Война Судного дня. Как арабы едва не разгромили Израиль

98
Война Судного дня. Как арабы едва не разгромили Израиль


Война Судного дня


В израильской историографии ее называют войной Судного дня, в арабской – Октябрьской войной. В 3 часа 50 минут 6 октября 1973 года, в день поста Йом-Кипур – Судный день (самый священный для евреев день в году, когда жизнь в стране замирает), телефонный звонок разбудил главу израильского правительства Голду Меир.



Звонил её военный секретарь Исраэль Лиор, который сообщил о срочном уведомлении от главы службы внешней разведки «Моссад» Цви Замира, который отправился в Лондон для встречи с высокопоставленным источником. Позднее стало известно, что это был Ашраф Марван – зять на тот момент уже покойного президента Египта Гамаля Абдель Насера.

Цви Замир сообщил, что Египет и Сирия планируют совместно атаковать Израиль. Вскоре премьер-министру поступил полный отчёт главы «Моссада». Сообщалось, что противник нанесёт удар ранним вечером 6 октября. Военные планы Сирии и Египта описывались довольно подробно. Израильская армия начинает мобилизацию. Противник нанёс удар немного раньше – в 2 часа дня.

Война стала для еврейского руководства неожиданной. Спецслужбы Израиля знали о передислокации арабских ВС и не единожды получали предупреждения о возможном нападении, но ошиблись в оценках происходящего. С одной стороны, это было вызвано конкуренцией между «Моссадом» и военной разведкой. С другой стороны – с позицией политического руководства.

Уже после войны под давлением общественности была создана комиссия для расследования просчетов руководства накануне и в начале войны. Ее возглавил бывший председатель Верховного суда Шимон Агранат. Комиссия сочла главными виновными начальника Генштаба Давида Элазара, руководителя военной разведки Эли Зеиру и командующего южным военным округом Шмуэля Гонена (по его первой фамилии – Городиш).

Однако позднее, после изучения мемуаров, интервью и рассекреченных документов исследователи пришли к выводу, что комиссия Аграната судила о событиях пристрастно. Она спасала репутацию премьер-министра Голды Меир, министра обороны Моше Даяна и членов их кабинета, козлами отпущения делали профессиональных военных.

В частности, Голда Меир за неделю до войны встречалась с королем Иордании Хусейном, который предупредил её, что сирийские войска готовы к наступлению. 3 октября премьер провела встречу с министром обороны, высшим военным командованием и главой МИДа Игаль Алон. Был сделан вывод, что непосредственной угрозы войны с арабами не существует.

Дело в том, что в этот момент высшее военно-политическое руководство Израиля было убеждено в непобедимости израильской армии. Израильские военные всегда били арабов. После Шестидневной (Июньской) войны 1967 года Израиль пребывал в эйфории. Считалось, что враг разгромлен надолго. Тогда в результате превентивного удара евреи в 4 раза увеличили территорию своего государства. Были захвачены Западный берег реки Иордан (исторические Иудея и Самария), сектор Газа, Синайский полуостров и Голанские высоты. Страна была на общественно-экономическом подъеме.

Правящая партия «Авода» готовилась к выборам, и её предвыборные лозунги гласили:

«Мир установлен на берегах Суэцкого канала, в Синайской пустыне, в секторе Газа, на Западном берегу, в Иудее, Самарии и на Голанских высотах. Границы безопасны. Мосты открыты. Иерусалим объединен. Строятся новые поселения, и наша политическая ситуация стабильна. Все это – результат сбалансированной, смелой и дальновидной политики».


Ставка на реванш


Совсем иные настроения царили в арабском обществе. Сокрушительное поражение в Шестидневной войне вызвало кризис идеи арабского национализма и арабского единства. Начинается развитие политического ислама, включая его радикальные течения. Война принесла разочарование и ощущение катастрофы. Особенно это была заметно в Египте, который претендовал на роль лидера арабского мира.

Анвар Садат, ставший президентом Египта в 1970 году, пытался возродить значение Египта в арабском мире и для этого намеревался взять реванш за унизительное поражение в Шестидневной войне. Садат отказался от военной помощи СССР и начал сближение с США. При этом Египет сохранял военный потенциал, созданный при помощи Москвы.

Арабы имели серьёзное военное преимущество. Общая численность египетских и сирийских вооруженных сил составляла приблизительно 750 тыс. человек. А с участием войск союзников – свыше 1,1 млн человек. Израиль выставил в начале кампании 375 тыс. солдат, после всеобщей мобилизации – 415 тыс.

У ВВС Египта было было 550 самолетов, у сирийцев – 310, а у израильтян – 480. У арабов было также танковое превосходство: 2 тыс. новых советских танков у египтян плюс 1,2 тыс. у сирийцев. В танковых войсках Израиля имелось 1,7 тыс. машин, многие из которых были устаревшими моделями. Более чем двойное превосходство у арабов было в орудиях и минометах, на море – тройное.


Египетские войска пересекают Суэцкий канал

Арабский блицкриг


Начало октября 1973 года стало самыми страшными днями в истории Израиля. Казалось, что еврейскому государству конец. Каир и Дамаск хорошо подготовили операцию. Израиль били с двух сторон – на египетском и сирийском фронтах. В войну также вступили отряды иракцев, иорданцев, ливийцев, марокканцев и алжирцев. Против Израиля воевали пилоты из Пакистана.

Арабы хорошо усвоили уроки 1967 года, разработки советских советников, изучили опыт самого противника. Были отлично вооружены лучшей на тот момент в мире военной техникой из СССР. Они смогли ударить внезапно, захватили инициативу.

Египтяне нанесли удар через Суэцкий канал, смели слабую оборону противника и ворвались в Синай. Это была классическая операция эпохи индустриальных государств: массированная артиллерийская подготовка, танковые клинья из сотен танков. Советские вертолеты Ми-8 высаживают египетские десанты в тылу противника, деморализуя евреев, нарушая коммуникации. Израиль теряет господство в воздухе: у противника мощная ПВО. Впервые в бою советские подвижные ЗРК типа «Куб», зенитные самоходки «Шилка», переносные ракетные комплексы «Стрела-2».

Евреи не успели превентивно ударить по аэродромам Египта, и их ВВС вынуждены не господство в воздухе захватывать, и делать вылеты для спасения своих сухопутных войск, наносить удары по вражеским позициям и колоннам. Тут еврейские ВВС нарывались на плотный огонь арабских ПВО, несли тяжелые потери.

Одновременно Израиль атаковали сирийские войска на Голанских высотах. Там начались тяжелые бои, израильтян теснили. Сирийцы получили возможность обстреливать территорию Израиля. Обстановка была критической. На каждом фронте противник имел заметное преимущество в силах и средствах над евреями. Казалось, что египетские и сирийские войска раздавят еврейское государство.

