Порой бьют навылет: обстрел Т-54 кумулятивными снарядами «Гвоздики», «Малютки» и танка Т-72

71
Порой бьют навылет: обстрел Т-54 кумулятивными снарядами «Гвоздики», «Малютки» и танка Т-72

Ранее мы уже писали о том, что могут сделать с танком, у которого нет комбинированной брони и динамической защиты, противотанковые ракеты комплексов «Фагот» и «Конкурс», а также кумулятивные снаряды САУ «Акация». Теперь настал черёд рассказать и показать, какие страшные последствия для танка Т-54/55 наступают при встрече с 122-мм кумулятивными боеприпасами «Гвоздики», ракетами «Малютки» и 125-мм оперёнными «кумулятивами» пушки Т-72.

В качестве источника информации, как и ранее, выступает венгерский отчёт по испытаниям танка обстрелом, который планировали использовать в качестве обучающего материала для военнослужащих.



Условия эксперимента неизменны: для исключения опасных ситуаций, связанных с детонацией взрывчатки и пожарами, в боеукладках танка используются учебные инертные боеприпасы, а вместо топлива залита вода. При этом для моделирования воздействия поражающих факторов на экипаж, на местах танкистов установлены деревянные имитаторы, одетые в штатную униформу.

Противотанковый ракетный комплекс «Малютка» с ракетой 9М14П1




Локализация попаданий ракетами 9М14П1 по танку Т-54/55
Локализация попаданий ракетами 9М14П1 по танку Т-54/55

Попадание ракеты 9М14П1, имеющую бронепробиваемость 520 мм по нормали, в верхнюю лобовую деталь корпуса танка Т-54/55 прямиком в основание буксировочного крюка со стороны механика-водителя. Кумулятивная струя пробила лобовую броню, прошла сквозь имитатор механика-водителя и, пробив перегородку моторно-трансмиссионного отсека, остановилась только в головке блока цилиндров двигателя. Механик-водитель, а также командир и наводчик получили бы серьёзные ранения. Гарантированно выжить при таком попадании мог только заряжающий
Попадание ракеты 9М14П1, имеющей бронепробиваемость 520 мм по нормали, в верхнюю лобовую деталь корпуса танка Т-54/55 прямиком в основание буксировочного крюка со стороны механика-водителя. Кумулятивная струя пробила лобовую броню, прошла сквозь имитатор механика-водителя и, пробив перегородку моторно-трансмиссионного отсека, остановилась только в головке блока цилиндров двигателя. Механик-водитель, а также командир и наводчик получили бы серьёзные ранения. Гарантированно выжить при таком попадании мог только заряжающий

Попадание ракеты 9М14П1 в правую «скулу» башни танка чуть левее пулемётной амбразуры. Кумулятивная струя, пробив лобовую броню, повредила пулемётную установку, радиостанцию, а также боеукладку в кормовой части башни, выйдя наружу. Будь в боеукладке не учебные, а боевые выстрелы, всё закончилось бы детонацией или пожаром. Но даже без них заряжающий был бы с большой вероятностью убит, а двое других башнёров получили серьёзные ранения. На фото слева выходное отверстие от кумулятивной струи в корме башни, а справа – повреждённая боеукладка
Попадание ракеты 9М14П1 в правую «скулу» башни танка чуть левее пулемётной амбразуры. Кумулятивная струя, пробив лобовую броню, повредила пулемётную установку, радиостанцию, а также боеукладку в кормовой части башни, выйдя наружу. Будь в боеукладке не учебные, а боевые выстрелы, всё закончилось бы детонацией или пожаром. Но даже без них заряжающий был бы с большой вероятностью убит, а двое других башнёров получили серьёзные ранения. На фото слева выходное отверстие от кумулятивной струи в корме башни, а справа – повреждённая боеукладка

Самоходная артиллерийская установка 2С1 «Гвоздика» с кумулятивным 122-мм снарядом 3ВБК-9




Локализация попаданий снарядов «Гвоздики» по танку
Локализация попаданий снарядов «Гвоздики» по танку

Попадание снаряда «Гвоздики» по левой надгусеничной полке танка. Вырвало как и её, так и куски гусеницы, однако танк сохранил свою подвижность. Экипаж машины цел
Попадание снаряда «Гвоздики» по левой надгусеничной полке танка. Вырвало как её, так и куски гусеницы, однако танк сохранил свою подвижность. Экипаж машины цел

Попадание 122-мм снаряда в левую лобовую часть башни. Башня сорвана с погона. Кумулятивная струя, пробив лобовую броню, условно убила наводчика и командира танка, ранила заряжающего, повредила казённик пушки и радиостанцию, попав в боеукладку машины. В боевых условиях это привело бы к детонации или пожару боекомплекта. Но даже если бы боевых выстрелов в нём не было, танку требовался капитальный ремонт в условиях завода
Попадание 122-мм снаряда в левую лобовую часть башни. Башня сорвана с погона. Кумулятивная струя, пробив лобовую броню, условно убила наводчика и командира танка, ранила заряжающего, повредила казённик пушки и радиостанцию, попав в боеукладку машины. В боевых условиях это привело бы к детонации или пожару боекомплекта. Но даже если бы боевых выстрелов в нём не было, танку требовался капитальный ремонт в условиях завода

