В России разработали систему программирования подрыва боеприпасов

Чтобы добиться поражения противника в оптимальной точке, в России разработали новейшую систему программирования подрыва боеприпасов. Новый комплекс способен уничтожать личный состав вражеской армии, находящийся за преградой, и эффективно бороться с беспилотниками.

Об этом в интервью для агентства ТАСС сообщил заместитель гендиректора концерна «Кизлярский электромеханический завод» Магомед Ахматов.

Данное предприятие является частью холдинга «Высокоточные комплексы», входящего в структуру госкорпорации «Ростех».

Разработка российских оружейников представляет собой систему автоматизированного управления артиллерийскими орудиями, с помощью которой можно запрограммировать боеприпас так, чтобы он срабатывал в точке, являющейся оптимальной для наиболее эффективного поражения противника. Она определяет точку подрыва так, чтобы взрыв создавал максимальное облако разлетающихся осколков.

Система состоит из оптико-электронного блока, автомата сопровождения цели, вычислительной системы и орудийных приводов. Орудиями, оснащенными такими комплексами, можно управлять на расстоянии посредством радиосвязи или по кабелю, при этом расчет будет находиться в укрытии.

На данный момент опытный образец системы испытывается на модернизированной зенитной установке ЗУ-23М2. Испытания планируют завершить до конца 2023 года. Затем такими комплексами можно будет оснастить артиллерию различных калибров, в том числе 30,40 и 57 мм.

Comments

[макс702]

То есть механизм программированного дистанционного подрыва смогли уложить в форм фактор 23мм снаряда?

[Маз]

Лучше поздно , чем никогда. Укрорейховская птрк "стугна П" им в помощь, П - это пульт с которого она управляется дистанционно, а расчёт сидит в кустах, под деревом или в блиндаже. У них она есть уж года три как

[Sergei N 58912062]

Цитата: Маз

Лучше поздно , чем никогда. Укрорейховская птрк "стугна П" им в помощь, П - это пульт с которого она управляется дистанционно, а расчёт сидит в кустах, под деревом или в блиндаже. У них она есть уж года три как

Маз причём здесь ПТРК "Стугна" если речь идёт о системе программирования подрыва боеприпасов.

[Nikolaevich I]

Цитата: макс702

То есть механизм программированного дистанционного подрыва смогли уложить в форм фактор 23мм снаряда?

Это "Ростех" уже года 2 обещает...

[URAL72]

То есть механизм программированного дистанционного подрыва смогли уложить в форм фактор 23мм снаряда?

Сам ничего не понял, но здорово. При чём тут приводы к подрыву? Что то не договаривают. Тема сисек не раскрыта

[Оленевод_2]

Цитата: макс702

То есть механизм программированного дистанционного подрыва смогли уложить в форм фактор 23мм снаряда?

Там бОльшие проблемы с программатором и суо установки
2020 г.Интервью с Василием Николаевичем Тикменовым (Генеральный директор АО «НТЦ ЭЛИНС»)

Установка радиочастотного программатора в непосредственной близости от места ввода данных в снаряд снижает требования к мощности радиоканала и его стоимость. Такой радиоканал обеспечивает большую скрытность, помехозащищенность и высокую скорость записи для поддержки темпа стрельбы. По собственной инициативе мы проводим модернизацию 23-мм осколочно-фугасного снаряда путем замены штатного взрывателя на программируемый.

Ввод времени подрыва осуществляется по радиочастотному каналу в запоминающее устройство через встроенную малогабаритную антенну. После выхода снаряда из ствола таймер считывает значение времени подрыва и начинает обратный отсчет. По окончании отсчета выдается сигнал инициализации на огневую цепь, что обеспечивает дистанционный подрыв боеприпаса в заданной точке траектории с предельной погрешностью 1 м. Во взрывателе предусмотрены все меры гарантированного обеспечения безопасности, в том числе и от воздействия средств РЭБ.

Ключевое здесь «По собственной инициативе»
Генералам арбатского военного округа -сие не интересно было

Для получения энергии в снаряде используется инерциальный твердотельный кратковременный источник электропитания на пьезоэффекте. Эта разработка молодых конструкторов нашего предприятия. При испытании таких снарядов мы используем собственную, встроенную в снаряд малогабаритную телеметрию. Обработанные с ее помощью данные полностью подтвердили предварительные расчеты и оценки.

[Escariot]

Цитата: Оленевод_2

Цитата: макс702

То есть механизм программированного дистанционного подрыва смогли уложить в форм фактор 23мм снаряда?

