Атака Севастополя крылатыми ракетами Storm Shadow – будет ли ответ России

80
Атака Севастополя крылатыми ракетами Storm Shadow – будет ли ответ России

22 сентября ВСУ нанесли очередной удар по Крыму – на этот раз с помощью ракет Storm Shadow, три из которых, судя по видео, которые есть в социальных сетях, несмотря на официальные заявления о том, что «силы ПВО успешно отразили атаку», поразили штаб Черноморского флота в Севастополе. Следуя официальным данным, в результате атаки погиб один военнослужащий, а еще шесть человек получили ранения.

«Коммерсант» со ссылкой на источники в Черноморском флоте сообщил, что удары были нанесены двумя Су-24 ВВС Украины ракетами Storm Shadow/SCALP-EG. Кроме того, СМИ сообщали, что за несколько часов до атаки в воздушном пространстве близ Крыма были замечены американский ударно-разведывательный беспилотник RQ-4B Global Hawk, самолет дальнего радиолокационного обнаружения E-3A Sentry.



После атаки различные блогеры, журналисты и диванные патриоты вновь заговорили о красных линиях и жестких ответах в виде ударов по центрам принятия решений и даже об ударах по странам НАТО. Официальные власти при этом постарались не акцентировать внимание на данном событии и никаких заявлений не делали.

Каким будет ответ России на атаку на Крым и будет ли он вообще? Об этом и порассуждаем в данном материале.

Почему нет жестких ответов на украинские атаки?



«Применение ракет Storm Shadow вне зоны проведения специальной военной операции будет означать полноценное втягивание США и Великобритании в конфликт и повлечет незамедлительные удары по центрам принятия решений на территории Украины»,

заявлял еще в июне министр обороны РФ Сергей Шойгу.

После атаки на Крым это заявление активно распространяется как в украинском, так и в российском секторе Telegram – в первом случае со злорадно-ироническим подтекстом, во втором – с искренним возмущением и непониманием. Где же мощный ответ за ракетную атаку на Крым?

Ответ на самом деле последовал. Губернатор Севастополя Михаил Развожаев заявил после ракетного удара, осуществленного украинской армией, что в Севастополе «спонтанно начался флешмоб»: горожане поют гимн города и выкладывают видеозаписи в социальные сети. «Московский комсомолец» на полном серьезе написал, что «флешмоб жителей города напугал украинцев больше, чем ответные удары». Это ли не мощный ответ за удар?

А если серьезно, то на взгляд автора, представляется очевидным, что заявление Шойгу об ударах по центрам принятия решений не несло в себе никакой смысловой нагрузки (как не несут посты в «Телеграме» Дмитрия Медведева), а являлось дежурным политическим заявлением.

В материале «Жёсткого ответа за украинскую атаку на Кремль не будет» автор уже отмечал, что военный конфликт на Украине «модерируется» (понятное дело, что с креном в пользу Киева) глобальными игроками, и есть некие негласные правила, которые политические игроки должны соблюдать. Да, эти «негласные правила» регулярно нарушаются, однако у Москвы есть и ряд внутренних ограничений, следуя которым она действует так, а не иначе.

Во-первых, российское руководство не хочет нарушать «негласные правила», чтобы не провоцировать Вашингтон и коллективный Запад, потому что рассчитывает на заключение мирного соглашения или хотя бы заключения договоренностей о заморозке конфликта. Очевидно, что политическое руководство пытается избежать эскалации, ставка делается на усталость Запада от Украины.

Во-вторых, похоже, что никаких «планов возмездия» у Москвы попросту не существует. Ракетные удары по целям на Украине наносятся регулярно, но хаотично и бессистемно. Не очень ясно, как они вообще вписываются в общую стратегию Российских войск.

В-третьих, даже если Москва нарушит эти «негласные правила», шанс того, что удары по «центрам принятия решений» в Киеве уже дадут какой-то результат, кроме разрушения полупустых зданий, крайне невелик. Если подобное решение будет принято, то данные удары на общую стратегическую ситуацию никак не повлияют. Ибо бить нужно в первую очередь по мостам и транспортным узлам, а не по административным зданиям.

ВС РФ перешли к обороне не потому, что это изначально был такой план, а потому что их к этому вынудил противник. Стороны конфликта оказались в позиционном тупике, не потому что так задумывалось, а потому что так сложилась ситуация на поле боя. Именно по причине сложности выхода из позиционного и стратегического тупика вынуждают РФ действовать так, а не иначе. Изначальный план быстрой СВО провалился, а плана «Б», судя по всему, не существовало.

Теперь же, с учетом сложившихся реалий, ставка делается на усталость Запада и изматывание ВСУ, что рано или поздно, по мнению российского руководства, должно привести к переговорному процессу.

Чем опасны излишне радикальные ответы?


Некоторые патриотические блогеры и военкоры предлагают особо радикальные ответы на удары по Республике Крым. В частности, Роман Сапоньков после атаки на Севастополь написал:

«Очевидным ответом являлся бы удар по приграничной военной инфраструктуре стран НАТО с постановкой вопроса, что дальше удары будут перенесены вглубь. Вы скажете, я с ума сошел – предлагаю войну с НАТО. Во-первых, далеко не факт, что начнётся, во-вторых – ракеты НАТО убивают наших высших офицеров в городе-герое Севастополе. Вы реально думаете, что война с НАТО ещё не идёт?»

Это заявление следует разобрать подробнее, потому что оно несет в себе несколько достаточно опасных заблуждений.

Во-первых, ни США, ни НАТО не ведут открытую войну с Россией. То, что происходит на Украине, можно назвать прокси-войной РФ с США и коллективным Западом или опосредованной войной, т. е. такой войной, когда страны ведут войну чужими руками: отправляют военную технику, оборудование и даже какие-то добровольческие подразделения или ЧВК третьей стране.

Например, во время гражданской войны в Испании Советский Союз отправлял республике военную технику и военных советников, а нацистская Германия и фашистская Италия также помогали техникой (в первую очередь самолетами) и добровольцами франкистам. Иностранные добровольцы воевали и на стороне республиканцев, и на стороне франкистов. Другой пример – корейская война, где опосредованных участников конфликта было куда больше.

