Как Россия спасла США от англо-французской интервенции и развала

42
Как Россия спасла США от англо-французской интервенции и развала
Русская эскадра на пути в Америку. А. П. Боголюбов


Западная Европа нам поможет


В 1860 году США раскололись. Южные штаты образовали Конфедерацию. В начавшейся Гражданской войне (Американский миф о войне из-за рабства; Часть 2) большую роль сыграла внешняя политика северян и южан. Соотношение сил было явно в пользу Севера: 23 штата с населением 23 млн против 11 штатов с 9 млн (из них треть негры). На Севере развитая промышленность, особенно крупная, которой почти не было на Юге, развитая сеть коммуникаций (железные дороги и судоходные каналы).



В случае длительной войны на истощение у южан шансов не было. Но они надеялись на успех, сохранение независимости. Весь кадровый состав небольшой федеральной армии был на стороне Юга. Мобилизовав ополчение (также опытные бойцы, в том числе с пограничья), сформировав кавалерию, можно было быстрым броском захватить Вашингтон – столицу Союза (северные штаты). То есть надежда была на блицкриг, которому должна была помочь интервенция Франции и Англии. Это была единственная возможность Юга на победу.

Английский капитал хотел уничтожить нарождающегося конкурента – американский капитал, который уже начал хищную экспансию в Америке. В случае победы южан Штаты вернулись бы в сферу экономического влияния Великобритании. Южные штаты были главными поставщиками хлопка для промышленности Англии.

Один из политических лидеров Юга, сенатор Джон Хаммонд из Южной Каролины в 1858 году заявил:

«Англия сделает всё возможное и мобилизует весь цивилизованный мир, чтобы спасти Юг…
Вы не посмеете воевать с хлопком. Нет такой власти на земле, которая посмела бы воевать с ним. Хлопок правит миром».

Во Франции Наполеон III в силу ряда внутренних проблем страны, по-прежнему лелеял надежды на внешние победы, чтобы канализировать недовольство общества. Захваты в Америке должны были укрепить его трон.

Таким образом, надежда Юга была на быструю войну, в которой у них имелись шансы и внешнюю поддержку. Южане верили, что Запад (Англия и Франция) им поможет. Правда, как показала война, их надежды, что хлопок их спасёт, не оправдались.


Капитаны_Атлантической_эскадры. Капитаны экспедиции Русского флота к берегам Северной Америки. Слева направо: П. А. Зеленой (клипер «Алмаз»), И. И. Бутаков (фрегат «Ослябя»), М. Я. Федоровский (фрегат «Александр Невский»), адмирал С. С. Лесовский (командир эскадры), Н. В. Копытов (фрегат «Пересвет»), О. К. Кремер, (корвет «Витязь»), Р. А. Лунд (корвет «Варяг»). Литография неизвестного автора по фотографии Admiral Lessofsky and his Captains, сделанной Mathew Brady в его салоне в Нью-Йорке в 1863 году

Вмешательство европейских западных держав


Действительно, западные хищники, видя развал Америки, вмешались.

Первой была Испания, которая уже сама пострадала от захватнической политики молодого американского хищника. Испанцы, имея базу на Кубе, в 1861 году аннексировали Доминиканскую республику на восточной части Гаити. Раньше там была испанская колония. Американцы сами имели виды на Гаити, но теперь им было не до острова.

13 мая 1861 года Лондон утвердил декларацию о нейтралитете, по которой южане признавались не мятежниками, а воюющим государством. Это был шаг к признанию Конфедерации, направленный против Севера. В американские воды направлен британский флот.

31 октября 1861 года в Лондоне подписано англо-франко-испанское соглашение об интервенции в Мексике. Уже в декабре испанские войска высадились в мексиканском порту Вера-Крус. В январе 1862 года к ним присоединились французы и англичане. Американское правительство (Север) выразило резкий протест. Также северяне отклонили предложение Парижа о посредничестве для заключения мира с Югом.

Возникла угроза интервенции европейских держав уже в США. Южане на фронте били северян, момент был весьма благоприятным. Северяне не смогли бы воевать на два-три фронта. Англичане при поддержке флота начали бы наступление с севера, из Канады. Французы с южанами – атаковать Калифорнию. Англо-французский флот имел возможность блокировать основные порты Севера. После победы англичане и французы могли разделить США на две части: южная – под протекторатом Франции, северная – Британии.

