Эксперты в США: Зеленский рассчитывает с помощью дальнобойных ракет получить больше таких «картинок» как со штабом флота в Севастополе

46 280 69
Эксперты в США: Зеленский рассчитывает с помощью дальнобойных ракет получить больше таких «картинок» как со штабом флота в Севастополе

Запросы главы киевского режима о поставках дальнобойных ракет стали всё более назойливыми. В США однозначно связали это с тем, что ВСУ не удалось в свою пользу решить вопрос с так называемыми весенним контрнаступлением. Продолжалось оно более 3,5 месяцев, а сегодня уже сложно сказать, называть ли происходящее на фронте продолжением контрнаступления ВСУ или же определять это как «действия по инерции».

Запрос украинского режима к США и Германии о поставках дальнобойных ракеты ATACMS и Taurus имеет вполне чёткую цель: при огромных потерях, понесённых ВСУ в ходе «контрнаступа», Зеленскому необходимо выиграть время. И сделать он это собирается нанесением ударов по российским тылам, пока будет осуществляться формирование и подготовку новых «мясных» бригад, в состав которых теперь решено включать и военнообязанных женщин.



Эксперты в США отмечают, что Зеленский рассчитывает с помощью дальнобойных ракет из стран НАТО «получить больше картинок, подобных последствиям удара по штабу ЧФ в Севастополе».

Напомним, что Байден согласился передать Киеву «небольшую партию» ракет ATACMS, причём с кассетной боевой частью. В Киеве хотели с «единой боеголовкой». Таким образом, США подталкивают командование ВСУ к использованию таких ракет не по тыловым объектам в России, а по позициям российских войск на поле боя – наносить удары с воздуха или с земли с помощью (HIMARS) с расстояния не менее 150 км до непосредственной линии боевого соприкосновения, чтобы избежать эффективной контрбатарейной борьбы.

Без сомнения, Зеленскому всё ещё удаётся убедить США продолжать оказания военной помощи. Однако делать это становится всё сложнее ввиду того, что украинская армия уже однозначно расписалась в том, что без постоянных поставок оружия из стран НАТО, причём оружия всё более совершенного, она не в состоянии решить те задачи, которые перед ней ставит киевский режим и его западные пока ещё спонсоры.
69 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    23 сентября 2023 08:07
    Все верно. Все идёт по нарастающей, осторожной поступью идём к 3ей мировой. И мистер Зе хочет попасть в историю хоть так.
    1. +18
      23 сентября 2023 08:30
      Опять за рыбу деньги!Какое ",,выиграть время "???Он хочет нанести урон полуострову ,военному флоту,а это возможно только когда есть дальнобойные ракеты. Зеля видит что мы не готовы начать наступление с нашей стороны,вот и поэтому желает чтобы наши тылы несли максимально возможный урон. Отсюда и выгавкивание ракет у сшы и гансов.
      1. -9
        23 сентября 2023 09:50
        Это никак не связано с тем, что мы не идем в наступление. Вы хронологию действий и применяемого оружия просмотрите. Такие атаки и удары как раз таки происходят когда надо растормошить своих хозяев на очередной транш десятков миллиардов и оружия. Западному обывателю нужна картинка. Например те дроны которые летели к башням Кремля нанесли хоть какой-то урон? Неужели непонятно, что цель сама картинка, вот мол, мы уже Кремль атакуем. Или удары по Москва-Сити? Кому или чему они собирались там нанести урон? Опять картинка. Они такими шагами выпрашивают ответку именно по их гособъектам, той же раде или по Банковой. А вот тогда, когда если бы случилась такая ответка, они бы вопили и визжали на весь мир про бесчеловечные атаки русских с жертвами мирных жителей. Это карлик унылый знает исход всех будущих событий и, даже согласен на третью мировую. У нас все идет по плану. Вы в инете видео хоть смотрите как их на улицах крутят чтобы забрать на передовую? Вы нечто подобное наблюдали у нас? Даже когда с нашей стороны побежали покорять Казахстан, Грузию и Армению, никто не препятствовал отъезду. Сравните картинки как там и как в нашей стране. Так что не надо про "не готовы", ладно? Я так понимаю готовность или нет наших войск вы лично определяете? Держите нас всех в курсе.
        1. +2
          23 сентября 2023 10:34
          То есть по вашему мнению лучше заткнуться в тряпочку и подставлять одну щёку, когда по другой бьют!? Вы сами то осознаёте что несёте то!? Исходя из ваших слов, у нас сейчас эта СВО идёт ради СВО так как она никогда не кончитсч, по скольку мы боимся бить по государственным объектам противника, то есть опять таки вы стремитесь всем показать, что "мы не такие, мы добрые", не хотите как можно быстро одержать победу? Тогда на кой чёрт то затевать всё это, али сейчас и с той и с другой стороны не гибнут ни мирные люди и ни военные!? Сидели бы тогда мирно и не рыпались тогда 24 февраля 2022 года на укров!
          Так что сами кончайте уже свой маразматический бред нести, и других учить!
          1. +1
            23 сентября 2023 11:38
            Попрошу указать мне на мои слова в тексте, где я предлагаю "заткнуться в тряпочку и подставлять одну щёку, когда по другой бьют!?".
            Вы смешной, одни домыслы, ни одного аргумента. Достраиваете за меня, или приписываете мне то, что я не говорил. Вот вы пишите "Исходя из ваших слов, у нас сейчас эта СВО идёт ради СВО! - опять взяли и приписали мне ваши страхи. Вы вообще как с людьми общаетесь? У вас одни достройки ваших мыслей или ваших опасений, оппоненту. Я даже просто не знаю за что зацепиться чтобы подискутировать. Далее вы пишите:"опять таки вы стремитесь всем показать, что "мы не такие, мы добрые". Опять приписали ваши домыслы. У вас все в порядке с психикой, гражданин? Касаемо бреда ,плюс маразматического, это и есть ваш уровень умения вести диалог. Ни в одно мое слово не попали, ни одной цитаты, только ваши домыслы и, как вишенка на торте - навесили мне ярлык. Зачем мне кого-то учить? Я привел факты, сравнил картинки как у них и как у нас. есть по существу аргументировано вести диалог, добро пожаловать, а ваш эмоционально-обвиняющий тон используйте в другом месте, если это ваш единственно доступный способ вести диалог.