Попадание снаряда «Гвоздики» в правый борт башни Т-54/55. Кумулятивная струя пробила броню, прошла через имитатор заряжающего (условно убит) и попала в казённую часть пушки. Танк полностью выведен из строя: заклинило как пушку, так и разломало её казённик
Попадание снаряда «Гвоздики» в правый борт башни Т-54/55. Кумулятивная струя пробила броню, прошла через имитатор заряжающего (условно убит) и попала в казённую часть пушки. Танк полностью выведен из строя: заклинило как пушку, так и разломало её казённик

Попадание снаряда «Гвоздики» в правый борт танка. Рвануло так, что разнесло надгусеничную полку и вырвало топливные баки на ней. Разорвана гусеница, повреждён опорный каток. Кумулятивная струя пробила бортовую броню и попала в боевое отделение. Экипаж остался бы жив, но танк обездвижен
Попадание снаряда «Гвоздики» в правый борт танка. Рвануло так, что разнесло надгусеничную полку и вырвало топливные баки на ней. Разорвана гусеница, повреждён опорный каток. Кумулятивная струя пробила бортовую броню и попала в боевое отделение. Экипаж остался бы жив, но танк обездвижен

Попадание снаряда «Гвоздики» в кормовую часть башни Т-54/55. Кумулятивная струя, пробив броню, остановилась в казённой части пушки, которая была сорвана с креплений и смещена вперёд на несколько сантиметров. Из экипажа гарантированно смог бы обойтись без ранений только механик-водитель. При наличии боевых выстрелов в башенной боеукладке – детонация или пожар с полным уничтожением танка. К слову, сила взрыва снаряда деформировала крышу моторно-трансмиссионого отсека
Попадание снаряда «Гвоздики» в кормовую часть башни Т-54/55. Кумулятивная струя, пробив броню, остановилась в казённой части пушки, которая была сорвана с креплений и смещена вперёд на несколько сантиметров. Из экипажа гарантированно смог бы обойтись без ранений только механик-водитель. При наличии боевых выстрелов в башенной боеукладке – детонация или пожар с полным уничтожением танка. К слову, сила взрыва снаряда деформировала крышу моторно-трансмиссионного отсека

Попадание снаряда «Гвоздики» в кормовой бронелист корпуса танка. Пробив броню, кумулятивная струя разорвала радиатор системы охлаждения двигателя (справа на фото) и проникла в боевое отделение. Ранения получили бы все находящиеся в башне танкисты. Танк обездвижен и требует серьёзного ремонта
Попадание снаряда «Гвоздики» в кормовой бронелист корпуса танка. Пробив броню, кумулятивная струя разорвала радиатор системы охлаждения двигателя (справа на фото) и проникла в боевое отделение. Ранения получили бы все находящиеся в башне танкисты. Танк обездвижен и требует серьёзного ремонта

Танк Т-72 с кумулятивным 125-мм снарядом 3БК-14М




Локализация попаданий 125-мм кумулятивных снарядов танка Т-72 по танку Т-54/55
Локализация попаданий 125-мм кумулятивных снарядов танка Т-72 по танку Т-54/55

Попадание кумулятивного 125-мм снаряда по верхней лобовой детали корпуса Т-54/55. Кумулятивная струя пробила лобовую броню, поразила бак-стеллаж с боеприпасами и топливом, остановившись в башенном погоне. В такой ситуации заряжающий условно погиб, а наводчик и командир могли бы отделаться ранениями или вовсе не пострадать. Однако наличие боевых выстрелов в баке-стеллаже гарантировано привело бы к уничтожению как танка, так и экипажа в целом.
Попадание кумулятивного 125-мм снаряда по верхней лобовой детали корпуса Т-54/55. Кумулятивная струя пробила лобовую броню, поразила бак-стеллаж с боеприпасами и топливом, остановившись в башенном погоне. В такой ситуации заряжающий условно погиб, а наводчик и командир могли бы отделаться ранениями или вовсе не пострадать. Однако наличие боевых выстрелов в баке-стеллаже гарантированно привело бы к уничтожению как танка, так и экипажа в целом

Попадание кумулятивного снаряда Т-72 в левую лобовую часть башни Т-54/55 вблизи от амбразуры оптического прицела наводчика. Уничтожен и вырван с креплений прицел. Кумулятивная струя, пробив броню, условно убила командира и наводчика, достигнув башенной боеукладки и выйдя наружу через кормовую броню башни (изображение выходного отверстия справа вверху приложенного фото). При наличии боевых выстрелов в боеукладке, танк был бы уничтожен. Без них – в долгий ремонт
Попадание кумулятивного снаряда Т-72 в левую лобовую часть башни Т-54/55 вблизи от амбразуры оптического прицела наводчика. Уничтожен и вырван с креплений прицел. Кумулятивная струя, пробив броню, условно убила командира и наводчика, достигнув башенной боеукладки и выйдя наружу через кормовую броню башни (изображение выходного отверстия справа вверху приложенного фото). При наличии боевых выстрелов в боеукладке, танк был бы уничтожен. Без них – в долгий ремонт