Во-вторых, то, что предлагает Сапоньков – это провоцирование не только мировой войны, но и ядерной войны. «Давайте вдарим и посмотрим – авось не ответят!» А что будет, если ответят? Представим, что в ответ НАТО нанесло ракетный удар возмездия по территории РФ. России придется отвечать и на это, а дальше эскалация возрастает по нарастающей.

Учитывая то, как непросто для России проходит специальная военная операция, можно сделать прогноз, что остановить армию вторжения НАТО Россия сможет только с помощью большого количества стратегического ядерного оружия (СЯО), что автоматически означает ядерную войну.

Подобные радикальные призывы делаются на эмоциях, без возможных оценок вероятных последствий от таких действий. Какие-то радикальные шаги, например, применения тактического ядерного оружия (ТЯО) следует тщательно продумывать, и они должны являться частью общей стратегии, а не спонтанным и эмоциональным решением.

Выводы


Итак, отвечая на вопрос, который вынесен в заголовок данной статьи, следует в первую очередь отметить, что, скорее всего, ответ России на данную атаку будет рядовым – удар по очередным военным целям на Украине. Никакого другого ответа с высокой вероятностью не будет по причинам, указанным в первой части материала.

Красные линии существуют только в виртуальном пространстве, реальность же от нее несколько отличается. Военный конфликт продолжается, и подобные атаки являются его частью. Это новая реальность, привыкнуть к которой, конечно, очень сложно, если не невозможно.

Усиление атак на Крым стало результатом прекращения зерновой сделки и того, что Украине, неудачно проводящей контрнаступление, требуются какие-то громкие акции. Следует прогнозировать, что атаки на полуостров будут продолжаться и в дальнейшем, что создает угрозы для базирующегося в Крыму Черноморского флота. Именно он и становится первоочередной мишенью для противника.
80 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
  2. +29
    26 сентября 2023 02:46
    Украинские источники сообщили, о чем уже сообщают все службы Европы, что в результате атаки погибли командующий Черноморским флотом и еще 34 офицера. Сообщалось, что была использована боевая часть BROACH и что это произошло благодаря разведке НАТО. Если это действия ЦИПсО, Россия должна быстро отреагировать и показать командиру по телевизору, чтобы пресечь домыслы, доказывая, как враг врет, между тем странная тишина, и отсутствие реакции - худшее решение.
    1. -1
      26 сентября 2023 04:39
      Цитата: Mедвежонок
      Россия должна быстро отреагировать и показать командиру по телевизору, чтобы пресечь домыслы, доказывая, как враг врет, между тем странная тишина, и отсутствие реакции - худшее решение.

      Кто же во время войны говорит правду о своих потерях ?
      Предположим командующий жив- ну тогда пусть его как следуют "похоронят" , а мы покажем его через недельку живого и здорового.
      Предположим что он погиб, ну в таком случае тем более ничего говорить не стоит.
      Так что тут я ошибок не вижу.
      1. +25
        26 сентября 2023 08:36
        Прочел комментарии и остолбенел: все мол хорошо, прекрасная маркиза!! И Соколова показывать не надо, и ответки - это лишнее. И вообще - ничего необычного!!

        А воздействие атаки на мораль ВСУ и Армии России - об этом подумали? Эта удача, фото разбуханного Главного Штаба КЗЧФ, придает сил ВСУ. Армии России нужны такие операции и результаты, а не нормализация атак по Кремлю и далее по списку. Или кто-то думает что россияне должны привыкнуть к такому - упаси и сохрани.
        1. +4
          26 сентября 2023 12:08
          Цитата: Михаил Драбкин
          Прочел комментарии и остолбенел: все мол хорошо, прекрасная маркиза!! И Соколова показывать не надо, и ответки - это лишнее. И вообще - ничего необычного!!

          Соколова показывать надо,если он жив. Но вовсе не обязательно делать это по первому чиху противника.
          Если он погиб,то спешить подтверждать это не надо. Это будет работа на врага.
          Ответные удары по политическому и военному руководству Украины очень нужны. А еще нужны удары по информационным/транспортным/ энергетическим и прочим центрам противника-но их не будет. Что толку кричать об этом ... Это просто факт,вытекающий из политической линии властей.
          Если хотите ударов нужно требовать изменения самой этой политической линии или смены власти. Что касается морального фактора,то он слаб из-за в целом абсурдного ведения "СВО" , удар по штабу Черноморского флота тут ничего не меняет.
        2. +13
          26 сентября 2023 12:43
          Цитата: Михаил Драбкин
          А воздействие атаки на мораль ВСУ и Армии России - об этом подумали?

          КЧФ уже умудрился потерять на ровном месте свой флагман. На этом фоне удар по штабу флота особого воздействия на мораль не окажет - тем более, что у армейцев штабы тоже время от времени накрывают.
          1. +1
            27 сентября 2023 16:12
            Парады и война- вещи разные. Вот и видно будет,на что способно командование флота.
      2. -1
        27 сентября 2023 10:39
        "Предположим что он погиб, ну в таком случае тем более ничего говорить не стоит"
        а почему? это поможет как то оживить его? или можно будет как то победоносно завершить войну? а когда путин назначит нового адмирала, кто ответит на вопрос- куда делся старый?
    2. +2
      26 сентября 2023 09:24
      Если это так то они погибли героями на боевом посту. Однако героизм одних это халатность и предательство других. Как ни когда нужно всё проанализировать и сделать выводы.
      Если смогли так атаковать Севастополь этот непотопляемый авианосец то что будет с другими территориями не напичканные оружием и ПВО как Крым. Нам ещё кроме Украины воевать с НАТО.
      Проблема ещё в том что мы не готовы показать что мы готовы умереть за Родину как во ВМВ.
      Сейчас что это капиталистическая война за ресурсы или народная за восстановление целостности России? Или договорная, то между кем и кем? Что это за придуманные красные линии?
      Нету никакой Украины а есть крайняя территория России. soldier
  3. +9
    26 сентября 2023 04:35
    Все верно написано. Какого-либо ответа выходящего за пределы того что уже было не будет.
    Политическая линия остается прежней, так что и СВО продолжает идти с большим количеством внутренних ограничений. В их рамках возможны некоторые изменения, например недавно наконец-то ударили по Кременчугскому НПЗ беспрепятственная работа которого выглядела совсем уж неприлично. Но изменения носят не принципиальный характер. Так что в ответ будут Гераньки и стандартные удары по военным объектам.
    Что касается предложений Сапонькова то это просто бессмысленный пиар.Должен же военкор писать что-то духоподъемное.
    1. -22
      26 сентября 2023 05:52
      Все верно написано. Какого-либо ответа выходящего за пределы того что уже было не будет.