            PS *Проекция - Механизм психологической защиты, в результате которого внутреннее ошибочно воспринимается как приходящее извне. Человек приписывает кому-то или чему-то собственные мысли, чувства, мотивы, черты характера и прочее, полагая при этом, что он воспринял что-то приходящее извне, а не изнутри самого себя.
            Это вы думаете о подставленных щеках и затыканий в тряпочку. Но в силу механизма защиты ,который удерживает вашу психику от неблагоприятных последствий, приписываете это другим.

            *Виды проекции

            атрибутивная – человек приписывает свои чувства, мотивы и поступки другим людям;
            аутистическая – восприятие других людей человеком зависит от собственных потребностей;
            рациональная – перекладывание ответственности за собственные недостатки и неудачи на других людей;
            комплементарная – человек считает себя сильным, а окружающих – слабыми.

            Здесь на сайте добрая половина подпадает под эти категории после статей о том как шумеры нанесли тот или иной удар. Начинается массовая истерия, все пропало, шеф, гипс снимают, клиент уезжает и т.д. Поэтому стараюсь на такие ветки не заходить, потому что вопли всепропальщиков подзаколебали.
            1. 0
              23 сентября 2023 12:42
              Какие вам аргументы нужны? С какой стати вы решили что я с вами собираюсь вести дискуссию? Вы заявляете о каких то планах(что у нас всё идёт по плану), но при этом сами о них(об этих планах) не знаете, и вы ещё какую то аргументацию просите!? И я ещё смешной получается!? Я вам всё по факту сказал. Вы из тех, кто готов ради репутации пренебречь благополучием остальных и из вашего предыдущего коммента это отчётливо видно. И не надо мне тут молоть пургу...мол я этого не говорил, а то что сказал, подразумевалось совершенно другое. Иди заливай эту бредятину кому то другому, лицемер.
              А на твои психоаналитические выводы насчет меня, мне плевать.
              1. -4
                23 сентября 2023 13:49
                Ну а если не собираетесь, хрен ли доматались? Больной на всю голову, живущий в собственных страхах, аффектах и т.д. Какая репутация, у меня там сын уже год, Первая Гвардейская танковая армия ЗВО, ты олигофрен, какая репутация?
                Ты мне не тыкай, а то я могу и печень тебе пробить, стратег.
        2. 0
          25 сентября 2023 01:07
          Удар по Москва-сити это ФСБ, ну господи пора бы уже понять
    2. -8
      23 сентября 2023 08:41
      Цитата: Аргон
      Все верно. Все идёт по нарастающей, осторожной поступью идём к 3ей мировой. И мистер Зе хочет попасть в историю хоть так.

      Нет ни какой нарастающей. Обе стороны применяют и крылатые и баллистический ракеты после начала СВО. До 24 февраля прошлого года не применяли, а потом начали применять.
    3. +9
      23 сентября 2023 08:46
      К какой "третьей мировой" то? Там же деньги и детки элиты. И супостаты об этом знают. Поэтому безнаказанно можно атаковать любой город России и это ни в коем случае не привидет ни к какой "третьей мировой". Вполне и тяо хохлам передадут и поверьте ничегошеньки не будет за это
    4. +10
      23 сентября 2023 09:19
      Детский сад, а не рассуждения. Наверняка БР с касетной БЧ будут работать против двух основных целей. Аэродромов , что бы отодвинуть российскую авиацию дальше от линии фронра и против энергетической системы если РФ возобновит зимние удары по гражданской инфраструктуре Украины.
      1. -2
        23 сентября 2023 09:56
        Цитата: Арон Заави
        Детский сад, а не рассуждения.

        Во во. Детский сад, ясельная группа. Надо сразу, по взрослому, Сарматом по Окинаве. Сразу будет мирный договор с Японией, Янки сами отпадут и батерфилд за Урину(не ну, это не я это, это американцы так сказали- "Glory to Urine") закончиться. А что для этого нужно? Путин немножко "приболеет", назначат "плюшевого Мишку" на денечек и все! Миру Мир
    5. Комментарий был удален.
  2. +3
    23 сентября 2023 08:08
    Комплексов ПВО есть конкретное количество(в числа забредать не буду).Делаются они очень долго,и дороги.Значить либо оставить ПВО прикрывать наши войска на фронте,либо прикрывать тылы.Диллема непростая.Хоть разорвись. recourse request
    1. PN
      +3
      23 сентября 2023 08:12
      Но эти ракеты явно будут нацелены на города, ну во всяком случае их часть.
      1. -9
        23 сентября 2023 08:30
        не будут. ВСУ очень поостережётся наносить ими удары по городам.
        1. -3
          23 сентября 2023 08:42
          Цитата: monetam
          не будут. ВСУ очень поостережётся наносить ими удары по городам.

          У вас плохо с юмором..
          1. +1
            23 сентября 2023 09:15
            у мня хорошо с юмором. Думаю, что вы постараетесь позабыть, что пишете вот такие оценки.
        2. +1
          23 сентября 2023 08:47
          Уже наносят. Просыпайтесь)))))))
          1. 0
            23 сентября 2023 09:16
            Доброе утро ! Ну-ка, ну-ка, расскажите по каким городам уже нанесены удары ? :-)
            1. +4
              23 сентября 2023 13:33
              По Москве!!!! По Донецку так каждый день лупят!! По Ростову прилетело в самый центр города!!! Или это не города России???
            2. +2
              23 сентября 2023 14:25
              Цитата: monetam
              Доброе утро ! Ну-ка, ну-ка, расскажите по каким городам уже нанесены удары ? :-)