Попадание 125-мм кумулятивного снаряда в нижнюю лобовую деталь корпуса практически посередине. Кумулятивная струя, пробив броню, прошла сквозь боевое отделение, пробила перегородку моторно-трансмиссионого отсека и остановилась в двигателе. Танк, будь в нём топливо и боевые выстрелы в боеукладках, был бы обречён на уничтожение от пожара или детонации взрывчатки в снарядах
Попадание 125-мм кумулятивного снаряда в нижнюю лобовую деталь корпуса практически посередине. Кумулятивная струя, пробив броню, прошла сквозь боевое отделение, пробила перегородку моторно-трансмиссионного отсека и остановилась в двигателе. Танк, будь в нём топливо и боевые выстрелы в боеукладках, был бы обречён на уничтожение от пожара или детонации взрывчатки в снарядах

И вновь можно резюмировать: результаты испытаний наглядно показали, что стальное бронирование танков, актуальность которого сохранялась лет 10-20 после Второй мировой войны, никакой надежды на защиту от кумулятивных боеприпасов не даёт даже при стрельбе в лоб. Поэтому всё, на что в данном случае можно рассчитывать – это «удачное» попадание снаряда, когда кумулятивная струя не задевает экипаж и опасное оборудование машины. То есть – на чистую случайность.

Так что при использовании «старичков» Т-54/55 в нынешних военных конфликтах эта особенность должна учитываться в полном объёме, поэтому применять их по прямому назначению нельзя. Только и исключительно для стрельбы с закрытых огневых позиций и в качестве базы для различных полевых модификаций с установкой автоматических пушек и проч., действующих там, где вероятность получить мощный пробивной снаряд по броне минимальна.

Источник информации:
Partial translation of a four part article series titled «Kísérleti lövészet T54-es harckocsikra 1989-ben, a «0» ponti gyakorlótéren» published in the Hungarian military’s Haditechnika magazine, written by Colonel István Ocskay of the Hungarian MoD Defense Technology Research Centre (ORCID: 0000-0003-0279-8215).
71 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    26 сентября 2023 03:51
    Так что при использовании «старичков» Т-54/55 в нынешних военных конфликтах эта особенность должна учитываться в полном объёме, поэтому применять их по прямому назначению нельзя.

    Действительно, всё просто:

    А ещё у нас есть поговорка:
    Старый конь борозды не портит, но и глубоко не пашет...
    * * *
    В самом начале проведения СВО для меня стали шоком сообщения, что ополченцы ДНР использовали в качестве снайперского оружия винтовки Мосина...Куд ещё стрёмнее...
    1. +13
      26 сентября 2023 04:07
      Мосинки ополченцы не как снайперское оружие использовали. Они на блок постах с мосинками без прицелов стояли.
      Вот им бы тогда ппш из соледарских хранилищ!
      1. +12
        26 сентября 2023 06:31
        Мосинки ополченцы не как снайперское оружие использовали. Они на блок постах с мосинками без прицелов стояли.

        Увы нет и не только стояли, но и патрулировали.


      2. +1
        27 сентября 2023 11:13
        Что значит мосинка без прицела, это как?
    2. +7
      26 сентября 2023 06:52
      В самом начале проведения СВО для меня стали шоком сообщения, что ополченцы ДНР использовали в качестве снайперского оружия винтовки Мосина...Куд ещё стрёмнее..

      Ну они были относительно новые, в том плане что не царских времён из музея, так что как лоу энд снайперка она ещё не так уж и плоха.
    3. +22
      26 сентября 2023 07:36
      Сильно разные вещи. Мосинка, если ее выбрали по кучности и грамотно "привели к бою" вполне себе рабочее оружее. Марксман болтовик. Дальность и летальность вполне на уровне.
      А вот древний танк это не более чем древний танк.
      1. 0
        26 сентября 2023 08:48
        Цитата: garri-lin
        Сильно разные вещи. Мосинка, если ее выбрали по кучности и грамотно "привели к бою" вполне себе рабочее оружее. Марксман болтовик. Дальность и летальность вполне на уровне.
        А вот древний танк это не более чем древний танк.

        Конечно можно выбирать по кучности, но технологии то 30х ни куда не уберешь. Да и как снайперский патрон 7.62х54R явно устарел. Конечно на безрыбье и рак - рыба, но все достаточно печально.
        1. +19
          26 сентября 2023 10:11
          технологии то 30х ни куда не уберешь

          конструктивно болтовая винтовка Мосина не имеет принципиальных различий с современной. Магазин разве что архаичный, но и по тем временам он уже таким был. В остальном- вполне себе оружие марксмена. СВД, кстати, под тот же патрон.
          1. -1
            26 сентября 2023 13:24
            Это не так. Различий очень много. Это и крепление прицела, ложи и приклада, не говоря уже об эргономике и изготовлении ствола.

