Когда Виктор Янукович перестанет играть в Скарлетт О’Хара?

Когда Виктор Янукович перестанет играть в Скарлетт О’Хара?В начале 2013 года достаточно активно стала проявляться тема возможного вхождения Украины в Таможенный союз ЕврАзЭс, в который на сегодняшний день входят Белоруссия, Россия и Казахстан. В первые дни наступившего года политики России и Украины обозначили намерения расширения Таможенного союза именно за счет вполне вероятного вхождения в него Украины. В Киев для встречи с украинским руководством прибыл глава российского внешнеполитического ведомства Сергей Лавров. Цель визита при этом очевидна: Лавров прибыл с тем, чтобы согласовать визит Виктора Януковича в Москву, во время которого (визита) могут быть достигнуты определенные договоренности по интеграции Украины в ТС уже в ближайшее время.

Не будем забывать, что визит украинского президента в Москву должен был состояться еще в декабре 2012, но тогда Янукович так и не прибыл на встречу с Владимиром Путиным. О причинах «неявки» Януковича в столицу России журналисты спрашивали российского президента во время пресс-конференции 20 декабря 2012 года, но тогда точного ответа получить так и не удалось. Зато спустя некоторое время уже из Киева пришли известия о том, что Виктор Янукович не полетел в Москву, так как эксперты с обеих сторон не успели подготовить полный пакет документов, которые бы говорили о возможностях адаптации украинского законодательства к нормам Таможенного союза. Об этом, в частности, заявил сам президент Украины. Янукович, по сути, дал понять, что если бы он и прибыл в Москву несколько недель назад, то с Владимиром Путиным ему было бы просто нечего обсуждать, потому что документальная база для предметного разговора о вхождении Украины в Таможенный союз с Россией, Белоруссией и Казахстаном отсутствовала. По чьей, так сказать, вине она отсутствовала, и делалось ли хоть что-нибудь для подготовки этой базы? – это уже другой вопрос.

Видимо, после этого те самые эксперты, о которых говорил украинский президент, по крайней мере, со стороны России, решили интенсифицировать свою работу и сделать со своей стороны всё, чтобы встреча двух (а возможно, и четырех) президентов состоялась уже в скором будущем.


При этом из Украины пришли новости о том, что вскоре в Москву планирует отправиться и Леонид Кожара, который не так давно занял пост министра иностранных дел. Кожара представляет «Партию регионов», а значит, в принципе разделяет позицию украинского президента. Вот только какова сегодня эта позиция? С ней дела обстоят весьма не однозначно.

Дело в том, что разговор о вступлении Украины в ТС ведется далеко не день и не два. И если украинский президент говорит, что соответствующая правовая база не подготовлена, то что же мешало ее готовить всё это время, ведь интерес, как высказывается сам Янукович о вхождении Украины в Таможенный союз и далее в ЕврАзЭс, присутствует… А мешало желание нынешнего украинского руководителя работать, скажем так, на два фронта. Президент Украины постоянно говорит о том, что его страна взяла курс на евроинтеграцию и с этого пути сходить не намерена. В то же время не намерен Виктор Федорович и энергоресурсы покупать у России по европейским ценам, как это делают все те, кто окончательно выбрал европейский вектор развития. Но чтобы получать, к примеру, газ по выгодным для официального Киева ценам, необходимо хотя бы в какой-то мере обозначить свое сближение с Москвой. Именно в «какой-то» мере, что пока украинский президент с успехом и демонстрирует. В эту канву вполне укладываются его слова о том, что «не успели подготовить документальную базу». Хотели ли ее готовить?..

Но ведь бесконечно же «в какой-то мере» продолжаться не может. В конце концов, Януковичу придется выбрать единственный стул для достаточно комфортного на нем сидения, ведь усидеть на двух стульях без последствий пока не удавалось никому из политических лидеров. Если предположить, что официальные власти Украины заявят о том, что Украина выбирает путь евроинтеграции (а уже в наступившем году Киев и Брюссель запланировали подписать так называемый акт ассоциации Украины и ЕС), то вряд ли представители Таможенного союза такому решению будут аплодировать. Кто-то может сказать, а разве Москва, Минск или Астана имеют право осуждать действия Киева, которые сопряжены с его собственным видением будущего для Украины? Да, действительно, права не имеют, но только после этого и все разговоры о том, что украинские власти хотят достичь договоренностей о поставках энергоресурсов по льготным ценам, выглядят совершенно бессмысленными. Льготные цены на основании чего? На основании того, что Виктор Янукович обещал подумать о вступлении в Таможенный союз, как Скарлетт О’Хара, завтра?..

С другой стороны, если все-таки те самые эксперты сделают для Виктора Януковича всё, чтобы тот окончательно убедился в целесообразности вхождения Украины в Таможенный союз, что тогда? Тогда снова получается игра с двумя стульями, от одного из которых, хочет украинский президент того или нет, придется избавляться. Ведь если допустить, что его личная подпись появится на документе о вступлении, и Украина станет четвертым членом Таможенного союза, то уже европейцы в свою очередь скажут: «Виктор, вы вообще с кем?» Ведь ожидать того, что в Евросоюзе кто-то скажет, что вхождение Украины в Таможенный союз не противоречит интересам Евросоюза, по меньшей мере, наивно. Можно сколько угодно говорить о том, что Евросоюз зиждется на демократических принципах, когда всё решает исключительно народ, но мы-то понимаем, что на самом деле эта сентенция далека от истины. Добрая половина стран-членов ЕС числится в этом самом ЕС с одной единственной целью: помахать из-за нового Занавеса маленьким кулачком в сторону России, в случае необходимости взывая хотя бы к словесной помощи со стороны НАТО.

А тут, понимаешь, Виктор Федорович своей многовекторностью может разрушить истинные базовые принципы существования Евросоюза. Оно, конечно, Брюссель мог бы воспользоваться вхождением Украины в Таможенный союз, чтобы через образовавшийся «коридор» получать нефть и газ подешевле, но тогда же придется переступить через заветы Большого Брата, и окончательно признаться в том, что российские предложения об экономической евразийской интеграции куда заманчивее, чем бесконечное перекредитование друг в отношении друга при использовании валют, которые скорее мертвы, чем живы...