Объявленная Севером блокада Конфедерации, которая почти исключала возможность вывоза американского хлопка, вызвала сильное раздражение в Европе. Блокада могла стать поводом для интервенции.

В ноябре 1861 года с английского торгового судна «Трент» капитаном американского военного корабля были сняты эмиссары Конфедерации. Это было нарушение международного права и вызвало большой скандал (инцидент с «Трентом»). Англо-американская общественность требовала начать войну с северным Союзом. Английские войска были направлены в Канаду. Английский министр иностранных дел лорд Россель потребовал в 7-дневный срок освободить эмиссаров. Правительство Союза освободило южан.

Англия и Франция выжидали. Видимо, имелась надежда, что южане сами победят. На фронте у них по-прежнему были успехи. В апреле 1862 года эмиссар южан Слайдель в беседе с Наполеоном III просил признать Конфедерацию. Французский император выразил готовность признать южную Конфедерацию, когда это сделает Англия. При этом французы и британцы оказывали материальную военную помощь южанам, в частности, строили для них военные корабли.

В сентябре 1862 года глава британского правительства Пальмерстон был уже готов признать Конфедерацию. Однако в это время северный Союз сделал сильный пропагандистский ход – издана предварительная декларация об отмене рабства. Это вызвало симпатию либеральной общественности Европы. Вопрос об официальном признании Юга снова отложили.


Русская эскадра на рейде Сан-Франциско в 1863 году. Слева направо: корветы «Рында», «Богатырь» и «Калевала». Источник: Из альбома «Вспоминая Российский императорский флот»

Экспедиция Русского флота к берегам Америки


В это опасное время для США, когда стоял вопрос о будущем Америки, важнейшую роль сыграла позиция России. Произошло сближение России и США. Петербург, решая задачу снятия ограничений Парижского мира, после поражения в Крымской (Восточной) войне, решил помочь формально законному Северу. Тем самым отвлекая тогдашний «коллективный Запад» от очередного восстания в Польше (Польские белые и красные против Александра II). В Петербурге всерьёз рассматривали сценарий, что восстание в Польше может стать новым поводом для вооруженного вмешательства Англии и Франции в дела России. Армию переводили на военное положение, укрепляли Кронштадт.

Нужен был ход, чтобы отвлечь Англию и Францию. Было решено послать две русские эскадры к берегам Северной Америки. План был утверждён императором Александром II, и в июле 1863 года секретную инструкцию получил контр-адмирал Степан Лесовский. Посылка русских эскадр в Атлантический и Тихий океаны была произведена на основе смело задуманного плана наступательных операций в случае ожидаемой войны с Англией и Францией. Как показал успешный опыт действий крейсеров южан, крейсеры-каперы могли просто парализовать торговлю неприятеля, его снабжение по морю.

Президент северного Союза Линкольн также моментально понял всю выгоду данного хода и поддержал идею. Де-факто это был военный союз Российской империи и северного Союза. Русские корабли и материальная база Севера.

Что интересно, русский МИД, в котором по-прежнему преобладали западники, был не в восторге от инициативы морского ведомства. Глава МИДа князь Горчаков и посланник России в Штатах барон Стекль только задним числом порадовались удивительно положительному эффекту прибытия русских кораблей в Америку. А посол России в Лондоне Бруннов сначала был сильно напуган такой инициативой.

К берегам Америки были направлены две русские эскадры парусно-винтовых кораблей. В Атлантике действовала эскадра под началом контр-адмирала Лесовского: фрегаты «Александр Невский» (капитан 1-го ранга М. Я. Федоровский), «Пересвет» (капитан-лейтенант Н. В. Копытов), «Ослябя» (капитан 1-го ранга И. И. Бутаков), корветы «Варяг» (капитан-лейтенант Р. А. Лунд), «Витязь» (капитан-лейтенант О. К. Кремер), клипер «Алмаз» (капитан-лейтенант П. А. Зеленой).

