«Мы сумели пережить кризис»: Ходаковский считает, что Россия уже побеждает в конфликте на Украине, и на Западе это осознают

39 808 64
«Мы сумели пережить кризис»: Ходаковский считает, что Россия уже побеждает в конфликте на Украине, и на Западе это осознают

Россия сумела выстоять в режиме санкций и преодолеть кризис в ходе проведения военной спецоперации, на данный момент ситуация выравнивается. Об этом в своем ТГ-канале написал заместитель начальника управления Росгвардии по ДНР Александр Ходаковский.

Бывший командир "Востока" считает, что Россия преодолела кризис, возникший после начала спецоперации на Украине, кульминацией которого стал "поход на Москву" отрядов ЧВК "Вагнер". Это была вершина всего, что происходило, сейчас ситуация выравнивается, пусть не так быстро, как хотелось бы. Россия уже начала побеждать, Западу не удалось сломить ее ни санкциями, ни поставками вооружений Киеву.



(...) мы пережили в некотором смысле кризис, кульминацией которого стал поход на Москву (...) ситуация, хоть и не стремительно, но выравнивается. И это понимают на западе. (...) Мне лично понятно, что мы восстановили дыхание и вошли в режим, когда сбить нас с курса стало практически невозможным

- пишет Ходаковский.

По его мнению, Запад еще будет предпринимать некоторые попытки "одержать победу", но это продлится недолго, там умеют считать деньги и вливать их в бесперспективную Украину никто не будет. Зеленский прямо признал, что без американского финансирования Украина не сумеет противостоять России и призвал поставить еще больше оружия для затягивания конфликта. Однако это уже не работает.

(...) Ещё год назад считалось, что затягивание войны неизбежно приведёт Россию к падению. Санкции ударят по экономике, война истощит запасы, непонятные сроки её окончания снизят уровень мотивированности общества (...) всё это должно было спровоцировать такие последствия, которые Россия не смогла бы переварить (...) Но не случилось

- добавил Ходаковский.

То, что Россия выстояла и движется к победе, понимают и западные спонсоры киевского режима, просто они еще пытаются выдать желаемое за действительное, но на сколько их хватит, покажет время.
64 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -18
    22 сентября 2023 10:39
    Что он опять несет? Что там выравнивается? Там и было все нормально, если бы не очередной акт доброй воли в Турции, с Мединскими, Абрамовичами и прочими двойными агентами. Если и выравнивается, то только из-за ошибочно принятых решений. Войска под Киевом стояли ,Черниговым. в очередной раз поверили, вот и все выравнивание.
    1. +21
      22 сентября 2023 10:50
      вы вспомните, сколько войск стояло тогда " под Киевом и под Черниговом" ? Их и для полицейской операции не хватало по такому фронту, куда там война...
      1. -6
        22 сентября 2023 11:12
        Это я обозначил с той целью, что дошли мы туда практически без сопротивления со стороны шумеров. Значит замысел был таким, и то что дошли, показал, что это возможно.
        Я бы принял возможно нечто подобное от других командиров, но не от Ходорковского. Он начинает говорить тогда, когда это понятно уже практически всем. Эдакая позиция ждуна. А если взять в расчет его прошлое, в общем пусть каждый сделает сам вывод для себя. По этому человеку у меня сделан вывод.
        1. +2
          22 сентября 2023 11:17
          Сопротивление было с первых дней горели колоны зашедшие беспечно в города.
          1. -5
            22 сентября 2023 11:28
            Каким было сопротивление? Вы представляете что на войне ранят и убивают, жжется техника, как без этого, но при этом наши войска стояли именно там, где я уже говорил. Вот вы могли бы представить, что за три-четыре недели шумерские войска стояли бы под Москвой? Я нет. А наши там стояли.
            1. +3
              22 сентября 2023 15:49
              Цитата: Обычный
              Вот вы могли бы представить, что за три-четыре недели шумерские войска стояли бы под Москвой?

              Это сложно представить потому что это невероятно глупо. Дорога в один конец, никаких достигнутых целей, никаких решённых задач. Но технически ничего невозможного нет, Пригожин в компании с дураком-пэвэошником проделал большую часть этого пути, пока по собственной инициативе не дал заднюю.
            2. +3
              22 сентября 2023 22:42
              Цитата: Обычный
              Каким было сопротивление?

              Посмотрите на направление с севера, с Белоруси на Киев, какой там ландшафт и в чём сложность для наступающих и преимущество для обороняющихся. Колонны, до 60км, получились не потому что тупые, а потому что невозможно там широким фронтом как на юге наступать, из-за водохранилищ севернее Киева, лесов и пр. непроходимых мест. С другой стороны ВСУ могли быстро перекидывать свои силы на все направления быстро. Для того чтоб на таком марше сберечь, защитить колонны нужен контроль воздуха, которого не было в той мере, которой требуется. Но из-за численного и технического преимущества смогли дойти до Киева почти и почти получилось укрепиться. Но и ВСУ не ватными шариками кидались и смогли как в Гастомеле, не смотря на меньшую численность, удержать важные стратегические плацдармы, пока не подтянулись резервы. На некоторых позициях ВСУшники до полного уничтожения ЛС держались. В первые 10 недель войны никакой западной техники кроме какого-то количества Джавелинов, Нлавов и нескольких Байрактаров не было, всё держалось на мужестве ВСУшников, это надо уметь признавать. К тому же стратегические и тактические ошибки МО РФ, отсутствие некоторых видов современной техники, как БПЛА, связи, привело к локальным победам ВСУ, что соответственно сильно подняло мораль украинцев и негативно сказалось на бойцах РФ. Именно по этой причине, через неделю, или две, не помню точно, Путин записал обращение ВСУ, что мол мы давайте договоримся. А запад, почти все эксперты, не верили что Украина 2 недели продержится. И только когда увидели что укры не собираются сдаваться решили помогать. Как по мне, так я считаю что именно из-за распыления сил на кучу направлений ВС РФ потерпели стратегическое поражение и вынуждены были отойти и занять оборону. Украинцы сами говорят, что если бы ВС РФ концентрировались бы на юге и востоке только, то проблем у ВСУ сейчас было бы больше и скорее всего был бы контроль территорий до Днепра, или даже всего побережья.
              Цитата: Обычный
              Вот вы могли бы представить, что за три-четыре недели шумерские войска стояли бы под Москвой? Я нет.

