughing
  • Мареман Василич 30 декабря 2012 23:49
    Иосиф Виссарионович Сталин всегда был есть и будет жить с добрым именем в сердцах честных и порядочных людей. Это истина.
  • polly 30 декабря 2012 23:55

    И правда в ужас придешь...
  • Мареман Василич 31 декабря 2012 00:03
    8 рота,
    Тебе нужен стальной нагрудник, иначе кислота и желчь всё проест до позвоночника.
    1. 8 рота 31 декабря 2012 00:19
      Цитата: Мареман Василич
      8 рота,Тебе нужен стальной нагрудник, иначе кислота и желчь всё проест до позвоночника.


      А тебе срочно нужна голова, ведь поклоняться человеку, при котором уничтожали даже конструкторов оружия и боевой техники (уникальный случай в мировой истории!!!), и 90% авиаконструкторов страны "сидели" за шпионаж и антисоветскую деятельность можно только без головы. Непонятно только, как ты подберешь себе голову не имея головы? Похоже, тебе нельзя помочь никак.
      8 рота