В случае начала войны, ещё во время перехода каждый корабль имел отдельное распоряжение следовать в определённый ему район крейсерства. Так, «Александр Невский» должен был крейсировать в Северной Атлантике на линии Ливерпуль – Нассау; «Пересвет» на пути из Англии в Ост-Индию; «Ослябя» в районе Азорских островов; «Варяг» – на пути из Англии в Южную Америку; «Витязь» – на пути от мыса Доброй Надежды до острова Святой Елены; «Алмаз» должен был действовать в центральной части Атлантического океана.

К тихоокеанскому побережью Америки была направлена и стала базироваться в Сан-Франциско эскадра контр-адмирала Андрея Попова: корветы «Богатырь» (капитан-лейтенант П. А. Чебышёв), «Калевала» (капитан-лейтенант Карнеллан), «Рында» (капитан-лейтенант Г. П. Сфурса-Жиркевич), «Новик» (капитан-лейтенант К. Г. Скрыплев), клиперы «Абрек» (капитан 1-го ранга К. П. Пилкин) и «Гайдамак» (капитан-лейтенант А. А. Пещуров).


Корвет Витязь, фрегат Александр Невский, фрегат Пересвет, корвет Варяг и фрегат Ослябя в Нью-Йорке. Иллюстрация из Harpers Weekly за 17 октября 1863 года

«Россия и Соединённые Штаты братствуют»


Первым отправился к берегам Америки «Ослябя» в одиночном плавании из Средиземного моря. 18 июля из Кронштадта вышел «Александр Невский», по пути к нему присоединились другие корабли. 12 сентября 1863 года «Ослябя» первым бросил якорь в гавани Нью-Йорка. 13 сентября туда прибыли «Пересвет» и «Александр Невский», к вечеру этого же дня подошли «Варяг» и «Витязь».

Корабли Тихоокеанской эскадры вышли с русского Дальнего Востока. 26 августа клипер «Абрек» совместно с корветом «Богатырь» (флаг командующего эскадрой) ушёл в Сан-Франциско из залива Святой Ольги. Первым в Сан-Франциско пришёл «Гайдамак» 19 сентября. Корвет «Новик» потерпел крушение на подходе к Сан-Франциско в ночь с 14 на 15 сентября.

К 29 сентября все корабли эскадры Лесовского прибыли в Нью-Йорк. К 1 октября корабли Попова прибыли в Сан-Франциско. Появление решительно настроенных русских сдержало флот южан от активных действий, что помогло ВС северян взять вверх. Также Британия и Франция окончательно отказались от идеи интервенции.

За девять месяцев корабли русских эскадр посетили многие американские порты, в ноябре некоторые корабли поднялись по Потомаку до Вашингтона. Затем русские крейсировали в водах Карибского моря и Мексиканского залива, заходили на Кубу и в Гондурас, на Ямайку и Бермудские острова, в Гонолулу и Ситку.


«Пересвет» в Бостоне, 1863 год. Фото Вилльяма Клаузера

Общественное мнение северного Союза приветствовало присутствие русских кораблей в их портах. Русские моряки в Нью-Йорке были окружены подчеркнутым вниманием со стороны государственного секретаря У. Сьюарда и морского министра Г. Уэллеса. На русских кораблях побывали не только члены кабинета, но и руководители конгресса США, сенаторы, члены палаты представителей и их семьи. Заголовки американских газет того периода сообщали: «Новый союз скреплён. Россия и Соединённые Штаты братствуют», «Русский крест сплетает свои складки с звёздами и полосами» и т. д.

Русские моряки также оказывали и сильную помощь хозяевам. Так, команды кораблей эскадры Попова 23 октября приняли участие в тушении огромного пожара в Сан-Франциско. Русские моряки проявили смелость и отвагу при тушении пожара: шестеро моряков погибли в борьбе с огнем, многие получили ранения.

Когда к Сан-Франциско приблизились два капера южан, то город не имел защиты. Калифорния примкнула к Северу, но там не было войск и кораблей северян. Попов заявил, что в случае нападения южан русские из «человеколюбия» защитят мирных горожан. Корабли южан ушли от Сан-Франциско.

Англия и Франция отказались от идеи интервенции. В июле 1864 года эскадра Лесовского была отозвана в Балтийское море, а эскадра Попова возвратилась в воды Дальнего Востока. Так Россия спасла США от интервенции и помогла Северу выиграть гражданскую войну.