              Конечно ЧВК Вагнер это другое, но почти до Москвы они дошли. Сейчас на территории самой РФ нет особо больших сил ВС РФ, которые могли бы отразить поход пары бригад ВСУ на Москву, если бы они вдруг смогли бы нарисоваться перед Ростовом, чисто гипотетически, так как все на фронте, а даже сотни тысяч росгвардейцев ничего не смогут противопоставить армейским соединениям, разве что в городах на какое-то время вести бои.
        2. +3
          22 сентября 2023 11:38
          Цитата: Обычный
          Я бы принял возможно нечто подобное от других командиров, но не от Ходорковского. Он начинает говорить тогда, когда это понятно уже практически всем. Эдакая позиция ждуна.

          Вы, дружище, ничего не попутали?
          Точнее - никого?
          Статья содержит интервью с главным росгвардейцем ДНР, Героем России - Александром ХОДОКОВСКИМ.
          А не с предателем, иноагентом Михаилом ХодоРковским, который спит и видит поражение России и развал её на части...
          Вот по этому человеку вывод у меня сделан ещё с нулевых. И даже раньше!
          Но назвать ХОДОКОВСКОГО ждуном - у меня язык не повернётся!
          Очень просто, господин Обычный, развешивать ярлыки, сидя перед компом в мягких тапочках...
          Гораздо сложнее ЗАСЛУЖИТЬ это право!..
          Что для этого нужно?
          Помариноваться в крови и дерьме в окопах Донбасса, года эдак с 2014-го... Рядом с Александром.
          Вот тогда, Обычный, я прислушаюсь к вашему мнению!
          Ферштейн? wink
          1. 0
            22 сентября 2023 12:31
            Если бы я путал, то не написал бы. Это не ярлык, это мое мнение, а оно складывалось по тем рассказам, которые есть в свободном доступе в инете. А Моторола герой по вашему, а Гиви?
        3. +1
          22 сентября 2023 11:58
          У Вас есть кем его заменить? Все дело в кадрах,а у нас толковых кадров мало
    2. +14
      22 сентября 2023 10:54
      Войска из Киевской и Черниговской вывели только потому, что не могли удерживать этот фронт. Просто сил не было. Потом так же ушли из Херсона и Харьковской обл. Всё это от недостатка сил и средств, возникших в результате шапкозакидательской позиции наших турбопатриотов во власти, и грубейшей недооценки сил противника.
      1. +3
        22 сентября 2023 11:07
        Мне нравятся рассуждения на основе послезнания. Я это своей работе знаю. Когда решения принимаются на основе информации которая есть здесь и сейчас. На следующей день , когда уже все известно , руководство : ну так тут все же понятно было . Чего так долго возились. Так и вы : " просчеты , и так все ж понятно." Ну ну
      2. -1
        22 сентября 2023 11:11
        Турбо патриотов ли? Уж не думаете ли вы, что они планировали начало СВО!
      3. +4
        22 сентября 2023 11:24
        Согласен с вами но не во всем. В истории масса примеров, где количество не всегда имеет решающее значение, а имеет значение молниеносность и понимание того, каковы конечные цели. Официальный Киев именно на тот момент не был готов к такому роду событий. Чтобы быть еще более понятным, и то, что я подразумевал, дополню: коллективный запад тогда просто молчал, были легкие попытки в виде оправданий ,когда все мировые лидеры на перегонки, выступая на ТВ, заявляли: мы не хотим войны с Россией, мы не являемся стороной конфликта. Это говорит о том, что молниеносный удар со стороны нашей армии был для многих откровением. Да, они предполагали, но не были уверены, что мы решимся и пойдем на этот шаг. Вспомните как начиналась помощь западная: каски, аптечки, бронежилеты, и сравните с тем, что передают сейчас. Как думаете, это находится в прямой взаимосвязи с тем марш-броском и тем ,что на данный момент? Конечно да. Не хватает людей для удержания фронта и переговоры в Турции, наверно не одно и тоже, не так ли? Тем более когда на переговорах то тут то там мелькает фигура Абрамовича? Единственный вариант который мне приходит на ум, так это то, что "партия мира" убедила тогда в необходимости переговоров, и они смогли убедить в этом. Отсюда и акт доброй воли. Не надо все списывать на нехватку людского ресурса. В современных войнах решает все не количество а темп самой операции. Это не ВОВ, где шли в штыковую. Если бы с вводом наших войск были бы сразу нанесены удары по критически важным объектам, поверьте, и тех 120 тысяч хватило бы. Если правительство и президент подписывают акт капитуляции, какая нам разница какова численность противника? Уничтожаются все электроподстанции, телевышки, блокируется интернет, и кто там бы знал что в том же Кривом Роге или Харькове, как и в обратную сторону. Просто в таких моментах, если уж решился, нельзя миндальничать и играть в белого и пушистого.
        1. +2
          22 сентября 2023 11:35
          Цитата: Обычный
          В современных войнах решает все не количество а темп самой операции.

