Крымский депутат: При передаче Крыма УССР Президиум ВС СССР пошёл на подлог

21 173 49
Крымский депутат: При передаче Крыма УССР Президиум ВС СССР пошёл на подлог

Вопрос относительно того, как и почему Крым оказался в советское время в составе Украины, много раз обсуждался российскими экспертами.

Напомним, что 19 февраля 1954 года Крымская область из состава РСФСР была передана УССР. Это событие произошло по инициативе Никиты Хрущева, который с 1938 по 1949 год фактически возглавлял Украинскую ССР.



Однако по словам депутата крымского Госсовета Сергея Трофимова, который также возглавляет комитет по законодательству, при передаче Крыма Президиумом Верховного Совета СССР был совершен подлог при принятии этого решения. Об этом депутат рассказал в интервью РИА Новости.

Трофимов заявил, что в ходе передачи Крыма Президиум ВС СССР утверждает документ, которого «в природе не существовало». Речь идёт о совместном представлении президиумов ВС РСФСР и УССР о передаче Крымской области. По словам депутата, отдельные постановления имели место, но совместного не было. Таким образом получается, что ВС СССР не принимал решение о передаче Крыма, а лишь утвердил указ своего президиума.

Исходя из этого можно сделать вывод, что передача Крыма была произведена в нарушение как конституции СССР, так и конституции его двух республик, отметил Трофимов.

Крым юридически ни дня не находился на законных основаниях в составе УССР

- заключил депутат Госсовета Крыма.
49 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +25
    23 сентября 2023 12:04
    Поздно уже что то доказывать и бесполезно ...А если уж по серьезному ,то и границы украины ,не были оформлены юридически ,после развала СССР. (в ООН и т.д.) Россия преемник СССР и все эти границы мы прекрасно знаем как чертились в те времена (от руки Ленин начеркал ,хотя Сталин был против этого из истории )
    Ну а Хрущ помнится все в вышиванке бегал и амнистировал бандеровщину ..
    Это мое мнение
    1. Msi
      +18
      23 сентября 2023 12:07
      Вопрос относительно того, как и почему Крым оказался в советское время в составе Украины, много раз обсуждался российскими экспертами.
      зачем наши поднимают обсуждение этого вопроса??? Крым российский и всё...обсуждения неуместны.
      1. +8
        23 сентября 2023 12:34
        Цитата: Msi
        зачем наши поднимают обсуждение этого вопроса?

        Ну вообще то теоретически можно предъявить требование компенсаций за незаконный захват и оккупацию Крыма Украиной. laughing
        1. Msi
          +1
          23 сентября 2023 12:55
          Ну вообще то теоретически можно предъявить требование компенсаций за незаконный захват и оккупацию Крыма Украиной. laughing
          да зачем нам какие - то компенсации. Мы территориями компенсируем...они бесценны...
          1. +9
            23 сентября 2023 13:22
            Вообще-то инициатором был не Хрущёв, а Кириченко, секретарь ЦК Украины.
            Под предлогом, что руководить строительством каскада гидроэлектростанций и двух оросительных каналов (один - в Донбасс, а другой, Северо-Крымский, в Крым) будет проще, если все работы будут весьтись на территории одной республики.
            Но главная вина да, на Хрущёве. Что это решение "протолкнул", да ещё и с нарушением законов
            1. 0
              23 сентября 2023 16:40
              Но главная вина да, на Хрущёве.


              Ну это народный миф, придуманный позднее из-за неприязни к Хрущеву.

              У него тогда (на февраль 1955) полной власти в стране и партии еще даже и в помине не было, антипартийную группу Молотова-Маленкова-Булгарина-Кагановича-Ворошилова еще не разгромили (это случилось летом 1957).

              На тот момент Председатель ВС СССР был Ворошилов, Председатель СМ СССР был Булгарин. Все подписи их.
              И самое главное, заседание Президиума ЦК КПСС по этому решению (25 января 1954 года) - вел Маленков (к тому времени уже совершенно явный недруг Хрущева), и доклад делал он.
      2. 0
        25 сентября 2023 07:43
        Готовят отход к границам 1991 года. Если эти границы уточнить в соответствии с законом, то даже не полная капитуляция получится.
    2. +5
      23 сентября 2023 12:18
      Нет не поздно. Не надо только про бесполезность. Надо все проверять и перепроверять, делать новые выводы и заключения, чтобы иметь в нужное время чем обосновать свою правоту.
      1. +5
        23 сентября 2023 12:38
        Цитата: alystan
        чтобы иметь в нужное время чем обосновать свою правоту.