С одной стороны, это был военно-дипломатический успех России. Русские в очередной раз показали свою силу и волю. Англии и Франции пришлось отступить. С другой стороны, с точки зрения логики, долгосрочной стратегии, где нет места «человеколюбию», это была большая ошибка. России было выгоднее сохранить строгий нейтралитет. Дать США развалиться в ходе Гражданской войны.

Чтобы ещё больше усилить США в противовес Англии, Петербург пошёл на продажу американцам Русской Америки в 1867 году. Уже довольно скоро стало ясно, что это стратегическая ошибка. Мы получили нового врага на мировой арене в лице единых США. Америка стала претендовать на мировое господство. Хозяева США натравили на Россию Японию (война 1904–1905 гг.), стали организаторами трех мировых войн, включая так называемую холодную» (в сущности – третью мировую войну).

Также США организовали и истребительную бойню русского суперэтноса на Русской украйне в 2014–2023 гг., закладывая основы украинского фронта уже четвёртой мировой войны.
42 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    1 октября 2023 04:48
    Кому мы только добра не делали, благодарных на пальцах одной руки сосчитать можно ... С волками жить, по волчьи выть ...
    1. +1
      1 октября 2023 05:56
      Россия мешала Британии....
      Британия-России.

      Америка и Британия помогали СССР во время ВМВ...... Ну и что дальше?

      Как говорится :"возлюби людей, но не вводи их в соблазн". Своей мощной дурью.
      1. +5
        1 октября 2023 07:16
        Цитата: иван2022

        Америка и Британия помогали СССР во время ВМВ.

        А до этого всячески помогали немцам набрать силы для войны с СССР. Про Мюнхенский сговор не помним?
        1. +3
          1 октября 2023 07:35
          Цитата: Dart2027
          Про Мюнхенский сговор не помним?

          Ещё хорошо помним про англо-германское морское соглашение и про отмену Версальский статей и про аншлюс, и про Рейнскую область
          1. +1
            1 октября 2023 10:41
            Цитата: Голландец Михель
            Ещё хорошо помним про

            И про это и про многое другое. Просто перечислять лень.
        2. 0
          1 октября 2023 14:43
          Цитата: Dart2027
          Цитата: иван2022

          Америка и Британия помогали СССР во время ВМВ.

          А до этого всячески помогали немцам набрать силы для войны с СССР. Про Мюнхенский сговор не помним?

          Помним, и что дальше?

          Надо не только помнить, но и понимать смысл, логику того, что помним.
          Смысл в том, что политика Британии ВСЕГДА была направлена на выгоды для Британии, а политика России регулярно меняла направление на 180 град.

          Последняя наша фрикция и "жест доброй воли" были в связи с Минскими соглашениями

          В этот период Британия на удивление вовремя вышла из ЕС и оформила новые торговые договора с ЕС аккурат к 2021.

          Ну а в 2022 гром грянул...а теперь вопрос :"мог ли этот гром грянуть раньше?... ."
        3. Комментарий был удален.
      2. 0
        1 октября 2023 11:49
        Цитата: иван2022
        Россия мешала Британии....
        Британия-России.
        России Британия не мешала, но гадила.
  2. Чтобы ещё больше усилить США в противовес Англии, Петербург пошёл на продажу американцам Русской Америки в 1867 году. Уже довольно скоро стало ясно, что это стратегическая ошибка

    ***
    — С 1808 года столицей русской Америки стал Ново-Архангельск. Фактически управление американскими территориями вела Российско-американская компания, главный штаб которой находился в Иркутске. Официально Русская Америка была включена в состав сначала Сибирского генерал-губернаторства, а после его разделения в 1822 году на Западное и Восточное — в состав Восточно-Сибирского генерал-губернаторства.
    — 11 сентября 1812 года Иван Кусков основал крепость Росс (в 80 км к северу от Сан-Франциско в Калифорнии), ставшую южным форпостом русской колонизации Америки.
    — В 1825 году была подписана Англо-русская конвенция о разграничении их владений в Северной Америке (в Британской Колумбии): устанавливалась пограничная черта, отделявшая владения Британии, которая проходила в 10 милях от кромки океана...