          Это для тех кто хочет быстро решить проблему в современном мире, но в современном мире кроме армии в наступлении есть возможности экономики где если армия наскоком (гоп-стоп) не справляется, то начинается осада и с течением времени осаждённые сдаются или проигрывают на все 100%.
          Наскоком не получилось и поэтому осада применена.
          1. +3
            22 сентября 2023 12:44
            Наскоком получилось, потому что действовала армия, и армейские чины отдавали приказы, но вот когда влезли политики, все откатилось к сожалению назад. Политики должны вступать на финальной фазе событий, когда врага принуждаешь подписать пакт о капитуляции, когда вся верхушка противника взята в плен, либо блокирована в надлежащих местах, уж не знаю, бункеры ли это, или еще что.
            Разве не было до этого так же? И Меркель и ее коллега из Франции, на голубом глазу признались, что все Минские соглашения существовали лишь для того, чтобы за это время вооружить и подготовить шумеров. И сценарий был совсем другим: именно они должны были совершить бросок в ЛНР, ДНР и взять Крым. И когда это стало очевидно уже всем, и была сверстана операция СВО. И свои задачи она на тот момент сделала, наши войска стояли и под Киевом и под Черниговым, повторюсь, а дальше снова вступили политики и переговорщики. Отводить пришлось не из-за нехватки войск для проведения спецоперации, а потому что конечной цели четко не было сформулировано. Если бы было понимание что надо либо свергнуть силовым путем верхушку противника, или ее уничтожить, войск бы хватило. Именно так и делают американцы всегда и везде: Саддама захватили и повесили, Муамару вообще черенок лопаты затолкали в сфинктер и забили камнями. А мы дошли а потом репу стали чесать, как же мы будем выглядеть перед мировым сообществом? Ну и как? Что-то изменилось? Кто-то сказал на западе, что русские честные и порядочные? Нет, нам после этого северный поток взорвали и крымский мост, крейсер потопили, а все из-за чего? Потому что как раз так не додавили гидру в ее логове.
            1. +2
              22 сентября 2023 13:49
              Цитата: Обычный
              Политики должны вступать на финальной фазе событий, когда врага принуждаешь подписать пакт о капитуляции

              Вы наверно путаете кто правит в государстве политики или МО.
              Поэтому и Ваши выкладки ошибочны. Есть такая крылатая фраза много объясняющая - "Последний довод королей", которая подразумевает (или объясняет), что в первую очередь используются самые мягкие средства, а более жесткие – если предыдущие не действуют.
              То есть с начало политики всё решают и только когда нет решения проблемы начинается война, но никак Вы описываете ситуацию когда военные (сами по себе наверно) влезли в войну, а потом политики её завершают. Как раз наоборот "Политики начинают войну, а генералы её заканчивают" и кстати заканчивают оглядываясь на политиков (на глав государства).
            2. +2
              22 сентября 2023 22:38
              Цитата: Обычный
              И Меркель и ее коллега из Франции, на голубом глазу признались, что все Минские соглашения существовали лишь для того, чтобы за это время вооружить и подготовить шумеров.


              Но они их не вооружали, вот в чём дело! Было введено эмбарго западными странами на поставку летального оружия на Украину. В начале февраля РИА Новости опубликовали статью с перечнем всего, что за 8 лет иностранные государства передали Украине. Понятно, источник заинтересованный (особенно в такой момент), но даже у них список получился крайне жалкий. "50 Хаммеров санитарных, 50 гранатометов румынских, лодок надувных... 50!". Собственно, фото и видео начала СВО это демонстрируют: там с украинской стороны сплошь советское старье или собственные немногочисленные поделия. Честно говоря, крупнейшим поставщиком ВСУ до войны было не злое НАТО, а РФ, передавшая Украине крымские запасы. Ну ещё друг Реджеп никакими эмбарго себя не стеснял и продал пару десятков Байрактаров. А вот Франция и Германия умудрились проставить РФ уже после 14 года военного оборудования на 500 миллионов евро (Украине при этом не поставили практически ничего). И пока "шумеры" вот так вот "вооружались", РФ каждый год из восьми лет отчитывалась о прибавлении танков, бронемашин, орудий, ЗРК, самолетов и вертолетов сотнями штук. Благо, российский военный бюджет был в разы больше украинского. Так что за 8 лет разрыв должен был ещё многократно увеличиться в пользу РФ. И увеличился - на бумаге.
        2. -1
          22 сентября 2023 12:16
          Я вам напомню как вермахт гнался за темпом дойдя до Москвы, и как ему все равно пришлось отойти когда силы оказались истощены и СССР начал свое наступление. Так и здесь да быстро можно далеко дойти только вот чем вы потом будите удерживаться занятые территории и отбивать удары не уничтоженных сил врага ? Украиская власть прямо признала, что просто тянуло время переговорами ни какой капитуляции без позволения США они подписать не могли. Что касается уничтожения всего с первых дней не смогли полностью подавить украинские пво таких условиях уничтожать вражескую инфраструктуру не возможно. Блицкриг действует когда враг деморализован, а тут этого не было украинские войска оказались готовы сражаться.
        3. +2
          23 сентября 2023 00:22
          Да не решал там ничего Абрамович, чего его так все приплетают как серого кардинала. Все гораздо проще и лежит на поверхности. Критическая недооценка сил, средств и мотивации противника и налицо переоценка собственных сил плюс отставание по важнейшему компоненту современной войны, а именно БПЛА разведовательных и ударных.