        правота будет того кто победит и все ваш досужие рассуждения бесполезны
        победил бы в 45 гитлер, правота была бы третьего рейха со всеми вытекающими последствиями, подписали мы капитуляцию в 91 и правы оказались матрасы, победим сейчас, правы будем мы, не зависимо от решений лысого кукурузника, проиграем, ни какие бумажки не помогут
    3. +13
      23 сентября 2023 12:28
      Хрущев кроме подляны с Крымом еще одну бомбу подкинул.
      Указ Президиума Верховного Совета СССР от 17 сентября 1955 года "Об амнистии советских граждан, сотрудничавших с оккупантами в период Великой Отечественной войны 1941 - 1945 гг "
      По требованию запада Хрущев немедленно выпустил, вернул конфискованное и закрыл уголовные дела на:
      - граждан СССР состоящих в ОУН УПА
      - бандеровцев
      - состоявших на службе вермахта и СС
      - коллаборантов работавших в полиции и обслуживании лагерей
      - вышеперечисленных лиц покинувших территорию СССР и живущих за границей.

      В итоге 60 тыщ упырей было отпущено внутри страны и 60 тыщ обратно прибежало из канады и сша... при чем завербованных спецслужбами сша и британии.
      Эти лица с 60-х годов стали беспрепятственно проникать в органы местной власти на Украине и часть в РСФСР и к 80-м
      1. +5
        23 сентября 2023 13:37
        Вот полный Указ: "Указ Президиума Верховного Совета СССР «об амнистии советских граждан, сотрудничавших с оккупантами в период Великой Отечественной войны 1941−1945 гг.»

        Москва, Кремль 17 сентября 1955 г.

        После победоносного окончания Великой Отечественной войны советский народ добился новых больших успехов во всех областях хозяйственного и культурного строительства и дальнейшего укрепления своего социалистического государства.

        Учитывая это, а также прекращение состояния войны между Советским Союзом и Германией и руководствуясь принципом гуманности, Президиум Верховного Совета СССР считает возможным применить амнистию в отношении тех советских граждан, которые в период Великой Отечественной войны 1941−1945 гг. по малодушию или несознательности оказались вовлеченными в сотрудничество с оккупантами.

        В целях предоставления этим гражданам возможности вернуться к честной трудовой жизни и стать полезными членами социалистического общества Президиум Верховного Совета СССР постановляет:

        1. Освободить из мест заключения и от других мер наказания лиц, осужденных на срок до десяти лет лишения свободы включительно за совершенные в период Великой Отечественной войны 1941−1945 гг. пособничество врагу и другие преступления, предусмотренные статьями 58−1, 58−3, 58−4, 58−6, 58−10, 58−12 Уголовного кодекса РСФСР и соответствующими статьями Уголовных кодексов других союзных республик.

        2. Сократить наполовину назначенное судом наказание осужденным на срок свыше десяти лет за преступления, перечисленные в статье первой настоящего Указа.

        3. Освободить из мест заключения независимо от срока наказания лиц, осужденных за службу в немецкой армии, полиции и специальных немецких формированиях.

        Освободить от дальнейшего отбывания наказания лиц, направленных за такие преступления в ссылку и высылку.

        4. Не применять амнистии к карателям, осужденным за убийства и истязания советских граждан.

        5. Прекратить производством все следственные дела и дела, не рассмотренные судами, о преступлениях, совершенных в период Великой Отечественной войны 1941−1945 гг., предусмотренных статьями 58−1, 58−3, 58−4, 58−6, 58−10, 58−12 Уголовного кодекса РСФСР и соответствующими статьями Уголовных кодексов других союзных республик, за исключением дел о лицах, указанных в статье четвертой настоящего Указа.

        6. Снять судимость и поражение в правах с граждан, освобожденных от наказания на основании настоящего Указа.