Там бОльшие проблемы с программатором и суо установки
2020 г.Интервью с Василием Николаевичем Тикменовым (Генеральный директор АО «НТЦ ЭЛИНС»)

Установка радиочастотного программатора в непосредственной близости от места ввода данных в снаряд снижает требования к мощности радиоканала и его стоимость. Такой радиоканал обеспечивает большую скрытность, помехозащищенность и высокую скорость записи для поддержки темпа стрельбы. По собственной инициативе мы проводим модернизацию 23-мм осколочно-фугасного снаряда путем замены штатного взрывателя на программируемый.

Ввод времени подрыва осуществляется по радиочастотному каналу в запоминающее устройство через встроенную малогабаритную антенну. После выхода снаряда из ствола таймер считывает значение времени подрыва и начинает обратный отсчет. По окончании отсчета выдается сигнал инициализации на огневую цепь, что обеспечивает дистанционный подрыв боеприпаса в заданной точке траектории с предельной погрешностью 1 м. Во взрывателе предусмотрены все меры гарантированного обеспечения безопасности, в том числе и от воздействия средств РЭБ.

Ключевое здесь «По собственной инициативе»
Генералам арбатского военного округа -сие не интересно было

Для получения энергии в снаряде используется инерциальный твердотельный кратковременный источник электропитания на пьезоэффекте. Эта разработка молодых конструкторов нашего предприятия. При испытании таких снарядов мы используем собственную, встроенную в снаряд малогабаритную телеметрию. Обработанные с ее помощью данные полностью подтвердили предварительные расчеты и оценки.

Там ещё нужна хитрая система определения скорости снаряда. При валовом производстве добиться одинаковых характеристик сложно и они все равно будут гулять в неком диапазоне. Немцы ставят датчики кои определяют скорость каждого выпущенного снаряда, а потом СУО расчитывает время кое понадобиться чтобы снаряд долетел до цели и далее записывают это время на взрыватель, который начинает обратный отсчёт. И все выше описанное происходит за время пока снаряд проходит расстояние равное паре своих калибров на самом конце ствола.

[karabas-barabas]

Цитата: Escariot

Немцы ставят датчики кои определяют скорость каждого выпущенного снаряда, а потом СУО расчитывает время кое понадобиться чтобы снаряд долетел до цели и далее записывают это время на взрыватель, который начинает обратный отсчёт

Дистанционный подрыв на немецких МК30 работает с отчётом оборотов снаряда вокруг своей оси от среза ствола до цели. Лазерный дальномер определяет расстояние, снаряд покидает ствол и на срезе компьютер знает сколько раз снаряд прокрутится вокруг своей оси за это время, с учётом конечно погоды и расстояния, скорости снаряда на срезе ствола и когда происходит выстрел, датчик на срезе ствола при вылете снаряда даёт снаряду установку взорваться после Х оборотов. Я не в курсе как это шведы и другие решили, но у немцев так.

[PROXOR]

Это ППЦ какая хорошая новость. Второе рождение Шилки. Обновим Тунгусочки. Добавим профита Панцирям. Отбиваться от дронов станет проще.

[ROSS_51]

Цитата: PROXOR

Это ППЦ какая хорошая новость. Второе рождение Шилки. Обновим Тунгусочки. Добавим профита Панцирям. Отбиваться от дронов станет проще.

А стоит ли такой калибр программировать?
Могущество снаряда, следовательно КПД 23 мм и, к примеру, 40-57 мм не сравним, а начинка примерно одинаковая, а то и дешевле будет на бОльший калибр.
Западников похоже 40 мм вполне устраивает.

[Alex777]

Цитата: ROSS_51

Западников похоже 40 мм вполне устраивает.

Да, 35-40 мм НАТО активно используют.
А нам 57 мм нужен для Деривации-ПВО.

[Escariot]

Цитата: макс702

То есть механизм программированного дистанционного подрыва смогли уложить в форм фактор 23мм снаряда?

Естественно можно, вопрос в цене данного устройства. В штучных экземплярах с ручной сборкой будут поставлять, а параллельно лет 10 строить завод по из серийному производству.

[Пузотер]

Цена не больше обычного взрывателя, а может и дешевле, потому, что минимум механики.