В общем, у Виктора Януковича, на самом деле, остается не так много времени, чтобы принять окончательное решение. Да – оно будет сложным в любом случае. Но от того оно же будет и не менее ценным для всей Украины.
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 137
  1. atalef 9 января 2013 09:28
    Когда Виктор Янукович перестанет играть в Скарлетт О’Хара?

    НЕ буду думать об этом сегодня , подумаю завтра
    laughing
    1. Владыка Ситх 9 января 2013 18:40
      А как вам такое фото

    2. Axel 13 января 2013 00:06
      Когда Виктор Янукович перестанет играть в Скарлетт О’Хара?
      Все вопрос закрыт
      Около 52% украинцев поддерживают присоединение страны к Европейскому Союзу. Об этом свидетельствуют результаты исследования, проведенного социологической группой "Рейтинг".

      "Согласно результатам исследования, 52% опрошенных украинцев поддерживают присоединение Украины к Европейскому Союзу. Не поддерживают – 34%. Еще 14% - не определились", - отмечают социологи.
      Наибольшими сторонниками вступления Украины в ЕС является молодежь – почти две трети опрошенных в возрасте 18-29 лет поддерживают инициативу, а не поддерживают - только четверть. Наиболее пессимистично относятся к инициативе старшие люди – 38% поддерживают и 43% не поддерживают", - отмечается в материалах исследования.

      Исследование было проведено во всех регионах Украины с 25 сентября по 5 октября 2012 года среди украинцев, старших 18 лет. В целом были опрошены 2000 респондентов, относительная погрешность составляет не более 2,2%.
      Axel
  2. omsbon 9 января 2013 10:06
    Вообще кто-нибудь из украинских политиков о простых людях, о их желаниях и чаяниях думает или все пофигу ?
    1. ded_73 9 января 2013 10:22
      А кто из политиков какой-либо страны вообще думает о простых людях?
      ded_73
      1. Krilion 9 января 2013 10:59
        Цитата: ded_73
        А кто из политиков какой-либо страны вообще думает о простых людях?


        любая власть любой страны думает о народе в последнюю очередь...российская власть - не исключение...
        1. Marek Rozny 10 января 2013 22:58
          ну, не знаю, не знаю) нашему народу - повезло с лидером) он, конечно, у нас любитель брежневских здравиц в свою честь, но надо отдать ему должное - фантастически работоспособный и главное - хорошо мыслит стратегически.
          Ну, а простой казахстанец ценит то, что Назарбаев ни разу не обманул население. Когда было плохое время, откровенно говорил, что ничего хорошего не будет, надо затянуть пояса. Когда обещал, что добьемся таких-то результатов к такому-то году - выполнял. Все смеялись над его программой развития КЗ до 2030 года, которую приняли в середине 90-х, а сейчас уже гордимся тем, что основные параметры программы выполнили досрочно. Сейчас уже программа до 2050 года в деле.
          Упрекнуть Нурсултана могу только в "брежневщине", которая смешит и раздражает одновременно. А как управленец - претензий не вызывает.
          А вот у украинцев нет какого-то внятного лидера, поэтому и во внутренней политике, и во внешней - шороханье и бардак.
          Евразийцам надо использовать Януковича в своих интересах (которые в принципе не противоречат интересам украинцев), а потом найти и поддержать перспективного местного политика. Если нет такого, то взрастить. И не надо бояться, что это займет 5 лет или 10. Пролетит быстро время, а пользы будет на много лет вперед.
          Вот белорусский Батька - молодец, реально понимает что к чему, и куда надо идти. Но у него минус - как политик не умеет ждать. Торопыга. От этого все его проблемы и иногда дурацкие закидоны в отношениях с Москвой.
          Marek Rozny
  3. Хунхуз 9 января 2013 10:08
    Тилятко Свидомитко двух маток сасёт ) и двух бычков как минимум.......)))))))
    Хунхуз
    1. Александр романов 9 января 2013 10:33
      Цитата: Хунхуз
      Тилятко Свидомитко двух маток сасёт ) и двух бычков как минимум.

      Ну и как молочко от бычков-вкусное?
    2. neri73-r 9 января 2013 16:48
      Бычки - это США (СГА) и Евросоюз?
  4. askort154 9 января 2013 10:12
    Реальная перспектива Укрвины - сидеть на полу, между двух стульев.
    1. yak69 9 января 2013 11:08
      В конечном итоге Украина вступит и в ТС и в ЕвраЗЭС. Это как с той девочкой, которая знает что её вые....ут но оттягивает удовольствие laughing
      yak69
    2. klinok1 9 января 2013 18:43
      Честно сказать, не только горестно , но и смешно читать такие коменты... А ведь раньше были одним народом, вместе деды наши воевали, страну строили...
      klinok1
      1. nnz226 10 января 2013 01:54
        Только вот, забыв про общую историю и защиту общей Родины, 1 декабря 1991 года жители будущей незалежной с радостным визгом за эту незалежность голосовали (кроме Крыма, везде "за" набрало от 82 до 97% (!!!) голосов) Тогда про единство что-то резко забыли. Таможни на границах тут же возникли именно с украинской стороны, оне же считали себя "всесоюзной житницей", что усих кормють, выяснилось, что это не так, а ещё и газ дорогой, благодаря политике поморанчевых убогого ющенки и тимошенки. За которых, тоже , кстати, на Майдане, как взбесившиеся бандерлоги ,в бочки стучали. Чем думали? Седалищем?! Так дуррррень такой думкой богатеет....
  5. boris.radevitch 9 января 2013 10:17
    Надо обеденяться хватит дуться друг на дружку! drinks
    boris.radevitch
    1. 420482 9 января 2013 11:22
      Давно пора. Вся сила в единстве, вместе мы сила. А поодиночке тяжело противостоять западу.
  6. 420482 9 января 2013 10:22
    Прошли те времена, когда моя хата с краю. Пора думать головой и принимать решения. Президенты обязаны быть сильными политиками и не должны бояться принимать решения того или иного рода.
  7. valokordin 9 января 2013 10:32
    Смотрю на батьку, настоящий мужик и за страну болеет, а Януковича ласкаво просимо.
  8. Егоза 9 января 2013 10:44
    Цитата: 420482
    Президенты обязаны быть сильными политиками и не должны бояться принимать решения того или иного рода.