              А Донецк и Горловка уже не города? Тогда Ростов, Энгельс, Севастополь, Джанкой... что, опять не города? (Заметьте, я не перечисляю те города, которые атакуют дронами... только ракетные атаки)
    2. -2
      23 сентября 2023 08:26
      Есть войсковое,а есть обьектовое ПВО.Как раз с последним у нас не все ладно.Прикрывать тылы войсковыми системами сейчас никто не будет
      1. +2
        23 сентября 2023 08:46
        Цитата: dmi.pris1
        Есть войсковое,а есть обьектовое ПВО.Как раз с последним у нас не все ладно.Прикрывать тылы войсковыми системами сейчас никто не будет

        Системы то физически одни и те же. Панцырь и Тор могут выступать как в виде об'ектового ПВО так в виде и войскового. При этом у войскового ПВО гораздо больше проблем ибо больше спектр применяемого по нему оружия и меньше время реакции. Ну и ещё войсковое ПВО должно служить первой линией об'ектового ибо оно находятся ближе к противнику и прежде чем полететь на Севастополь ракета должна пролететь над головами ПВОшников под Херсоном.
      2. 0
        23 сентября 2023 08:49
        А база флота каким прикрывается? wink Или город, внутри которого находится база флота с его кораблями, не попадает поз защитный купол ПВО?
        Не смешите мои подковы smile
      3. -1
        23 сентября 2023 09:29
        Цитата: dmi.pris1
        Есть войсковое,а есть обьектовое ПВО

        Уже нет такого различия. Войсковиков, уже год как передали в ВКС
    3. -1
      23 сентября 2023 09:20
      Цитата: фа2998
      Комплексов ПВО есть конкретное количество(в числа забредать не буду).Делаются они очень долго,и дороги.Значить либо оставить ПВО прикрывать наши войска на фронте,либо прикрывать тылы.Диллема непростая.Хоть разорвись. recourse request

      Можно перебросить еще ПВО с ДВ и Центральных регионов РФ.
      1. -6
        23 сентября 2023 09:35

        Арон Заави (Арон)
        Сегодня, 09:20
        .....Можно перебросить еще ПВО с ДВ и Центральных регионов РФ.
        Сгатег! bully Это тебе с дивана видней, или где? tongue
        пи.си. И да, ты прекращай посылать мне через администрацию сайта свои приблудные пояснения. Это не ко мне. Это к раввину. Возможно, он и снимет с тебя грехи. Возможно.
        1. +6
          23 сентября 2023 09:39
          Цитата: a.s.zzz888

          Арон Заави (Арон)
          Сегодня, 09:20
          .....Можно перебросить еще ПВО с ДВ и Центральных регионов РФ.
          Сгатег! bully Это тебе с дивана видней, или где? tongue
          пи.си. И да, ты прекращай посылать мне через администрацию сайта свои приблудные пояснения. Это не ко мне. Это к раввину. Возможно, он и снимет с тебя грехи. Возможно.

          При чем здесь администрация? request Это возможность написать личное сообщние, что бы избежать ненужного срача на форуме и она присутствует у всех форумчан. Кстати раввин никаких грехов снять не может. У евреев раввин не посредник между человеком и Б-м, а всего лишь учитель.
          1. -6
            23 сентября 2023 09:53
            Арон Заави (Арон)
            Сегодня, 09:39
            ...Это возможность написать личное сообщние,...
            А ты уверен, что я прямо горю желанием)) получать от тебя писульки, ещё и в личке? Мне хватает и форумского поля.
            что бы избежать ненужного срача на форуме и она присутствует у всех форумчан.
            1. Подтяни сначала русский язык, если хочешь общаться.
            2. Посмотри сначала в зеркало.
            По поводу статьи. Полагаю, что выводы будут сделаны. Хотя у самого кошки на душе скребут.
            1. +3
              23 сентября 2023 10:16
              Цитата: a.s.zzz888

              1.подтяни сначала русский язык, если хочешь общаться.
              это да. Ошибки уровня 3-го класса. crying
              2. Посмотри сначала в зеркало.

              А что ? Старый, лысый, но вроде еще "крепок старик Розенбом". tongue
              1. -3
                23 сентября 2023 11:08

                Арон Заави (Арон)
                Сегодня, 10:16
                А что ? Старый, лысый, но вроде еще "крепок старик Розенбом".
                Я так, и понял. Можно ещё добавить "зануда", критиковать, так самокритиковать.
                В отношении статьи. Нам ПВО всегда не будет хватать. По крайней мере, на данном этапе.
                1. +4
                  23 сентября 2023 11:19
                  Цитата: a.s.zzz888

                  Арон Заави (Арон)
                  Сегодня, 10:16
                  А что ? Старый, лысый, но вроде еще "крепок старик Розенбом".
                  Я так, и понял. Можно ещё добавить "зануда", критиковать, так самокритиковать.
                  В отношении статьи. Нам ПВО всегда не будет хватать. По крайней мере, на данном этапе.

                  Занудство не грех , а лишь консервативное и предусмотрительное отношение к действительности и завтрашнему дню. hi
      2. -3
        23 сентября 2023 10:16
        Цитата: Арон Заави
        Можно перебросить еще ПВО с ДВ и Центральных регионов РФ.

        Чтобы Янки у Нас по головам ходили? Хотя... В принципе возможен такой вариант. Янки оборзеют, мы приземлим, потом обменяем американского летчика на недонаполеона "Зе" для публичных экзекуций
      3. 0
        23 сентября 2023 15:54
        Думаю это уже сделали.Но сил не хватает. hi
  3. Комментарий был удален.
    1. -1
      23 сентября 2023 08:59
      Почему нашим не поставлять ракеты в страны, где есть американский контингент?
  4. +3
    23 сентября 2023 08:08
    пробный шар от сша запущен. они посмотрят на очередное аморфное поведение вернее бездействие пу который после очередного удара этими ракетами с массовыми жертвами в очередной раз абсолютно промолчит и свои сопли сжует и потом эти ракеты пойдут массово и укровермахт …вернее его командование уверовав за 1.5 года в абсолютной безнаказанности начнет массово истреблять наше население на нашей территории до чего смогут дотянуться. В отличие от нас укровраги сопли не жуют – они прямо постоянно нам говорят что если будет возможность то сразу ударят.
    1. +2
      23 сентября 2023 11:05
      Цитата: Землекоп
      бездействие пу