      Все варианты не рассмотрены. В статье
      Теперь же, с учетом сложившихся реалий, ставка делается на усталость Запада и изматывание ВСУ, что рано или поздно, по мнению российского руководства, должно привести к переговорному процессу.

      С военной кочки зрения, но смысл войны не в победе, а в достижении. В данном случае нам нужны территории, люди и экономический провал Запада, что уничтожит остатки их гегемонии.
      С этой кочки зрения, как говорит автор статьи Москва действует правильно, и правильно боится форсировать события, раненый враг очень опасен.
      1. +12
        26 сентября 2023 09:22
        Цитата: bya965
        С военной кочки зрения, но смысл войны не в победе, а в достижении. В данном случае нам нужны территории, люди и экономический провал Запада, что уничтожит остатки их гегемонии.

        Сильно сказано!.. очень сильно. Вот только реального смысла в словах маловато laughing
        1. +7
          26 сентября 2023 21:33
          Цитата: Адрей
          Вот только реального смысла в словах маловато

          Да, реальный смысл от лукавого, по сути, - главное не победа, а участие. При этом, - "нам нужны территории, люди и экономический провал Запада, что уничтожит остатки их гегемонии"... Как этого достичь без победы, только в надежде на договорняк с этим самым Западом?
          Давно уже пора понять, что Запад взрастил в России "элиту" полностью зависимую от Запада, и, эта самая "элита" своей продажной душонкой и зажиревшим тельцем не с Россией, а с теми, у кого лежат их денежки, заметим, не в рублях.
          Надо было так громко заявить о полной "денацификации" и "демилитаризации" Украины, чтобы сейчас фактически признать невозможность это осуществить. Что говорить про победу над нацистской Украиной, если у нас не могут "победить" даже зависимость ЦБ от МВФ и по факту ФРС США. Деньги из России как утекали, так и утекают, а ЦБ ни столько болеет за развитие экономики России, сколько помогает экономике США. Вот вам и "многополярный мир", "импортозамещение" и прочие громкие слова о "независимости" в мировом капитализме.
          Второй год СВО, дальше что, ждём договорняк с Западом, а после новую войну, после перевооружения Украины и нашими опустошёнными СВО арсеналами?
    2. +16
      26 сентября 2023 09:14
      Цитата: Велизарий
      в ответ будут Гераньки и стандартные удары

      хотелось бы услышать какой у нас на сейчас откоректированный план? берем измором или ждем Трампа или ...
      напрягает что даже Кормилец не в курсе будем ли мы Киев штурмовать ... не он музыку заказывает а он под нее пляшет
      1. +4
        26 сентября 2023 12:12
        Цитата: Sadam2
        хотелось бы услышать какой у нас на сейчас откоректированный план? берем измором или ждем Трампа или ..

        План прост как барабан. Сидим в обороне, отбиваем атаки и ждем когда у противника закончатся желающие повоевать кадры. Дальше надеемся на перемирие по линии соприкосновения (на мирный договор по этой линии уже надежды нет). Если не получиться переводим конфликт в вялотекущую фазу по той же линии соприкосновения.
        1. +1
          27 сентября 2023 11:03
          "Если не получиться переводим конфликт в вялотекущую фазу по той же линии соприкосновения."
          в ещё более вялотекущию? куда уж больше?
      2. -6
        26 сентября 2023 19:24
        ..есть-ли у Вас ПЛАН товарисчь Жюков ????..ах каой у Вас хороший ПЛАН товарисчь Жюков
    3. +3
      26 сентября 2023 09:19
      Цитата: Велизарий
      Что касается предложений Сапонькова то это просто бессмысленный пиар.Должен же военкор писать что-то духоподъемное.

      Очень вредный пиар. Найдутся ведь люди (таких и на ВО хватает), которые примут эти бессмысленные лозунги за "чистую монету", и будут "раскачивать" не лодку конечно, но общественное мнение.
      1. +1
        26 сентября 2023 10:29
        Очень вредный пиар. Найдутся ведь люди (таких и на ВО хватает), которые примут эти бессмысленные лозунги за "чистую монету", и будут "раскачивать" не лодку конечно, но общественное мнение.


        Предлагаете сначала позор, а уж потом войну?
        1. +2
          26 сентября 2023 10:48
          Цитата: vovochkarzhevsky
          Предлагаете сначала позор, а уж потом войну?

          Не понял из чего Вы сделали такое заключение? СВО уже есть и конца-края ей не видно пока.
          Предлагаете вдарить по Польше конвенкционным оружием? Не вижу причин, почему бы не сразу ТЯО? Эффект приблизительно тот-же laughing. А вообще, логично в этой ситуации сразу СЯО по "центрам принятия решений" и "весь мир в труху", а мы "в рай" laughing
          1. -10
            26 сентября 2023 17:02
            Не понял из чего Вы сделали такое заключение? СВО уже есть и конца-края ей не видно пока.
            Предлагаете вдарить по Польше конвенкционным оружием? Не вижу причин, почему бы не сразу ТЯО? Эффект приблизительно тот-же. А вообще, логично в этой ситуации сразу СЯО по "центрам принятия решений" и "весь мир в труху", а мы "в рай"


            А с чего бояться в первую очередь ядерной войны должны мы, а не зажравшийся запад? Именно у нас ядерное оружие должно быть рычагом диктата, а не у них.
            Просто наша "элита", давно не наша, здесь у неё только место заработка и за него она и ведёт войну по своему разумению, страшась выйти за рамки. Вся её жизнь и имущество давно там.
            Потому плевать ей на солдатскую кровь.
            1. +4
              26 сентября 2023 17:51
              То есть вы совсем не против ядерной заварушки планетарного масштаба? И по тексту скорее даже "за"? laughing
              Цитата: vovochkarzhevsky
              А с чего бояться в первую очередь ядерной войны должны мы, а не зажравшийся запад?