    Вот чего нет-того нет! Да и ведь ситуация сейчас: ЗУ в Европу смотрит, а ВУ - на РФ. Пойдешь в ТС, так ЗУ взбунтоваться может. А ведь "Свобода" и свои отряды готовила в "молодежных лагерях". Выкормила ПР на свою голову! Думала страшилку для Востока сделать:"Голосуйте за нас, а не то нацики к власти придут". А теперь, похоже и сами их бояться. И как и какими силами их усмирять? Того и глядишь - Украина развалится! Да и олигархи бояться, что русские-то акулы посильнее их будут! Вот и остается "Велика самостийна дирка"!
    1. Skavron 9 января 2013 11:56
      Егоза, так может все дело как раз и в украинских олигархах?
      Будет ли Коломойский, Фирташ, Ахметов...чувствовать себя уютно, когда начнется экспансия российских магнатов? У этих так просто, без международного скандала, никакую "криворожсталь" или "ммк Илича" не отберешь...
      Лично мое мнение, что все дело только в этом.
      Skavron
      1. yurasumy 9 января 2013 13:34
        Согласен с Scavron. Проблема в нуворишах (сейчас их модно называть олигархи. Хотя нуворишами были нуворишами и остались). Их деньги лежат на западе (все честно наворованное). Но у них есть и другая проблема. На Западе они никому не нужны (Т.е. Запад не против чтобы они уничтожали Украину грабежом, но считать их "своими" они не согласны. Пример П. Лазаренка нагляден. Я вообще удивляюсь почему никто не сравнивает Лазаренка с Ходорковским. У ребят много схожего. И сидят примерно за одно и то же. Только один в США. Другой в России. Но я сейчас не об этом, а о том, что наших нуворишей на Западе ждет тюрьма. Не всех конечно, но многих). Им нужно жить в Украине. А как жить если весь бизнес завязан на Россию, ну сейчас еще и на Азию. Т.е. дружить надо с Россией и Китаем, а хозяева (деньги) говорят, что с США и Европой. Вот отсюда и появилась эта многовекторность. Чтобы её уничтожить нужно или перевести деньги на восток (Россия или Китай + гарантии неприкосновенности) либо уничтожить промышленность Украины (что уже и делается в течении 20 лет. Тогда и энергозависимость ослабнет), чтобы повернуть на Запад. Честно я немного удивлен "неуклюжести" политики России. Ведь вывод очевиден. Чтобы привлечь к себе Украину надо интегрировать её экономически. А далее политика сама подтянется за экономикой. Но руководство России сделало ставку на "энергетическое" выкручивание рук и максимальное задавливание украинской прмышленности (все промышленные интеграционные проэкты демонстративно или тормозятся или отбрасываются). Тем самым они сами уменьшают возможности интеграции с Украиной и подталкивают последнюю к поиску других "союзников". Боюсь в конечном итоге даже если Путину удастся додавить Януковича, то эта "интеграция" со стороны украинской власти будет "неискренней" и они постараются вырваться из под опеки России при первой же возможности. На руку России правда сильно играет разрастание кризиса в Европе, но удастся ли ей самой устоять при этом - это и будет самым значимым доводом для руководства Украины.
        yurasumy
        1. Дон 9 января 2013 14:18
          Цитата: yurasumy
          либо уничтожить промышленность Украины (что уже и делается в течении 20 лет.

          Вообще то как раз заводы в собственности олигархов, у нас на Украине, работают и модернизируются.
          Цитата: yurasumy
          (все промышленные интеграционные проэкты демонстративно или тормозятся или отбрасываются).

          Тормозятся как раз с нашей стороны. ГП Антонов давно предлагали объединить с ОАК. Наши отказались. Предлагали консорциум по ГТС создать. Наши отказались.
          1. yurasumy 9 января 2013 15:26
            Насчет модернизации заводов Вы наверное сильно преувеличиваете. Безусловно она имеет место быть. Но скорость модернизации недопустимая. Теперь насчет торможения с украинской стороны. ГП "Антонов" после объединения предполагалось место филиала ОАК (Все патенты, которыми владеет до сих пор ГП "Антонов", а по сути за счет них и живёт предполагалось передать в собственность ОАК без гарантий развития авиастроения на територии Украины.) Вы это называете интеграционным проектом. По ГП "Антонов" Проект АН-70. Например. Кем тормозится? Ан-148 имеет конурента "Суперджета." При том, что он уже был на крыле тогда, когда "суперджет" ещё только рисовался на бумаге. Но без России Украина не могла его пустить в серию. Для Европы путь ему заказан по политическим причинам. А рынок в Украине достаточно узок, для успешной комерции. Дотянули пуск в серию Ан-148 почти до пуска в серию "суперджета" (хотя и суперджет назвать русским никак не получается. Кроме элементов корпуса там "руского" ничего и нет. Полная зависимость от Запада. Например Ан-148 имеет отечественную начинку. А это очень важно. Ведь через проект Ан-148 к России привязывается много других предприятий Украины). Я понимаю. Ничего личного. Про консорциум говорить после поглощения Белорусской трубы по той же схеме даже несмешно. Это не интеграция, а поглощение. И именно этого и боятся украинские нувориши. По этому и реакция такая.
            yurasumy
            1. Skavron 9 января 2013 17:19
              Модернизируются заводы и развиваются, но далеко не все. И есть заинтересованность многих олигархов "слить на металл и кирпич" небольшой меткомбинат, чем он попадет в руки Росатому или еще какому российскому гиганту. Те ж ведь востановят и начнут конкурировать. А самим востанавливать - зело хлопотно.
              Skavron
              1. Дон 10 января 2013 12:20
                Цитата: Skavron
                И есть заинтересованность многих олигархов "слить на металл и кирпич" небольшой меткомбинат, чем он попадет в руки Росатому или еще какому российскому гиганту.