      Вот да.. он из своей скорлупы вылезать не хочет. И я всерьёз опасаюсь что в момент, когда он очнётся от своего коматоза вариантов помимо ЯО уже не останется. Если вообще очнётся.
      В марте 2022 тут многие, в т.ч. и я говорили что это огромная ошибка - начать такую операцию. Но раз уж начали, то надо действовать максимально быстро и жёстко, по югославскому сценарию.
      Тогда настроения на сайте царили несколько иные и минусили нас жёстко.
      Со временем осознание пришло.
      Но только не к постоянно обманутому партнёрами вождю народа..
  5. +1
    23 сентября 2023 08:18
    Если внимательно читать зерновые порталы ,запад даёт чёткую команду- владельцы западных зерновых хедж- фондов ,вложившихся в зерно черноморского региона очень нервничают из - за низких цен.Зе должен увеличить напряжённость в черноморком регионе.Вот и цели нарисовались для поставляемых ракет.
  6. 0
    23 сентября 2023 08:18
    . получить больше картинок, подобных последствиям удара по штабу ЧФ в Севастополе».

    Что за удар? Какой удар? Я выпал на несколько дней. Что за удар был?
    1. 0
      23 сентября 2023 08:24
      Цитата: igorbrsv
      Что за удар? Какой удар? Я выпал на несколько дней. Что за удар был?

      ВСУ нанесли ракетный удар по штабу Черноморского флота в Севастополе
      https://www.1tv.ru/news/2023-09-22/461787-vsu_nanesli_raketnyy_udar_po_shtabu_chernomorskogo_flota_v_sevastopole
    2. -1
      23 сентября 2023 08:50
      Что за удар? Какой удар? Я выпал на несколько дней.
      igorbrsv, оставайтесь в своей нирване, не стоит впадать обратно. Крымнаш и ещё пока не остров. Перекопать Перекоп мы не позволим laughing
    3. -3
      23 сентября 2023 09:01
      Цитата: igorbrsv
      . получить больше картинок, подобных последствиям удара по штабу ЧФ в Севастополе».

      Что за удар? Какой удар? Я выпал на несколько дней. Что за удар был?

      ВСУки нанесли ракетный удар по штабу ЧФ РФ в Севастополе.
  7. +3
    23 сентября 2023 08:29
    Уже давно было ясно, что США отправляют на Украину ракеты ATACMS. И понятно, что немцы тоже отправляют ракеты «Таурус» на Украину. И совершенно ясно и со 100% уверенностью, что ракеты будут выпущены по российской глубинке. Москва, Санкт-Петербург, Краснодар и др.
    Хотя немцы косвенно указали российскому Генштабу, что немцы будут продолжать консультировать еще около 2 недель.
    Сколько украинских самолетов было уничтожено на этой неделе. определенно уничтожен.
    Дело в том, что поставки все больше обостряют этот конфликт.
    Что теперь Шойгу?
    1. 0
      23 сентября 2023 08:37
      Цитата: LeutnantTom
      Уже давно было ясно, что США отправляют на Украину ракеты ATACMS. И понятно, что немцы тоже отправляют ракеты «Таурус» на Украину. И совершенно ясно и со 100% уверенностью, что ракеты будут выпущены по российской глубинке. Москва, Санкт-Петербург, Краснодар и др.
      Хотя немцы косвенно указали российскому Генштабу, что немцы будут продолжать консультировать еще около 2 недель.
      Сколько украинских самолетов было уничтожено на этой неделе. определенно уничтожен.
      Дело в том, что поставки все больше обостряют этот конфликт.
      Что теперь Шойгу?

      А чем это обостряет конфликт то? Обе стороны применяют баллистические и крылатые ракеты чуть ли не с начала СВО. В чем же тогда обострение на кое должен реагировать Шойгу?
  8. +3
    23 сентября 2023 08:31
    Когда слышишь это:
    [media=https://www.youtube.com/shorts/t5kQIztTehY]
    или:
    https://www.youtube.com/shorts/t5kQIztTehY
    невольно возникают сомнения в исправности «стартового пистолета» либо в состоянии здоровья стартующего...
  9. Комментарий был удален.
    1. 0
      23 сентября 2023 08:58
      В военное время косинус может достигать четырёх, а стандарты журналистики — уходить в область мнимых чисел.
  10. +4
    23 сентября 2023 08:44
    Байден согласился передать Киеву «небольшую партию» ракет ATACMS, причём с кассетной боевой частью
    Сегодня небольшая партия с кассетной боевой частью, а завтра большая с "единой боеголовкой". Тут главное для американцев еще раз проанализировать реакцию России и уже после чего сделать окончательный вывод - бояться нечего, поставляем все, что ранее не поставляли. Так постепенно дело дойдет до тактического ЯО сначала в виде снарядов. Ну, а после этого... "И сия пучина поглотила её в один момент. В общем, все умерли." (х/ф "Формула любви")
  11. Eug
    -3
    23 сентября 2023 08:58
    Не пора ли переименовывать Севастополь в Чернобаевка-2? В Крыму есть ЕДИНАЯ (вне зависимости от подчиненности) СИСТЕМА ПВО с ЦЕНТРАЛИЗОВАННЫМ распределением целей? Ой, сомневаюсь...
  12. -4
    23 сентября 2023 09:07
    Скорее американцы хотят проверить систему оружия на реальном противнике, чем достичь чего то существенного. Картинки картинками, но что реально достигли натовцы ударом по Севастополю? Ничего, там и не сидел никто и давно все с защищенных бункеров управляется, домик подожгли?
    Это на что то повлияло? Россия стала слабее? Смешно.
    Так и с ATACMS, сколько нужно в реале выпустить таких ракет, что бы это на что то повлияло, с учетом того, что Россия высадила уже тысячи КР и ОТР даже в гораздо более крутом исполнении? Учитывая, что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ количество ATACMS просто собьют, поскольку цель аэробаллистическая и не такая сложная, как низковысотные и построеные из радиопрозрачных композитов Шторм Шэдоу и Скальпели, а ведь и их сбивают и успешно. Сбивали бы вообще все, если бы маршруты пролета не планировала нато всей своей развед мощью в реальном режиме времени. Украинцев и близко нет при планировании и реализации этих ударов.
    По итогу - сопли распускать нечего, а реагировать политически надо и очень жестко + можно и по военному ответить, вариантов уйма, видимо наши чего то ждут, мы ничего не знаем, может уже давно все договорено и сейчас идет только ИБД с помощью 10 - 20 ничего не меняющих ракет.
    1. 0
      23 сентября 2023 09:42
      Цитата: барбитурат
      Скорее американцы хотят проверить систему оружия на реальном противнике, чем достичь чего то существенного. Картинки картинками, но что реально достигли натовцы ударом по Севастополю? Ничего, там и не сидел никто и давно все с защищенных бункеров управляется, домик подожгли?
      Это на что то повлияло? Россия стала слабее? Смешно.
      Так и с ATACMS, сколько нужно в реале выпустить таких ракет, что бы это на что то повлияло, с учетом того, что Россия высадила уже тысячи КР и ОТР даже в гораздо более крутом исполнении? Учитывая, что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ количество ATACMS просто собьют, поскольку цель аэробаллистическая и не такая сложная, как низковысотные и построеные из радиопрозрачных композитов Шторм Шэдоу и Скальпели, а ведь и их сбивают и успешно. Сбивали бы вообще все, если бы маршруты пролета не планировала нато всей своей развед мощью в реальном режиме времени. Украинцев и близко нет при планировании и реализации этих ударов.
      По итогу - сопли распускать нечего, а реагировать политически надо и очень жестко + можно и по военному ответить, вариантов уйма, видимо наши чего то ждут, мы ничего не знаем, может уже давно все договорено и сейчас идет только ИБД с помощью 10 - 20 ничего не меняющих ракет.