[VicktorVR]

"Механику" еще в СССР умели делать миллионными партиями, сейчас восстанавливают производства. Соотв. стоимость за счет эффекта масштаба не высокая, производство освоено(было), НИОКРы и прочие исследования и испытания сделаны. С электроникой надо начинать все с нуля. При этом сама электронная начинка не простая и не дешевая. Не из-за сложности устройства, а из-з необходимости выдерживать "удар кувалдой" в момент выстрела.

Видимо из-за этих сложностей в СССР был упор на высокоточные ракеты, а не на снаряды.

[Пузотер]

На самом деле такой взрыватель не сложнее бумажной карточки для метрополитена: кольцевая антенна, микрочип и микрогенератор на маховике.

[VicktorVR]

Схема и алгоритм не сложнее, а вот аппаратная часть...

Узнайте, какие перегрузки испытывает снаряд в момент выстрела, и какие радиэлектронные компоненты их выдерживают, поймете, сложнее, или нет.

[михаил3]

Цитата: макс702

То есть механизм программированного дистанционного подрыва смогли уложить в форм фактор 23мм снаряда?

Это вряд ли. Да и зачем? Снаряд выставляется автоматикой на определенную дальность, а так же подбирается высота подрыва при помощи наведения ствола. Тут был материал про немецкую систему, в которой привод крутит в снаряде "трубку", как в зенитных снарядах времен ВОВ

[rocket757]

В чем новизна?
У нас такого не было, не выпускали... это понятно. Теперь будут делать, это тоже понятно.
А так, как всегда... вопрос качества, количества и цены!
Вот как только... так сразу.

[Копчёный]

Хм, 23мм. В 2019 году хотели же 30мм https://topwar.ru/158074-snarjady-s-upravljaemym-podryvom-na-puti-v-vojska.html
В чудеса неких новых технологий у нас не верю, соответственно будет подрыв при помощи лазерного дальномера как хотели в 2019.

[Оленевод_2]

Цитата: Копчёный

соответственно будет подрыв при помощи лазерного дальномера

Простите, а как с помощь дальномера, пусть и лазерного, можно подрыв боеприпаса осуществить?
Может «команду на подрыв» передавать?
ПыСы и «новация», озвученная Рябовым Кириллом в статье какая то мутная и вряд ли реализуемая ( в Донце боеприпаса нужно оптическое окно, приемник ли, логическая схема, электронный взрыватель ( контактный все равно надо оставить, дальномером держать «точку подрыва»)

[Копчёный]

По логике, лазер даёт дальность, а команду на подрыв банальный радиовзрыватель. Я же написал, в чудеса я не верю, как и в наличие технологий на манер заморских, где программирование снаряда идёт при прохождении канала ствола.

[Оленевод_2]

Цитата: Копчёный

По логике, лазер даёт дальность, а команду на подрыв банальный радиовзрыватель

С откуда радиовзрыватель получает от дальномера информацию о достигнутой дальности?
И зачем тогда «радио»?
Радиовзрыватель дает команду на подрыв, когда дистанция до цели уменьшилась до определенной величины, он ( на) её и измеряет сам. Реализовать в малых калибрах это не реально.
У Рябова ( хотя он сам этого и не понял): подрыв происходит когда оптический датчик боеприпаса пересекает луч лазерного дальномера ( суо рассчитывает под каким углом к горизонту его направить, а азимут совпадает с осью ствола). Мутная тема ( типа Гефест)

Цитата: Копчёный

Я же написал, в чудеса я не верю,

Нет там ни каких чудес. Технический уровень предприятий даже нынешней России это позволяет сделать.
Банальная проблема: деньги.
И украсть и не присесть: сложно.
А возня со всеми стволами им мало интересно. «Посейдон» и «Пересвет» оно надежнее на карман работает
————

[APASUS]

Цитата: Копчёный

. Я же написал, в чудеса я не верю, как и в наличие технологий на манер заморских, где программирование снаряда идёт при прохождении канала ствола.

В снаряд не закачивают Windows 11, при прохождении ствола.Просто сигнал 3 и это просто три секунды до подрыва

[Nikolaevich I]

Боеприпасы с,так называемым , "программируемым воздушным подрывом" уже в "тренде" не менее 15-20 лет ... Первыми стали встраиваемые в камору программаторы ,которые могли быть ,как "контактные",так и без...(российский пример...система "айнет") .Третьими-программирование с помощью индукционных катушек(датчиков) в ДТ стволов(НАТО)...четвёртые- лазерно-командное программирование "со ствола" (РФ)...пятые -неконтактные взрыватели (как активные...*радиочастотные,лазерные, ультразвуковые ...* ,так и пассивные ...* инфракрасные,фотоконтрастные,акустические...* ) Но вторым по предложению была идея разностно-дальномерного воздушного подрыва ! Это когда после вылета снаряда из ствола , и цель ,и снаряд отслеживаются радаром ( измеряются дальность и угол места ,как цели,так и снаряда...) ,тем самым вычисляются дальность и угол места снаряда по отношению цели ! В нужный момент подаётся радаром радиокоманда на подрыв снаряда ...