                Ну во первых не понятно зачем Росатому металлургический завод. Во вторых повторюсь еще раз. Российский Евраз-холдинг уже давно купил металлургические активы Привата и 51% акций ИСД и почему то никто на металл завод не пускал.
            2. Дон 10 января 2013 12:16
              Цитата: yurasumy
              Насчет модернизации заводов Вы наверное сильно преувеличиваете.

              Вообще то нет. Она проводится, к сожалению не такими быстрыми темпами как хотелось бы. На заводах Метинвеста проводится модернизация, ремонт и реконструкция. У фирмы где я работаю заключен ряд договоров с ними. Недавно приезжали японцы предлагали проект нового УСТК, мы с ними предварительное соглашение заключили. Алчевский меткомбинат ИСД еще лет пять назад почти в два раз мощности увеличил. Интерпайп постепенно модернизируется, а их Днепросталь, что недавно построили, вообще по последним технологиям. Но это по металлургии, что происходит на заводах Фирташа, в химической промышленности я к сожалению не знаю.
              Цитата: yurasumy
              (Все патенты, которыми владеет до сих пор ГП "Антонов", а по сути за счет них и живёт предполагалось передать в собственность ОАК без гарантий развития авиастроения на територии Украины.)

              Зато Украина получила бы свой процент в ОАК и стабильную прибыль, а не как сейчас.
              Цитата: yurasumy
              По ГП "Антонов" Проект АН-70. Например. Кем тормозится?

              Подождите уважаемый. А вы как хотели? ГП Антонов в состав ОАК не входит, а РФ все равно у Антонова самолеты закупать должен? Так дела не делаются. Вот по этому они свои строить будут. А мы теперь вынуждены искать кому Ан впихнуть.
              Цитата: yurasumy
              Ан-148 имеет конурента "Суперджета."

              Цитата: yurasumy
              Дотянули пуск в серию Ан-148 почти до пуска в серию "суперджета" (хотя и суперджет назвать русским никак не получается.

              Ан-148 назвать Украинским тоже тяжело. Двигатель совместная разработка Салюта и Мотор-сич. При разработке самолёта были использованы узлы и агрегаты производства 214 фирм из 15 стран мира, включая Россию, США, Францию и др. И опять же зачем помогать РФ своему конкуренту если у них свой самолет есть? Если бы Антонов входил в ОАК другое дело.
              Цитата: yurasumy
              Кроме элементов корпуса там "руского" ничего и нет.

              Система кондиционирования воздуха, молниезащита, концентратор данных и др. хватает. Почитайте. А главное другое. Самолет этот будет производится в РФ и заказов на него уже сейчас с разных стран хватает, а очень хороший самолет Ан-148 почему то кроме РФ никто не купил.
              Цитата: yurasumy
              Я понимаю. Ничего личного. Про консорциум говорить после поглощения Белорусской трубы по той же схеме даже несмешно. Это не интеграция, а поглощение.

              Как раз вы ошибаетесь. Белорусскую трубу Газпром просто купил, а Украинскую ГТС предлагали взять в совместное пользование Газпрома, Нафтогаза и корпораций с ЕС. Все бы получили почти одинаковый процент акций. Так какое это поглощение?
        2. plotnikov561956 9 января 2013 14:24
          "Честно я немного удивлен "неуклюжести" политики России. Ведь вывод очевиден. Чтобы привлечь к себе Украину надо интегрировать её экономически. А далее политика сама подтянется за экономикой. Но руководство России сделало ставку на "энергетическое" выкручивание рук и максимальное задавливание украинской прмышленности (все промышленные интеграционные проекты демонстративно или тормозятся или отбрасываются). Тем самым они сами уменьшают возможности интеграции с Украиной"
          В этом моменте оглянитесь назад ...сколько реверансов мы видели со стороны Украины...трудно перечислить даже самые антироссийские..а Вы говорите интеграция ...Эту капризную девочку уже не уговаривают ласково...Выводится газовый транзит ...не заключаются договора казалось бы взаимовыгодные..
          в этом году мотор-сич недополучит 1,5-2.0 млрд зеленых и так можно продолжать ...Думаю Вы поняли ...девочку принуждают ..
          1. вакса 9 января 2013 21:45
            Девочку принуждают прекратить динамить и, наконец, выбрать из двух сосен.одну.
      2. Дон 9 января 2013 14:13
        Цитата: Skavron
        Будет ли Коломойский, Фирташ, Ахметов...чувствовать себя уютно, когда начнется экспансия российских магнатов?

        Товарищ ну какая экспансия? Это же не война. Евраз-холдинг уже давно у Группы Приват их металлургические активы выкупил и наконец то на их заводах и ГОКах порядок навел. Коломойский за это 9% акций Евраз-холдинга получил. Тот же Евраз контрольный пакет акций ИСД выкупил. Все взаимовыгодно. Не думаю, что СКМ Ахметова не против объединять активы Метинвеста с активами Мечелом или Северстали к примеру. Метинвеста 24% акций Смарт-холдингу же отдали за его металлургические активы.
        1. yurasumy 9 января 2013 15:33
          Это не довод. Что русские нувориши, что наши одна банда. Поэтому их объединения и разделения не довод.
          yurasumy
          1. Дон 10 января 2013 12:22
            Цитата: yurasumy
            Это не довод. Что русские нувориши, что наши одна банда. Поэтому их объединения и разделения не довод.