      Естественно Россия станет слабее от этих ударов. Такими ракетами можно бить по тыловым об'ектам, кои очень сильно помогают фронту. Например склады или аэродромы. И даже больших повреждений то не нужно - одна угроза ударов заставит оттянуть наши склады глубже в тыл усложнив логистику, а у самолётов увеличится подлетное время.
      На счёт сбития ракет: так и М30 в теории корм для нашего ПВО, однако на практике мы с вами видели многочисленные успешные атаки на стратегические об'екты (Антоновский Мост и дамба Каховской ГЭС) кои априори должны были быть прикрыт всеми возможными средствами ПВО и РЭБ. С чего вы взяли, что атаки более совершенных MGM-140 не будут столь же удачными?
      И у ВСУ точно такие же проблемы - они вынуждены растягивать линии снабжения, рассредотачивать склады, прятать свою авиацию в глубине территории и т.д. И это требует недюженных усилий и огромного количества людей. Именно за этим у них происходит одна волна мобилизации за другой. Нам придется реагировать аналогично.
      1. -3
        23 сентября 2023 11:44
        Цитата: Escariot
        Естественно Россия станет слабее от этих ударов. Такими ракетами можно бить по тыловым об'ектам, кои очень сильно помогают фронту. Например склады или аэродромы. И даже больших повреждений то не нужно - одна угроза ударов заставит оттянуть наши склады глубже в тыл усложнив логистику, а у самолётов увеличится подлетное время.

        Цитата: Escariot
        Естественно Россия станет слабее от этих ударов. Такими ракетами можно бить по тыловым об'ектам, кои очень сильно помогают фронту. Например склады или аэродромы. И даже больших повреждений то не нужно - одна угроза ударов заставит оттянуть наши склады глубже в тыл усложнив логистику, а у самолётов увеличится подлетное время.


        Если попадут то Россия станет слабее на какое то время, только наши уже тысячи раз много куда попали, а укры воюют и воюют...
        Что могут сделать 10-100 ракет, учитывая то, что 80% минимум из них будет сбито? А полевые склады и аэродромы никто не будет оттягивать в тыл, они уже и так рассредоточены и прикрыты хорошо, а бетонные ВПП и капитальные склады не оттянешь.

        Цитата: Escariot
        На счёт сбития ракет: так и М30 в теории корм для нашего ПВО, однако на практике мы с вами видели многочисленные успешные атаки на стратегические об'екты (Антоновский Мост и дамба Каховской ГЭС) кои априори должны были быть прикрыт всеми возможными средствами ПВО и РЭБ. С чего вы взяли, что атаки более совершенных MGM-140 не будут столь же удачными?


        Я видел многочисленные атаки Хаймарсами и редкие попадания, которые просто "накапливались" со временем, а так же понимал, что ракета Хаймарса - малоразмерная высокоскоростная цель и наши ракеты Буков (а работали они в основном в то время по Хаймарсам) - не заточены под такую цель своими стержневыми БЧ и уязвимая длина ракеты Хаймарса, поражение которой на что то влияет - всего полтора метра диаметром 227мм...При этом наши каждый раз поражали из залпа (например) в 12 ракет - 9-10 штук. На тот момент и глушение приемника GPS было не возможно, методы еще только разрабатывались, опробовались и т.д. А кроме приемника GPS там РЭБу не на что воздействовать.
        MGM-140 - крупная ракета с такой же аэробаллистической траекторией, по такой ракете БЧ Буков (и не только) будут работать в разы эффективнее. Так что американцы истратили буквально - сотни ракет и не смогли разрушить мост, а наши использовали его как отговорку, хотя все уже тогда понимали, что без мобилизации и массового набора добровольцев, теми силами, что у нас были - не удержать Херсон, вот и ушли.

        Цитата: Escariot
        И у ВСУ точно такие же проблемы - они вынуждены растягивать линии снабжения, рассредотачивать склады, прятать свою авиацию в глубине территории и т.д. И это требует недюженных усилий и огромного количества людей. Именно за этим у них происходит одна волна мобилизации за другой. Нам придется реагировать аналогично.