    ***
  3. +12
    1 октября 2023 05:31
    Чтобы ещё больше усилить США в противовес Англии, Петербург пошёл на продажу американцам Русской Америки в 1867 году

    Долго и весело смеялся... laughing
    1. +2
      1 октября 2023 06:56
      Цитата: Luminman
      Чтобы ещё больше усилить США в противовес Англии, Петербург пошёл на продажу американцам Русской Америки в 1867 году

      Долго и весело смеялся... laughing

      Почти не насселеная Аляска без ресурсов(в тот момент ни золота, ни нефти не нашли). Это мощное усилие для мощной индустриальной экономики быстро растущей страны wassat
  4. +4
    1 октября 2023 07:18
    Испанцы, имея базу на Кубе, в 1861 году аннексировали Доминиканскую республику на восточной части Гаити.

    1.Куба,являлась колонией Испании.
    2.Педро Сантана,первый президент,Доминиканской республики,попросил Испанию аннексировать Доминикану. В результате Испания, 18 марта 1861 года аннексировала Доминиканскую Республику. Так как в 1844 г там произошло антигаитянское восстание, и в восточной части острова была провозглашена Доминиканская Республика. Её первым президентом и стал Педро Сантана.После провозглашения независимости в Доминиканской республике начался длительный период политической и экономической нестабильности. Сантана, утратил поддержку населения, и в поисках выхода из сложившейся ситуации,обратился за помощью к Испании.
    3.В период 1854-1860 г в Мексике произошла буржуазная революция и началась гражданская война между либералами и консерваторами,которая закончилась в пользу первых.Консерваторы обратились за помощью к Европе.Великобритания, Франция и Испания,предприняли интервенцию в Мексику. В 1862 году их коалиция распалась, но в Мексике остались войска Франции.Далее,произошло много событий,провозглашение в Мексике империи.Но все эти события ни какого отношения,к гражданской войне в США не имеют.
  5. +7
    1 октября 2023 07:40
    Тема интересная .статья нет . Ничего мы Север не спасали , оказали поддержку, подемонстрировали фланг . Пассаж про подажу Аляски с целью укрепления Сша удивил
    1. 0
      1 октября 2023 23:16
      Вообще тема спасания по-моему неверная. И не только в этом случае. Так или иначе Россия в таких случаях исходит из своих интересов, неважно, политических, экономических, моральных (как с той же Арменией, что упомянута в комментариях - если не Россия там будет, то будет враждебное России государство - никто нейтральными небольшие государства не оставит).
      А в случае с США - то не думаю, что в случае нейтралитета Россия что-то выиграла бы в более поздней истории. Скорее всего, роль и влияние Англии было бы гораздо выше в мире и по сей день, и совсем не факт, что это было бы для России лучше.
      А Аляска - ее невозможно было удержать в то время (да и не больно то держали, больше проблем было, в том числе и враждебное местное население). Ладно, хоть что-то получили.
  6. 0
    1 октября 2023 08:01
    имя командующего той эскадрой адмирала Лесовского известно и по сей день . Эго именем назван залив на Сахалине и мыс на Камчатка . А адмирал Кремер из той же эскадры в Америку известен ещё и тем , что после Крымской войны он как и командир брига "Меркурий" Казарский входил в Свиту Его Императорского Величества. Правда , Казарского даже это не спасло . Слишком принципиальным в борьбе против флотской и армейской бюрократии и казнокрадства там же , оказался Казарский . Отравили прославленного моряка.
  7. -7
    1 октября 2023 08:31
    Вот судьба у России !?!! Кого мы только не спасали в своей истории... Дождёмся ли хоть какой-то благодарности от спасённых ? Вот уже и армяне мутят...
    1. +2
      1 октября 2023 08:55
      Цитата: ВоенСпец
      Вот судьба у России !?!! Кого мы только не спасали в своей истории... Дождёмся ли хоть какой-то благодарности от спасённых ? Вот уже и армяне мутят...

      Дождаться ли США от нас благодарности за спасение миллионов от голода 1921-23? Нет. Абсолютное большинство даже не слышала про это. Политика она простая, циничная и безжалостная.
      1. -3
        1 октября 2023 17:12
        Цитата: BlackMokona
        Цитата: ВоенСпец
        Вот судьба у России !?!! Кого мы только не спасали в своей истории... Дождёмся ли хоть какой-то благодарности от спасённых ? Вот уже и армяне мутят...