              Значит по вашему нам уже терять нечего? laughing И вы с легкой руки, так запросто готовы отправить на тот свет этак миллионов 300 людей?
              Цитата: vovochkarzhevsky
              Именно у нас ядерное оружие должно быть рычагом диктата, а не у них.

              У них тоже есть всякое, и ТЯО и СЯО, так что диктат обоюдный. Или вам совершенно все равно, что станет со страной и людьми после такого?
              Просто наша "элита", давно не наша, здесь у неё только место заработка и за него она и ведёт войну по своему разумению, страшась выйти за рамки. Вся её жизнь и имущество давно там.

              Это вы такой хитрый способ расправится с неугодной вам элитой придумали? Однако... У них как раз шансов выжить будет поболее чем у всехlaughing
              Цитата: vovochkarzhevsky
              Потому плевать ей на солдатскую кровь.

              А вам, похоже плевать на жизни вообще всех. вы то видимо с Марса пишите и вас не коснется laughing
              Диктовальщик блин am
              1. -10
                26 сентября 2023 21:12
                То есть вы совсем не против ядерной заварушки планетарного масштаба? И по тексту скорее даже "за"?


                Если выбирать между ней и национальным позором то да, я выберу первый вариант.

                Значит по вашему нам уже терять нечего? laughing И вы с легкой руки, так запросто готовы отправить на тот свет этак миллионов 300 людей?


                Это следует понимать так, вы неплохо пристроились при нынешней власти и готовы терпеть позор?

                У них тоже есть всякое, и ТЯО и СЯО, так что диктат обоюдный. Или вам совершенно все равно, что станет со страной и людьми после такого?


                А сегодня он односторонний. Но я так понимаю вы готовы быть терпилой, лишь бы жить?

                Это вы такой хитрый способ расправится с неугодной вам элитой придумали? Однако... У них как раз шансов выжить будет поболее чем у всех


                Вам показалось, всего лишь констатирую тот факт, что РФ продолжит красные линии рисовать и всё.

                А вам, похоже плевать на жизни вообще всех. вы то видимо с Марса пишите и вас не коснется.


                Да я и свою ставлю дешевле чести, а на жизни трусов мне точно плевать.

                Диктовальщик блин


                Да не тряситесь вы так.
                1. +2
                  26 сентября 2023 21:32
                  вы бесподобны, рыцарь в сияющих доспехах!!! laughing
                  Текст Вашего комментария слишком короткий и по мнению администрации сайта не несёт полезной информации.
                  Это как посмотреть laughing
                  1. 0
                    27 сентября 2023 11:37
                    вы бесподобны, рыцарь в сияющих доспехах!!! laughing
                    Текст Вашего комментария слишком короткий и по мнению администрации сайта не несёт полезной информации.
                    Это как посмотреть laughing


                    Я так понимаю, ваша жизнь удалась и ради оный вы готовы даже на колено-преклонённую позу? lol
                2. 0
                  28 сентября 2023 07:29
                  Цитата: vovochkarzhevsky

                  Если выбирать между ней и национальным позором то да, я выберу первый вариант.

                  Это следует понимать так, вы неплохо пристроились при нынешней власти и готовы терпеть позор?

                  Если выбирать между ней и национальным позором то да, я выберу первый вариант.

                  Это следует понимать так, вы неплохо пристроились при нынешней власти и готовы терпеть позор?

                  А сегодня он односторонний. Но я так понимаю вы готовы быть терпилой, лишь бы жить?

                  Да я и свою ставлю дешевле чести, а на жизни трусов мне точно плевать.

                  Ну так выпилитесь сами и делов то. Все довольны: вы не терпите позор, люди, которые хотят жить - живут.
              2. 0
                29 сентября 2023 15:56
                И вы с легкой руки, так запросто готовы отправить на тот свет этак миллионов 300 людей?
                Маловато будет. А если серьёзно, то уже были неоднократные заявления западных политиков высокого ранга об уничтожении РФ и зачистки оставшихся. Перчатка уже была брошена. Поэтому в этом плане у нас руки развязаны. И счёт должен идти на куда большие цифры.

                Или вам совершенно все равно, что станет со страной и людьми после такого?
                Сколько раз некоторые высшие военные чины нашего стратегического противника высказывались о необходимости применения ЯО против РФ ради демократии во всём мире?
                1. 0
                  29 сентября 2023 18:40
                  Сколько? Приведите примеры. С нашей стороны Димон так чуть ли не через день на это намекает
        2. +2
          27 сентября 2023 11:06
          "Предлагаете сначала позор, а уж потом войну?"
          позор мы уже получили, а с войной как то не вытанцовывается. и xoxлы не хотят, и у нас не получается
      2. +12
        26 сентября 2023 12:16
        Цитата: Адрей
        Очень вредный пиар.

        Не преувеличивайте. Г-р Медведев чуть ли ни каждую неделю грозит всем страшными карами. И что кто -нибудь обращает внимания на его писанину ? А ведь он на минуточку одно из первых лиц в государстве.
        А тут какой-то Сапоньков. Да всем абсолютно наплевать и на него и на его предложения. Он и пишет их чтобы на него обратили внимание.
        1. +4
          26 сентября 2023 12:27
          Не преувеличивайте.

          Вы правы конечно, но все равно такие заявления без внимания не остаются. В итоге некоторые начинают видеть в этом выход из сложившейся ситуации, хотя, это скорее "вход". В "рай" hi
          1. +5
            26 сентября 2023 12:56
            Цитата: Адрей
            В итоге некоторые начинают видеть в этом выход из сложившейся ситуации, хотя, это скорее "вход"

            Тут Вы правы. Практического вреда от его предложений нет, но в целом они вредны. Вредны тем что "увеличивают энтропию вселенной" ,то есть способствуют укреплению хаоса в головах наших людей.
            Человек (равно как и общество и государство) тогда может решить свои проблемы, когда он верно понимает реальность и сам факт своих проблем. Тогда из любой самой трудной ситуации можно найти выход. В истории России это уже было не раз.
            Но если , даже руководствуясь благими намерениями, способствовать укреплению. хаоса в головах людей ( то есть неверного понимания реальности), то невозможно справиться ни с одной проблемой.
            1. +4
              26 сентября 2023 13:24
              Цитата: Велизарий
              Вредны тем что "увеличивают энтропию вселенной" ,то есть способствуют укреплению хаоса в головах наших людей.