Израильтяне пытаются наносить массированный удар по египетским войскам в долине Нила, собрав ударную группировку из 70 «Фантомов». Как и в 1967 году, самолеты заходят со стороны Средиземного моря. Но теперь они столкнулись с сильной ПВО, построенной под руководством русских. Еврейские самолеты перехватывают МиГ-21. Израильтяне теряют 18 машин, сбив 4 вражеских.

При попытках подавить сирийскую ПВО и разбомбить аэродромы израильские ВВС также несут тяжелые потери. Перед началом войны у Израиля имелось 99 F-4, было потеряно около 55 машин. США, чтобы восполнить эти потери, двумя партиями поставили Израилю в конце октября 52 «Фантома».


Египетские солдаты после прорыва ими линии Бар Лева в районе Суэцкого канала в первую неделю войны

США спасают Израиль


Израиль смог привлечь на свою сторону США. Американцы проводят экстренные поставки оружия по воздуху. На стороне Израиля выступил могущественный еврей-американец, государственный секретарь США Генри Киссинджер. Он прямо заявил Анвару Садату: Америка не потерпит разгрома Израиля. И если Каир хочет получить американские инвестиции, то не надо делать глупостей.

В результате египетские войска, которые вклинились на Синайский полуостров силами 2-й и 3-й армий на 15–20 км, 9–13 октября сами остановились. Арабы стали закрепляться на занятых территориях, вместо того, чтобы развивать наступление, не дать опомниться противнику.

Поэтому евреи смогли опомниться, перегруппировать силы и перейти в контрнаступление. Израильтяне вернули ранее утраченные позиции, а затем сами ударили.

Египет утрачивает стратегическую инициативу.


Обломки израильского «Фантома», сбитого сирийцами в 1973 году

Израильский блицкриг


15 октября израильская армия перешла в наступление на синайско-суэцком фронте. Главный удар нанесли по 2-й египетской армии, которая держала левый фланг. Израильтяне вышли к Большому Горькому озеру, которое расположено между северной и южной частями Суэцкого канала. Сплошной фронт египетских войск разрывался этим озером. Это озеро и стало ключом к победе израильских войск.

Вечером 16 октября несколько плавающих танков и БТР-амфибий форсировали озеро и создали плацдарм в тылу противника. Египтяне по какой-то причине проспали вражеский десант. Они считали, что это невозможно. Переправочных средств у евреев, по их данным, не было.

В следующую ночь на другой берег переправили ещё 30 танков, плацдарм расширили. Затем израильтяне переправили на восточный берег ещё 60 танков. В ночь на 19 октября израильтяне навели через Большое Горькое озеро два наплавных моста, перебросили новую пехоту и танки.

Командовал ударной группировкой (143-ей бронетанковой дивизией) – «Бульдозер», отчаянный храбрец Ариэль Шарон. Он провел операцию в лучших традициях германского вермахта образца 1939–1941 гг. В египетский тыл ворвалось множество боевых групп силой в танковую роту, усиленную мобильной пехотой на БТР. Кто-то был специально одет в египетскую военную форму.

Мобильные группы Шарона искали слабые места в тылу египтян, с тыла громили позиции ЗРК, артиллерии, штабы и тыловые базы. Среди арабов началась паника. Израильская авиация поддерживала ударную группировку с воздуха, ПВО у арабов была заметно ослаблена действиями мобильных групп.

Израильтяне пошли на большой риск. Переправы могли уничтожить арабские ВВС и артиллерия. Войска Шарона оказались бы в полном окружении, лишенные подвоза горючего и боеприпасов. Однако тут снова случилось чудо. Египетский президент Садат приказал остановить начатый массированный артиллерийский обстрел переправ, а бригада египетского спецназа, направленная на уничтожение понтонов, получила из Каира строгий запрет на проведение этой операции.

В итоге израильтяне успешно разгромили тылы, противника и блокировали 3-ю египетскую армию. Вскоре 300 израильских танков переправились через Суэц и приготовились к броску на Каир.


Министр обороны Израиля Моше Даян – герой Шестидневный войны и спорная фигура войны Судного дня. На фото он находится на месте размежевания египетских и израильских сил в районе Суэцкого канала после прекращения огня

Каир стал играть в поддавки


Египетский президент Садат прогнулся под давлением Киссинджера и не решился победить. Ему не хватило воли, чтобы добить противника. Он хотел получать американскую финансовую помощь в 2 млрд долларов ежегодно на перестройку экономики страны. Понятно, что это помогло обогатиться ему и прочим египетским сановникам.

Стоит отметить, что Москва, которая в это время усиленно вооружала Египет и Дамаск (9–22 октября в среднем прилетало по 30 самолетов с советской техникой в день), также настаивала на мире. СССР не желал разгрома Израиля.

Параллельно Вашингтон и Москва вели переговоры насчет возможностей прекращения огня. Киссинджер прилетал в Москву. Обе стороны убеждали Каир остановиться. При этом с самого начала боевых действий предлагалось, чтобы все остались на территориях, занятых к моменту заключения соглашения о прекращении огня. Сначала это никак не устраивало Израиль.

Дамаск занимал наиболее жесткую позицию. Поэтому, по некоторым данным, сирийцы получили предупреждение что, если они пересекут Иордан, израильская армия нанесет ядерный удар по Дамаску.

В итоге Садат прогнулся и запросил перемирия.

22 октября Совбез ООН принял резолюцию № 338 о прекращении огня и призвал к выполнению резолюции от 22 ноября 1967 года. Израиль продолжал боевые действия. Тогда Москва оказала военно-политическое давление на США и Израиль.

СССР предупредил Израиль «о самых тяжёлых последствиях» в случае продолжения агрессивных действий против Египта и Сирии. Одновременно Брежнев послал Никсону срочную телеграмму, в которой заверил американскую сторону, что в случае её пассивности по урегулированию кризиса, СССР столкнётся с необходимостью «срочно рассмотреть вопрос о том, чтобы предпринять необходимые односторонние шаги».

Москва готовит дивизии ВДВ к переброске в зону конфликта. Израильские войска прекратили наступление, и 25 октября война закончена.

18 января 1974 года на 101-м километре шоссе Каир – Суэц в присутствии американской делегации египетские представители подписали с израильтянами соглашение о разъединении войск. Израиль отводил свои войска на 32 км от Суэцкого канала. 31 мая аналогичное соглашение, но уже при посредничестве СССР и США подписали Израиль и Сирия. Сирии возвращалась часть Голанских высот с Кунейтрой на условиях демилитаризации и размещения здесь войск ООН.


Премьер-министр Израиля Голда Меир признала свою ответственность за то, что страна оказалась не готова к войне и ушла в отставку

Итоги


Боевые действия продолжались почти три недели. За это время погибли 2,5–3 тыс. израильских военных, 7–9 тыс. было ранено. Несколько сотен человек были взяты в плен. Данные об арабских потерях сильно разнятся – от 8,5–9 до 18 тыс. погибших, от 19 до более 50 тыс. раненых, 8–9 тыс. пленных.