          Бросок под Киев был рассчитан на полицейскую операцию с малыми очагами сопротивления противника которые будут показательно гаситься. Думали, что там обезьяны с гранатами и вообще разбегутся при виде наших танков. Одним словом крымский сценарий. Вот и все. Такое было в истории много раз и не только в нашей. Ну не могли мы держать такой фронт, потери большие были в личном составе и в технике, некем было все эти территории удерживать. Просто отрезали фактически пути снабжения группировки. По мере приближения к Киеву сопротивление нарастала кратно, плюс усложнялась логистика. А Киев Вы бы кем брали? Теми 40-60 тысячами штыков, что там были? К тому же уже потрепанные. Ошибки надо уметь признавать и исправлять.
    3. +5
      22 сентября 2023 10:54
      Не было бы. Про прошествии времени понятно , что планировалась полицейская операция. И предпосылки были. И закончится все могло на переговорах.Товарищи украинцы готовы уже были все подписать , что от них требовалось. А войска от Киева отвели , когда стало понятно , что за поводок дёрнули , и оставаться там , с таким плечом подвоза , это положить всех.
  2. +9
    22 сентября 2023 10:53
    В обороне войны не выигрываются. Вооружения противнику в достаточном количестве поставляются. Призвать на фронт еще много кого можно. Экономику страны финансируют страны НАТО. Предпосылок к окончанию конфликта на горизонте не маячит.
    Со стороны США, Англии продливать весь этот конфликт будут как можно дольше. Излюбленная тактика. Пусть два племени индейцев друг друга бьют, а мы им будем помогать.
    Нашей армии и экономике еще работы очень много.
    1. +2
      22 сентября 2023 11:00
      Призвать то можно , вплоть до беременных. В обороне не выигрывают , это так , но и наступают только когда появляется окно возможностей. И задача РФ не получить пиррову победу.
  3. 0
    22 сентября 2023 10:55
    Всё верно Ходаковский пишет. При забеге на "длинные дистанции" Россия однозначно переигрывает Украину. Просто для того, что бы загнать эту страну в острый мобилизационный клинч, можно вести войну так же, как и сейчас, без активных наступательных действий. Оборонка клепает оружие, мобилизованных и контрактников - достаточно , так что ВСУ само себя убьёт о нашу оборону.
    1. +5
      22 сентября 2023 11:02
      Цитата: monetam
      ВСУ само себя убьёт о нашу оборону

      И не только ВСУ. Я уже выкладывал свои предположения на форуме, но и ещё раз выложу и предположу.

      За полтора года санкций и давления на Россию она почему-то так и не разорвалась от всего давления коллективного запада и поэтому ожидания в нашем поражении обернулись переживаниями за своё европейское будущее. Ну все и без меня видят, что же всё таки происходит:
      - Украина теперь стала как чемодан без ручки и является обузой для коллективного запада куда уходят кровно нажитые за десятилетия колониализма через финансокредитную систему. И теперь вопрос как избавиться от бездонной финансовой дыры (Окраины) и кому её сбагрить и не потерять лицо при этом.
      - ВВП Западной Европы как ни странно падает, а в России о ужас как минимум стоит, а то и где-то повышается. Для них это ой-ой-ой и с течением времени будет уж очень больно видеть.
      - Интересный феномен БРИКС стал новым центром притяжения альтернативной до этого англосаксонской демократии куда перетикают не только финансы, но и промышленное производство, а мы знает из физики: - "Если где-то прибыло, то где-то убыло". Ну или например был гарем у падишаха, а тут каждая жена уходит к своему отдельному мужу и как он переживает.
      - Далее очень щепетильный момент заключается в том, что, чем больше длится эта СВО тем больше гибнут Славяне (очень очень плохо), но как ни цинично или кощунственно это осознавать, время идёт на пользу перестройки всего мира на новый лад и мироустройство и чем больше длится такое время, тем больше англосаксы теряют влияние и власть над миром, а мир преображается. А если СВО быстро закончится (допустим новыми переговорами, перемирией, или как Корейский вариант), то всё, что было до СВО постепенно вернётся на круги своя ибо происходящие изменения в мире не окрепнут и не застолбятся в новом мироустройстве. (Это чисто моё мнение - я так понимаю и вижу).
      - США главный выгодополучатель видя будущее в виде нескольких полярных экономик в мире, уже перетаскивает производства к себе как европейское так и азиатское, что и можно видеть в постройке заводов по микроэлектронике в США так и переносу других производств жизненно необходимых США ибо Китай им тоже кислород перекрывает с приобретением в будущем Тайваня. А коли так, то США не конкурентноспособно без вассалов и производственных рабов и без многих ресурсов (редкозёмы, уран, некоторые металлы и так далее), что тоже негатив для них и всё это снижает их конкурентноспособность и гегемонию с множеством внутриполитических и социальных проблем внутри самой страны с разношерстным и высокомнительным населением. Именно созданная ими заварушка в виде АТО и уже СВО как искра разжигает пламя мирового кризиса во всех сферах жизни, а для них это потеря всего ну кроме может своей территории если она потом сама не расколится.
      Вот как-то так и кто в выигрыше в долгую сами подумайте, а выигрыш в коротком промежутке времени - да за ними. Опять же - это моё мнение.
    2. +1
      22 сентября 2023 11:04
      Украину может да, а вот Европу и США нет.
    3. +1
      22 сентября 2023 11:04
      Совершенно правильно заметили,с поправкой ЕС то же пытается разбить голову о стену.Вот тут и мы им поможем.Разногласия растут,как внутри ЕС,так и между отдельными членами ЕС и Украиной.Все и мы и Запад хотели быстрой победы и поражения противника.Но война перешла(благодаря нашим ВС)в затяжную,все больше требующих вливаний в ущерб своей безопасности и экономики.Вот и начался процесс "а может переговоры".Кризис только назревает и Ходаковский прав,мы РФ только крепчаем чего не скажешь о ЕС
      1. 0
        22 сентября 2023 22:40
        Цитата: Михаил Маслов
        война перешла(благодаря нашим ВС)в затяжную