[svp67]

Цитата: Копчёный

По логике, лазер даёт дальность, а команду на подрыв банальный радиовзрыватель.

Вы еще про "бикфордов шнур" забыли упомянуть...
Лазерным дальномером измеряют дальность, информация о которой подается в программное устройство,где обрабатывается и преобразуется в команду электромагнитному программатору, установленному на стволе, когда снаряд проходит ствол, его взрыватель ЭМИмпульсом снимается с предохранителя и устанавливается на необходимое время

[stankow]

Программирование идет после покидания ствола. У немцев катушкой, у русской системе - лазером.

[Не_боец]

Там вроде по счетчику сделали. Лазер на технике работает в режиме стробоскопа, в снаряде приемник и программируемые перед выстрелом счетчик.
У них вроде обороты снаряда считают.

[Оленевод_2]

Цитата: Не_боец

в снаряде приемник

Ключевое. О чем и писал

Цитата: Оленевод_2

в Донце боеприпаса нужно оптическое окно, приемник ли, логическая схема, электронный взрыватель

Цитата: Не_боец

У них вроде обороты снаряда считают.

Тогда точность будет на 3 лаптя левее Луны: каждый ствол «закручивает» по своему+ износ ( скорость на срезе)+ каждый снаряд «индивидуален» (славятся отечественные оружейники недосыпом/пересыпом и погрешностью рецептуры)

[Гнусный скептик]

Тогда точность будет на 3 лаптя левее Луны: каждый ствол «закручивает» по своему+ износ ( скорость на срезе)+ каждый снаряд «индивидуален» (славятся отечественные оружейники недосыпом/пересыпом и погрешностью рецептуры)

Нет никаких проблем с точностью. "Закручиваемость" - функция от скорости. Которая и замеряется для каждого выстреливаемого снаряда перед вводом во взрыватель числа оборотов до подрыва.

[Оленевод_2]

Цитата: Гнусный скептик

"Закручиваемость" - функция от скорости.

Закручиваниями-это у трикотажа
Скорость зависит от:
-температуры ос и соответственно метательного заряда
-от массы мз (а она даже в партии плавает, не говоря о разных партиях уж)
-сопротивления ствола ( износ, изгиб)
- барометрического давления, влажности, динамического напора ( ла)
И повторюсь: каждый ствол ИНДИВИДУАЛЕН ( для того и есть контрольный отстрел в росгвардии)

Цитата: Гнусный скептик

перед вводом во взрыватель числа оборотов до подрыва.

Ну и. Мы то про «лазерный дальномер» команду на подрыв.
А если взрыватель с программируемым подрывом, то дистанцию можно и проще рассчитать, не заморачиваясь с «закручиваемостью»…. Как делают на гладкоствольных орудиях

[Гнусный скептик]

Закручиваниями-это у трикотажа

Я из жизненного опыта знаю, что собеседнику проще донести мысль, если использовать его же терминологию. Про "закручивает" вы написали ))

Скорость зависит от:
-температуры ос и соответственно метательного заряда
-от массы мз (а она даже в партии плавает, не говоря о разных партиях уж)
-сопротивления ствола ( износ, изгиб)
- барометрического давления, влажности, динамического напора ( ла)
И повторюсь: каждый ствол ИНДИВИДУАЛЕН ( для того и есть контрольный отстрел в росгвардии)

К чему это перечисление? Замер скорости каждого снаряда производится по факту совершения выстрела и приобретения снарядом скорости. То есть все факторы, вами перечисленные, уже внесли свою лепту в то количество м/с, до которых разогнан снаряд. И которое замерили у дульного среза. Разброс места подрыва - в пределах величины шага нарезов ствола.

Ну и. Мы то про «лазерный дальномер» команду на подрыв.

Не мы. Вы ))) Обсуждаете фантастические не практичные методы с оптическими датчиками лазерного излучения в несуществующих пока снарядах.