В сентябре 1978 года на саммите в Кэмп-Дэвиде под председательством Джимми Картера Садат и премьер-министр Израиля Менахем Бегин договорились о мире, взаимном признании и возвращении Синайского полуострова Египту. Мирный договор был заключён 26 марта 1979 года.

Израиль обязался вывести войска и эвакуировать еврейские поселения с Синайского полуострова, оккупированного в 1967 году. В 1978 году за подписание мирных соглашений Анвар Садат и Менахем Бегин удостоились Нобелевской премии мира. Мирные переговоры Израиля с Сирией закончились безрезультатно.

Египтяне отмечают 6 октября как день великой победы. Общество было на подъёме. Снова на короткий срок возникла иллюзия единства арабского и исламского мира. Арабские страны солидарно с Дамаском и Каиром заявили, что не будут поставлять нефть США и другим западным странам, поддержавшим Израиль. В результате мировые цены на нефть подскочили в четыре раза. Нефтяной кризис длился до марта 1974 года.

Иллюзия единства арабов быстро рухнула, в 1977 году Садат первым из арабских лидеров посетил Израиль, а спустя два года подписал с ним мирное соглашение. Египет был исключен из Лиги арабских государств на десять лет. 6 октября 1981 года во время парада, посвященного годовщине войны, Садат был убит исламистами.

Израильское общество тяжело восприняло эту войну. Война Судного дня показала, что можно мгновенно потерять всю страну. Евреи искали ошибки, переживая провал военно-политического руководства. На фоне беспрецедентной на тот момент волны протестов в 1974 годк правительство Голды Меир ушло в отставку.


Кэмп-Дэвидское соглашение. Садат (слева) жмет руку Бегину в присутствии Картера. 1978 г.
98 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +25
    5 октября 2023 04:50
    Вот так один осёл, гружённый золотом (американскими инвестициями в Египет), смог перевернуть всю войну.
    1. +9
      5 октября 2023 06:37
      Цитата: Протон
      Вот так один осёл, гружённый золотом (американскими инвестициями в Египет), смог перевернуть всю войну.

      Война - это лишь продолжение политики другими средствами. У Саддата была цель - вернуть Синай и с этой цели он достиг, а заодно и получил инвестиции от США - вроде мелочь, но приятно
      1. +2
        13 октября 2023 20:48
        Как все просто - цель у него была... Он своей цели достиг - его убили на параде.
    2. -4
      5 октября 2023 17:03
      Цитата: Протон
      Вот так один осёл, гружённый золотом (американскими инвестициями в Египет), смог перевернуть всю войну.

      Вы серьезно считаете что Египет победил бы Израиль?Один на один возможно.Но против США без вариантов
  2. +21
    5 октября 2023 04:56
    Л. И. Брежневу, после поражения арабов в этой войне, в разговоре с А. А. Громыко, приписывают слова: пошли она на ...й! Мы им дали самое лучшее оружие, которого не было даже во Вьетнаме, у них было как численное превосходство, так и превосходство в боевой технике, а они эту войну прос....али. Никакой высадки наших войск там не будет, я из-за них начинать мировую войну не буду...
    1. +9
      5 октября 2023 06:09
      Цитата: Luminman
      а они эту войну прос....али.

      А они и не планировали в ней побеждать, поскольку понимали, что к тому моменту это уже невозможно было сделать по многим причинам. Задача арабов была именно принудить Израиль начать диалог о возврате Синая и Голан, показать что они не смирились.
      Разбор той войны со знанием всех деталей сегодня, расставляет все по местам.
      Арабы остановились не потому, что "не хотели" победить, а потому что не могли продолжать:

      1. Они достигли границы зонтика ПВО, и дальнейшее продвижение требовало передислокации всех стационарных С-75 и С-125. Поскольку арабские ВВС не могли тягаться с ВВС АОИ, то выход из под зонтика ПВО привёл бы к катастрофическим потерям от воздушных ударов.

      2. Арабы сами не рассчитывали на хоть какой то успех, поэтому планы на продолжение войны дольше первоначального рывка банально отсутствовали. Ведь их главной задачей было просто не дать Израилю почевать на лаврах 67-го.

      3. Основной фактор, который заставил США и СССР судорожно дёргаться в поисках способа прекратить эту войну, а США начать поставки оружия (которые они по началу отказывались делать) это то, что после первичной пассивной реакции Картера, Израиль выкатил на стартовые позиции ракеты с ЯО, что бы американские и советские спутники их увидели.
      Да и сами арабы прекрасно понимали, что в случае поражения, Израиль заберёт их с собой в могилу. Ведь канал через короля Хуссейна работал в обе стороны, и этот месседж был отправлен.

      Так что эта статья построена на общепринятом клише. Автор банально не знает нюансов и не изучал эту тему всерьёз.
      1. +6
        5 октября 2023 10:48
        Сколько у них тогда было ядерных боезарядов? Использование ЯО - это гарантированное эмбарго на поставку нефти и нефтепродуктов в Израиль со стороны арабов. Сколько они бы потянули?
        Да и СССР с США не стали бы просто так смотреть на это. Вряд ли США продолжали безоговорочно поддерживать Израиль после применения ЯО против городов.
        Недостатки в планировании у арабов - вполне верю, но зачем начинать войну если ты не знаешь какой мир тебе нужен после нее?
        1. +4
          5 октября 2023 12:59
          Цитата: Не_боец
          Сколько у них тогда было ядерных боезарядов? Использование ЯО - это гарантированное эмбарго на поставку нефти и нефтепродуктов в Израиль со стороны арабов. Сколько они бы потянули?
          Да и СССР с США не стали бы просто так смотреть на это. Вряд ли США продолжали безоговорочно поддерживать Израиль после применения ЯО против городов.
          Недостатки в планировании у арабов - вполне верю, но зачем начинать войну если ты не знаешь какой мир тебе нужен после нее?

          У Израиля официально нет ни одного ядерного заряда, однако он обещал его применить ежели будет угроза существования государства. И при такой угрозе эмбарго нефтяных держав или гнев США выглядят меньшим из зол. В конце концов Израильтяне не моргнув карим глазом разбомбили судно радиоразведки США во время шестидневной войны.
          И ещё, Египтяне (а именно Анвар Саддат) прекрасно знали какой мир им нужен и именно этого мира они плюс-минус добились. Другое дело что сирийцы рассчитывали на большее, однако местом Асада не суждено было сбыться.
          1. -1
            5 октября 2023 18:20
            Цитата: Escariot
            Израильтяне не моргнув карим глазом разбомбили судно радиоразведки США во время шестидневной войны.