              Именно. Слова и мысли "отправленные во вселенную" не пропадают в ней бесследно. Люди отдаляются от реальности, а несуразность многократно повторенная начинает восприниматься если не как истина, то как возможный вариант реальности.
              Цитата: Велизарий
              Но если , даже руководствуясь благими намерениями, способствовать укреплению. хаоса в головах людей ( то есть неверного понимания реальности), то невозможно справиться ни с одной проблемой.

              Как минимум половина в решении проблемы, это ее осознание hi
            2. +2
              26 сентября 2023 18:07
              Цитата: Велизарий
              Тут Вы правы. Практического вреда от его предложений нет, но в целом они вредны. Вредны тем что "увеличивают энтропию вселенной" ,то есть способствуют укреплению хаоса в головах наших людей.

              Вот и за примерами далеко ходить не надо. Гляньте ради любопытства мою переписку чуть выше по ветке hi
    4. 0
      27 сентября 2023 10:55
      " наконец-то ударили по Кременчугскому НПЗ беспрепятственная работа которого выглядела совсем уж неприлично"
      и что? как работал, так и работает. а ударили по нему идя навстречу пожеланиям трудящихся, типа вы просили, вот мы и ударили. только после этого удара не xoxлы испытывают трудности с горючкой, а у нас цены вверх полезли, и перебои пошли. факт, сам по себе очень интересный. а нпз нужно не краску на заборе повредить, как в этом случае, а снести до основания, тем более там не воду по бутылкам разливают, а крайне горючие вещества перерабатывают. и находится он не под землёй, и не убежит никуда. короче- бей не хочу! другое дело бить не хотят, видно, чей то заводик. не разрешает хозяин по нему бить, вот и не бьют
  4. 0
    26 сентября 2023 04:56
    Хотя ракеты и иностранные,но ответ надо давать по тем местам,откуда был пуск ракет.
    1. +3
      26 сентября 2023 05:46
      Место,откуда был пуск ракет-воздушное пространство над морем.По поводу аэродромов,складов и прочая.Вы же видите прекрасно-бьем.Результат?Он прекрасно виден в Севастополе.Мы сражаемся с очень хитрым и умелым противником,и это надо учитывать.Плохо то,что какая то Заратустра мешает работать на упреждение
      1. -2
        26 сентября 2023 15:17
        Цитата: dmi.pris1
        Место,откуда был пуск ракет-воздушное пространство над морем.По поводу аэродромов,складов и прочая.Вы же видите прекрасно-бьем.Результат?Он прекрасно виден в Севастополе.Мы сражаемся с очень хитрым и умелым противником,и это надо учитывать.Плохо то,что какая то Заратустра мешает работать на упреждение

        ... Если не ошибаюсь, уже более 10-ти лет назад в открытых источниках анонсировалась идея унификации ударных( и прочих) вооружений под международные гражданские стандарты, - начиная от погрузочных( см.,-даже в наших СМИ, погрузку транспортной авиации "помощью" на базах НАТО.
        ... Ещё проще, - разрабатывать, производить комплексы, системы ( при необходимости- модульные!), но, каторые впишуться в международные торговые стандарты.
        Извините, - если кого утомил, - но, похоже, далеко не всё на "ВО“, - не то, что-бы спецы, - в лучшем случае - " строчка"( не самая напряжённая, значимая... Парни, - правда, - без обид: вы многого не видели, не понимаете...
        Впрочем, - как и я.. / За Всех никогда не говорю! К каждого своя ситуевина...
        А вот Раньше...))) Что-бы не "пели", - Единство, Сила, Могущество- были!
        Конечно, - проблем тоже хватало. Но, - они мизерны( имхо) в соотношении к нынешним... Вернее будет сказать, что угрозы прежние, -а возможностей, средств, - сильно поубавилось! ( и, - это лишь при принятии тезиса что наши властные структуры - Действительно Наши( народные). / Причём, - речь уже не идёт о русских людях в бывших Союзных Республиках!).. hi
        1. +1
          26 сентября 2023 20:31
          Я Вас прекрасно понял,и согласен-тупо нет возможностей.Я это еще раньше говорил людям,превозносивших возможности и вооружение нашей армии сегодня.Просто была надежда на кавалерийский наскок и поддержку местных.Не получилось.И теперь воюем с врагом,превосходящим нас в некоторых аспектах и вооружении
    2. 0
      28 сентября 2023 08:02
      По Черному морю ударить? Мда, похоже и таблетки уже заканчиваются.
  5. +9
    26 сентября 2023 05:43
    атаки на полуостров будут продолжаться и в дальнейшем
    Крылатые ракеты,не в гуманитарных целях же поставили
  6. +7
    26 сентября 2023 06:24
    Флэшмобы в ответ на удар по Севастополю это конечно "сильный" ход. Враг аж "затрепетал" от такого. Хотя конечно нужно было провести, но после ответного сокрушительного удара по украинской инфраструктуре и официального предупреждения Британии, что Россия считает ее прямым участником конфликта со всеми вытекающими из этого последствиями. А какие это будут последствия решать руководству нашей страны и желательно без всякого либерализма и сюсюкания.
    1. +14
      26 сентября 2023 09:48
      Не смеши, у них там в Лондонах дети внуки живут. Ты бы пальнул по своим??? Расскажи нам
    2. +7
      26 сентября 2023 22:30
      Цитата: rotmistr60
      Флэшмобы в ответ на удар по Севастополю это конечно "сильный" ход. Враг аж "затрепетал" от такого. Хотя конечно нужно было провести, но после ответного сокрушительного удара по украинской инфраструктуре и официального предупреждения Британии, что Россия считает ее прямым участником конфликта со всеми вытекающими из этого последствиями. А какие это будут последствия решать руководству нашей страны и желательно без всякого либерализма и сюсюкания.