[Оленевод_2]

Цитата: Гнусный скептик

по факту совершения выстрела и приобретения снарядом скорости

Если скорость замерена, зачем считать обороты?
V=V0-a(торможения)*t
t=L/ почти скорость света
Просто же! Сх известно, параметры среды замерены и угол возвышения (суо), g -известны.

Цитата: Гнусный скептик

Вы ))) Обсуждаете фантастические не практичные методы с

Я собственно про несуществующие про это

Цитата: Копчёный

соответственно будет подрыв при помощи лазерного дальномера как хотели в 2019.

Не более

Цитата: Гнусный скептик

что собеседнику проще донести мысль, если использовать его же терминологию

Не стоит.
Есть разница между «закручивает» и

Цитата: Гнусный скептик

"Закручиваемость" - функция от скорости.

Цитата: Гнусный скептик

К чему это перечисление?

Я предпочитаю собеседнику обосновать свое мнение, а не «вкрутить»

[Гнусный скептик]

Не стоит.
Есть разница между «закручивает» и
Цитата: Гнусный скептик
"Закручиваемость" - функция от скорости.

Кавычки эту разницу убирают.

Я предпочитаю собеседнику обосновать свое мнение, а не «вкрутить»

Не понял, как "обоснование мнения" о воплощенной в "металле" работающей концепции связано с перечислением, которые вы выше приводили?

Если скорость замерена, зачем считать обороты?
V=V0-a(торможения)*t
t=L/ почти скорость света
Просто же! Сх известно, параметры среды замерены и угол возвышения (суо), g -известны.

Затем, что взрыватель должен регистрировать удобную для регистрации переменную величину, чтобы понять, когда давать сигнал на подрыв.

[Оленевод_2]

Цитата: Гнусный скептик

Кавычки эту разницу убирают.

Ничего подобного.
Закручивание есть, а закручиваемость-отсебятина.
И кавычки тут не помогут.

Цитата: Гнусный скептик

Не понял, как "обоснование мнения"

Ну не поняли и ладно, как изрек

Цитата: ВиталикК

… в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь

Цитата: Гнусный скептик

Затем, что взрыватель должен регистрировать удобную для регистрации переменную величину, чтобы понять, когда давать сигнал на подрыв.

Я бы попросил вас не выражаться, тут детей много читает, вернувшись из школы.
Впрочем не буду настаивать: вращайте, считайте «закручиваемость», что бы взрыватель понял,,, да
А мне на Аляску
Цитата: Rus2012

Четай алиневод с аляски -

/орфография сохранена

[Гнусный скептик]

Закручивание есть

Осталось придумать зачем вы то, что "есть" взяли в кавычки, которые используют тогда, когда слово употребляется не в привычном значении. Почему я взял в кавычки слово "закручиваемость" то объяснимо - чтобы было понятно, что это, как вы выразились, "отсебятина".

Ну не поняли и ладно, как изрек

После такого "искрометного" юмора странно слышать от вас претензии в необоснованности мнений.

Впрочем не буду настаивать: вращайте, считайте «закручиваемость», что бы взрыватель понял,,, да
А мне на Аляску

Всего доброго. Раз по существу сказать нечего, то смысла в беседе нет.

[Пузотер]

Недосып/пересып в первую очередь сказался бы на разбросе по дальности, разная скорость вращения на кучности, а учитывая, что разброс этот не велик, то и разброс времени подрыва будет в разумных пределах.

[cpls22]

подрыв при помощи лазерного дальномера

Из комментов к той статье выходит, что лазер программирует на выходе из ствола, а дальномер только определяет желаемую дистанцию подрыва. Скорее всего всё завязано на те же обороты снаряда вокруг своей оси, которые он может фиксировать с помощью простейшего эксцентрика внутри.
В результате дистанция измеряется в количестве длин ствола, независимо от разброса навески пороха и его температуры.

[stankow]

Сов правильно. Только дистанция не измеряется длинами ствола, а шагами нарезов. Один оборот - один шаг нарезов.

[Пузотер]

Естественно, при помощи лазерного дальномера, но только не подрыв, а программирование. А технология там - кольцевая антенна таймер и микрогенератор. Если не заморачиваться военной надёжностью можно на коленке собрать за пару вечеров. Ну или если нужна точность до метра не таймер, а счётчик оборотов на акселерометре - тоже далеко не новая технология.

[stankow]

Не подрыв, а программирование. И не дальномером, а лазерным программатором.