            Товарищ довод чего? Тут человек про экспансию писал, что наши олигархи их боятся.
    2. knn54 9 января 2013 17:27
      Загонимо бендерівців у схрони.
      А олигархи в РФ"под колпаком" у Путина,а не наоборот,как у нас. И в Европе олигархи не менее зубастые,чем в РФ.
      А основная причина отказа вступления в ТС-это сбережения в западных банках,которые могут и заморозить,благо есть за что.
  9. anchonsha 9 января 2013 10:47
    Как ни прискорбно, но Украина, вероятнее всего, выберет евроинтеграцию. Даже в Донецкой области в разговорах с людьми сквозит, что им так хочется пожить по-людски: с хорошей канализацией, замечательным сервисом, без коррупции, с хорошей зарплатой и полной занятостью населения, чтоб передвижение было без виз и куда захочешь.... Наивные люди... Где же они это все найдут?
    anchonsha
    1. GELEZNII_KAPUT 9 января 2013 11:24
      Да, как говорил классик "разруха в головах", немцы вон сами всё для себя сделали, а вновь присоединившиеся члены, в большинстве своём, как сидели поуши в дерьме после развала СССР, так и сидят в нём доселе с открытым ртом! wassat
      1. Warrawar 9 января 2013 16:12
        И Нам так же надо сделать.
        Warrawar
    2. Val_Y 9 января 2013 12:25
      Интерестно где это в ЭУРОПИ полная занятость населения? fool В Италии безработица достигла 30% (по телеку говорили вчерась), Испания на таком-же кукане, Португалия, Греция, Кипр так что...боюсь по людски не получится, самим нодобно трудиться good
      1. Дон 9 января 2013 14:22
        Цитата: Val_Y
        так что...боюсь по людски не получится,

        Уважаемый вы еще забыли такие экономически мощные страны как Румыния, Болгария, Венгрия, Словения, Латвия, Литва, Эстония. У них там дела еще хуже обстоят. А рано или поздно, Германии и Франции надоест их содержать, но при себе они их все равно оставят, что бы кредиты им давать.
        1. knn54 10 января 2013 13:05
          Из приведенного списка только Словению можно считать состоявшимся государством,кстати,благодаря реформам первого президента-бывшего первого секретаря компартии!А в Болгарии(которая в советские времена поставляла нам качественные и дешевые с/х продукты) польские продукты(яйца,сахар..) стоят дешевле отечественных.И в самой Германии уровень жизни жителей бывшей ГДР ниже,чем в западной Германии.
          Вступление в таможенный союз-это рынки сбыта,подъем производства из-за снижения цен на энергоносители(элементарная арифметика-мощность/к-во потребителей),объединение усилий авиа и кораблестроителей,космос,ВПК...а в Европе мы превратимся в бедных родственников,источник дешевой РАБсилы,свалку разных токсичных и радиоактивных отходов и т.д.Запад помнит слова Бисмарка и всеми силами стремится не допустить союза России и Украины!
          1. Дон 11 января 2013 11:48
            Цитата: knn54
            Вступление в таможенный союз-это рынки сбыта,подъем производства из-за снижения цен на энергоносители(элементарная арифметика-мощность/к-во потребителей),объединение усилий авиа и кораблестроителей,космос,ВПК...а в Европе мы превратимся в бедных родственников,источник дешевой РАБсилы,свалку разных токсичных и радиоактивных отходов и т.д.Запад помнит слова Бисмарка и всеми силами стремится не допустить союза России и Украины!

            Полностью с вами согласен. Добавлю еще, что убьем свое машиностроение, если вступим в ЕС.
    3. Дон 9 января 2013 14:20
      Цитата: anchonsha
      , выберет евроинтеграцию. Даже в Донецкой области в разговорах с людьми сквозит, что им так хочется пожить по-людски:

      Не знаю где вы были в Донецкой обл., но большинство умных и уважаемых людей в Европу не стремятся. От малолеток или пофигистов вы такое можете услышать, но редко.
    4. 11Goor11 9 января 2013 19:56
      anchonsha
      Наивные люди... Где же они это все найдут?

      Если бы российские СМИ договорились с украинскими СМИ и немножко прочистили мозги наивным украинцам!
      11Goor11
    5. Свой 9 января 2013 22:57
      Не верю что евро интеграция будет лучше чем интеграция в ТС. Как на украинцев русские смотрят или как немцы, это реально очень большая разница, о взгляде поляков не говорю
  10. Warrawar 9 января 2013 10:53
    Не дай Бог украина сможет выторговть какие либо бонусы у ТС (или что еще хуже войдет в него). Это будет предательство, правительством РФ, своего народа и полная сдача интересов государства.
    Нужно, любыми способами препятствовать, сношениям между ТС и украиной.
    Warrawar
    1. Александр романов 9 января 2013 10:55
      Цитата: Warrawar
      Не дай Бог украина сможет выторговть какие либо бонусы у ТС (или что еще хуже войдет в него).

      Ох ты, да неужели,что вам так плохо станет? Может флаг поменяете,а то вам стыдно наверное под ним писать.
      1. Warrawar 9 января 2013 11:03
        Нет, я свой флаг менять не собираюсь. Мой флаг это флаг России.
        И я очень не желаю, что бы за счет моего государства кормилось русофобское племенное образование.
        Warrawar
        1. Александр романов 9 января 2013 11:07
          Цитата: Warrawar
          И я очень не желаю, что бы за счет моего государства кормилось русофобское племенное образование

          Ну в таком случае вы и есть русофоб,Украина часть России равно ,как и Белоруссия.У Рософобов единственная и главная цель отделить полностью Украину от России и вы с ними идете одной дорогой hi
          1. Warrawar 9 января 2013 11:09
            Иди расскажи рагулякам(коих там уже большинство), что украина это Россия. Много хорошего про себя узнаешь.
            Warrawar
            1. Warrawar 9 января 2013 11:13
              Полюбуйтесь, что о вас думают ваши "братушки" украинцы
              http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ql3wF9Xg1mI
              Братайтесь с ними и дальше, пока вновь нож в спину не получите.
              Warrawar
              1. Александр романов 9 января 2013 11:17
                Цитата: Warrawar
                Полюбуйтесь, что о вас думают ваши братья украинцы

                бандеровцев я тут могу послушать и что?
                1. OSTAP BENDER 9 января 2013 16:34
                  Цитата: Warrawar
                  Братайтесь с ними и дальше, пока вновь нож в спину не получите.