            Ибо нефиг. am
            Эти дятлы плохо шифровали свои каналы связи, и развединформация по Израилю, которую они передавали попадала в руки советским войскам РТР, которые в свою очередь сливали ее арабам.
            Израиль же прослушивал арабские каналы связи, и это узнал. Вычислить откуда "течет" было вопросом пары часов. А поскольку времени разводить политесы и дипломатическую говорильню, не было. То придумали на скорую руку легенду "мол перепутали с египетским корветом" и вломили этой лохани.
            Причем вломили ювелирно, не утопив ее при этом, потому что гибель полутора сотен моряков штаты бы точно на тормозах не спустили.
            Чужим войскам РТР вообще рядом с Израилем как то не везет.
        2. -1
          5 октября 2023 18:10
          Цитата: Не_боец
          Сколько у них тогда было ядерных боезарядов?

          Около 20-ти на ракетах "Jericho" первого поколения (на службе с 1971-го), на Дамаск с Каиром и еще десяток крупных городов, хватило бы за глаза, средств перехвата БР тогда не существовало.

          Цитата: Не_боец
          Использование ЯО - это гарантированное эмбарго на поставку нефти и нефтепродуктов в Израиль со стороны арабов.

          Глупостей не пишите. Какое нафиг эмбарго мертвецам?
          1. Руководство и население Израиля было убеждено, что за победой арабской коалиции, последует тотальный геноцид израильтян. Когда речь идет о физическом выживании, экономические последствия - это наименьшая из проблем.
          2. Кроме того, со стороны арабов и так было тотальное эмбарго против Израиля с самого начала (с 1947-го), вообще всего, а не только энергоресурсов.

          Цитата: Не_боец
          Вряд ли США продолжали безоговорочно поддерживать Израиль после применения ЯО против городов.

          Какую букву в фразе "забать с обой в могилу" вы не поняли?

          Цитата: Не_боец
          но зачем начинать войну если ты не знаешь какой мир тебе нужен после нее?

          После войны 67-го, тарелочка перевернулась, если до нее арабы не хотели вообще говорить с Израилем о чем либо, то после нее уже Израиль встал в позу. Типа "хотите говорить только силой, то так тому и быть", и отказывался общаться с арабами в принципе (кроме короля Хусейна, который сам наладил неофициальный канал общения сразу после 67-го).
          Саддат начал эту войну, уже зная чего он хочет. Его целью было вернуть Египту вес, и вынудить Израиль договариваться. Он уже до войны был готов на признание Израиля и заключение мира (которое произошло в 79-ом), но не мог заключить его на фоне войны 67-го, с позиции слабой, разгромленной и униженной стороны. Ему нужно было показать силу, что бы Израиль воспринимал его на равных.
      2. +2
        5 октября 2023 11:19
        "не знает нюансов", а нюансы имеют большое значение
        Мне , кажется, что интересно было бы сравнить:израильское видение ситуации и выводы Самсонова .
        1. +1
          5 октября 2023 14:48
          Мне , кажется, что интересно было бы сравнить:израильское видение ситуации и выводы Самсонова

          Это то же самое, что сравнивать objet d’art с яичницей.
      3. BAI
        +1
        5 октября 2023 20:15
        Ядерное оружие не решает исход войны. Армии несут минимальные потери. Основные потери - гражданское население
      4. +3
        6 октября 2023 04:00
        А Нас Рать
        Картер

        Да, Вы здорово изучали и Вы абсолютно в теме нюансов!!! - Никсон был Президент. Этим здорово подрывается любое доверие к «ракетам с ЯО»… и остальным соображениям. Ваши комментарии, включая остальные о этой войне, основаны на незнании, догадках, сплетнях, хотелках и пропаганде. Незачет.
    2. 0
      19 января 2024 20:59
      Это наверное сионисты приписывают! В статье чётко написано, что союз не хотел поражения Израиля. Если бы не продажная "животное" Садат, нажим США, их военная помощь, нажим СССР, не было бы этой раковой опухоли.
  3. -3
    5 октября 2023 05:01
    Казалось, что еврейскому государству конец.
    Неплохо бы !
    1. +1
      5 октября 2023 05:08
      Цитата: Uncle Lee
      Неплохо бы !

      В нынешнем виде это конечно так, но у евреев своё государство безусловно должно быть.
      1. +2
        5 октября 2023 05:14
        Цитата: Владимир_2У
        у евреев своё государство безусловно должно быть

        Несомненно! Только создали они его на землях, которые вот как 2000 лет уже были заняты другими, отсюда и непрекращающиеся конфликты. Им предлагали незаселенные земли, где не было бы напряжения с местным населением где-то в Южной Америке и Африке, но они отказались...
        1. +6
          5 октября 2023 07:08
          Цитата: Luminman
          его на землях, которые вот как 2000 лет уже были заняты другими,

          А где жили евреи 2000 лет назад? Или их не было в том регионе? Какой же национальности были Христос и те, кто был с ним и против?
          1. +4
            5 октября 2023 07:10
            Цитата: victor50
            А где жили евреи 2000 лет назад?

            А когда началось рассеивание евреев?
            1. +5
              5 октября 2023 08:09
              Цитата: Luminman
              Цитата: victor50
              А где жили евреи 2000 лет назад?

              А когда началось рассеивание евреев?

              Вы действительно считаете, что до раздела англичанами территорий Палестины, там в то время не было евреев?
            2. +1
              5 октября 2023 08:09
              Цитата: Luminman
              Цитата: victor50
              А где жили евреи 2000 лет назад?

              А когда началось рассеивание евреев?

              Вы действительно считаете, что до раздела англичанами территорий Палестины, там в то время не было евреев?
              1. +6
                5 октября 2023 08:15
                Цитата: SovAr238A
                Вы действительно считаете, что до раздела англичанами территорий Палестины, там в то время не было евреев?

                Конечно были, но там их было столько, сколько сейчас негров в Магадане... wink
                1. 0
                  5 октября 2023 17:08
                  Цитата: Luminman
                  Конечно были, но там их было столько, сколько сейчас негров в Магадане..

                  И тем не менее они хотели на родину предков.И все жили бы мирно и счастливо ,если бы не идея фикс арабов о уничтожении государства Израиль
        2. +2
          5 октября 2023 08:19
          А что Иудейского царства не было от слова совсем?
          1. +4
            5 октября 2023 08:24
            Цитата: kor1vet1974
            А что Иудейского царства не было от слова совсем?

            Была Ассирия, был Рим, Карфаген. А если копнуть еще дальше, существовал Шумер. Давайте и их возрождать?
            1. +3
              5 октября 2023 09:00
              Т.е.вина Иудеев в том,что как их завоевала Римская империя,так и пошло,а когда их завоевали их сразу всех до одного выгнали,как при персах,правда потом на эти земли обратно вернули. А потом,они стали просачиваться в Палестину,да так что ООН,решил государство там создать ,точнее два израильское и арабское? smile
            2. -3
              6 октября 2023 08:15
              Цитата: Luminman
              Была Ассирия, был Рим, Карфаген. А если копнуть еще дальше, существовал Шумер. Давайте и их возрождать?