      В ответ на "официальное предупреждение Британии" она сама предупредит. Ее флота хватит чтобы защитить Остров, а уж вместе с НАТО они сами кого хочешь вынесут вперёд ногами. И ядерных ракет у западных милитаристов не меньше чем у нас.
    3. +1
      27 сентября 2023 11:15
      "Флэшмобы в ответ на удар по Севастополю это конечно "сильный" ход. Враг аж "затрепетал" от такого"
      говорят ещё всенародные молебны помогают, и крестный ход laughing
  7. +19
    26 сентября 2023 07:32
    Никакого ответа не последовало и не последует, что ожидаемо. На официальном ТВ молчат, так же как и про ежедневные обстрелы Белгородской и Курской областей. Разные ток-шоу (кто их еще смотрит!??) изгаляются на тему загнивающего запада и как у них все там плохо, а будет конечно хуже. Гарантом там чего-то, принимаются доклады/даются поручения, выстояли, набираем обороты, растем и т.д. Все идет по плану.
  8. -30
    26 сентября 2023 08:05
    Есть точка зрения, с которой полностью согласен:
    Стратегия, написанная для Украины, проста — убедить русских, что они проиграли, и убедить себя, что Дикое поле выигрывает.

    Все. Россия просто не собирается играть в чужую игру. Наша задача - раздолбать укру и НАТО, и мы с этим (тфу-тфу), потихоньку справляемся. Просто нет смысла ожесточенно лупасить "в ответ". Это имело бы смысл, если бы надо было показать противнику, что вот это лучше не делать, будет бо-бо. Но этого нет и не будет - ответ России воспринимается "А-а-а... Значит НАША атака удалась. Хозяин, слыш - удалась! Насыпь еще печенек!" Поэтому отвечать - незачем. Просто надо методично, по плану, сносить то, что у нас по списку. По списку раздолбать единственный оставшийся порт? Занимаемся.
    1. AUL
      +3
      26 сентября 2023 10:26
      Цитата: Bingo
      Просто надо методично, по плану, сносить то, что у нас по списку.

      Изначальный план быстрой СВО провалился, а плана «Б», судя по всему, не существовало.
    2. Комментарий был удален.
      1. 0
        29 сентября 2023 12:28
        Паспорт польский уже получил, юморист?
  9. +6
    26 сентября 2023 08:12
    Какие удары возмездия? Мы своих то приструнить боимся, а тут удары по кому то наносить, вдруг прилетит как по штабу ЧФ.
  10. +11
    26 сентября 2023 08:23
    Еще бы хотя бы разобраться во всех целях этой уже неприлично крупной заварушки, а то уж сильно демилитаризация, и денацификация расплывчато звучит, и не понятно.
  11. +17
    26 сентября 2023 08:28
    будет ли ответ России

    Будет ответ - усилят неумную пропаганду внутри страны, все отклонения от линии партии буду преследоваться по быстро оформленным законам.
  12. +3
    26 сентября 2023 08:40
    Следует прогнозировать, что атаки на полуостров будут продолжаться и в дальнейшем
    А то их раньше не было и во время зерновой сделки.
  13. +9
    26 сентября 2023 08:47
    Отношусь к тем, кого автор считает «диванными патриотами», которым раз в несколько лет напоминают о гражданском долге, и которых сразу до нового вспоминания-напоминания забывают.
    «Жёсткого ответа за украинскую атаку на Кремль не будет» автор уже отмечал, что военный конфликт на Украине «модерируется» (понятное дело, что с креном в пользу Киева)

    российское руководство не хочет нарушать «негласные правила», чтобы не провоцировать Вашингтон и коллективный Запад,.. рассчитывает на заключение мирного соглашения или хотя бы заключения договоренностей о заморозке

    – это признаки сдачи инициативы, пораженчества.
    Прикрывать войну «приличными» словами – опосредованная, прокси – скрывать степень угрозы, как и убеждать с экрана в том, что страна живёт обычной и мирной жизнью. Кровь на Украине, теперь и в РФ, проливается самая настоящая, а никакая не прокси- или опосредованная.
    Выжидают - что пронесёт и устаканится - управленцы заряда мутной воды 90-х, времени не творчества, а распила. Сегодня время тычет носом – нужно творчество. Удивительно, как деспот Сталин оказался в окружении талантливых полководцев и хозяйственников, прислушивался к ним? Как он сумел не отяготиться обязательствами перед какой-нибудь «семьёй»? Как не дал боярам пустить корни за бугром? Почему с необъявления войны перевёл страну на военные рельсы?
  14. +3
    26 сентября 2023 08:56
    Другой пример – корейская война, где опосредованных участников конфликта было куда больше.

    Не совсем удачный пример прокси-войны. С одной стороны в конфликте, под эгидой и по мандату ООН кстати, напрямую участвовали ВС США и в гораздо меньшей степени Австралии, Н.Зеландии и др.
    С другой стороны, 3 млн китайских "добровольцев" ЧВК язык не поворачивается назвать laughing
    Мы территориально ограниченно, участвовали только силами ВВС.
  15. -14
    26 сентября 2023 09:29
    После атаки различные блогеры, журналисты и диванные патриоты вновь заговорили о красных линиях и жестких ответах в виде ударов по центрам принятия решений и даже об ударах по странам НАТО. Официальные власти при этом постарались не акцентировать внимание на данном событии и никаких заявлений не делали.


    Автор, где сам воевал, чтобы такими заявлениями кидаться?
  16. +1
    26 сентября 2023 09:44
    Не очень похоже на преимкщево авиации в небе
  17. +1
    26 сентября 2023 13:17
    Имхо ,это все пустые рассуждения.
    И до ,и после удара по Сквастополю СМи сообщали о массовых ракетных ударах ракетами и БПЛА по Украине. И т.п, что их не отразили, они поразили, их потери и т.д.
    Так чего еще ждать? Ответ был и до, и после.

    Наивно и провокационно предпологать, что мы можем наносить удары по всей территории противника, и из Белорусии в том числе, а они не должны. А тем более по генералам не должны.
    Почему? Да просто мы так хотим, и власти, и сми исписали километры об этом желании.

    Войны нет. Страны почти все не признают денацификацию и демилитаризацию. Даже Батька и Среднеазиаты не признали ни Крым, ни новые территории. И у них уголовка за участие в СВО гражданам.