            Если совсем упрощенно, то деревянные накладки на ствол при изменении влажности меняют геометрию ствола и точность уходит. Не способствует точности конструкция ствола, длина и форма, а также архаичная эргономика.
            1. +8
              26 сентября 2023 14:43
              Да, это так. Но все это скорее важно для снайпера, чем для марксмена. Ну, разве что, кроме формы шейки ложа, сделанной скорее для штыкового боя.
        2. +11
          26 сентября 2023 11:00
          Цитата: Escariot
          Да и как снайперский патрон 7.62х54R явно устарел.

          А это и не снайперы. smile Что мосинка, что СВД - это DMR для пехотных стрелков с дальностью стрельбы 300-800 м.
          У снайперов - свои погремушки нестандартных калибров. smile
        3. +4
          26 сентября 2023 12:11
          Вы не поверите, но ...
          В июне 2019 на выставке «Армия-2019» была представлена модернизированная версия винтовок Мосина и СВ-98 с новым ложем. По информации разработчиков, современный образец имеет точность стрельбы, в полтора раза превышающую этот показатель у обычного оружия. Новый обвес позволяет использовать различные прицельные приспособления.

          карабины состоят на вооружении ведомственной охраны, военизированных и сторожевых подразделений вневедомственной охраны МВД РФ и ФГУП «Охрана» МВД РФ
          1. +9
            26 сентября 2023 15:08
            Цитата: Петров-Александр_1Сергеевич
            Вы не поверите, но ...

            А это наш любимый винегрет. Когда в одну категорию гребут и штучного снайпера, и массового взводного меткого стрелка. В результате этой терминологической путаницы у нас то СВД становится истинно снайперской, то метким стрелкам хотят выдать болтовки. smile
            Всё, что под 7,62х54R - это винтовки метких стрелков. В первую очередь из-за валового патрона (снайперских вариантов очень мало).
            А снайперские винтовки - это под всякие там Лапуа и прочий хитровывернутый ужас для снабженцев. smile
        4. +6
          26 сентября 2023 14:30
          Стволы там вполне на уровне. А снайперский патрон вполне полходит для стрельбы по типичным целям.
          На открытой местности лучше чем калаш. Дальность выше.
        5. +1
          28 сентября 2023 23:02
          Цитата: Escariot
          Конечно можно выбирать по кучности, но технологии то 30х ни куда не уберешь. Да и как снайперский патрон 7.62х54R явно устарел. Конечно на безрыбье и рак - рыба, но все достаточно печально.


          Вот интересно, если Зайцев смог набить из "архаичной" винтовки более двухсот фрицев с 10 октября по 17 декабря 1942 года , сколько максимально уничтожено лучшим снайпером ВС РФ укропов из современной винтовки, оборудованной по самому последнему слову техники со всеми вычислительными комплексами за время СВО? Наверное мы бы уже знали имя героя, если бы его счет хотя бы в половину приблизился к счету Зайцева.
        6. +2
          30 сентября 2023 11:24
          Человек сказал - "марксман", то бишь пехотньiй снайпер по русски. Снайпер - зто немного другое. Но и для них есть неплохие партии 7.62х54R
      2. +5
        26 сентября 2023 10:57
        Цитата: garri-lin
        Сильно разные вещи. Мосинка, если ее выбрали по кучности и грамотно "привели к бою" вполне себе рабочее оружее. Марксман болтовик.

        Проблема в том, что раздали эти DMR не подготовленным пехотным стрелкам, а обычной линейной пехоте.
        И это при наличии у родного МО такого количества АК на складах, что несколько лет назад их даже прекратили закупать из-за полной заполненности мобзапаса.
        1. +2
          26 сентября 2023 12:12
          И это при наличии у родного МО такого количества АК на складах

          Это конечно без комментариев, тут я полностью согласен.
          1. +5
            26 сентября 2023 13:37
            Только исключительно для стрельбы с закрытых огневых позиций...

            Прекрасное применение, учитывая убогость прицельных приспособлений для стрельбы с закрытых позиций, которые на эти танки установлены- они на уровне Первой мировой войны. А на дворе XXI век... Но это же не важно, правда? Как говорится: "Бери Боже, что нам не гоже", всё равно ничего другого нет и не скоро будет...
        2. +4
          26 сентября 2023 14:29
          Обычный линейных пехотинец с мосинкой вместо калаша, при правильном инструктаже, это плюс 150 метров дальности эффективного огня и пробиваемость по броникам повыше. На равнинной местности это преимущество. А работать с примитивной оптикий можно обучить за пару занятий.
          1. +1
            27 сентября 2023 10:48
            Хватит сову на глобус натягивать, эффективность это скорострельность особенно для пехотинца которому идти в атаку или в обороне. Мосинка актуальна была тогда когда и противник имел такие же "скорострельные" винтовки.
            1. +1
              28 сентября 2023 21:04
              Очень глубоко ошибаетесь. Меня еще в 90х учили не жечь патроны а бить по цели. Учили те кто успел после развала союза повоевать. И сейчас там где учат а не делают вид учат стрелять именно на поражение а не просто в сторону цели.
            2. 0
              3 октября 2023 22:29
              Цитата: Ghost1
              ...эффективность это скорострельность...