                  Таких идиотов и в Росси достаточно! Его монолог полная чушь. Пройдитесь по украинским городам, и поговорите с людьми, тогда будете делать выводы, кто кому и когда нож в спину сунет!
                  OSTAP BENDER
              2. black_eagle 9 января 2013 17:09
                Нож в спину можешь получить от своего соседа в переулке за мобильный телефон. Идиоты есть кругом, их процент в обществе примерно одинаковый, вот только вопрос кого слышите вы, нормальную часть общества или ту часть которая при СССР ни дня не жила но считает что именно это государственное образование поломала им жизнь? Мне просто смешно слушать 18 летних подростков которые во всех грехах обвиняет то чего даже не видело))))))) Мне на днях одна фраза понравилась: Видать сильное государство было СССР раз его грабят уже 20 лет и не могут разграбить)))))))
                black_eagle
              3. shkodnik 9 января 2013 21:24
                спасибо классная ссылка по форме может и грубовато но по сути трудно что либо возразить
                shkodnik
            2. plotnikov561956 9 января 2013 12:27
              За 20 лет подросло немало недругов на Украине ..не только в Западных областях,где им сам бог велел вырасти ,но и на Востоке..украинская элита будет стоять насмерть за свой кусок , потеря части которого предполагается при вступлении в ТС. Другими словами Янукович будет продолжать гнуть свою линию. Продолжение двух-табуреточной игры ведет к колапсу власти ...не выбирает Власть ..будет выбирать народ ..
        2. Marek Rozny 10 января 2013 23:10
          Странно, даже я казах из Казахстана, мусульманин, получивший образование и в своей стране и в кап.стране - и то считаю, что украинцы нам (казахам) очень близкая нация, с которой нужно максимально интегрироваться, как политически, так и экономически.
          А Вы - этнический славянин, считаете их чужими... Может чтобы найти общий язык с украинцами, Вам следует самому первому протянуть руку? Глядишь меньше будете встречать в реальной жизни "русофобов". А в инете в запале спора украинцы и русские могут много что наговорить друг другу сгоряча. Это же инет :) Русским с украинцами делить нечего, имхо. Ну, а если правительство России сделает какой-либо жест в сторону Украины касательно увековечивания памяти жертв Голодомора (но не в самоуничижительной форме), то и в инете разом станет куда меньше "бандеровцев" и "русофобов", а работа по сближению стран пойдет гораздо быстрее.
          Marek Rozny
    2. Дон 9 января 2013 14:24
      Цитата: Warrawar
      Это будет предательство, правительством РФ, своего народа и полная сдача интересов государства.

      Голова у вас я вижу совсем не работает. Почитайте экономику РФ и Украины на досуге.
  11. krasin 9 января 2013 11:00
    (Как ни прискорбно, но Украина, вероятнее всего, выберет евроинтеграцию. Даже в Донецкой области в разговорах с людьми сквозит, что им так хочется пожить по-людски: с хорошей канализацией, замечательным сервисом, без коррупции, с хорошей зарплатой и полной занятостью )

    Ну кто солдату п.........у приготовит.Самим чесать репу надо
    1. Warrawar 9 января 2013 11:06
      Так им не кто не мешает жить "по людски", и куда бы они не вступали -за них не кто порядок наводить не будет (особенно европейцы).
      Если они живут в дерьме, это значит что они сами по себе свиньи и не кто в этом не виноват.
      Warrawar
  12. Smoke 9 января 2013 11:06
    Януковича люди уважать перестанут, если он на союз с Россией не пойдет. Сейчас просто тупо торг идет между элитами, как при Хмельницком. Только у Хмельницкого то выбора особо не было: идти в подданство к турецкому султану и Крыму - позор, либо проситься под руку царя. Поляки русское население резали под корень. Царь добрый - он простил Смутные времена когда запорожцы резвились по центральной России. Все же Враг был тогда общий сильный и беспощадный - Османы. Вместе всех врагов и победили потом.
    1. Дон 9 января 2013 14:54
      Цитата: Smoke
      когда запорожцы резвились по центральной России.

      Там реестровые казаки, а не запорожцы были.
      1. xan 10 января 2013 01:19
        да, реестровые, а Сагайдачный их гетман, который сейчас флагман украинского флота
        xan
        1. Дон 10 января 2013 12:25
          Цитата: xan
          а Сагайдачный их гетман, который сейчас флагман украинского флота

          Мне это тоже не совсем понятно. Сагайдачный уж точно под поляками ходил.
    2. Marek Rozny 10 января 2013 23:16
      Цитата: Smoke
      идти в подданство к турецкому султану и Крыму - позор
      А когда он просил у тюрков армию, чтобы защитить Украину от польской армии, ему "позорно" не было? Не русская же армия отбила Украину тогда, а степняки Крыма.
      Marek Rozny
  13. max-02215 9 января 2013 11:24
    Да будет, Янукович, меньжеваться ещё какое то время, но он то не дурак и хорошо понимает прелести вхождения в евросоюз, тем более живой пример Греция и Испания. Трёхбалтов пока терпят ввиду геополитического расположения,но это всё до поры до времени, не думаю, что немцам и французам это дотавляет удовольствие, наглосаксы, так понимаю, при своих остались. Так,что незалежники могут пальци гнуть сколько угодно, а альтернативы , у них ИМХО нет-тем более чего эт они собрались в еврозоне продавать, опять газ подворовывать?
    max-02215
    1. morpex 9 января 2013 13:42
      max-02215 Сегодня, 11:24
      0 Да будет, Янукович, меньжеваться ещё какое то время, но он то не

      Ошибаетесь! Даун клинический.Кроме выгоды своей семьи ни о чем другом и слышать не желает.Он никогда даже на минуту не задумывался о судьбе Украины и ее народа.У вас кстати тоже не мед.Но хоть крохи с барского стола отдают.У нас же выметают все подчистую под себя.Серость , нищета, никаких перспектив.Сейчас простые украинцы живут еще хуже чем в лихие 90-е.Не страна а зона где царит пахан и его свита , а народ шныри..
      1. knn54 9 января 2013 17:12
        Если меры не принять то Украины не будет-будет Донецкий Паханат во главе с ПРОФФЕСОРОМ.
  14. Apollon 9 января 2013 11:26
    Янукович согласился адаптировать украинские законы к нормам ТС

    Украине следует адаптировать национальное законодательство к тем нормам Таможенного союза (ТС) России, Белоруссии и Казахстана, которые не противоречат международным обязательствам Киева. Об этом президент республики Виктор Янукович заявил в опубликованном 4 января интервью изданию «Комсомольская правда в Украине».