        мы по ВСУ выпускаем куда как БОЛЬШЕ ракет при их ПВО, которая куда как СЛАБЕЕ нашей. Хотя все понимают, что украинцев и близко не пускают к Хаймарсам и уж тем более к планированию операций и при разведке нато можно найти окно, брешь в обороне ПВО, когда комплекс перебазируется или тупо ушел на ТО и выключил РЛС и в этот момент произвести пуск, хотя комплексы уже давно эшелонированы, но головотяпство случается и наши тоже учатся.
        1. 0
          23 сентября 2023 15:02
          Цитата: барбитурат
          Цитата: Escariot
          Естественно Россия станет слабее от этих ударов. Такими ракетами можно бить по тыловым об'ектам, кои очень сильно помогают фронту. Например склады или аэродромы. И даже больших повреждений то не нужно - одна угроза ударов заставит оттянуть наши склады глубже в тыл усложнив логистику, а у самолётов увеличится подлетное время.

          Цитата: Escariot
          Естественно Россия станет слабее от этих ударов. Такими ракетами можно бить по тыловым об'ектам, кои очень сильно помогают фронту. Например склады или аэродромы. И даже больших повреждений то не нужно - одна угроза ударов заставит оттянуть наши склады глубже в тыл усложнив логистику, а у самолётов увеличится подлетное время.


          Если попадут то Россия станет слабее на какое то время, только наши уже тысячи раз много куда попали, а укры воюют и воюют...
          Что могут сделать 10-100 ракет, учитывая то, что 80% минимум из них будет сбито? А полевые склады и аэродромы никто не будет оттягивать в тыл, они уже и так рассредоточены и прикрыты хорошо, а бетонные ВПП и капитальные склады не оттянешь.

          Цитата: Escariot
          На счёт сбития ракет: так и М30 в теории корм для нашего ПВО, однако на практике мы с вами видели многочисленные успешные атаки на стратегические об'екты (Антоновский Мост и дамба Каховской ГЭС) кои априори должны были быть прикрыт всеми возможными средствами ПВО и РЭБ. С чего вы взяли, что атаки более совершенных MGM-140 не будут столь же удачными?


          Я видел многочисленные атаки Хаймарсами и редкие попадания, которые просто "накапливались" со временем, а так же понимал, что ракета Хаймарса - малоразмерная высокоскоростная цель и наши ракеты Буков (а работали они в основном в то время по Хаймарсам) - не заточены под такую цель своими стержневыми БЧ и уязвимая длина ракеты Хаймарса, поражение которой на что то влияет - всего полтора метра диаметром 227мм...При этом наши каждый раз поражали из залпа (например) в 12 ракет - 9-10 штук. На тот момент и глушение приемника GPS было не возможно, методы еще только разрабатывались, опробовались и т.д. А кроме приемника GPS там РЭБу не на что воздействовать.
          MGM-140 - крупная ракета с такой же аэробаллистической траекторией, по такой ракете БЧ Буков (и не только) будут работать в разы эффективнее. Так что американцы истратили буквально - сотни ракет и не смогли разрушить мост, а наши использовали его как отговорку, хотя все уже тогда понимали, что без мобилизации и массового набора добровольцев, теми силами, что у нас были - не удержать Херсон, вот и ушли.

          Цитата: Escariot
          И у ВСУ точно такие же проблемы - они вынуждены растягивать линии снабжения, рассредотачивать склады, прятать свою авиацию в глубине территории и т.д. И это требует недюженных усилий и огромного количества людей. Именно за этим у них происходит одна волна мобилизации за другой. Нам придется реагировать аналогично.


          мы по ВСУ выпускаем куда как БОЛЬШЕ ракет при их ПВО, которая куда как СЛАБЕЕ нашей. Хотя все понимают, что украинцев и близко не пускают к Хаймарсам и уж тем более к планированию операций и при разведке нато можно найти окно, брешь в обороне ПВО, когда комплекс перебазируется или тупо ушел на ТО и выключил РЛС и в этот момент произвести пуск, хотя комплексы уже давно эшелонированы, но головотяпство случается и наши тоже учатся.

          Смотрите, противник использует в разы меньше артиллерии и на порядок меньше самолето-вылетов не только из-за их меньшего числа, а из-за того, что самолёты и склады рассредоточены из-за постоянной угрозы ударов. Теперь данная угроза будет грозить и нашим складам. Придется точно так же рассредотачивать что уменьшает огневую производительность артиллерии и авиации. Будем выпускать меньше снарядов и на фронте дела точно ухудшатся.
          Уж не знаю каков процент поражения снарядов был, но по Антоновскому мосту по штук 5-6 попаданий приходилось. РЭБ против АТАКМС будет работать гораздо хуже ибо на них ещё и ИНС есть коей пофиг на РЭБ в принципе. Конечно не так точно, но тем не менее. Ну и траектория что АТАКМС что М30 на баллистическая, а квазибаллистическая - от того это и очень сложная цель.
          И ещё, вы говорите о разведке НАТО, коя сообщает когда наши выключают РЛС, но от куда НАТО об этом знает? Самолёты ДРЛО и радиоразведки не в состоянии работать за горизонтом. Спутники могут визуально засечь батарею ПВО, но о ее работе вряд-ли что-то скажут. Да и цепочка передачи информации от разведки до командира РЗСО очень длинная. То, что ракеты пролетают - это не результат какой-то ситуационной разведки, а скорее результат комплексного воздействия на нее противником. Вы ведь помните видео радара по нашей батареи ПВО в Крыму? Там же беспилотник ее снимал. Так за несколько дней до этого буквально парой десятков километров севернее точно такой же (судя по экрану) БПЛА корректировал огонь по острову Джарилгач. Таким образом получается что в данном районе образовалась дыра в ПВО, куда противник регулярно засылал БПЛА. Это ни как не об'яснить ТО комплексов или головотяпством на местах. Скорее это признак отсутствия эшелонированного ПВО из-за воздействия на него противника. И теперь у него появится дополнительный инструмент для подобного воздействия.
          1. -1
            23 сентября 2023 18:44
            Цитата: Escariot
            Смотрите, противник использует в разы меньше артиллерии и на порядок меньше самолето-вылетов не только из-за их меньшего числа, а из-за того, что самолёты и склады рассредоточены из-за постоянной угрозы ударов. Теперь данная угроза будет грозить и нашим складам. Придется точно так же рассредотачивать что уменьшает огневую производительность артиллерии и авиации. Будем выпускать меньше снарядов и на фронте дела точно ухудшатся.