        Снять судимость и поражение в правах с лиц, ранее судимых и отбывших наказание за преступления, перечисленные в статье первой настоящего Указа.

        7. Освободить от ответственности советских граждан, находящихся за границей, которые в период Великой Отечественной войны 1941−1945 гг. сдались в плен врагу или служили в немецкой армии, полиции и специальных немецких формированиях.

        Освободить от ответственности и тех, ныне находящихся за границей советских граждан, которые занимали во время войны руководящие должности в созданных оккупантами органах полиции, жандармерии и пропаганды, в том числе и вовлеченных в антисоветские организации в послевоенный период, если они искупили свою вину последующей патриотической деятельностью в пользу Родины или явились с повинной.

        В соответствии с действующим законодательством рассматривать как смягчающее вину обстоятельство явку с повинной находящихся за границей советских граждан, совершивших в период Великой Отечественной войны 1941−1945 гг. тяжкие преступления против Советского государства. Установить, что в этих случаях наказание, назначенное судом, не должно превышать пяти лет ссылки.

        8. Поручить Совету Министров СССР принять меры к облегчению въезда в СССР советским гражданам, находящимся за границей, а также членам их семей, независимо от гражданства, и их трудоустройству в Советском Союзе.

        Председатель Президиума Верховного Совета СССР К. Ворошилов
        Секретарь Президиума Верховного Совета СССР Н. Пегов

        ГА РФ. Ф. 7523. Оп. 72. Д. 522. Л. 110−112"
        1. 0
          25 сентября 2023 09:09
          «об амнистии советских граждан, сотрудничавших с оккупантами.."
          Это важно отметить, всех советских граждан, а не только бандеровцев. И под эту амнистию попало в разы больше(!!!) русских власовцев, армянских. грузинских, прибалтийских, среднеазиатских, татарских и пр. колоборантов. И точно так же. как бандеровцы на Украине, они сыграли свою роль в развале СССР. Памятник гитлеровскому прихвостню Ндже (Тер-Арутюняну) на центральной площади Еревана, вместо снесенного Ленину, возвели не при Пашиняне, а при "самых преданных друзьях России" (Абраамяне, Карапетяне, Саргсяне) задолго до него, в 2016 году. И на протест нашего МИДа, резко ответили - Не ваше дело! Полагаю, среди наших либерастов, очень много потомков тех колаборантов-власовцев. Да, можно было сгноить их в лагерях до смерти и не дать размножаться потомству... Или все-таки должна быть правильная пропаганда и государственная политика? Как пример у немцев в ГДР в отличие от Польши и даже Чехословакии тех времен.
    4. +3
      23 сентября 2023 12:51
      Ну а Хрущ помнится все в вышиванке бегал


      Это при том, что он был чистокровный русский из Курска и на Украину впервые попал только в 44 года!

      амнистировал бандеровщину ..


      17 сентября 1955 года вышел Указ Президиума ВС СССР «Об амнистии советских граждан, сотрудничавших с оккупантами в период ВОВ». Указ был за подписью Ворошилова.

      Кстати тогда же отпустили и немецких пленных, остававшихся в СССР на принудительных работах.
      1. +1
        23 сентября 2023 20:33
        Он в Донецкой губернии начинал карьеру, она с 20-х годов была частью УССР. И в Юзовке работал до революции.
    5. -2
      23 сентября 2023 16:28
      Цитата: Insait
      Поздно уже что то доказывать и бесполезно ...А если уж по серьезному ,то и границы украины ,не были оформлены юридически ,после развала СССР. (в ООН и т.д.) Россия преемник СССР и все эти границы мы прекрасно знаем как чертились в те времена (от руки Ленин начеркал ,хотя Сталин был против этого из истории )
      Ну а Хрущ помнится все в вышиванке бегал и амнистировал бандеровщину ..
      Это мое мнение