              Ну тут кто-то пытается ссср восстановить. Народу положили ради такой забавки что перекроет все израильско-арабские воины с головой.
            3. 0
              18 января 2024 20:41
              Цитата: Luminman
              Цитата: kor1vet1974
              А что Иудейского царства не было от слова совсем?

              Была Ассирия, был Рим, Карфаген. А если копнуть еще дальше, существовал Шумер. Давайте и их возрождать?

              А давайте! Ассирийцы, римляне, карфагеняне, шумеры - за? Сколько их, запрос в ООН на возрождение подавали?
            4. 0
              18 января 2024 20:41
              Цитата: Luminman
              Цитата: kor1vet1974
              А что Иудейского царства не было от слова совсем?

              Была Ассирия, был Рим, Карфаген. А если копнуть еще дальше, существовал Шумер. Давайте и их возрождать?

              А давайте! Ассирийцы, римляне, карфагеняне, шумеры - за? Сколько их, запрос в ООН на возрождение подавали?
      2. +11
        5 октября 2023 05:21
        Цитата: Владимир_2У
        В нынешнем виде это конечно так, но у евреев своё государство безусловно должно быть.

        Еще бы цыганам сделать государство, пусть там друг дружке гадают.
        1. -3
          5 октября 2023 17:10
          Цитата: мордвин 3
          Еще бы цыганам сделать государство, пусть там друг дружке гадают.

          И выделить им на эти цели Москву
      3. 0
        5 октября 2023 06:04
        Цитата: Владимир_2У
        В нынешнем виде это конечно так, но у евреев своё государство безусловно должно быть

        Так оно есть. Дали им ЕАО. Евреи на нас молиться
        должны! Единственное в мире, помимо Израиля, еврейское административно-территориальное образование с официальным юридическим статусом.
        Кроме нас евреям никто ничего не давал. Ни Украина, ни Польша, ни Германия... Не благодарные!
        1. -3
          5 октября 2023 06:26
          Цитата: Stas157
          Дали им ЕАО.

          Которое по своей сути является гетто, в самом прямом смысле этого слова, да ещё в климатических условиях, в которых создавались в основном только тюремные лагеря.
          Не удивительно, что там проживали только принудительно переселенные евреи, которые сбежали при первой же возможности. ЕАО сегодня - это постыдный памятник расовой сегрегации.
          Кроме того, это гетто было создано только для советских евреев и к моменту, когда еврейские переселенцы уже 100 лет строили инфраструктуру и институты будущей страны на землях Израиля.
          Процесс создания страны не происходит за год, он начался ещё в середине 19-го века, и к 47-му он был практически завершён.
          1. +8
            5 октября 2023 06:41
            Цитата: А Нас Рать
            Которое по своей сути является гетто, в самом прямом смысле этого слова, да ещё в климатических условиях

            Там вообще-то люди живут. Россияне. Условия такие же как везде в России. Вам что особенное положение надо? А что до климата, так у нас северная страна.
            1. +1
              5 октября 2023 08:10
              Цитата: Stas157

              Так оно есть. Дали им ЕАО. Евреи на нас молиться
              должны!

              ЕАО имеет один из самых низких процентов проживающих евреев из регионов РФ при этом.. больше всего в Мск..
              1. 0
                5 октября 2023 18:57
                Цитата: советник 2 уровня
                ЕАО имеет один из самых низких процентов проживающих евреев из регионов РФ

                Потому что большинство евреев, само существование подобной резервации по этническому признаку, считают оскорбительным. negative
                Те кто хотел, давно уехали в Израиль, а те кто остался - считают себя в первую очередь россиянами, при этом 90% оставшихся не придают никакого значения своему этносу, они полноценные носители славянской культуры, ничего не знающие о еврейской культуре вообще.

                Пы.Сы. Я вам крамольную вещь скажу, я - выросший в Израиле с малых лет, тоже почти ничего не знаю о восточно-европейской еврейской культуре, поскольку рос в израильской, которая совершенно отличается, примерно как китайская от узбекской.
                1. +1
                  5 октября 2023 20:36
                  Цитата: А Нас Рать
                  я - выросший в Израиле с малых лет

                  А где вы русский интересно выучили?В Моссаде?
                  1. +4
                    5 октября 2023 21:24
                    Цитата: Kartograf
                    А где вы русский интересно выучили?В Моссаде?

                    Книжки читаю, а вообще я в советской школе до 4 класса учился, на пятерки, в том числе по русскому.

                    Цитата: Kartograf
                    В Моссаде?

                    Там я преподавал. bully
              2. +2
                18 января 2024 20:48
                Цитата: советник 2 уровня
                Цитата: Stas157

                Так оно есть. Дали им ЕАО. Евреи на нас молиться
                должны!

                ЕАО имеет один из самых низких процентов проживающих евреев из регионов РФ

                В Варшавском гетто процент евреев сейчас еще ниже.
            2. -2
              5 октября 2023 18:32
              Цитата: Stas157
              Там вообще-то люди живут. Россияне.

              Их туда насильно не загоняли как евреев.

              Цитата: Stas157
              Условия такие же как везде в России.

              Расскажите это евреям, которых туда переселяли из Одессы.

              Цитата: Stas157
              Вам что особенное положение надо?

              Да надо, в виде суверенного государства на своей земле, а не гетто на птичьих правах в чужой стране.

              Цитата: Stas157
              А что до климата, так у нас северная страна.

              Что то я не видел тундры в Краснодаре.
          2. +3
            5 октября 2023 11:11
            Цитата: А Нас Рать
            ЕАО сегодня - это постыдный памятник расовой сегрегации.

            Ага, вот такой памятник:

            такой:

            и такой:

            жуть какая стыдобища!
            1. -2
              5 октября 2023 18:43
              Цитата: Dym71
              жуть какая стыдобища!

              Если пирог из фекалий, то шоколадная глазурь его не исправит. Основной целью создания ЕАО, было "освободить" остальные регионы СССР от еврейского присутствия, принудительно выселив всех евреев в одно место и подальше от центра. Та же "черта оседлости", только в советском исполнении. "С глаз долой, из сердца вон", если это не гетто - то я папа римский. no
              Проект, начатый в 1934-ом, не довели до конца, лишь потому, что немцы своими гетто и концлагерями очернили саму идею подобного решения.
              И Сталин не захотел вызывать ассоциаций с действиями немецких нацистов, в глазах мирового сообщества.
          3. +1
            5 октября 2023 17:12
            Цитата: А Нас Рать
            да ещё в климатических условиях, в которых создавались в основном только тюремные лагеря.

            Дареному коню в зубы не смотрят.
            Ну так то все хотят у моря жить...
            1. -3
              5 октября 2023 18:47
              Цитата: Kartograf
              Дареному коню в зубы не смотрят.

              Называть подарком место, в которое тебя принудительно переселяют, выгнав из родного дома... - ну такое себе. fool
              1. 0
                5 октября 2023 20:59
                Цитата: А Нас Рать
                Цитата: Kartograf
                Дареному коню в зубы не смотрят.