[Uprun]

Мало что понял, но изыскания и полет инженерной мысли обнадеживает, не все пропало, есть еще Кулибины и Поповы в России.

[Николай Дягелев]

Аллилуйя, наконец то и у нас решили такие боеприпасы выпускать, когда уже пол мира давно ими обзавелись

[Андрей Москвин]

Зря вы так. Мы даже ружья кирпичом не чистим.

[Пузотер]

У "пол мира" не было советских запасов на несколько лет войны. Теперь то, что было расстреляли и начали делать современные с учётом "мирового" опыта. Самая оптимальная схема.

[sgrabik]

Это всё очень хорошо, нам нужны новые высокоэффективные виды и типы вооружений, но это нужно на фронте уже сейчас, нет времени на длительные испытания, длящиеся годами и следующую за ними такую же длительную доводку, нужно испытывать непосредственно на поле боя, это и гораздо эффективнее и значительно быстрее, у нас просто нет времени на раскачку, всё необходимо делать в ускоренном темпе.

[URAL72]

На фронте много чего нужно уже сейчас. Но это не значит что достаточно только вашего желания. Нужно работать, в том числе и на перспективу.

[свой1970]

Цитата: sgrabik

нужно испытывать непосредственно на поле боя, это и гораздо эффективнее и значительно быстрее.

Гитлер первые Тигры бросил под Ленинград для испытания в боях.
Это

Цитата: sgrabik

эффективнее

или

Цитата: sgrabik

значительно быстрее.

помогло их ему потерять???

[svp67]

БМПТ - первая в очереди, как и все ЗУ, ЗСУ и ЗРПК

[Гнусный скептик]

Система состоит из оптико-электронного блока, автомата сопровождения цели, вычислительной системы и орудийных приводов.

На данный момент опытный образец системы испытывается на модернизированной зенитной установке ЗУ-23М2.

В перечне не хватает сущего пустяка - боеприпаса воздушного подрыва

[Копчёный]

Не душните, дайте этим рыбкам с минимальной памятью накидать комментов радушных.

[stankow]

Есть такова : https://topwar.ru/158074-snarjady-s-upravljaemym-podryvom-na-puti-v-vojska.html

[Гнусный скептик]

Есть такова : https://topwar.ru/158074-snarjady-s-upravljaemym-podryvom-na-puti-v-vojska.html

В самом деле? Ну так назовите, пожалуйста, войсковой индекс существующего боеприпаса воздушного подрыва для автопушек. Со статьи 2019 года как-никак 6 лет прошло.

[stankow]

К сожалению не знаю. Разработан, не разу писали. А как с производством и принятием, неясно. Миллионы взрывателей есть, старого образца. Сначала их нужно выстрелить. Но некуда, ВСУ не имеют ни вертолетов, ни щурмовой авиации. Истребители дронов еще в разработке, им то и пригодиться. Но образцы есть. На СВО видик только один видел, 30 мм пушка на БМП с программируемым подрывом. Польская, в рядах ВСУ работала. Неплохо смотрится, но пехота не в открытых окопах была, осколки ее не задевали.

[Vashek]

Работы этого направления велись еще с 80-х. После лазерного дальнометрирования задержка подрыва вводится во взрыватель и производится выстрел. Автор статьи внятно этого процесса не представляет. Хорошо, что хоть теперь дошло до серии. Эффективно против пехоты и открытых ПТРК.

[svp67]

Цитата: Vashek

Работы этого направления велись еще с 80-х.

И она тогда получила свое развитие в танковых снарядах.

[stankow]

И очень нужно в наших дней против дронов.

[Sergei N 58912062]

Надо же наконец-то разработали. Теперь осталось внедрить в производство.

[faterdom]

23 мм? Это почти "умная пуля" - ведь далее идет пулеметный калибр в 14мм. А также снайперские комплексы. Только у пули, если учесть, что разрывные запрещены, иная задача - уметь доруливать на цель при не совсем корректном прицеливании, или перемещении цели, или вследствие отклонения баллистики из-за порывов ветра, деривации, или других отклоняющих воздействий. А это сложнее, чем взорваться через определенный тайминг. А если сделают -какова будет стоимость такой пули?

[vovochkarzhevsky]

Системам дистанционного подрыва сто лет в обед. Вся ЗА на этом стоит. Весь вопрос в программировании. Если дистанцию подрыва можно менять непосредственно во время стрельбы самим стрелком, то действительно прорыв с поправкой на стоимость. Всё прочее попил бабла.