      Давайте хоть сегодня обойдемся без сказок! Все эти ВС СССР, они изначально были врагами всекго русского, потому что руководили ими зачастую отъявленные русофобы! Далее про юридически зафиксированные границы, вы наверное не в повестке, а я в конце 90-х постоянно почитывал газету Завтра и прекрасно помню как Проханов буквально умолял Зюганова ( напомню тогда у коммунистов было большинство в Думе) не ратифицировать границы с Украиной, но коммунист не был бы коммунистом, если бы впереди поставил государственные интересы партийным! Дело в том. что на Украине тогда были сильны позиции КПУ Симоненко и этому д... дяденаверное мечталось, что если Рф признает границы Украины, то там Симоненко придет к власти! А его почти сразу после этого и задвинули и где он Симоненко , ау?!
      Теперь о том как Сталин был против! Вам напомнить, кто создал на территории Южной Сибири КазССР?
  2. +11
    23 сентября 2023 12:07
    Крым юридически ни дня не находился на законных основаниях в составе УССР
    А стоит ли в который раз говорить на эту тему если Крым опять территория России? Если это очередное разъяснение для западной публики, то оно им все равно по барабану. Крым наш и этим все сказано.
    1. +3
      23 сентября 2023 12:44
      Цитата: rotmistr60
      А стоит ли в который раз говорить на эту тему если Крым опять территория России? Если это очередное разъяснение для западной публики, то оно им все равно по барабану. Крым наш и этим все сказано.

      Ну все же периодически нужно подымать такие вопросы на мировой уровень с документами из архивов и особеннокем были бандеровцы и т.д.
      А то на западе память очень короткая обычно ..Вон уже Росси обвинили на высшем уровне ,что это мы на Хиросиму бомбу сбросили ..Жуть ,как все выворачивают падлы ..
      1. +1
        23 сентября 2023 13:01
        Цитата: Insait
        периодически нужно подымать такие вопросы на мировой уровень с документами из архивов

        Увы, так не получается.
        Все вопросы приходится решать на поле боя.
        А документы потом подгоняются под результат.
  3. -1
    23 сентября 2023 12:07
    Однако по словам депутата крымского Госсовета Сергея Трофимова, который также возглавляет комитет по законодательству, при передаче Крыма Президиумом Верховного Совета СССР был совершен подлог при принятии этого решения. Об этом депутат рассказал в интервью

    Самое время про то, как Крым попал в УССР подемагогствовать!!!
    Из Крымского Госсовета депутат стремится куда то повыше перебраться? Или все текущие законодательные вопросы уже решили?
    1. +4
      23 сентября 2023 12:24
      депутат крымского Госсовета Сергея Трофимова возглавляет комитет по законодательству

      Вы не находите, что это его прямая должностная обязанность как народного депутата Крыма?

      Из Крымского Госсовета депутат стремится куда то повыше перебраться? Или все текущие законодательные вопросы уже решили?

      Такого дотошного и надо переводить повыше, в ту же Госдуму или в Совет Федерации. На место просиживающих там впустую и никуда выше уже не стремящихся.
      1. 0
        23 сентября 2023 12:39
        Цитата: alystan
        Вы не находите, что это его прямая должностная обязанность как народного депутата Крыма?

        вообще-то нет, основная его обязанность это представительская функция
    2. -1
      23 сентября 2023 13:14
      есть вопрос к этому депутату - почему это он решил сейчас озвучить, а не в 14 и ранее годах?!

      и в целом вытекающий вопрос - на сколько он герой?!
  4. +7
    23 сентября 2023 12:10
    Ой, да там и без этого хватает. Город союзного значения НИ В КАКОЙ Крым/Украину не входил и входить не мог, но самое клевое - "возврат Украины к признаным мировым сообществам границам 1991 года" Проблема в том, что границы у Окраины были - только совпадающие с границами СССР, остальных просто не было, потому что Окраина отказалась от их демаркации - и "мировому сообществу" просто нечего признавать. Так что к великой печали Селянского - Россия никаких границ даже не нарушала. И вообще Крым был ОККУПИРОВАН военной силой в 1995 году, оккупант - Украина! В нарушение собственной Конституции, Конституции АРК и Будапештского меморандума, все - пакуйте вещи
    1. +3
      23 сентября 2023 12:42
      возврат Украины к признаным мировым сообществам границам 1991 года

      Да без проблем. На первое января 1991-го...
    2. +1
      23 сентября 2023 12:53
      Окраина отказалась от их демаркации - и "мировому сообществу" просто нечего признавать