            Я думаю, что основная причина как раз из за меньшего числа самолетов и артиллерии и вообще не сравнимо меньшего количества средств поражения, что однако сильно компенсируется всей мощью средств натовской разведки, целеуказания и связи. Угрозы же нашим складам давно возникали от Хаймарсов и сними научились бороться, от совершенствования ПВО и заканчивая рассредоточением полевых складов и аэродромов. Поэтому пара десятков ракет ничего не поменяют, вот даже буданов сегодня об этом сказал - нужны сотни и сотни ATACMS, а дают...

            Цитата: Escariot
            Уж не знаю каков процент поражения снарядов был, но по Антоновскому мосту по штук 5-6 попаданий приходилось. РЭБ против АТАКМС будет работать гораздо хуже ибо на них ещё и ИНС есть коей пофиг на РЭБ в принципе. Конечно не так точно, но тем не менее. Ну и траектория что АТАКМС что М30 на баллистическая, а квазибаллистическая - от того это и очень сложная цель.


            Процент был 80%, сейчас - выше, проделана большая работа по модернизации БЧ Буков. Ребята ПВОшники рассказывали, что при прикрытии той же Каховской дамбы сбивали под 100%, но на старых комплексах просто не хватало ракет на направляющих. По траектории суть одна - она баллистическая и возможность активного маневра для противодействия ПВО у любых ракет Хаймарс отсутствует в принципе. Ракеты М30А1/А2 брались на сопровождение "со стола", но основная трудность их поражения, как я уже говорил со слов ПВОшников - малоразмерность и не заточенность БЧ ракет под такие цели. Более крупная АТАКМС имеет такой же профиль полета и чуть выше скорость, но и сама цель куда как крупнее, комфортнее для перехвата.
            Сложность заключается в том, что все операции с использованием Хаймарсов (и не только их) планирует нато, они мониторят в реальном времени обстановку и выбирают полетные маршруты, например - выключили наши радар Бука на час для ТО - пуск Хаймарс и хорошо, если соседи подстрахуют и было перекрытие по зонам поражения с другого комплекса, а если нет? Будет пропуск цели...ничего абсолютного нет и все и вся прикрыть невозможно.


            Цитата: Escariot
            И ещё, вы говорите о разведке НАТО, коя сообщает когда наши выключают РЛС, но от куда НАТО об этом знает? Самолёты ДРЛО и радиоразведки не в состоянии работать за горизонтом. Спутники могут визуально засечь батарею ПВО, но о ее работе вряд-ли что-то скажут. Да и цепочка передачи информации от разведки до командира РЗСО очень длинная. То, что ракеты пролетают - это не результат какой-то ситуационной разведки, а скорее результат комплексного воздействия на нее противником.


            Из примерно 5ти тысяч спутников на орбите - 3 тысячи это США и еще бог знает сколько нато и европейских союзников, среди них куча спутников РТР (радио технической разведки), для коих мощные излучающие антенны наших РЛС отлично видны, кроме того постоянно барражируют беспилотники и самолеты ДРЛО и РТР, а для них понятие радиогоризонт весьма относительно, например для самолета на высоте 2км радиогоризонт будет около 200 км - мало? Можно поднятся и повыше, они так и делают)
            А почему цепочка должна быть длинная? Современная электроника очень шустрая и от засечки излучения спутником (самолетом РТР) до определения места пройдет несколько секунд, потом скидывай координаты Старлинком на пусковую установку Хаймарса и все, потом планирование маршрута выхода на рубеж пуска ракет с учетом того, что там в реальном режиме времени висит у русских в воздухе или пролетает какой либо русский развед спутник над этой областью, все это делает компьютер. Где тут длинные цепочки? Американцы и обученные ими укры очень гордятся как раз тем, что у них без всяких посредников любой сержант может вызвать огонь артиллерии и через минуту противника накроют.

            Цитата: Escariot
            Вы ведь помните видео радара по нашей батареи ПВО в Крыму? Там же беспилотник ее снимал. Так за несколько дней до этого буквально парой десятков километров севернее точно такой же (судя по экрану) БПЛА корректировал огонь по острову Джарилгач. Таким образом получается что в данном районе образовалась дыра в ПВО, куда противник регулярно засылал БПЛА. Это ни как не об'яснить ТО комплексов или головотяпством на местах. Скорее это признак отсутствия эшелонированного ПВО из-за воздействия на него противника. И теперь у него появится дополнительный инструмент для подобного воздействия.


            Опять же чистая операция нато без всякой украины и она, эта операция подробно уже "разжевана" спецами, но вкратце понятно, что систему С-400 долго пасли большим нарядом сил и средств нато, затем грамотно спланировали удар, с учетом нижней границы радаров подсвета и наведения С-400 и зашли ракетой Шторм Шэдоу со стороны 130-метровых хребтов Тарханкутской возвышенности в мертвую зону, а прикрывающий с этого направления Панцирь толи не справился, то ли был выключен или еще чтонить (ну тупо сломался и полдня чинили к примеру) - натовцы это увидели и нанесли удар. Тут информации мало и я могу ошибиться, но профильные ребята говорят именно об этом.