        Тонко!
  4. +5
    22 сентября 2023 10:58
    Россия сумела выстоять в режиме санкций и преодолеть кризис в ходе проведения военной спецоперации, на данный момент ситуация выравнивается.
    Вот и у Ходаковского начал появляться оптимизм. При его ранее сделанных и зачастую резких заявлениях это о чем-то говорит.
    1. +3
      22 сентября 2023 11:04
      А Вы не допускаете, что с Ходаковским просто поговорили серьёзные люди и объяснили, что при сохранении предыдущего вектора медийной активности, он имеет все шансы разделить камеру с господином Гиркиным? Вот он и... провёл работу над ошибками.
      1. +2
        22 сентября 2023 11:12
        Интересно , а с руководством Украины тоже поговори те же серьезные люди, и они испугались что будут в камере со Стрелковым ? А то было : весной в Крыму , а щас как то опустив глаза про то что это будет долго..З.Ы. кстати , Гиркиным обычно называют этого господина , пишущие с той стороны. Ну вам , на заметку.
      2. -3
        22 сентября 2023 11:22
        Ходаковский мог бы и по патриотичней машинку для фото выбрать - УАЗ например.Ах,да - это немецкий УАЗик.Знатоки по повротникам - какого года этот немецкий УАЗик.С Ходаковским всё ясно- он винтик в госмашине.Что он зря в Росгвардию пошёл.Он хоть раз по фамильно озвучивал свои притензии.Так критика в пределах субординации.
    2. +2
      22 сентября 2023 11:08
      Вот и у Ходаковского начал появляться оптимизм. При его ранее сделанных и зачастую резких заявлениях это о чем-то говорит.
      Какой у него выбор, либо излучать оптимизм, либо продолжать говорить объективно и поехать варежки шить.
      1. 0
        22 сентября 2023 11:36
        Второй коммент про : "шить варежки ". Ясно понятно .
  5. -1
    22 сентября 2023 11:06
    Похоже, что-то назревает. И Ходаковский в курсе. Рывок вперёд на последних неделях тепла с последующим закрепом на позициях перед распутицей?
  6. Eug
    +2
    22 сентября 2023 11:09
    Как по мне, основной фактор "выравнивания" - выборы в США. Байдену нужен успех, и они готовы его видеть если не в поражении России, то в перемирии, что-то вроде не дали России победить.
  7. +5
    22 сентября 2023 11:09
    Россия уже побеждает в конфликте на Украине


    И опять спрошу (уже в 10-й раз наверное), а что он понимает под термином "победа"?
    Что будет объявлено нашей победой?
    1. -4
      22 сентября 2023 11:15
      Нашей победой будет достижение целей которое озвучивало и озвучивает ВПР РФ. Напомнить ?
    2. -2
      22 сентября 2023 11:17
      Цитата: dump22
      Что будет объявлено нашей победой?

      Иногда о конечной точке движения стоит говорить не конкретно и туманно из-за того, чтобы противник или недруги не знали или не догадывались о конечной цели всего мероприятия. Потому, что они (недруги) постараются сделать всё, чтобы мы не достигли цели. То есть информационная неопределённость играет против врага на руку себе.
      Это всё информационная война и задавать конкретные вопросы на эту тему просто глупо.
      1. 0
        22 сентября 2023 11:33
        Иногда о конечной точке движения стоит говорить не конкретно и туманно из-за того, чтобы противник или недруги не знали или не догадывались о конечной цели всего мероприятия...информационная неопределённость играет против врага на руку себе.


        Вы знаете, а я это уже видел.
        В СССР своей конечной целью объявили строительство коммунизма.
        Причем как будет выглядеть эта цель, коммунизм, никто внятно не объяснил, ограничились крайне расплывчатой формулой "от каждого по способностям, каждому по потребностям".
        И сделали так наверное тоже именно потому, чтобы "враги не догадались"?

        Итог движения к этой цели известен.
        1. -4
          22 сентября 2023 11:40
          Как раз наоборот цель была Коммунизм, а коль враги знали конечный результат, то они и поспособствовали, чтобы эта цель не была достигнута.
          Вы что-то не так понимаете и осмысливаете, потому наверно и путаетесь и не правильно анализируете.
          1. +2
            22 сентября 2023 12:44
            потому наверно и путаетесь и не правильно анализируете.