        Дождаться ли США от нас благодарности за спасение миллионов от голода 1921-23? Нет. Абсолютное большинство даже не слышала про это. Политика она простая, циничная и безжалостная.

        Как так? Ведь вы сами пишете, что США спасли Россию от голода.......
        А ещё Гайдар спас Россию от голода в начале 1992 тоже с подачи США... Еклмн.... да ведь они нас постоянно от чего-нибудь спасают....
        1. 0
          1 октября 2023 18:09
          Цитата: иван2022
          Как так? Ведь вы сами пишете, что США спасли Россию от голода.......

          Вот отличный пример нулевой благодарности за спасения миллионов людей от верной смерти от голода. Не будет никакой благодарности в истории
      2. 0
        1 октября 2023 21:53
        Не будьте наивны, Запад никогда никому не помогал по доброте душевной. Та же АРА под видом гуманитарной помощи вывозила из России ценности и шпионила. За такое благодарить как-то странно.


        Так, начальник осведомительного отдела ИНО ВЧК Я. Залин в докладной записке «Об АРА» от 26 января 1922 года отмечал следующее:

        «Результаты, выявленные нами путем систематического наблюдения за деятельностью АРА, заставляют в срочном порядке принять меры, которые, не мешая делу борьбы с голодом, могли бы устранить все угрожающее в этой организации интересам РСФСР. Американский персонал подобран большей частью из военных и разведчиков, из коих многие знают русский язык и были в России либо в дореволюционное время, либо в белогвардейских армиях Колчака, Деникина, Юденича и в Польской (Гавард и Фокс – у Колчака, Торнер – у Юденича, Грегг и Финк – в Польской и т.д.). Американцы не скрывают своей ненависти к Соввласти (антисоветская агитация в беседах с крестьянами – доктором Гольдером, уничтожение портретов Ленина и Троцкого в столовой – Томпсоном, тосты за восстановление прошлого – Гофстр, разговоры о близком конце большевиков и т.д.)… Занимаясь шпионажем, организуя и раскидывая широкую сеть по всей России, АРА проявляет тенденцию к большему и большему распространению, стараясь охватить всю территорию РСФСР сплошным кольцом по окраинам и границам (Петроград, Витебск, Минск, Гомель, Житомир, Киев, Одесса, Новороссийск, Харьков, Оренбург, Уфа и т.д.). Из всего вышеуказанного можно сделать лишь тот вывод, что вне зависимости от субъективных желаний АРА объективно создает на случай внутреннего восстания опорные пункты для контрреволюции как в идейном, так и в материальном отношении…»

        Вот тут была подробная статья: https://topwar.ru/172372-ara-protiv-goloda.html
  8. -2
    1 октября 2023 09:36
    Кто мог знать в 1863 году чем станут США впоследствии?

    Грибоедову ("Горе от ума") в 1829 предложили, как способному дипломату, на выбор 2 страны, куда поехать российским послом - США (тогда - САСШ) или Персия (Иран).
    Классик выбрал Персию - хорошее место для дипломатической карьеры (бесконечные войны с Россией, столкновение интересов, интриги тогдашних великих держав - Англии, Франции, Османской империи), да и вообще - Восток-дело тонкое, молодому человеку интересно - гаремы, одалиски, опахала и всё такое....

    А что такое США (САСШ) в то время - сырьевой придаток (хлопок) Европы, столица Вашингтон - провинциальный городишко с большими амбициями, скучища. Своей аристократии фактически нет, балы и светские рауты, салоны - так себе, отстой. По воскресеньям - все в церкви.
    Дамы - славились своими эксцентрическими манерами (подрабатывали цирковыми наездницами или блистали в стрельбе по мишеням в различных шоу).
    В Южных штатах светская жизнь была поинтересней - негры-рабы и экспорт хлопка позволяли белым господам и дамам бездельничать и красиво во всю развлекаться, аристократничать, выписывать из Европы дорогую мебель, кареты и книги. Но дипломатический корпус, как и везде, размещался на Севере, в скучном городишке под названием Вашингтон (и что там Грибоедов забыл?)...