            Опять же, вы должны понимать, что ничего 100%го нету и там где техника и люди - возможен сбой или ошибка, если бы против нас воевала украина, они бы 1000% не воспользовались подавляющим большинством наших ошибок, недоработок, отказов техники и т.д. НО против нас вся разведывательная мощь нато!!! и они куда как превосходят и нас и весь остальной мир по возможностям разведки, связи, обработки информации, наведения.
  13. +1
    23 сентября 2023 09:07
    А чего наш МИД спит, заявил бы, что передача этого оружия украинским нацистам-террористам развязывает руки России о нанесении ударов по местам производства этого оружия - и пусть Морганы в Штатах репу чешут, нанесем ли мы удар или это очередная красная линия.
    Думаю угроза ядерного удара по странам-поставщикам оружия для нацистов Украины сможет остановить поставки оружия им.
    Так то мы уже ничего не теряем.
    1. +7
      23 сентября 2023 09:42
      Цитата: 75Сергей
      А чего наш МИД спит, заявил бы, что передача этого оружия украинским нацистам-террористам развязывает руки России о нанесении ударов по местам производства этого оружия - и пусть Морганы в Штатах репу чешут, нанесем ли мы удар или это очередная красная линия.
      Думаю угроза ядерного удара по странам-поставщикам оружия для нацистов Украины сможет остановить поставки оружия им.
      Так то мы уже ничего не теряем.

      Вы считаете , что угроза нанесения ядерного удара по заводам производившим ПВО для Вьетнама, остановило бы СССР?
      1. +1
        23 сентября 2023 11:13
        Это сейчас трудно прогнозируемо, но мы знаем точно, что угроза ядерной войны заставила СССР убрать ракеты с Кубы...
        Кроме того и это главное - Вьетнам далеко и это одна из десятков стран, где мерились силами сверхдержавы, сейчас же война идет по сути - на территории России с полной угрозой для существования нашего государства.
        Вы считаете, что если бы мексиканцы долбили Искандерами, Смерчами и Краснополями по ЛА, Хьюстону и Фениксу, то американцы бы почесывали бороду и говорили - вот и ЯО есть, а страшно, пусть стреляют, устанут же когда нибудь? Или они бы поступили в самой демократической манере, как президент Кеннеди - или ядерная война или убирайтесь, сроку вам неделя.
    2. +2
      23 сентября 2023 11:12
      Цитата: 75Сергей
      Думаю угроза ядерного удара по странам-поставщикам оружия для нацистов Украины сможет остановить поставки оружия им.
      Так то мы уже ничего не теряем.

      Великий и ужасТный бывший президент России Дмитрий Анатольевич ежедневно этим в твиторе занимается. Многих напугал?
  14. +1
    23 сентября 2023 09:55
    сша в онлайн режиме следили когда били по штабы уже фото выложили до и после удара
  15. +2
    23 сентября 2023 10:10
    Поражает полное спокойствие (или растерянность) высшего руководства страны и МО, словно не происходит никаких ударов ракетами по портам, штабам, аэродромам. Ничего не происходит, обычное типа дело - удары крылатыми ракетами по Севастополю и другим городам, базам. Понятное дело, что всякие предупреждения и красные линии никого уже не волнуют, это и в Кремле понимают. Но понимают ли там, что дальше будет все больше таких ударов и все более вглубь страны? Как собираются противостоять этому и какие меры предпринимать, кроме заявлений "ПВО отразило нападение"?
  16. Uno
    +3
    23 сентября 2023 10:39
    странно, тут позавчера была бравурная новость что эти ракеты не дадут, а вот оно как. Ну и да, все самолеты уничтожены, ракеты тоже уничтожены, но открыв новости можно увидеть что в Крыму снова воздушная тревога и прилеты
  17. -4
    23 сентября 2023 10:43
    Цитата: Аргон
    идём к 3ей мировой

    Глупость, хозяева одни, их муравьиные войны особо не беспокоят. Болтовня про 3 мировую - дополнительный стимул загнать обывателей в цифровой концлагерь, управляемый "мудрой партией и всенародным лидером"
  18. -3
    23 сентября 2023 10:45
    Цитата: Uno
    позавчера была бравурная новость что эти ракеты не дадут, а вот оно как

    В этом смысле во создаёт параллельную реальность - где у чат ботов всё хорошо, им вторят псевдо эксперты - профессиональные лжецы риттер, макгрегор, джонсон, херш и прочие...
  19. -2
    23 сентября 2023 10:52
    Цитата: БорзРио
    Поражает полное спокойствие (или растерянность) высшего руководства страны и МО, словно не происходит никаких ударов ракетами по портам

    Их то не трогают!
    Представьте, 2025 год, ТВ корреспондент на фоне полуразрушенного Кремля - "этот удар следствие агонии режима Зеленского и провокация против россиян", параллельно в новостях идёт бегущая строка на узбекском и таджикском языках....
  20. +1
    23 сентября 2023 11:04
    ATACMS это же не низколетящая цель. А вот скальпы возможно используются с противорадарными ракетами, возможно так что летит противорадарная ракета а за ней скальп летит вот поэтому пво иногда и не видит. А чтобы видело пво нужны самолеты А-50
    В прошлый раз писал что нужны патрульные корабли в том числе с ПВО, все эти ракеты скорее всего летят с моря а не по суше.
  21. -3
    23 сентября 2023 11:08
    Надо камеры на Герани и Калибры поставить с прямой трансляцией перед целью на сайте МО РФ, чтоб бандеровцы не могли чушь нести о перемогах и реально народ России знал, что МО работает и победа будет за нами soldier
  22. -3
    23 сентября 2023 11:43
    Скорее всего поставят первую модификацию, у нее сейчас, как раз заканчиваются сроки хранения. Вообще, складывается впечатление, что там не воюют, а занимаются пиар - акциями. Удары по крымскому мосту, по Москве, по штабу ЧФ (дураку понятно, что там никого нет, в Севастополе, "куча" подземных сооружений, способных выдержать попадание спецБЧ), на ситуацию на ЛБС вообще никак не влияют.
  23. 0
    23 сентября 2023 14:48
    Без сомнения, Зеленскому всё ещё удаётся убедить США продолжать оказания военной помощи++++Кого нужно убеждать разрушить Россию? США что ли?
  24. -1
    23 сентября 2023 14:58
    ну судя по минусаторам в другой теме с нами вся Россия,спасибо за поддержку а город герой Севастополь выстоит
    1. -1
      23 сентября 2023 15:00
      и да новости сайта выходят не очень быстро Севастополь атаковали сегодня в 8 40,а у вас 11 20 новость вышла