            Да, вы совершенно правы. Я путаюсь и не могу провести анализ, что меня очень раздражает.
            Наверно мне сильно мешает мое инженерное образование.
            Потому что я знаю, что для достижения любой цели необходима как минимум ее "измеряемость". То есть должен существовать какой-то объективный проверяемый критерий, по которому можно четко сказать - достигнута уже цель или еще нет.

            Например, для достижения победы в 2МВ страны-союзники четко сформулировали такой критерий еще в 1943 - безоговорочная капитуляция Германии. И Германия, наш враг, прекрасно знала этот критерий и тем не менее никак не смогла поспособствовать, чтобы эта цель не была достигнута.
            1. -3
              22 сентября 2023 13:32
              О-о как получается два инженерных образования имеют разный анализ и логику - бывает.
              Цитата: dump22
              должен существовать какой-то объективный проверяемый критерий, по которому можно четко сказать - достигнута уже цель или еще нет.

              Логично и вполне правильно, но к видим что-то пошло не так и критерий чё-то там непонятный.
              Когда стало видно, что СССР всё таки победит наши союзнички чётко определились (уже потом, но не сразу с начала войны), то есть как бы осуждали, но ждали как оно пойдёт и так же хитро спонсировали Германию когда она была сильна и пёрла по СССР (Европу они уже нагнули). И получается критерий о безоговорочной капитуляции Германии не было, а только призывы, осуждения и намерения, что говорит о том, что если бы сразу высказались, то Германия не питала бы надежд и иллюзий и могла бы предпринять что-то для нивелирования их замыслов оттянув своё поражение или довела бы войну до перемирии например или договорённости с Англосаксами о неком мире сохранившем власть в Германии, но и выгодном СССР. Мы же не знаем как бы повлияли все изменения на геополитическую обстановку в мире. Ведь ни кто иной как мировые банкиры спонсировали Гитлера для войны с СССР как и сей час Окраину для противостояния России.
              Германия как оказалась в положении оборонявшейся постепенно слабела без подпитки из вне и наращивании потенциала коалиции и ничего особо не смогла противопоставить этому и изменить ситуацию хотя и хотела своими инженерными вундерфафлями покорит Англию и убрать одного игрока, но время и ресурсы уже не дали это сделать.
              Или например ту же ЭНИГМУ англичане расшифровали, но никому из-за секретности не рассказали ибо если Германия узнает, то секретная инфа больше не будет поступать из омута иформационной войны. Посему информация как и конечные цели (истинные цели) не афишируются для своего же блага.
              Ну если только сильное и мощное государство уверенно в своей силе, то да тут можно и объявить конечную цель для дополнительного психологического давления на противника, что может быстрее завершить конечную цель (безысходность ситуации слабого - играет на руку сильного).
              1. +6
                22 сентября 2023 15:36
                СССР всё таки победит наши союзнички чётко определились (уже потом, но не сразу с начала войны


                Вообще-то 2МВ началась 1 сентября 1939 и самым первым из союзников в войну вступила Великобритания. А СССР до самого 22 июня 1941 года (почти 2 года!) довольно спокойно смотрел на войну в Европе и выжидал.

                если бы сразу высказались, то Германия не питала бы надежд и иллюзий


                Сама идея безоговорочной капитуляции Германии была впервые оглашена президентом Рузвельтом 13 января 1943 года на конференции в Касабланке.

                А из всех трех союзников к тому моменту - ранее нехороший прецедент измены союзникам и заключения сепаратного мира с немцами был только у большевиков, которые заключили его в 1МВ (и да, они это сделали от безысходности, но тем не менее все в мире про это все еще хорошо помнили).

                так же хитро спонсировали Германию когда она была сильна


                Я вот знаю, когда англичане объявляли войну гитлеризму в 1939, СССР подписывал с Гитлером договор о дружбе и границе. Что пока Гитлер бомбил Лондон в 1940, СССР поставлял Гитлеру необходимые ему ресурсы (хлеб, сталь, уголь) для этой бомбежки.
                Что пока США сражались с напавшей на них Японией в 1941-1943, СССР поставлял японцам так им необходимую нефть с Сахалина.
                1. +3
                  22 сентября 2023 16:23
                  Если Вы заметили, то мы до сих пор продаём углеводороды и ещё много чего коллективному западу который спонсирует и поддерживает нашего противника (Окраину) и то, что СССР в 30-е годы так же торговал со всеми - это нормальная практика.
                  Война штука затратная и деньги нужны в любом случае, что и заставляет торговать со всеми кто не явный враг и иногда даже с врагов договариваться о неких общих интересах выведенных за скобки войны (через Окрайну до сих пор некоторые поставки идут).
                  Кстати СССР по прошлым договорённостям обязан был поставлять Германии некоторые товары, что и делалось.
                  СССР до самого 22 июня 1941 года (почти 2 года!) довольно спокойно смотрел на войну в Европе и выжидал

                  Надо было напасть на Германию так, что-ли? Мы итак упреждающе в Польшу зашли, Финнов отодвинули и вообще старались, чтоб не было войны и за мир всячески выступали предполагая то, что СССР не готов был к такой войне с Германией.
                  Дипломатия работала на все 100%. Ну и как бы негласное правило - "Если Ваши враги дерутся друг с другом вы их особо не разнимаете, а просто наблюдаете". Станете на чью-то сторону и вы сразу участник конфликта и Вам прилетит, а Ваш союзник (допустим Англия) Вас же потом и кинет хитро соскочив с войны. Такие союзники хуже врагов.
                  1. +3
                    22 сентября 2023 17:33
                    Станете на чью-то сторону и вы сразу участник конфликта и Вам прилетит


                    Верно.
                    Англия в сентябре 1939 сделала свой выбор, первая объявила войну Гитлеру - и ей "прилетело".
                    Посмотрел на это СССР и тоже сделал свой выбор, заключил договор о дружбе с Гитлером. Решил что ему более выгодно подпитывать Гитлера ресурсами в начавшейся европейской войне.