              Бред. Эффективность стрельбы - это число попаданий по цели за единицу времени. Вы можете вагон патронов по цели выпустить и получить одно попадание, а можете выстрелить один раз, с тем же эффектом. В каком случае эффективность выше?
          2. 0
            3 октября 2023 03:57
            работать с примитивной оптикий можно обучить за пару занятий.

            Кто станет обучать днровцев, кому это нужно
    4. +3
      27 сентября 2023 08:19
      В самом начале проведения СВО для меня стали шоком сообщения, что ополченцы ДНР использовали в качестве снайперского оружия винтовки Мосина...
      Ключевое слово тут "в самом начале..."Могу предположить, что даже гораздо дольше. Все таки снайперское оружие это не автомат Калашникова, а штучное вооружение. Если бы такую винтовку выдали не ополченцу ДНР, а нашему контрактнику-снайперу, вот тогда было бы о чем поговорить. и как выяснилось с началом СВО, снайперских винтовок потребовалось кратно больше, чем мог предположить любой венный стратег. Кто мог подумать, что война станет окопной, где роль снайпера наравне с квадрокоптером.
    5. +1
      27 сентября 2023 11:15
      Снайперская винтовка, сделанная на основе трехлинейки (только именно специально подобранной) не хуже, а то и лучше практически любой современной снайперской винтовки, высокая точность, убойный патрон, главное нужна хорошая оптика. Недостаток именно в сложности заряжания, но для снайпера это не так существенно.
      1. -1
        27 сентября 2023 11:20
        Чем лучше? Я уже объяснял, что хуже. Уже при создании винтовки и ее фронтовых испытаниях в годы Великой отечественной войны было ясно, что это паллиатив.
    6. 0
      2 октября 2023 08:59
      Мосинка тебе на расстоянии 1км тебе мозги вышибит снайпера свое дело знают вещь опасная рано смеетесь
      .
  2. +2
    26 сентября 2023 04:05
    А есть такие же исследования на Леопард-1?
    1. +10
      26 сентября 2023 05:05
      Цитата: alexoff
      А есть такие же исследования на Леопард-1?

      Экипажу Т-54 наплевать на эти исследования. И вам желаю того же - попасть в экипаж Т-54(55). Будете себя успокаивать, дескать, украм не легче!
      1. +2
        26 сентября 2023 22:09
        А от этих исследований экипажу Т-54 легче чтоль?
    2. +1
      26 сентября 2023 14:30
      А на что вам такие исследования? Они не у нас на вооружении и факт того, что он в этом плане лучше или хуже глубоко фиолетовый.
      1. +2
        26 сентября 2023 22:10
        Они на вооружении наших врагов, разве мы не планируем их поражать аналогичным образом?
  3. +6
    26 сентября 2023 05:38
    Покажите обстрел самого современного танка, боеприпасом т-54\55 53-бр-412д, на курсовом 60гр(что бы не в прямой борт), с имитаторами экипажа.
    1. +12
      26 сентября 2023 06:35
      Цитата: Gassdrybal
      Покажите обстрел самого современного танка, боеприпасом т-54\55 53-бр-412д, на курсовом 60гр(что бы не в прямой борт), с имитаторами экипажа.

      Не совсем то, что вы просили, но представление даёт:
      Испытания ДЗ «Контакт-1». Часть. 2.4. Обобщенные результаты испытаний обстрелом танков Т-64Б, Т-80Б,