    Так что писать можно много, но без фактов, статистики, данных - это все будет из пустого в порожнее.
  18. -1
    26 сентября 2023 13:43
    Цитата: Михаил Драбкин
    DАрмии России нужны такие операции и результаты, а не нормализация атак по Кремлю и далее по списку.

    Ja
  19. 0
    26 сентября 2023 14:43
    "ВС РФ перешли к обороне не потому, что это изначально был такой план, а потому что их к этому вынудил противник. Стороны конфликта оказались в позиционном тупике, не потому что так задумывалось, а потому что так сложилась ситуация на поле боя. Именно по причине сложности выхода из позиционного и стратегического тупика вынуждают РФ действовать так, а не иначе. Изначальный план быстрой СВО провалился, а плана «Б», судя по всему, не существовало. "

    Эээээ, Автор вы давайте это того - "не безобразничайте"(с) - "у нас всё идёт по плану"(с).
  20. +3
    26 сентября 2023 16:37
    НАШИ ПОЛИТИКИ НЕ ЧЕГО НЕ СТОЯТ И СЛОВА ИХ ПУСТОЙ ТРЕП К СОЖАЛЕНИЮ
  21. +2
    26 сентября 2023 19:00
    То, что руководство РФ своими пустыми заявлениями о "красных линиях" уничтожает авторитет страны и её ВС, провоцируя НАТО на поставки всё более мощного оружия ВСУ, автора, похоже, не интересует. А если у ВСУ в итоге окажется ТЯО?
    1. +3
      26 сентября 2023 19:11
      Расстрою Вас, Борис, но вопрос создания ядерного оружия лабораторного уровня Украине вполне по силам. И ОЯТ имеется в достаточном количестве. Вопрос в неэффективности ТЯО против развёрнутых войск. Создать много зарядов (пустить дело на поток) Украина не сможет, а вот применив несколько штук против русских городов или АЭС - понесёт вполне заслуженное наказание в виде полной ликвидации государственности.
      Так что пока США не дадут отмашку - ничего не будет.
      1. +1
        26 сентября 2023 20:51
        Собственно говоря, одним из факторов, определяющим отмашку или поставку ядерных зарядов и является уверенность в отсутствии ответа со стороны РФ. Именно эту уверенность пустая болтовня государственных деятелей РФ стимулирует и укрепляет. Кроме того, отсутствие, по терминологии автора, "плана Б" означает, что перед нами не деятели, а люди, плохо продумывающие последствия своих действий.
        1. -8
          26 сентября 2023 21:20
          Цитата: Борис Сергеев
          Именно эту уверенность пустая болтовня государственных деятелей РФ стимулирует и укрепляет

          Еще больше укрепляет её ваша пустая болтовня. Если вам кто-то за это платит - он зря это делает.
  22. +1
    26 сентября 2023 20:50
    Ответ на самом деле последовал. Губернатор Севастополя Михаил Развожаев заявил после ракетного удара, осуществленного украинской армией, что в Севастополе «спонтанно начался флешмоб»: горожане поют гимн города и выкладывают видеозаписи в социальные сети. «Московский комсомолец» на полном серьезе написал, что «флешмоб жителей города напугал украинцев больше, чем ответные удары». Это ли не мощный ответ за удар?
    А ещё устроили крестный ход с уцелевшей иконой!
    «Финита ля комедия!» winked
  23. +7
    26 сентября 2023 21:03
    Да не должно быть никаких "ответок". Нет такого понятия у военных. Следуя этой логике, то какова была "ответка" Красной Армии за попытку захвата Москвы вермахтом? А за окружение наших войск под Харьковым в 1942 году? Итд итп.
    Должно быть планомерное и жесточайшее уничтожение сил и средств противника всеми имеющимися способами, согласно плана войсковой операции. Всё остальное - словесная трескотня от политиков и журналистов.
    1. -9
      26 сентября 2023 21:09
      Цитата: hiller
      Должно быть планомерное и жесточайшее уничтожение сил и средств противника всеми имеющимися способами, согласно плана войсковой операции.

      Что, как бы, и делается. Возражения, дополнения? ЯО не предлагать laughing
      1. 0
        26 сентября 2023 21:15
        Мои возражения и дополнения останутся не рассмотренными. Это (ЯО) только в руках троих уполномоченных персон. lol
        1. -6
          26 сентября 2023 21:21
          Цитата: hiller
          Это (ЯО) только в руках троих уполномоченных персон

          И слава... Труду yes laughing
  24. -1
    26 сентября 2023 21:34
    "следует в первую очередь отметить, что, скорее всего, ответ России на данную атаку будет рядовым – удар по очередным военным целям на Украине. Никакого другого ответа с высокой вероятностью не будет"
    Да. Даже нет сомнений никаких.
    Потому, что всё идёт по плану. Вы просто ничего не понимаете.
    Это- так задумано было. Обманный ход!
    Они- думали как?!.
    А у нас тут- вона как! Мы, Севас на тридцать мм- передвинем и вся их навигация медным тазом накроется. love
    Ну, не взошло в этот раз. Что тут делать будешь request
    Будем пробовать в другой...
  25. -2
    26 сентября 2023 22:18
    "Всё идёт по плану." ©
    Только это не тот план.
    Вопрос Президенту и пр-ву России - когда же враги за Севастополь ответят?
  26. 0
    27 сентября 2023 07:12
    А вот если на польскую военную базу или в тот же Рамштайн прилетит ударный беспилотник, запущенный из района ЛБС, может это станет достаточно ясным намеком для "просто поставщиков ракет"? Формально нас к удару не привязать, бпла и у нас и укров одинаково китайские.
  27. +2
    27 сентября 2023 09:55
    "А если серьезно, то на взгляд автора, представляется очевидным, что заявление Шойгу об ударах по центрам принятия решений не несло в себе никакой смысловой нагрузки (как не несут посты в «Телеграме» Дмитрия Медведева), а являлось дежурным политическим заявлением." Заявления и действия этих персонажей никогда не несли в себе какой либо смысловой нагрузки.Как и само их существование в природе России..
  28. +1
    27 сентября 2023 13:04
    помню как наши пропагандисты говаривали пошловатую фразу про двух союзников России...сейчас что-то молчат...
  29. -1
    27 сентября 2023 20:03
    три из которых, судя по видео, которые есть в социальных сетях, несмотря на официальные заявления о том, что «силы ПВО успешно отразили атаку», поразили штаб Черноморского флота в Севастополе.