    В 1863 после Крымской войны главные враги России - Британия, Франция, Австро-Венгрия, немножко Пруссия, турки. С тогдашними США - по сути никаких проблем, делить пока нечего. В европейские разборки янки не вмешивались, ни на что особо не претендовали - своих делов по горло...


    1. +3
      1 октября 2023 09:39
      А что такое США (САСШ) в то время - сырьевой придаток (хлопок) Европы

      Пяток лет назад от той даты, подняли три миллиона первоклассной, передовой по технологиям армии чтобы внутри себя разобраться. Со всему вундервафлями и топовыми шушпанцерами того времени. От бронепоездов и броненосцев, до аэростатов и подлодок. winked
      1. 0
        2 октября 2023 20:39
        Ну насчёт подлодок - это зря.
        Первую годную подлодку сделали 30 лет спустя, кстати, испанцы.
        1. 0
          6 октября 2023 16:42
          Цитата: ln_ln
          Ну насчёт подлодок - это зря.
          Первую годную подлодку сделали 30 лет спустя, кстати, испанцы.

          Впервые действующий образец подводной лодки был создан в 1620 году для короля Англии Якова I голландским инженером Корнелиусом Дреббелем (1572—1633): в Лондоне была построена и успешно испытана в Темзе вёсельная подводная лодка[2].

          Первая попытка применения подводной лодки относится к войне за независимость США[4]. «Черепаха» Бушнелла попыталась атаковать британский флагман, но была обнаружена и, чтобы скрыться, ей пришлось подорвать мину, не успев присоединить её с помощью бурава к днищу корабля. Однако история также расценивается как порождение пропаганды военного времени, поскольку британские отчёты не содержат упоминаний о событии. Кроме того, под сомнение ставится техническая возможность такой атаки на предполагаемом судне.

          1. 0
            20 января 2024 20:03
            Я настаиваю на определении "годная", т. е. с управлением современного типа, гироскопией и т. д. 1895 г.
        2. 0
          16 декабря 2023 01:01
          А первый потопленный подводной лодкой боевой корабль всё же на счету конфедератов. Правда, ценой гибели самой подлодки и её экипажа.
  9. +4
    1 октября 2023 09:49
    Думается наличие у федерального правительства 600 000 армии, численность которой постоянно росла и к 1865 достигла 1 млн., сыграло раз в 100 большую роль, чем демонстрация флага эскадрой российского флота.
    1. -5
      1 октября 2023 10:45
      Цитата: Артем савин
      Думается наличие у федерального правительства 600 000 армии, численность которой

      А сколько эта армия не могла справиться с противником, который уступал по всем технически-экономическим показателям? Вот уж кого англичане и французы не особо испугались бы.
      1. +2
        1 октября 2023 21:50
        Ну учитывая что англичане ранее уже огребли от куда более слабой США, шансы были мягко говоря сомнительные, а желания влезать в кровопролитную континентальную бойню было и того меньше...
        1. +1
          2 октября 2023 16:59
          Цитата: Кмон
          что англичане ранее уже огребли от куда более слабой США

          Это во врем войны за независимость? Так тогда Англия воевала еще и с Францией, причем есть сильное подозрение, что французы с самого начала были настоящими руководителями американских патриотов.
  10. +3
    1 октября 2023 11:15
    Имхо , статья выдает желаемое за действительное...

    В реале , политика дело такое , верткое.
    Сегодня били с французами турок - завтра с турками французов.
    Вчера Эндоган - пособник террористов м убийца летчиков, счегодня партнер. Вчера ели гамбургеры с амеровскими президентами , и сын в Омерике, сегодя "ненавидят" гдето далеко в тылу. Вчера ругал батуты Маска - сегодня в ресторане в Д НР - завтра начальник области...
  11. +1
    2 октября 2023 04:56
    Чего там хотела или спасала Россия неизвестно. Как неизвестно и то, на самом ли деле Россия спасла Америку. А вот у России были реальные проблемы с Польшей. Потому наши эскадры и появились в США. Намекнуть англам, чтобы не совали свой нос куда не надо.
    Зато теперь осталось много качественных фото нашиз моряков в США. У нас такого нет.
    1. +1
      2 октября 2023 13:43
      Цитата: mmaxx
      Потому наши эскадры и появились в США. Намекнуть англам, чтобы не совали свой нос куда не надо.
      куда более разумная версия в том, чтобы спасти эти эскадры на случай войны с англами. Ибо на тот момент без шансов, Крымская недавно закончилась. fellow Так что очередная ура-патриотическая статейка от Самсонова
      1. +2
        2 октября 2023 17:32
        более разумная версия в том, чтобы спасти эти эскадры на случай войны с англами