      Броневые детали лобовой проекции танков (курсовые углы, башни +35°, корпуса – 0°) не были пробиты при попаданиях 125-мм кумулятивными снарядами 3БК14М и при подрывах БЧ 9Н132(Штурм-С) и 9Н124М(управляемого снаряда «Кобра»).
      Броневые детали бортовой проекции корпуса танков не были пробит при попаданиях 125-мм кумулятивными снарядами 3БК14М при курсо­вых углах 35°, при подрывах БЧ 9Н132 – 22°. Снарядные попадания (подрывы БЧ ПТУРС) в башню в 3-х случаях из 5 приводили к снижению технической боеспособности танков вследствие снижения огневых возможностей (поражение осветителя ночного прицела и антенны комплекса «Кобра») и подвижности (уменьшение запаса хода после, разрушения наружных топливных баков в 4-х случаях).
  4. +5
    26 сентября 2023 07:45
    Такие обстрелы проводятся и у нас всей техники без исключения! Я сам бывал на них. Обстреливают всеми видами боеприпасов и из всего что стреляет. Оцениваются живучесть, что быстрее выходит из строя и так далее, на основе этого что то дорабатывают. И тут удивляться нечему, комулитивная струя что 60лет назад что сейчас никак не изменилась )))
  5. +3
    26 сентября 2023 08:05
    Выводы правильные, но т-55 (т-54 все пишут, но их реально выпустили очень не много, около 1500 штук в первой серии, в итоге их или отправили на металлолом или в музей, если и есть где-то на ходу, то это явно единичные танки, а вот т-55 выпускали до конца 70-х и наклепали дофигище), все ещё защищеннее Рапиры, хотя всеравно, как по мне, и их и рапиры максимум оставить для музеев и может небольшой парк в профильных ввузах для ознакомления и обучения курсантов, а остальное все что в хорошем состоянии продать за символическую цену дружесивенным государствам, что не смог продать - подарить бедным африканцам и чвк Вагнер, которые там работают. Там это ещё актуальные единицы.
    А все что в плохом состоянии - сдать в вторчермерт и не мучаться.
    1. +5
      26 сентября 2023 19:21
      Цитата: Георгий Свиридов
      остальное все что в хорошем состоянии продать за символическую цену дружесивенным государствам, что не смог продать - подарить бедным африканцам и чвк Вагнер, которые там работают.

      https://en.wikipedia.org/wiki/IDF_Achzarit
      Евреи, как всегда, более хозяйственные. А ведь такие бы и ВС РФ пригодились в нынешней войне СВО.
      1. -1
        3 октября 2023 03:59
        А ведь такие бы и ВС РФ пригодились в нынешней войне СВО.

        Весят 45 тонн, зачем они нужны
        Ахзарит расходует топлива как 5 БМП
  6. +1
    26 сентября 2023 08:12
    заклинило как пушку, так и разломало её казённик
    В армии нет слова Разломало, есть слово Уничтожило. request
    1. +1
      30 сентября 2023 12:02
      Зти слова не армейские, а из протокола полигонньiх специалистов-оружейников. В армии конечно попроще говорят.
  7. -4
    26 сентября 2023 08:28
    Цитата: Георгий Свиридов
    А все что в плохом состоянии - сдать в вторчермерт и не мучаться.
    А почему бы не использовать в качестве огневых точек в обороне зарыв танк по башню или загнав в капонир? В свое время старые танки: Т-34, ИС-2, а в последствии Т-10 использовались в укрепрайонах, как артиллерийские огневые точки.
    1. +7
      26 сентября 2023 09:12
      Можно, но до первого попадания из ПТУРа по неподвижной башне.
      1. +3
        26 сентября 2023 11:03
        Цитата: Andreich A.
        Можно, но до первого попадания из ПТУРа по неподвижной башне.

        Да там и ПТУРа не надо. Неподвижная цель резко расширяет спектр возможного вооружения для её поражения - сразу становится возможно применять корректируемые (не наводящиеся) снаряды и ракеты (с коррекцией от СНС).
        1. +1
          26 сентября 2023 12:14
          Там и гранаты в открытый люк с мавика хватит
      2. 0
        30 сентября 2023 12:09
        Ага, а вьi попробуйте, попробуйте, по вкопанному танку, от него всего две пяди металла торчат. И учтите, что после первого вьiстрела он вам обезательно ответить. И все, что перед ним, зкипаж годами на учениях простреливал, каждьiй куст и каждая кочка. Зто вьi на его поле явились, пострелушки устроить laughing
    2. 0
      26 сентября 2023 14:31
      А также дрона, которые у них таки тоже есть.
    3. +3
      26 сентября 2023 15:48
      А почему бы не использовать в качестве огневых точек в обороне зарыв танк по башню или загнав в капонир?

      С уважением, Вы понимаете, что война 20-х годов XXI века отличается от Первой мировой войны и Второй мировой войны? Теперь, после нескольких выстрелов система произведшая эти выстрелы засекается с точностью до +- 10-25 метров и по ней отрабатываются всё средства противника которые находятся в зоне досягаемости? Есть очень хороший фильм "Лучшие в аду" - там это наглядно показано для "диванных" экспертов и тех кто отслужил в XX веке на "старых" правилах применения....
      1. +4
        26 сентября 2023 18:20
        Цитата: Monster_Fat
        С уважением, Вы понимаете, что война 20-х годов XXI века отличается от Первой мировой войны и Второй мировой войны? Теперь, после нескольких выстрелов система произведшая эти выстрелы засекается с точностью до +- 10-25 метров и по ней отрабатываются всё средства противника которые находятся в зоне досягаемости?