                Называть подарком место, в которое тебя принудительно переселяют, выгнав из родного дома... - ну такое себе. fool

                Расскажите это палестинцам:
                «Перемещение Израилем собственного населения на оккупированную территорию подтверждает преднамеренное намерение ее колонизировать. Такая практика запрещена международным гуманитарным правом», – заявили правозащитники. По их словам, это может быть равносильно военному преступлению.

                По оценкам, 150 палестинских семей в районах, прилегающих к Старому городу Иерусалима, таких как Сильван и Шейх-Джаррах, находятся под угрозой принудительного выселения и перемещения со стороны израильских властей и организаций израильских поселенцев.

                В последние десятилетия сотни палестинских домов в оккупированном Восточном Иерусалиме были захвачены поселенцами, в том числе в рамках закона, который разрешает передачу собственности, которая была в руках израильтян до 1948 года, «первоначальным еврейским владельцам» или их «наследникам». По мнению экспертов, манипулирование законом помогает организациям поселенцев экспроприировать палестинскую собственность.

                «Закон носит дискриминационный и корыстный характер, и такого права на реституцию не существует для более чем миллиона палестинцев и их потомков, которые были перемещены из Иерусалима, Израиля, и остальной части Западного берега и Газы в 1947 и 1967 годах. Они все еще ждут справедливости», – заявили эксперты ООН.
                1. +2
                  5 октября 2023 21:29
                  Цитата: Kartograf
                  В последние десятилетия сотни палестинских домов...

                  Вы удивитесь, но против Израиля работает целая армия ЦИПСО, финансируемая лево-либерастами из Европы, Ираном и прочей шушерой, они любят подобную муть за уши притягивать.
                  Хотел бы Израиль РЕАЛЬНО всех выселить, было бы как в Карабахе - 100.000 за неделю, вот это я понимаю размах. fellow
          4. -1
            6 ноября 2023 00:00
            А может надо было им крым отдать ничегосебе запросы не жирно ли будет
      4. +5
        5 октября 2023 08:10
        Я лично без всякого восторга отношусь к евреям как к народу, даже наверное где-то и антисемит, но Израиль - это таки их древняя родина, и должна принадлежать им. У арабов - полным-полно других территорий,а у евреев - только эта. Другой нет. И тем более - на ней находятся все древние святыни еврейского народа. Вообще не очень понимаю как они терпят, когда на Храмовой горе, месте Первого храма Соломона находится мечеть. Как по мне - это вопиюще не справедливо. Ну представьте - как бы мы реагировали на мечеть на месте скажем новгородского Софийского собора?

        Так что - я бы отдал ВСЕ территории нонешнего Израиля евреям. Заставив их заплатить ОЧЕНЬ не хилые отступные выселяемым арабам. Ничего - уж чем-чем, а отсутствием денег еврейская диаспора точно не страдает. Не обеднеют. И на этом - бодягу закончить.
        1. +2
          5 октября 2023 08:20
          Цитата: paul3390
          Израиль - это таки их древняя родина, и должна принадлежать им

          Если следовать вашей логике, то надо возродить Ассирию - у них тоже нет земли, а их древняя родина - Междуречье. Только вот арабы будут с этим не согласны. Так уж исторически сложилось, что родину они давно утратили...

          П. С. Можно еще вернуть бриттов из Бретони назад в Англию, но англичане с этим согласны тоже не будут. Выгнать всех германцев в Скандинавию, а славян - на юг Балтики. Продолжать можно вечно...
          1. +1
            5 октября 2023 09:34
            Хорошие однако предложения! Большинство их них - я лично одобряю и поддерживаю.
            1. +2
              5 октября 2023 11:09
              Цитата: paul3390
              Хорошие однако предложения!

              Ежели предложение для вас хорошее - не знаю где вы живете - то и вам, вероятнее, придется поменять место жительства, чтобы уступить его автохтонам, а самому собрать чемоданы и отправляться на ту территорию, где когда-то проживали ваши предки. Мне, так придется точно... wink
        2. +1
          5 октября 2023 17:15
          Цитата: paul3390
          Так что - я бы отдал ВСЕ территории нонешнего Израиля евреям. Заставив их заплатить ОЧЕНЬ не хилые отступные выселяемым арабам

          Насколько я знаю,арабы на это не согласны.Это ведь не СССР,который бесплатно выселял.И кто будет заставлять?
      5. 0
        19 января 2024 21:04
        Если только на Марсе? Показали свою сущность..
    2. +3
      5 октября 2023 05:21
      Ну и раскажите какая Россия или миру будет выгода от ликвидации государства Израиль?
      1. +6
        5 октября 2023 06:11
        Цитата: Cartalon
        Ну и раскажите какая Россия или миру будет выгода от ликвидации государства Израиль?

        Антисемиты получат животное наслаждение.
        1. +3
          5 октября 2023 08:04
          Да я в общем-то сам антисемит, мне непропорциональное присутствие евреев в во власти и бизнесе не нравится, но причём тут Израиль?
          1. +1
            5 октября 2023 19:41
            Цитата: Cartalon
            Да я в общем-то сам антисемит

            Видимо вы не до конца понимаете значение этого термина. laughing

            Цитата: Cartalon
            непропорциональное присутствие евреев в во власти и бизнесе

            Вот только есть один нюанс, от евреев в них лишь пару цепочек ДНК. Они рождены и воспитаны в советской/российской культуре, и являются носителями славянского менталитета. Они одни из вас, плоть от плоти, кровь от крови.

            Цитата: Cartalon
            но причём тут Израиль?

            Как при чем? belay А хто с рептилоидами сговорился и всю воду в кране выпил? belay А хто из крови младенцев мацу правоверным продает? wassat Хто МИХАНА чипировал во сне? Енто ж рассадник мирового сионизьму и вообще источник вселенского зла! wassat
            Каждый настоящий антисемит это должен знать! yes
            1. -1
              5 октября 2023 21:14
              Цитата: А Нас Рать
              Вот только есть один нюанс, от евреев в них лишь пару цепочек ДНК. Они рождены и воспитаны в советской/российской культуре, и являются носителями славянского менталитета. Они одни из вас, плоть от плоти, кровь от крови.

              Интересная оценка.Но она касается четверти населения Израиля,которая репатриировалась из СССР.Когда Израилю нехватало населения об этом как то скромно умалчивали,а сейчас видимо стали количество цепочек считать?
              1. +2
                5 октября 2023 21:42
                Цитата: Kartograf
                Но она касается четверти населения Израиля,которая репатриировалась из СССР.

                О, это отдельная песня, им пришлось годами вживаться в новый менталитет, а часть вообще не смогла адаптироваться (те которые за колбасой ехали) и разъехалась по разным Канадам-Германиям. Скатертью им дорожка.

                Цитата: Kartograf
                Когда Израилю нехватало населения об этом как то скромно умалчивали

                Нет, просто любой потомок евреев имеет право на шанс реинтеграции в возрожденную исконно израильскую культуру. А зерна от плевел отсеиваются уже сами.