    Это не правдивое утверждение. Где и когда МО сообщило, что все до единой ракеты сбиты? Сразу мэр города сообщил, что есть попадание в здание штаба флота. Об этом сообщили сразу же!
    А ничего не пытались скрыть, это во первых.
    Во вторых, не видел я никакого видео, на котором в штаб влетело три ракеты. Видел в ролике попадание в здание корпуса второй ракеты, которая не взорвалась, а значит, она была подбита ПВО. Ракета пробила крышу и стену, а потом взрывоопасный предмет эвакуировали из черты города и взорвали на полигоне!
    Если бы взорвалось три ракеты, что было бы со зданием? Это суммарная боевая часть 1.5 тонны.
    Почему такие неточности в статье?
    Командующего флотом, сегодня все желающие, видели на экранах, опять МО что то скрывает?
    Или может быть, кто то, транслирует напрямую украинские ресурсы, без критики и анализа?
  30. 0
    27 сентября 2023 22:13
    Хронология событий:
    1. Ликвидация систем ПВО (в основном радаров) на минных платформах в Черном море (по сообщениям, восстановлены в целости) и на побережье Крыма путем сочетания десантно-ракетных ударов.
    2. Это позволяет Су-24 действовать в западной части Черного моря.
    3. Далее следует серия атак, причем, в отличие от прошлых, даже при дневном свете.
    4. Первые значительные жертвы - "Минск" и "Ростов-на-Дону"
    5. Затем нападение на здание штаба ЧФ.
    Если правда, что атака произошла во время заседания командования ЧФ и атака на "Минск" должна была произойти, когда экипаж уже был там, то это, скорее всего, означает, что у украинцев есть информатор, что является самым простым объяснением. Эту информацию можно получить только путем подслушивания или предательства. Не с самолетов-разведчиков или спутников. И похоже, что украинцы действовали системно и давно готовили эти действия.
  31. 0
    27 сентября 2023 22:18
    Ну норм, автор. Успокоил. Спасибо. Будем обождать как говорится. Раз НАТО с нами не воюет. А вон по ОРТ и России-1 кажный божий день говорят , что воюют.
  32. 0
    28 сентября 2023 14:33
    На войне как на войне. ВСУ наносили удары по нашим объектам,наносят и будут наносить. Как обычно в войне происходит борьба технологий,борьба средств поражения и средств защиты. Сегодня наше ПВО работает против передовых разработок стран НАТО ,но нет и не было никогда стопроцентных средств защиты,как и средств нападения. Задача средств нападения нанесение противнику ущерба который приводит к ослаблению его военных усилий,лишает запасов вооружений,боеприпасов,возможности вести активные боевые действия. Однако удар ВСУ по штабу Черноморского флота при отсутствии там командного состава никаких военных целей не достигает в принципе. Это чисто медийный проект рассчитанный на показ для спонсоров. Но спонсоры то же не идиоты и прекрасно понимаю ,что семь дорогих крылатых ракет ровным счетом ничего не решили в военном аспекте. Если бы даже командующим Черноморским флотом действительно бы погиб,то и этот случай не снизил бы боеготовность флота. У нас хватает опытных и знающих морских офицеров. Ну и конечно показ по ТВ Соколова,дай ему Бог здоровья, как то свел пафос укро пропаганды к нулю. Об ответе возмездия о котором так много пишут некоторые граждане. Типа ,а вдарим по Киеву по административным зданиям и снесем их до фундамента. А зачем? Во первых армия России постоянно уничтожает выявленные цели имеющий военное значение. Во вторых,предположим ,что точным ударом будет убит Зеленский и его администрация.Что то изменится,кроме жуткого воя западной пропаганды о жестоких русских варваров,нет не изменится. В третьих, удар по объектам стран НАТО.Вроде как привлекательная медийная идея,для диванных блогеров не понимающих последствий. Последствия могут быть в своем развитии очень неприятные для всех,вплоть до полноценных взаимных ядерных ударов. Как я понимаю, доже блогеры не мечтают сгореть на своем диване уставившись на ядерный гриб за окном. Вывод прост. Надеяться на то,что ВСУ не смогут поражать наши объекты в будущем не стоит. Будут. Другое дело ,что эффективность их действий навряд ли повлияет на общий расклад сил. Главное то,что якобы технологическое превосходство западных систем вооружений не соответствует действительности. Как показывает практика ведения вооруженной борьбы российские системы ПВО,ударные комплексы не только не хуже западных, но и имеют преимущества. Борьба приняла жестокий характер, мы сегодня воюем руками украинцев с НАТО, с их техникой, с их тактическими наработками,с их возможностями разведки. Однако у них сломить армию России не получилось и не получится. Победа будет за нами.
  33. 0
    29 сентября 2023 09:24
    Цитата: Велизарий
    План прост как барабан. Сидим в обороне, отбиваем атаки и ждем когда у противника закончатся желающие повоевать кадры. Дальше надеемся на перемирие по линии соприкосновения (на мирный договор по этой линии уже надежды нет)...

    Вот только бендеровцы с Вами не согласятся.
    По их мнению, переговоры с нами, они начнут только если мы начнём выплаты по репарациям, отправим наше руководство в Гаагу, и отведем войска на границу 1991 года (спасибо, что не за Урал).

    Влажные иллюзии наших поклонников Асланбека Дудаева (Суркова), о примирении с Западом и о том, что будем жить как раньше, шопиться в Милане, стричся в Париже, похоже захватили умы многих кремлинов.

    Не хорошая статья Дудаева/Суркова, этому подтверждение:
    https://actualcomment.ru/rozhdenie-severa-2309262036.html
  34. -1
    4 октября 2023 14:35
    Цитата: ZлоyКот
    говорят ещё всенародные молебны помогают, и крестный ход

    в последнее время говорят о том, чтобы "отодвинуть линию фронта на 800-1000 км". Судя по тому, что за полтора года с начала войны ЛБС в Марьинке так и не отодвинули от Донецка, ракеты начали залетать в Крым, а ударные беспилотники аж до Москвы, понятно в какую сторону предлагается "отодвигать фронт", ибо в обратную (до Киева) уже двигали.