[Романенко]

Ну да, у Зушки самый маленький снаряд, если на нем откатают, на бОльшие калибры уже гораздо проще ставить дистанционный подрыв.
Нужная вещь, буржуи давно уже хвастались антидроновыми артсистемами, а наши как-то помалкивали и напильниками потихонечку дотачивали. А тут война и спрос на такие боеприпасы огромный, от танкового Тельника до зенитного антидрона и противопехотного снаряда для остальных систем.
Молодцы Кизлярцы!

[Imperor_Alive]

Отлично! И против пехоты, авиации, и против дронов зайдет.

Если к вертолетным и корабельным пушкам прицепят эту систему,
то конец всем морским регатам укрорейха.

Теперь главное - в серию, чтобы снизить стоимость снаряда.

[иван2022]

Ничего не понял....... .. Если все равно управление по радио связи или кабелю, то зачем нужна ещё и " система управления"? Это как?
Управление управлением?

[Романенко]

Насколько это понятно из буржуйских пресс-релизов программирование дистанции подрыва происходит уже при нахождении снаряда в стволе специальным датчиком, данные в датчик заносятся из внешних систем программирования, отических, локационных, прицельных устройств и т.д. Чип в снаряде получает дистанцию в момент производства выстрела, вся эта система активно корректируется по данным внешних каналов. Никаких проводов и т.д.
Думаю, что у нас принципиально то-же самое.
У танкового Тельника, судя по информации производителя, есть еще вторая вводная кроме дистанции - тип подрыва или конусом вперед, или тором в месте подрыва.

[СергейАлександрович]

Хотя бы 120-мм мины оснастили неконтактными взрывателями АР-27 и приспособили неконтактный взрыватель для 100-мм орудия БМП-3, уже было бы достижение. Пару дней назад впервые показали применение кассетного боеприпаса РСЗО "Ураган" по жд составу ВСУ.
Слабо применяются уже имеющиеся наработки, а сроки внедрения новых разработок вообще не ясны.

[Пузотер]

Мина с неконтактным взрывателем и направленным вниз взрывом была бы убийственным оружием. Если ещё такую оснащать готовыми поражающими элементами разного размера под разные задачи, то вообще вундерваффе. По открытой пехоте мелкими осколками, по защищённой - крупными. И тут кстати можно и даже ещё проще использовать взрыватель на аналогичных принципах - разница высот цели и миномёта известны, траектория вычисляется, заложил эти данные на выходе мины из ствола и вуаля. Если не рассчитали и ткнулась в землю - взрыв от переднего взрывателя и осколки в стороны. Ну или как-то так.

[СергейАлександрович]

Неконтактный взрыватель для 120-мм мин разработан давно и существует. Дело в наличии его в войсках и стоимости производства.
Проблема ещё и в том, что Украина широко применяет такие боеприпасы. Есть и подтверждающие это видео. А вот сведений об использовании мин неконтактного подрыва российскими военными нет.

[Георгий Свиридов]

23 и 30 мм смысла нет. Только снижение тезнологичности и объёма производства снарядов...
А вот уже в 57,особенно если туда поместить готовые поражающие элементы, толк уже будет приличный... Ну и на все что больше само собой.

[gribanow.c]

Я давно об этом думал, я говорил, нужно сделать БМПТ с автоматической пушкой 40-мм, или 57, и чтобы для неё были как раз вот такие снаряды, с программируемым подрывом. Чтобы обстреливать окопы и осколками поражать пехоту в окопах, и за укрытиями типа небольшой стенки , например типичное укрытие из мешков с песком

[СергейАлександрович]

Опять же, подобного воздействия можно было бы достичь навесным огнем из 100-мм пушки БМП-3, будь к её 100-мм снарядам неконтактный радиовзрыватель позволяющий производить подрыв на высоте около 5-10 метров над поверхностью земли. Большая мощь снаряда и его высокая поражающая способность могли бы компенсировать невысокую точность навесного огня.
Однако, здесь тоже пошли по пути дистанционного подрыва, при невысокой настильность 100-мм пушки БМП. Но, хотелось бы видеть реализованными оба варианта неконтактного подрыва.

[stankow]

Заблуждаетесь. Нет дистанционного подрыва, есть дистанционное программирование вблизи дульного среза. Катушкой или лазером. Подрыв производится по введенному растоянию. Таймером или счетчиком оборотов.