                Цитата: Kartograf
                а сейчас видимо стали количество цепочек считать?

                Сейчас все больше призывают затянуть гайки и ужесточить отсев, уж слишком много мусора ехать стало в последние лет 10.
                Толчком послужил инцидент, когда банда малолетних имбицилов, без году неделя привезенных колбасными родителями из стан СНГ, бегала по городу и малевала свастики на стенах.
    3. -2
      5 октября 2023 06:10
      Цитата: Uncle Lee
      Казалось, что еврейскому государству конец.
      Неплохо бы !

      Не рой другому яму. СССР вон тоже этого хотел, и где он теперь?
  4. +1
    5 октября 2023 05:20
    Садат первым из арабских лидеров посетил Израиль, а спустя два года подписал с ним мирное соглашение

    Мне Садат чем-то напоминает Пашиняна. Похоже, он тоже так же кончит, как и Садат
    1. +3
      5 октября 2023 06:12
      Цитата: Голландец Михель
      Мне Садат чем-то напоминает Пашиняна

      Автор просто тиражирует клише, там все было иначе, я выше описал.
  5. 0
    5 октября 2023 05:21
    Как мне это напоминает сегодняшний момент, дошли до Киева, чуть было не захватили всю территорию и вдруг отступление, прогнулись, испугались дядей из Вашингтона
    1. +9
      5 октября 2023 06:14
      Цитата: lthce
      Как мне это напоминает сегодняшний момент, дошли до Киева, чуть было не захватили всю территорию и вдруг отступление, прогнулись, испугались дядей из Вашингтона

      Это только так кажется, на деле ситуации разные.
      У арабов изначально не было расчёта на победу, а в СВО был политический просчёт и недооценка требуемых военных усилий, размера группировки банально не хватило.
      1. +5
        5 октября 2023 07:36
        Цитата: А Нас Рать
        У арабов изначально не было расчёта на победу

        Без надежды на победу, во́йны никто не начинает
        1. +1
          5 октября 2023 17:19
          Цитата: Голландец Михель
          Без надежды на победу, во́йны никто не начинает

          Есть понятие Победа,а есть понятие "поставленные цели"
        2. +4
          5 октября 2023 19:20
          Цитата: Голландец Михель
          Без надежды на победу, во́йны никто не начинает

          Победа победе рознь. Египет в итоге получил Синай обратно, так что можно сказать, он победил в итоге. А Израиль получил признание и мир со стороны Египта, и это тоже победа. По сути, в той войне проиграли только сирийцы, и то по вине недальновидности Асада старшего. Будь он умнее и пойди на мир вместе с Египтом, то в той войне вообще проигравших бы не было.
      2. 0
        6 октября 2023 00:13
        Её нельзя было увеличить без того, что увеличилась бы и украинская, все вернулось бы на круги своя- как сейчас.
      3. -2
        7 октября 2023 20:18
        А сейчас у вас политический просчет или банально все пролюбили?
  6. -1
    5 октября 2023 05:42
    Спасибо автору!
    Интересно. Для меня многое внове.

    Эпитет только к самому заголовку...
    Как Наполеон чуть не завоевал Россию.
    1. +4
      5 октября 2023 06:34
      Цитата: Fangaro
      Спасибо автору!
      Интересно. Для меня многое внове.

      Автор многое упустил, что то исказил. Он не владеет темой на должном уровне.
  7. +12
    5 октября 2023 05:43
    Дело в том, что Саддат изначально не планировал уничтожать Израиль. У египетского штаба был план ограниченного сражения под прикрытием ЗРК с западного берега канала и не более того. И выходить из-под прикрытия этих ЗРК ой как не хотелось. А марш-бросок через Синайскую пустыню и горные перевалы при превосходстве авиации Израиля - изощренная форма самоубийства. И Египтяне это прекрасно осознавали. Это раз.
    2) Голден Миер много кто много чего мог говорить, однако у политического руководства на руках был отчёт военной разведки в коем говорилось о невозможности наступления со стороны арабов. Так кому верить: росказням короля Иордании или родной разведке? А в тот раз арабы (а именно Египтяне) действительно сработали отлично, обманув разведку Израиля. Да они даже демобилизацию начали непосредственно перед войной, а войска у линии фронта до последнего думали, что едут на учения.
    Третье, сирийцы и египтяне вели с Израилем две параллельные войны, соответственно их действия не были синхронизированы. Добившись локального успеха египтяне согласно своего же плана остановились, а вот сирийцы продолжали буром переть на укрепления евреев. У Израиля появилась возможность маневрировать резервами и они последовательно разгромили сначала Сирийцев, а потом и Египтян
  8. +5
    5 октября 2023 05:44
    Египтяне смогут победить Израиль только в том случае, если перестанут быть продажными, трусливыми и рукож0пыми. А такого не случится даже в варианте альтернативной реальности. request
    1. +1
      5 октября 2023 06:36
      Цитата: Дилетант
      Египтяне смогут победить Израиль только в том случае, если перестанут быть продажными, трусливыми и рукож0пыми.

      Это было бы актуально в 50-тых, пока у Израиля не было людских ресурсов, ЯО, и на вооружении стояла техника времен ВОВ. Сегодня это пустое сотрясение воздуха.
      Победить ядерную державу и уцелеть при этом, конвенциональными методами - невозможно в принципе. Только измотать экономически и заставить разрешится изнутри, как СССР.
      1. +1
        5 октября 2023 06:47
        Цитата: А Нас Рать
        Цитата: Дилетант
        Египтяне смогут победить Израиль только в том случае, если перестанут быть продажными, трусливыми и рукож0пыми.

        Это было бы актуально в 50-тых, пока у Израиля не было людских ресурсов, ЯО, и на вооружении стояла техника времен ВОВ. Сегодня это пустое сотрясение воздуха.
        Победить ядерную державу и уцелеть при этом, конвенциональными методами - невозможно в принципе. Только измотать экономически и заставить разрешится изнутри, как СССР.

        Победить то можно, а вот разгромить и уничтожить - это вряд-ли.
        1. +4
          5 октября 2023 07:39
          Цитата: Escariot
          Победить то можно, а вот разгромить и уничтожить - это вряд-ли.

          Как только накроется медным тазом США, так тут же Израилю настанет кирдык. Я не говорю, что это будет завтра, но вечных государств не бывает
          1. +4
            5 октября 2023 09:45
            Цитата: Голландец Михель
            Цитата: Escariot
            Победить то можно, а вот разгромить и уничтожить - это вряд-ли.

            Как только накроется медным тазом США, так тут же Израилю настанет кирдык. Я не говорю, что это будет завтра, но вечных государств не бывает

            Израиль смог договориться с Египтом и сейчас они вполне себе союзники. С Иорданией договорились ещё раньше. Ныне с СА и ОАЭ пытаются договориться. Так что с большинством соседей хорошие отношения
          2. 0
            5 октября 2023 17:22
            Цитата: Голландец Михель
            так тут же Израилю настанет кирдык.