      Вообще-то есть:
      Договор о государственной границе между Украиной и РФ подписан президентами Кучмoй и Путиным 28 января 2003 года в Киеве и ратифицирован парламентами обеих стран.
      1. +2
        23 сентября 2023 13:26
        Цитата: dump22
        Договор о государственной границе между Украиной и РФ

        договор и демаркация не совсем одно и то же
        1. 0
          23 сентября 2023 16:06
          договор и демаркация не совсем одно и то же


          Согласен.
          Сначала происходит согласование всех пунктов границы на переговорах, подписание договора, а уж потом демаркация - обозначение линии госграницы на местности. К демаркации приступили только в 2010 и до конца не завершили.

          Но если есть ратифицированный договор, значит есть и взаимно признанная линия границы?
          Пусть и на бумаге. Или отметки на местности важнее любого закона?

          Кстати, у нас до сих пор нет полной демаркации границы также с Эстонией, Грузией, Азербайджаном, Казахстаном!
    3. 0
      23 сентября 2023 13:12
      В СССР не было городов союзного подчинения. Вся территория СССР состояла из территорий союзных республик, а также из акваторий внутренних Азовского и Белого морей.
      1. +3
        23 сентября 2023 13:30
        Президиум верховного совета РСФСР. Указ. от 29 октября 1948 года N 761/2. ... Выделить город Севастополь в самостоятельный административно хозяйственный центр со своим особым бюджетом и отнести его к категории городов республиканского подчинения. Председатель Президиума Верховного Совета РСФСР И.Власов.
        1. 0
          23 сентября 2023 18:37
          Но в этом указе не написано что Севастополь выводится из состава Крымской области. То есть порядок подчиненности и финансирования изменился, но из состава области город не выводили.
          По действовавшей тогда Конституции 1936 года субъекты союзных республик перечислялись не только в конституциях союзных республик, но и в Конституции СССР. Севастополь как отдельный субъект в Конституциях СССР или РСФСР никогда не значился.
          https://ru.wikisource.org/wiki/Конституция_СССР_(1936)
          https://ru.wikisource.org/wiki/Конституция_РСФСР_(1937)
          Вносились изменения в Конституцию при изменении территориального деления внутри республик. Как-то вот так.
          https://base.garant.ru/3946706/
          1. 0
            24 сентября 2023 11:01
            Это написано прямым текстом в строчке "отнести его к категории городов республиканского подчинения". С этого момента это город не областного подчинения, а республиканского подчинения. К слову сказать текст указа абсолютно типовой, там просто меняли названия городов.

            Значился город в конституции или нет неважно так как он переводился в республиканское подчинение не конституцией, а указом ВС.
      2. -2
        23 сентября 2023 13:30
        Цитата: Sergej1972
        В СССР не было городов союзного подчинения.

        Хватит нести чушь...Москва, Ленинград, Севастополь, Калининград...
        1. +2
          23 сентября 2023 20:19
          Москва, Ленинград были городами республиканского подчинения РСФСР, по статусу равными краю или области, Москва при этом была столицей РСФСР и СССР. Верховный Совет РСФСР, Совмин РСФСР размещались в Москве. Исполком Моссовета был обязан выполнять распоряжения Совмина РСФСР. Избиратели Москвы и Ленинграда участвовали в выборах депутатов Верховного Совета РСФСР. Севастополь был городом республиканского подчинения сначала РСФСР (с 1948 года), затем УССР. Калининград был городом областного подчинения и областным центром Калининградской области РСФСР. Ещё раз, в СССР не было никаких городов союзного подчинения. Москва, Ленинград, отчасти Киев были городами союзного значения в политическом, культурном и экономическом смыслах, но не подчинения. Вы, очевидно, во времена СССР не любили посещать в школе занятия по дисциплине "Основы советского государства и права".
          1. 0
            24 сентября 2023 10:51
            Севастополь был городом республиканского подчинения сначала РСФСР (с 1948 года), затем УССР.