[SkyMaXX]

Я считаю необходимым дооборудовать и оснастить все отечественные носители 23мм, 30мм и 57мм пушек возможностью программируемого подрыва снарядов. Как воздушные, так и наземные носители.
И отдельно также для крупнокалиберных имеет смысл: 100мм, 125мм, 152мм.
Но важнее именно с мелкокалиберными пушками поработать, потому что именно им придётся отстреливать беспилотники. А естественно, куда проще накрыть их облаком осколков, чем пытаться сбить потоком снарядов.
Здесь и эффективность и большая экономия боеприпасов, любой беспилотник можно будет сбить одной очередью, которая превратится в сноп осколков, которые сметут пластиковые дроны.

[dmiitriiy]

52-к 85мм зенитная пушка образца 1939 года имела снаряды с "программируемым" подрывом. В чём сложность была наладить (возобновить) производство запальных трубок раньше, если были сложности с электроникой.
У этой зенитки прицел высчитывал нужное время горения запала в зависимости от угла дальности цели, высоты, траектории и тд (с изменением высоты и скорости снаряда менялась скорость горения запала).
Её также использовали для стрельбы по пехоте с воздушным подрывом снарядов.

[Eugene Zaboy]

Прекрасное решение! Пожалуй появилось эффективное вооружение для борьбы с БПЛА. Пехоте тоже несладко придётся, после очереди программируемых боеприпасов. Калибр 23 мм превращается в грозное оружие. Даже несколько снарядов по танку позволят снести все системы наблюдения.

[тоже-врач]

Я балдею. Чего там разрабатывать? С момента создания наручных часов электроника (которые под конец продавались по 5 рублей штука) агентам Запада надо было очень постараться, чтобы мы не начали производить такие снаряды ещё в 1991-м.
.
Правда, у нас ещё есть генералы, которые блокировали (и сейчас блокируют) любую электронику в войсках в страхе перед всемогущим ЭМИ. Интересно, они это делали (и делают) по глупости или за западные деньги?

[stankow]

https://topwar.ru/158074-snarjady-s-upravljaemym-podryvom-na-puti-v-vojska.html

[89824024836]

Очень интересно! Как в объеме снаряда калибром 23 мм разместили устройство его подрыва в заданной точке траектории? Наверное в донной части снаряда, военные изобретатели, разместили пружинку, которую поджимает сила инерции бойка вылетающего из ствола снарядика. Далее она поджимает пьезокристалл, который кратковременно выдает напряжение на электромагнит встроенный в донце снаряда и оный удерживает боек и пружину поджатой. Программатор, встроенный в наружную часть патронника малокалиберного орудия отслеживает дальность до цели при помощи сигналов РЛС или оптикоэлектронной системы , и в момент выстрела задает снаряду, через металл ствола, время сброса напряжения выработанного пьезокристаллом на оболочку снаряда.Скорее всего команду на время подрыва программатор передает снаряду при помощи ультразвука. Этим процессом управляет твердотельный микро блок - контроллер с герконом, размещенный в донце снаряда. Скорее всего в головной части взрывателя нет и этот объем заполняет ВВ с металлом осколков. По образованию я инженер-строитель, но любопытство и знание всего и всея , как говорится не порок.

[Паю]

Недавно по ЦТ, не помню канал, показывали такие взрыватели для винтовочных патронов, может несколько большего калибра, чем 7,62, но стреляли именно из винтовки. Разработка западная, именно "забугорная". Она позиционировалась как средство борьбы с пехотой, укрытой за препятствием (внутри здания и т.д.). Смысл: лазерным дальномером, установленным на винтовке, определяется расстояние до препятствия и далее делается выстрел с установкой расстояния подрыва на 3-5 метров дальше препятствия. В этом случае пуля (большая пуля) подрывается внутри помещения, влетев, например, в оконный проем, за которым укрыт боец. Разорвавшись за спиной бойца с направлением пучка осколков в заднюю полусферу, достигается практически гарантированное поражение укрывающегося за стеной стрелка. Это к вопросу о 23 мм. У них это уже есть и на более мелких калибрах. Для нас такое оружие было бы незаменимым помощником в борьбе с дронами. Один выстрел, и все. Если из автоматов удается сбить БПЛА, то облако осколков от рядом разорвавшегося небольшого снаряда (крупной пули), свое дело сделает. И главное, это может стать простым и лёгким, носимым средством ПВО (в основном противодроновым), доступным даже для небольшой группы бойцов, чего нам сейчас так не хватает. Неужели у нас "не хватает", если это уже относительно давно есть у противника?