    По словам украинского лидера, в настоящее время над этим вопросом работают эксперты с обеих сторон. «Планировалось, что к 18 декабря (на эту дату был назначен визит Януковича в Москву — прим. «Ленты.ру») они подготовят конкретные предложения. Но встречу пришлось перенести на более поздний срок из-за того, что экспертам пока не удалось согласовать все нюансы будущих договоренностей», — пояснил Янукович.

    Он подчеркнул также, что Киев в настоящее время ищет инструменты и возможности для взаимовыгодного сотрудничества с Таможенным Союзом. Входящие в него страны, по словам президента, являются «огромным рынком сбыта украинской продукции», а товарооборот Украины с этими государствами превышает 60 миллиардов долларов.


    ruclubnews.ru/yanukovich-soglasilsya-adaptirovat-ukrainskie-zakon...
  15. Shkodnik65 9 января 2013 11:27
    Как в известной старой юмореске: "Вапрос канечно интересный!" Хоть кто нибудь помнит политику руководства Украины по отношении к государству Россия??? Позабывали Тузлу, скандалы газовые, избиение российского дипломата и вечный геморр с ЧФ??? За все те два с чем то десятилетия "самостийности" ни одного дружественного шага по отношении к РФ при ЛЮБОМ президенте. Да как русский человек из Курской области я ЗА ТС с Украиной. Обычный человек только выиграет от восстановления и упрщения торговых связей Но опыт мне подсказывает только одно: дальнейшую игру в кошки-мышки и однозначный уход в ЕС если Гейропа им посвистит... И это грустно.
  16. в запасе 9 января 2013 11:33
    Какие плюсы получит Украина от подписания
    акта ассоциации Украины и ЕС
    ни каких очередной раз "поматросят и бросят", ведь засуетились по указке амеров когда поняли что у нас предвидится ОБЪЕДИНЕНИЕ. А в таможенном союзе хоть газ дешевый будет.
    в запасе
  17. Tektor 9 января 2013 12:25
    Ситуация с Украиной почти один-в-один, как с Югославией. Милошевич тоже пытался "усидеть на двух стульях": подыгрывал и нашим, и вашим. Заигрался, и тогда он стал просто никому не нужен в своей ипостаси. Ну и растерзали одиночку дикие стаи. Различие в том, что Советский Союз разрушился и Россия во второй половине 90-ых была значительно ослаблена, а сейчас мы можем гарантировать прикрытие и политическое, и экономическое, и военное. Вопрос лишь в возможностях Януковича: осталось ли у него поле для манёвра?
  18. max 9 января 2013 14:29
    Статья пустовата, в основном опирается на заезженные популизмы, наверное из за того что тема перетерта до дыр. Буквально, перед прочтением этой статьи, наткнулся на действительно информативную работу по теме выбора Украиной ЕС или ТС. http://www.pravda.com.ua/articles/2013/01/9/6981110/add_ok/#comments (правда на украинском). Автор разложил по полочкам тему, конечно гнет открыто в сторону ЕС, но в целом пишет верно.
    max
  19. Kars 9 января 2013 14:59
    Скарлет охара это конечно клевый термин.Но многоекторная политика Украины это правильный путь.
    Нам нужна не про западная,или про московская,а про Украинская политика.
    1. СергейСК 9 января 2013 16:22
      Kars,

      Распишите тезисно что означает про Украинская политика !

      И чем в этой политике ТС мешает ! Только не надо пороть чушь про экспансию Российского капитала ! Ни Белорусь ни Казахстан чёто ни кто не экспансировал до сих пор !

      Наш капитал ни туда ни туда не рвётся баблом сорить есть более надёжные и спокойные места где без особых напрягов можно капусту рубить ! И к вам не побегут ! Наши у себя даже в перспективные отрасли не вкладываются потому что потом пыхтеть развивая придётся !

      Да и что у вас экспансии подвергать и развивать?
      Угольную промышленность - конкурента Российской ?
      Металлургическую - конкурента российской ?
      Авиационную - так мы уже там !
      Агропромышленную - так они в собственную не вкладываются всё держится на господдержке ?

      И так что такое про Украинская политика и чем ей ТС мешает ????????
      1. Kars 9 января 2013 16:26
        Цитата: СергейСК
        Ни Белорусь

        Белоруси уже в принципе нет как таковой.
        Цитата: СергейСК
        Только не надо пороть чушь

        И какой мне смысл что то расписывать после такого?

        Лучше уж сами напишите ЗАЧЕМ Мы(Украина) вам надо что вы чуть ли не силой хотите нам дать--сколько?20 милардов долларов выгоды в первый год? не надо пороть чушь про братские народы и тд.
        Цитата: СергейСК
        Наши у себя даже в перспективные отрасли не вкладываются потому что потом пыхтеть развивая придётся

        Может поэтому?больше воровать нечего?И хотите у наших наворованое отнять?Сколько россиян в списке Форбс и чем они себе милиарды заработали.
        1. СергейСК 9 января 2013 16:42
          Kars,

          Я так и думал что ни чего рационального кроме Руссофобии в про Украинской политике нет ! ! !

          Ни какой чуши про братские народы я не порол ! ! !