        Тут есть одна тонкость... наиболее точные средства засечки ОП - РЛС - плохо работают по орудиям с большой начальной скоростью, ведущим огонь на дальность порядка 6-8 км. Причина проста - малые высоты у РЛС либо затенены естественными препятствиями, либо засвечены отражениями. СДЦ тут тоже особо не помощник - при её включении есть шанс пропустить снаряды и мины с круто восходящей траекторией (у которых горизонтальная составляющая скорости мала).
        В результате, при стрельбе на настильных траекториях есть шанс проскочить по краю рабочей диаграммы направленности РЛС или вообще под краем. Собственно, об этом писали, когда объясняли - почему НМ так любят МТ-12 в роли средства огневой поддержки.
        1. +1
          30 сентября 2023 12:19
          Самьiе точньiе средства разведки координатьi цели - оптические. РЛС - из худших. Неточнее только акустические средства разведки.
    4. +2
      27 сентября 2023 15:42
      Ну а где ты их хочешь установить?
      Может в этом и есть смысл в конкретных местах, во время войны, хотя даже сейчас я бы закапывал тогда уж 64-ки,которые фактически ремонтить не можем, но при этом они достаточно современные, с мощной пушкой.
  8. BAI
    +2
    26 сентября 2023 09:57
    Да вроде и так очевидно, что старые танки используются как самоходные пушки
  9. 0
    26 сентября 2023 10:19
    На ютюбе видел ролик лет 4-5 назад, что современные бронебойные старяды и поменьше пробивают исходную боковую броню 54ки.
    56 мм вроде,
  10. -2
    26 сентября 2023 10:40
    И вновь можно резюмировать: результаты испытаний наглядно показали, что стальное бронирование танков, актуальность которого сохранялась лет 10-20 после Второй мировой войны, никакой надежды на защиту от кумулятивных боеприпасов не даёт даже при стрельбе в лоб.

    А кто хочет использоват Т-54/55 на передовой? Кстати ето относится также и к самим современним танкам.
    С закритих позициях 100 мм нарезная пушка лучше(скорострельност и точност више) чем 125 мм гладкоцевная пушка, а броня уже теряет свое значение. В дуельной ситуации на 6-10 км у Т-54/55 будет больше шансов первим попасть в горизантальной броне противника чем у других танков.
    Если все таки надо коректное сравнение, то у Т-55 есть модификации с допольнительное бронирование и современних боеприпасов как подкалиберних так у управляемих.
  11. Комментарий был удален.
  12. +3
    26 сентября 2023 11:11
    Вывод - «Меркава». Двигатель вперед, башня без экипажа, КАЗ. Хоть какой-то шанс. yes
    1. -5
      26 сентября 2023 12:15
      В дупу меркаву и всех её фанатов из КБ
    2. +5
      27 сентября 2023 15:18
      Двигатель вперёд очень хорошо в ассимитричных войнах и полицейских операциях - танк встал, экипаж жив, коллеги спасут и отбуксируют.
      В крупных войнах, наоборот. Если есть пробитие, но движок цел, то экипаж, может быть с потерями, ранениями, контуженный, но имеет шанс свалить. Если движок встал, то машина и экипаж обречены. Враг их добьет.
    3. +1
      30 сентября 2023 12:21
      И никакой шанс на продажи ... Какому производителю нужен такой танк ?
      ....................
  13. 0
    26 сентября 2023 15:18
    Это говорит, что люди ни когда не ценились, нужно было всегда сохранить технику и двигатель, только евреи в Меркаве реализовали правильное решение, переднемоторная установка, на БМП 1,2 и на новой БТР-82 тоже не плохо, но нужна комбинированная Броня.
    1. +8
      26 сентября 2023 18:41
      Цитата: air wolf
      Это говорит, что люди ни когда не ценились, нужно было всегда сохранить технику и двигатель, только евреи в Меркаве реализовали правильное решение, переднемоторная установка

      То есть, странам НАТО своих граждан было не жалко? wink
      Переднемоторная компоновка сразу ставит вопрос - как организовать доступ к двигателю? Это БМП хорошо с её элитным картониумом, а что делать, если движок упрятан под самую защищённую часть танка - толстенную комбинированную ВЛД? Будем ослаблять лобовой лист, делая его составным - часть откидывается, часть снимается?

      И второе - если поставить впереди мотор, то это значит лишь то, что экипаж прибьют не первым-вторым, а третьим-четвёртым выстрелом. Ибо гвоздить по танку (неподвижному) будут до явного загорания.
  14. -5
    26 сентября 2023 15:18
    Это говорит, что люди ни когда не ценились, нужно было всегда сохранить технику и двигатель, только евреи в Меркаве реализовали правильное решение, переднемоторная установка, на БМП 1,2 и на новой БТР-82 тоже не плохо, но нужна комбинированная Броня.
    1. -1
      26 сентября 2023 21:34
      новый бтр-82 хлам, его эта же малютка прошьет навылет поубивав кучу народу
    2. +3
      27 сентября 2023 11:37
      Это заблуждение. Переднемоторная компоновка хороша для легкой техники. Для тяжелой она источник многих проблем. Как уже писали - это доступ к МТО, увеличение высоты и массы.
  15. +4
    26 сентября 2023 19:10
    Ничего не понятно-автор ссылается на англоязычный источник-они что сами эти испытания проводили или наши привели? Да и в чем смысл испытаний то-разве не ясно что кумулятивная БЧ с пробитием 500-700мм пробьет 54ку в любом месте-гарантированно?-а тут еще, зачем то, в борта и в корму стреляли?
  16. 0
    26 сентября 2023 21:36
    Так что при использовании «старичков» Т-54/55 в нынешних военных конфликтах эта особенность должна учитываться в полном объёме