            Севастополь действительно был городом республиканского подчинения РСФСР, но никогда не передавался в УССР. Таким образом он никогда не был в УССР.
            1. 0
              24 сентября 2023 20:18
              Но де-факто входил в УССР, его население участвовало в выборах ВС УССР, городская парторганизация входила в КПУ. В Конституции УССР 1978 года упоминались города республиканского подчинения Киев и Севастополь. Интересно, что по государственной линии Крымская область и Севастополь были отделены друг от друга. А по партийной линии Севастопольский горком КПУ подчинялся Крымскому обкому КПУ. То есть председатель Севастопольского горисполкома не подчинялся председателю Крымского облисполкома, но по партийной линии и он, и первый секретарь Севастопольского горкома подчинялись Первому секретарю Крымского обкома. В этом было отличие от Киева, в котором не только государственная, но партийная власть были отделены от Киевской области.
              1. 0
                25 сентября 2023 02:09
                Всё вами перечисленное не имеет юридического значения. Город республиканского подчинения передаётся указом ВС СССР. Такого указа не существует в природе. А вот указ о том что Севастополь город республиканского подчинения есть.

                Поэтому несмотря на всё перечисленное город Севастополь был сначала в составе РСФСР, а после в составе Российской Федерации. Причем последнее опять таки подтверждено постановлением Верховного Совета Российской Федерации.

                Важно именно юридическое значение так как СССР был разделен по юридическим, административным границам.
                1. 0
                  25 сентября 2023 09:10
                  Тут проблема в том, что до конца 50-х годов статус городов республиканского подчинения был не до конца ясен. С одной стороны, они в бюджетном отношении были отделены от краев и областей, и в этом отношении были им равны. С другой стороны, в тот период (1936-1957 гг.), когда в Конституции СССР перечислялись края и области, города республиканского подчинения как РСФСР, так и других республик в ней не упоминались. Даже Москва и Ленинград. В РСФСР был период, до середины 50-х годов, когда количество городов республиканского подчинения достигло 14. Но при этом судебные органы, избирательные комиссии, органы милиции на их территории были единые с соответствующими краями и областями. Их горкомы партии тоже подчинялись соответствующим обкомам или крайкомам. В Ленинграде существовал Ленинградский обком партии. С 1941 по 1950 год горком и обком формально были отделены друг от друга, однако первый секретарь обкома был одновременно первым секретарем горкома. С 1950 года эти должности были разделены. Однако с этого года обкому стал напрямую подчиняться Ленинградский горком, наряду с райкомами и горкомами районов и городов областного подчинения Ленинградской области. Ленинградский горком занимал подчинённое положение, его аппарат был сравнительно небольшой, а его первого секретаря не воспринимали как руководителя города. Главным и в области, и самом Ленинграде был первый секретарь обкома. В Москве была другая ситуация. В 50-е годы, в отличие от Ленинграда, Москва и область были полностью разделены в партийном отношении. Причём в 50-х-80-х годах первый секретарь Московского горкома был более влиятельной в политическом отношении фигурой, нежели первый секретарь Московского обкома. Кстати, в середине-конце 50-х годов в РСФСР количество городов республиканского подчинения сократилось до двух городов, Москвы и Ленинграда. Были ещё города республиканского подчинения в в АССР внутри РСФСР, но это аналог городов областного (краевого) подчинения. А в Конституции РСФСР упоминание о городах республиканского подчинения, как единицах, приравненных областям и краях, появилось только в 1978 году. В Конституции УССР 1978 тоже упоминалось два города республиканского подчинения, Киев и Севастополь. Как и в случае с Москвой и Ленинградом, Киев и Севастополь в государственном отношении были отделены от Киевской и Крымской областей. Однако в партийном отношении был отделен только Киев, как в РСФСР Москва. Ещё нужно отметить, что город Сочи в указанный период в бюджетах РСФСР рассматривался особо, но он при этом оставался городом краевого подчинения Краснодарского края, который по ряду вопросов мог напрямую взаимодействовать с органами власти РСФСР.
                2. 0
                  25 сентября 2023 09:23
                  Я тоже считаю, что с юридической точки зрения передачи Севастополя от РСФСР к Украинской ССР не было. Но вы же не будете отрицать, что фактически Украинская ССР контроль над Севастополем с 1954 года осуществляла, а с 1978 года закрепила его статус города республиканского подчинения в своей Конституции.
    4. 0
      24 сентября 2023 10:50
      Ставлю плюс. Мало кто знает о территориальной принадлежности Севастополя.
  5. +7
    23 сентября 2023 12:17
    ну и к чему все это?!!!!
    этот поезд ушел в 1954 году
    после уже был 91 со всеми вытекающими последствиями, именно в 91 и пришла трагедия, в 54 перекладывали "бумажник" из одного "кармана" в другой, а в 91 "костюм" разодрали на части
  6. +2
    23 сентября 2023 12:52
    что передача Крыма была произведена в нарушение как конституции СССР, так и конституции его двух республик, отметил Трофимов.