            И заодно всем соседним странам
          3. +2
            5 октября 2023 19:48
            Цитата: Голландец Михель
            Как только накроется медным тазом США, так тут же Израилю настанет кирдык.

            Блаженен тот кто верует, тепло ему на свете. laughing
            Хотя надо быть самым дремучем невеждой, не знающим и не понимающим что происходит в мире, что бы верить в подобный бред. lol

            Цитата: Голландец Михель
            вечных государств не бывает

            Вот это верно, сегодня РФ бодается с США, а через 2000-3000 лет, от обеих останутся лишь сухие строчки в учебниках истории - "в давние и дикие времена, планета, из которой пошла наша межзвездная человеческая экспансия, делилась на племена, называя их страны, в силу недоразвитости людей той эпохи.". wink
            1. +2
              5 октября 2023 20:00
              Есть большие сомнения,что эта цивилизация протянет и 300-
              500 лет. А Звёздная экспансия это вообще фэнтези.
              1. 0
                5 октября 2023 21:47
                Цитата: Essex62
                Есть большие сомнения

                Да на здоровье. Каждый имеет право на свои заблуждения, погоды ведь они не делают. fellow

                Цитата: Essex62
                А Звёздная экспансия это вообще фэнтези.

                Тогда человечеству точно каюк, по другому такому экспансивному виду не выжить. Это будет медленная деградация и откат в каменный век, но уже с концами.
      2. +5
        5 октября 2023 07:31
        Это было бы актуально в 50-тых, пока у Израиля не было людских ресурсов, ЯО, и на вооружении стояла техника времен ВОВ. Сегодня это пустое сотрясение воздуха.

        Вы считаете, что египтяне теоретически смогут "перестать быть продажными, трусливыми и рукож0пыми"? Вряд ли. drinks
        1. +1
          5 октября 2023 19:54
          Цитата: Дилетант
          Вы считаете, что египтяне теоретически смогут "перестать быть продажными, трусливыми и рукож0пыми"?

          Могут. yes Но для этого им надо стать евреями. laughing
  9. +2
    5 октября 2023 06:21
    Ни каких шансов не было у арабов. Большие дяди из Вашингтона ( это понятно там еврей на еврее)и Москвы( что странно) сработали Израилю крышей. Но в умении воспользоваться ситуацией и в умении воевать ,евреям не откажешь. Переломили в свою пользу.
  10. +1
    5 октября 2023 09:12
    К сожалению, но едва, таки, не считается.
  11. ban
    +2
    5 октября 2023 10:17
    В результате египетские войска, которые вклинились на Синайский полуостров силами 2-й и 3-й армий на 15–20 км, 9–13 октября сами остановились. Арабы стали закрепляться на занятых территориях, вместо того, чтобы развивать наступление, не дать опомниться противнику.


    А может, не могли выйти из-под зонтика ЗРК, развернутых на западном берегу Суэцкого канала?
    Ведь попытки наступать дальше были, но закончились полным разгромом наступающих арабов
  12. -2
    5 октября 2023 10:49
    "Высаживают египетские десанты"
    Я читала повесть Стаднюка:"Человек с оружием "немцы в июне 1941, высаживали парашютистов-диверсантов, в нашем тылу. Они сеяли панику:" окружили", убивали офицеров связи и так добивались успеха .
    Такая тактика приносила успех, если на местах не было волевого командира, чтоб возглавить оборону и пересечь панику
  13. -3
    5 октября 2023 13:15
    Цитата: SovAr238A
    Вы действительно считаете, что до раздела англичанами территорий Палестины, там в то время не было евреев?

    Нет мы считаем что надо призвать к ответу людей ответственных за геноцид и холокост самаритян,филистимлян и идумеев.
  14. -4
    5 октября 2023 13:16
    Цитата: Дилетант
    Вы считаете, что египтяне теоретически смогут "перестать быть продажными, трусливыми и рукож0пыми"? Вряд ли.

    ага и поэтому РФ поставляет им зерно бесплатно...
    1. +1
      5 октября 2023 17:24
      Цитата: Фома Киняев
      ага и поэтому РФ поставляет им зерно бесплатно..

      Не бесплатно.Недавно Египет разорвал контракт на поставку зерна из за попыток накрутить цену.И купил в другом месте
  15. -1
    5 октября 2023 16:16
    У Горького в известном произведении есть фраза "гордо реет буревестник".
    В то время в народе ходил переделанный вариант - "Голда Меир буревестник".
  16. +2
    6 октября 2023 13:28
    Ну на сегодня... Израиль то как раз добился своего. Значит не зря была это война.
  17. +2
    11 октября 2023 23:12
    Надо признать, что Израиль воевал не только с Египтом и Сирией, но и с СССР.
    Но в результате, политика СССР в этом регионе потерпела крах после изменения вектора политики Египта в сторону США.
  18. 0
    13 октября 2023 19:08
    Израильское общество тяжело восприняло эту войну. Война Судного дня показала, что можно мгновенно потерять всю страну. Евреи искали ошибки, переживая провал военно-политического руководства. На фоне беспрецедентной на тот момент волны протестов в 1974 годк правительство Голды Меир ушло в отставку.


    И только позор и предатель армянского народа, агент иностранных спецслужб под псевдонимом "Редактор" Пашинян по-прежнему в кресле премьера
    1. +1
      18 января 2024 21:09
      Цитата: ButchCassidy
      Израильское общество тяжело восприняло эту войну. Война Судного дня показала, что можно мгновенно потерять всю страну. Евреи искали ошибки, переживая провал военно-политического руководства. На фоне беспрецедентной на тот момент волны протестов в 1974 годк правительство Голды Меир ушло в отставку.


      И только позор и предатель армянского народа, агент иностранных спецслужб под псевдонимом "Редактор" Пашинян по-прежнему в кресле премьера

      Дважды демократически избранный армянским народом премьер-министр - "позор и предатель"? Да вы что, на святое! Может, что-то не так с электоратом?
    2. 0
      18 января 2024 21:09
      Цитата: ButchCassidy


      И только позор и предатель армянского народа, агент иностранных спецслужб под псевдонимом "Редактор" Пашинян по-прежнему в кресле премьера

      Дважды демократически избранный армянским народом премьер-министр - "позор и предатель"? Да вы что, на святое! Может, что-то не так с электоратом?
  19. +1
    25 января 2024 18:04
    Цитата: пушкарь
    Цитата: ButchCassidy


    И только позор и предатель армянского народа, агент иностранных спецслужб под псевдонимом "Редактор" Пашинян по-прежнему в кресле премьера

    Дважды демократически избранный армянским народом премьер-министр - "позор и предатель"? Да вы что, на святое! Может, что-то не так с электоратом?

    Главное как считать, а не как голосовать... Фразу приписывают Сталину