                    Ваш союзник (допустим Англия) Вас же потом и кинет хитро соскочив с войны.


                    Верно.
                    Этому даже есть прецедент в истории - большевики в 1МВ "кинули" Англию и Францию, заключив сепаратный мир с немцами и хитро соскочив с войны.
                2. -1
                  22 сентября 2023 18:02
                  Цитата: dump22
                  Что пока США сражались с напавшей на них Японией в 1941-1943, СССР поставлял японцам так им необходимую нефть с Сахалина.


                  Продолжим...

                  Пока СССР сражалась с Германией, промышленность США поставляла Германии
                  нефть, станки, машины и многое другое...
                  И готовили "ядерную дубинку" против СССР.
                  1. +1
                    23 сентября 2023 01:37
                    Пока СССР сражалась с Германией, промышленность США поставляла Германии нефть, станки, машины и многое другое...


                    Странно, никогда не слышал про это. А вот наоборот, про поставки из США в сражающиеся с Германией Англию и СССР (ленд-лиз) я слышал.

                    Это очень интересно.
                    Не подскажите, а вот когда конкретно происходили эти поставки в Германию из США?

                    Вот что мне известно:
                    11 марта 1941 года президент Рузвельт подписал закон о ленд-лизе. Этот закон предусматривал поставки ВСЕМ странам, сражающимся с нацистской Германией.
                    А вот любые поставки Германии - наоборот, были запрещены.

                    Гитлер объявил войну США уже 11 декабря 1941 года. С этого момента он приказал топить все американские суда.
                    А с ноября 1942 года США уже воевали против Гитлера в Северной Африке.

                    Так в какое это время правительство США сотрудничало с Гитлером?
                3. 0
                  22 сентября 2023 22:57
                  Цитата: dump22
                  Вообще-то 2МВ началась 1 сентября 1939 и самым первым из союзников в войну вступила Великобритания.

                  Ну, 3 сентября Англия всего на три часа опередила Францию, так что они, говоря по существу, вступили в войну одновременно. А вот Польша вступила в войну автоматом ещё 1 сентября. И кто скажет, что она не союзник - она единственная из стран, сражавшаяся с первой и до последней минуты войны, будь то изначальное польское государство, войска на стороне Франции, Британии и СССР или внутренние партизаны всех мастей. И польское правительство всегда признавалось как минимум Англией.
                  1. +3
                    23 сентября 2023 00:32
                    Ну если я не ошибаюсь, то Польша не вступила в войну, а просто была поломана через колено, И вообще всех этих слез в жилетку о бедной судьбе пшеков я не понимаю. Они постоянно терроризировали нашу границу вплоть до начала ВМВ. Их общество в 30-ые годы было очень сильно милитаризировано и они жаждали войны с СССР, хотели оттяпать кусок пирога. Они прислуживали немцам в расчете на то, что те "возьмут их с собой" если образно выражаться. И для был большой облом когда Германия договорилась с СССР об их разделе. Так что поляки получили по заслугам и как показывает история это очень неблагодарный народ
                4. +3
                  23 сентября 2023 00:37
                  А знаете ли Вы что когда Гитлер в 37 году начал по факту вторую мировую с захвата Судетской области Чехословакии, то СССР был единственной страной предложившей военную помощь в отражении агрессии? И что те самые бриты с французами которые потом первые вступили в ВМВ пригрозили нам, что если СССР нападет на Германию, то они автоматом поддержат эту самую Германию? Что все просто боялись и заняли выжидательную позицию по отношению к Германии. А ведь тогда у них не было такого военного потенциала. И если бы Гитлера заставили капитулировать в 37 после этой выходки то в принципе ничего бы не было. В итоге он понял, с кем имеет дело, что можно наглеть и брать то что плохо лежит. Ему дали время на финишную подготовку большой армии для последующей крупной войны. А все потому что коммунистов в сердце европы боялись больше чем наглости Гитлера
  8. +2
    22 сентября 2023 11:14
    Войны не выигрываются в обороне . Это азбука военного искусства . Т.е. пока над Киевом не будет реять российский флаг ни о какой победе и речи быть не может . А до Киева есть еще Харьков , Сумы , Чернигов, Днепропетрвск, Полтава , Кривой Рог и конечно же Одесса с Николаевым. Но видя обстановку на фронте и взятие Купянска понимаешь что темпами такими нам до Киева идти лет 15-20. И нет предпосылок к изменению тактики ведения войны, и это очень пугает если честно
    1. +3
      22 сентября 2023 11:22
      Можно ли махом решить и "вывесить флаги " над Киевом , и далее по списку. Можно . Мобилизация , все на военные рельсы. А дальше что? Хоть на полшага посмотреть можете ?
      1. 0
        22 сентября 2023 11:52
        А дальше что? Хоть на полшага посмотреть можете ?