    Шоб я был таким умным до
    как моя Сара после
    (Мойша из Одессы)

    wassat
  7. +3
    23 сентября 2023 12:56
    В политике при желании в любой теме можно найти подтверждения любой позиции. Поэтому нет смысла мусолить тему принадлежности Крыма. В любом случае она определится на поле боя.
    Вернее, уже определилась...
  8. -4
    23 сентября 2023 12:56
    Цитата: alystan
    , чтобы иметь в нужное время чем обосновать свою правоту.

    В международном уголовном суде? Думаю там просто не будут никого с нашей стороны слушать...
  9. +2
    23 сентября 2023 12:59
    Хватит ворошить прошлое, данная передача проходила в рамках одного государства. Для экономики того государства это было удобно, для людей пофиг, кто куда хотел туда и ездил в рамках того государства.
    Территория где я сейчас проживаю расположена так, что мне на Украину было удобно ездить через Белоруссию и ни каких границ я не наблюдал и препятствий мне ни кто не строил.
    Если глубже капнуть то моя земля входила в Черниговскую губернию, в Гомельскую область, в Орловскую область, а сейчас в Брянскую. И что мне теперь? Получается я сежу на мине которую опять заложил Ленин, только не пойму куда он ее залаживал толи под Украину, толи под Белоруссию. Не пойму кто подсовывает идеи президенту насчет "исторических мин", или по мере необходимости будут эти "мины" вытаскивать то против Украины, то против Белоруссии (ей же были переданы часть смоленских земель), то против Казахстана (там у него весь север русские земли). Или тут играем, тут не играем, а здесь рыбу заворачиваем.
  10. 0
    23 сентября 2023 13:09
    То, что любое законное действие подразумевает определённую процедуру--это верно.

    Но ЭТО курам на смех после того, как три чувака ночью в декабре 1993 В ЛЕСУ- подписали бумажку, что СССР больше нет. И после сего их не упрятали в тюрьму или в дурдом. Молчал бы лучше депутат не законного собрания.....
    Он понимает, что его собственное положение не легитимно?
    1. +6
      23 сентября 2023 13:31
      Цитата: иван2022
      декабре 1993

      ну правды ради 91
  11. +1
    23 сентября 2023 20:36
    И чего?-а распад Союза был законным?
  12. -1
    24 сентября 2023 00:06
    Однако по словам депутата крымского Госсовета Сергея Трофимова, который также возглавляет комитет по законодательству, при передаче Крыма ++++++Вот человеку (депутату) платят зарплату, а какая польза от его деятельности? Да никакой.Сидит и ковыряет в носу выискивая сенсации.Ни ума ни фантазии .
  13. +1
    24 сентября 2023 10:58
    Данный вопрос о статусе Крыма и Севастополя имел принципиальное значение в 90-ые когда он и определялся. Пока Верховный Совет, а затем Госдума на всё это указывала власть президента в лице Ельцина выступала категорически против признания Севастополя российским и возврата Крыма. Это не некие сплетни, а зафиксировано в официальных документах. Президентская власть как обладающая реальной возможностью принимать решения победила.

    Как итог Украина оккупировался русский город Севастополь и путем военного вторжения аннексировала суверенную Республику Крым. Ну и распил флота забывать тоже не стоит.

    Ну а после Ельциным и Ку ч м о й (автоцензура плохо себя чувствует) был подписан "Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной" в ходе которого стороны признали существующие на момент договора границы. После этого какие-либо разговоры о законности или незаконности передачи Крыма в состав УССР потеряли практический смысл.

    В 2014 году они потеряли смысл еще раз, но "есть нюанс" hi