    Это как вы мягко скруглили истину того, что бы.... НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛИ ДРЕВНИЕ ТАНКИ В СОВРЕМЕННОМ КОНФЛИКТЕ!!!
    Те же британцы во ВМВ, не смотря на сильные потери в 41 году, почему то понимали что их танки Mark IV не поможет солдатам и не стали выводить их из музеев на поле боя.
    А сколько было бахвалы в начале что "техника конечно старая, но зато она больше ПОДХОДИТ нынешним боевым действиям!". Да какое "подходит"??? Она не даёт адекватную защиту от даже старых снарядов и ракет!!!!
    Огневые возможности так же сомнительны, орудия старые, прицельные комплексы старые, системы наведения старые, и только по отношению к снарядам обычно возраст как похвалу приводят
  17. +1
    26 сентября 2023 21:58
    Что то я эту статью видел здесь,или на ганзе давно....прям по тексту с фотами запомнилась...
  18. +5
    27 сентября 2023 14:26
    Как то читал про сравнительные испытания вооружения бмп 1 и бмп 2.. Так вот, после нескольких попаданий (с пробитием) из пушки бмп 1 т-55, загруженный боекомплектом, заправленный под завязку... Завелся и своим ходом ушел с рубежа.. К чему это я.. Ровно к тому, что пробитие - еще не приговор. Если в самом танке взрываться особо нечему - танк, как правило, уходит из боя своим ходом. Про попадания в боеукладку. Т-55 обладает гильзовым заряжением. А это намного повышает его живучесть в плане возгораний и детонаций. Если в безгильзовой боеукладке попадание в заряд (причем даже не всегда нужно, что бы струя прошла через него. Часто достаточно попадания горячих брызг или осколков) - приговор всему танку, поскольку загорелся один без гильзы - тут же принимаются гореть и остальные, то при гильзовом заряжении все куда как "безопаснее". Во первых, даже при пробитиии гильзы кумулятивной струей (именно струей. Горячих брызг здесь уже не достаточно. Уже профит) происходит ее разгерметизация, что , как правило, устраняет условия , необходимые для детонации.. Проще говоря, по внутреннему объему разлетается горящий порох.. Оч неприятно.. Иногда смертельно.. Но не идет ни в какое сравнение с возгоранием всего боекомплекта разом.... При попадании струи в бронебойную болванку... Как правило тоже ничего страшного не происходит. Опасно только попадание в ОФ снаряд.. Ибо там содержится натуральная врывчатка, склонная к детонации, а не порох, склонный к горению.. Возможно, именно по вышеуказанной причине т-55 и т-62.... Активно используются на передке.... А, по непроверенным данным (со сллв одного комрада) снаряды первого довольно хороши против буржуйских бтр.. Ибо тяжеля болванка, влетев заа броню делает там на много больше больно, чем ломик т-72 или кума.
    Пы. Сы. Кстати.. Броня той же брэдли - всего лишь немного не простой люминий.. В перещете на стальной эквивалент даже слегка уступает аналогичной у т-55.. Однако это не мешает хохлам лазить на брэдли, покрытых динамической защитой туда, куда на танках они забредать боятся.
    1. +2
      30 сентября 2023 12:32
      Все правильно, только одно - порох что в гильзах, что в картузах, что герметичньiх гильзах - не детонирует. Только ВВ ОФС и КС может такое. С вьiбросом башни. Порох делает огромную струю газов желтого цвета из всех люков и щелей. Но не взрьiв. И даже после такого бьiвает кое кто из зкипажа вьiскакивает в дьiмящем комбинезоне, но живой !
  19. +5
    27 сентября 2023 16:32
    Статья бред, ну покажите ещё что фугас с БМП или БТР делает. Даже старый танк лучше защищён, в сравнении с ЛБТ. Экипаж наступающей БМП, в такой логике, тогда вообще смертники. А водители обычных армейских грузовиков? Им каково? БК на "передок" доставлять. Господа журналисты иногда такую чушь пишут...
    1. -2
      28 сентября 2023 09:17
      А экипажи наших бмп и так смертники.. Поэтому их с линии соприкосновения и убрали... Поэтому и поют дифферамбы стрешке.. Она с закрытых позиций работать может.. Хотькакая то польза .. Как самоходный миномет - вполне хороша
  20. 0
    2 апреля 2024 09:02
    Мосинка очень мощная и точная винтовка любой танк без навесной защиты мишень.