        Ну "спасать" их точно не собирались. По данному им приказу они должны были "героически погибнуть" в случае возможной войны с потенциальной англо-французской коалицией. Но перед этим успеть нанести хоть какой-то урон вражескому англо-французскому флоту (что не удалось нашему флоту в Крымскую войну).
        А вот в 1876 мы и правда "спрятали" нашу средиземноморскую эскадру Бутакова от английского флота в американских портах.


        очередная ура-патриотическая статейка


        Ура-патриотам не приходит в голову даже простейшая мысль о том, что и Российская империя должна быть благодарна США за то, что те великодушно позволили ей использовать американские порты.
        Ведь эскадры базировались в Нью-Йорке и Сан-Франциско до лета 1864 (до полного подавления восстания в Польше), а отнюдь не до завершения Гражданской войны в США.
        1. 0
          16 декабря 2023 01:05
          Типа, имело место взаимовыгодное военно-политическое сотрудничество.
      2. -1
        2 октября 2023 21:09
        Цитата: Стирбьорн
        Ибо на тот момент без шансов, Крымская недавно закончилась

        Это та в которой объединенная армия нескольких стран захватили несколько городов на границе, которые даже не надеялись удержать? Про планы лорда Палмерстона при этом пришлось сразу же позабыть.
      3. 0
        3 октября 2023 14:57
        Как вариант - допустимо и разумно. А еще и пугало хорошее.
    2. 0
      16 декабря 2023 01:49
      А вот у России были реальные проблемы с Польшей.

      Точнее, не с Польшей, а с Англией, Францией и прочими борцунами с "жандармом Европы".
  12. +1
    2 октября 2023 10:43
    С другой стороны, с точки зрения логики, долгосрочной стратегии, где нет места «человеколюбию», это была большая ошибка. России было выгоднее сохранить строгий нейтралитет. Дать США развалиться в ходе Гражданской войны.
    Автор, не нужно горячиться. laughing К сожалению мы не можем знать будущего, и люди которые управляли страной в то время, его знать не могли. Они исходили из той ситуации которая была на то время. Вы сами ответили на свой же вопрос:
    Петербург, решая задачу снятия ограничений Парижского мира, после поражения в Крымской (Восточной) войне, решил помочь формально законному Северу. Тем самым отвлекая тогдашний «коллективный Запад» от очередного восстания в Польше (Польские белые и красные против Александра II). В Петербурге всерьёз рассматривали сценарий, что восстание в Польше может стать новым поводом для вооруженного вмешательства Англии и Франции в дела России.
    hi
    1. 0
      3 октября 2023 15:00
      Мы испорчены марксизмом. А тогда наши правители экономикой и развитием не заморачивались. И угрозу от США в упор не видели. И угрозу от Великобритании видели по-мелкому. Да, что там говорить! Вот сейчас, поскольку капитализм, полно людей вверху, кого заботит только наполнение кармана. Принципиальные вещи их не касаются. После них, - хоть потоп.
  13. +2
    2 октября 2023 11:16
    Затем последовала месть.

    Застрелили Линкольна.

    Взорвали Александра ll
  14. +2
    2 октября 2023 16:58
    это была большая ошибка. России было выгоднее сохранить строгий нейтралитет. Дать США развалиться в ходе Гражданской войны....Мы получили нового врага на мировой арене в лице единых США.


    Да, все как в Простоквашино - "Мы его, можно сказать, на помойке нашли, отмыли, очистили от очисток, а он нам фигвамы рисует...".

    Зачет автору. Натягивание древней совы на современный политический глобус проведено успешно.
  15. 0
    16 декабря 2023 01:08
    Подборка исторических фактов хорошая. Выводы - не очень...