        +100500
        А дальше посмотреть в будущее просто страшно.
        Поэтому никто этого не делает.
    2. -1
      22 сентября 2023 11:29
      Цитата: FoBoss_VM
      И нет предпосылок к изменению тактики ведения войны,

      Если Вы чего-то не видите в изменениях, то это от того, что забыли, что было в начале и, что уже сей час.
      Наверно отсутствует анализ и логика.
  9. -2
    22 сентября 2023 11:17
    Об этом в своем ТГ-канале написал заместитель начальника управления Росгвардии по ДНР Александр Ходаковский
    Бывший командир "Востока" считает, что Россия преодолела кризис, возникший после начала спецоперации на Украине, кульминацией которого стал "поход на Москву" отрядов ЧВК "Вагнер"...

    what Млин, я не понимаю, он реально сидит на должности, или формально значится? Зам. начальника ГУ ФСВНГ по ДНР за что отвечает? У него много свободного времени на "измышлизмы"? В любой структуре, начиная от МО РФ, Росгвардии, ФСБ, МВД до МЧС и Россельхознадзора, даже зам.начальников, командиры части редко дают интервью, только пресс-службы.
    Его "паника" наряду с известными блогерами (тут недавно в статье про вранье в армии одного цитировали в комменте) памятны в преддверие укр@вского контрнаступа...

    Пы.Сы. Не думается ли, что много его стало в публикациях на ВО? Постановка фона для фото слишком тошная, хорошо что питбуля на капот Гелика (где хейтеры фэсбэшников?) не посадил.
    1. +1
      22 сентября 2023 11:20
      Он метит дальше в политику , это прям четко читается.
  10. 0
    22 сентября 2023 11:40
    "снизят уровень мотивированности в обществе",они очень надеялись,что власть утратит контроль или начнутся волнения в обществе,а там и добить нас можно
  11. -2
    22 сентября 2023 11:55
    (...) мы пережили в некотором смысле кризис, кульминацией которого стал поход на Москву (...) ситуация, хоть и не стремительно, но выравнивается. И это понимают на западе. (...) Мне лично понятно, что мы восстановили дыхание и вошли в режим, когда сбить нас с курса стало практически невозможным

    - пишет Ходаковский.
    Верным путём идёт товарищ... recourse
  12. +2
    22 сентября 2023 12:32
    поэтому и пошел в работу следующий кейс - "Армения - не Россия"(((
    а насчёт кризиса я пока бы не стал утверждать, что он преодолён. Может в военном плане и да, но в экономическом самое тяжелое только начинается
  13. 0
    22 сентября 2023 16:49
    Помню, когда я сказал, что долгая война отвечает интересам России, и многие проголосовали против меня.
  14. 0
    22 сентября 2023 22:53
    А полтора года назад, после начала СВО, Запад не ожидал, что Россия за пару тройку недель раскатает супостата?

    Ходаковский считает, что Россия уже побеждает в конфликте на Украине, и на Западе это осознают

    СВО. Это про достижение цели спецоперации. А Ходаковский про "мы сумели пережить кризис". СВО это не призыв к гражданам сплотиться, не частичная мобилизация. Это военная операция, которую спланировали с участием ограниченного числа профессиональных, кадровых военных и наемников-доброаооьцев. Если у Ходаковского СВО - это вся страна выстояла, то он не прав.
  15. +1
    23 сентября 2023 02:09
    Цитата: Zoer
    Войска из Киевской и Черниговской вывели только потому, что не могли удерживать этот фронт. Просто сил не было. Потом так же ушли из Херсона и Харьковской обл. Всё это от недостатка сил и средств, возникших в результате шапкозакидательской позиции наших турбопатриотов во власти, и грубейшей недооценки сил противника.

    Вывели потому что руководство не захотело признаваться в своих ошибках и их исправлять. А исправлением было бы объявление мобилизации и ввод в бой срочников чтобы увеличить численность войск. И дожали бы врага. Самый лучший пример - это финская война когда Советский Союз в самом начале ошибся собрав недостаточно сил но потом быстро исправил положение
  16. 0
    23 сентября 2023 18:23
    Цитата: certero
    Цитата: Zoer
    Войска из Киевской и Черниговской вывели только потому, что не могли удерживать этот фронт. Просто сил не было. Потом так же ушли из Херсона и Харьковской обл. Всё это от недостатка сил и средств, возникших в результате шапкозакидательской позиции наших турбопатриотов во власти, и грубейшей недооценки сил противника.

    Вывели потому что руководство не захотело признаваться в своих ошибках и их исправлять. А исправлением было бы объявление мобилизации и ввод в бой срочников чтобы увеличить численность войск. И дожали бы врага. Самый лучший пример - это финская война когда Советский Союз в самом начале ошибся собрав недостаточно сил но потом быстро исправил положение


    Советско-финская вряд ли лучший пример. Если почитать даже тут, на ВО, раздел История, то завершение той военной кампании, или той войны (по-разному называют) это не только побольше ЛС, техники и вооружения, но и переговоры с кап странами. И уговоры крупных стран, не поддерживающих прямо нацистскую Германию, и финнов и нас завершить бои. И Наш МИД внёс свой вклад, что бы это завершить нашей победой.
    Личное мнение.