          Что вам предлагает ЕС " первый год " что вы туда " чуть ли не силой " без мыла пролезть хотите ( из того что мне известно кроме Руссофобии ни чего ) !

          У вас что такие беззащитные алигархи что у них просто отнять ? Или государство не в состоянии защитить своих установив процентные квоты для иностранного капитала ?? ТС этого не запрещяет ! ! !

          Нет у вас внятных аргументов только РУССОФОБИЯ ! ! !

          И к стати я то как раз не ратую за вступление Украины в ТС !

          Я просто хотел узнать что вы понимаете под про Украинской политикой и чем ей мешает ТС ! ! ! !
          1. Kars 9 января 2013 16:47
            Цитата: СергейСК
            Нет у вас внятных аргументов только РУССОФОБИЯ ! ! !

            Ну естественно,только русофобия.что же еще.Если вам слово поререк то ваш ответ--вы русофоб))))
            Цитата: СергейСК
            Что вам предлагает ЕС

            Я задал вопрос,нг как я и думал вы не в состоянии на него ответить. на сякий случай повторю.

            Цитата: Kars
            Лучше уж сами напишите ЗАЧЕМ Мы(Украина) вам надо

            Зачем? простой веть вопрос.
            Зачем хотите сделать дешевле газ?Хотите дать нашим заводам работу и тд.
            1. СергейСК 9 января 2013 17:09
              Kars,

              Надобность в вас читая геополитика ! ! !

              Экономика ваша нам как собаке пятое колесо !

              У вас нет ни чего чего бы не было у нас ! А то что есть развито лучше вашего !
              Или вы думаете что мы без вас военно-транспортный самолёт не построили ?

              Повторяю весь интерес это геополитический союзник у границы ! !

              Зарится на вашу экономику нашим только в срашных снах приснится может !

              Теперь ваш ответ что такое про Украинская политика и чем ей мешает ТС при том что установить квоты для иностранного капитала ТС не запрещяет ?????????????
              1. Kars 9 января 2013 17:19
                Цитата: СергейСК
                У вас нет ни чего чего бы не было у нас

                Ну так и отстанте на ...
                Цитата: СергейСК
                Повторяю весь интерес это геополитический союзник у границы ! !

                А мне ЛИЧНо нафиг не надо быть геополитической пешкой в ВАШИХ гнилых играх.
                Цитата: СергейСК
                Теперь ваш ответ что такое про Украинская политика и чем ей мешает ТС при том что установить квоты для иностранного капитала ТС не запрещяет ?????????????

                Вы полностью знакомы с договором и протоколами ТС?Можете это доказать что бы что то утверждать?

                И как такового в ТС нет ничего плохого,как условия вхождения станут выгодны для НАС,так и войдем.Я сомниваюсь что Янык и наши алигархи из русофобии упустят хоть копейку выгоды.
                Но все равно ЛИЧНО мне непонятно зачем экономический союз,пытатса привратить в политический.
                1. СергейСК 9 января 2013 17:23
                  Kars,

                  Мне к вам прибежать с подлинниками протоколов чтобы доказать ??

                  Всё в сети лежит давно открыто !

                  Тоесть про Украинская самостоятельная политика быть " западной геополитической пешкой " в их гнилых играх ???

                2. Garrin 9 января 2013 18:18
                  Цитата: Kars
                  А мне ЛИЧНо нафиг не надо быть геополитической пешкой в ВАШИХ гнилых играх.

                  А после такого ответа, вы ЛИЧНО мне неинтересны.
                  А интересны мне мои родные, близкие и друзья, к которым я вынужден ездить через 2погран. и таможенных контроля. А таких, как я десятки миллионов с обеих сторон фиктивной границы, создаваемой такими, как вы. И геополитические игры здесь вовсе не причём, просто силой разорвали один народ.
                  1. Kars 9 января 2013 19:40
                    Цитата: Garrin
                    А после такого ответа, вы ЛИЧНО мне неинтересны.

                    Я плакаль.
                    Цитата: Garrin
                    ездить через 2погран. и таможенных контроля

                    какой ужась.
                    Цитата: Garrin
                    просто силой разорвали один народ

                    Ну конечно.
                    помните как в 9 роте персонаж Бандарчука звали?
                    1. Garrin 9 января 2013 19:43
                      Цитата: Kars
                      Я плакаль.

                      Чё, любитель?" Мужчины не плачут. Они огорчаются."
                      1. Kars 9 января 2013 19:53
                        Цитата: Garrin
                        Мужчины не плачут. Они огорчаются."

                        Нет,на фоне такой для меня личной трагедии
                        Цитата: Garrin
                        вы ЛИЧНО мне неинтересны

                        Цитата: Kars
                        Я плакаль
                    2. Garrin 9 января 2013 20:12
                      Цитата: Kars
                      помните как в 9 роте персонаж Бандарчука звали?

                      А это здесь причём? Если намекаете, что хохол, так нет? Мои предки из Макеевки, а она всегда относилась к Землям Всевеликого Войска Донского. Оба деда русские из казачества. Вопросы есть?
                3. Marek Rozny 10 января 2013 23:23
                  Цитата: Kars
                  Но все равно ЛИЧНО мне непонятно зачем экономический союз,пытатса привратить в политический.

                  Пока что союз будет только экономический. Политика чуть позже на повестке дня. Как любит грить Назарбаев: "Сначала экономика, потом политика". А там уже, когда все наладим, можно будет и о политической составляющей Евразийской Союза подумать. Тем более, что единая экономика нам к тому моменту уже поможет создать все основы для полит.союза, который нам нужен для противодействия любым внешним угрозам. Чтобы никто не мог развалить наш экономический союз со стороны внешних конкурентов, нужен будет политический (точнее, военно-политический). Но пока только экономика.
                  Marek Rozny
              2. Дон 10 января 2013 15:11
                Цитата: СергейСК
                Надобность в вас читая геополитика ! ! !

                Не только политика. Выгодно всем. Торговля в разы увеличится.
            2. Дон 10 января 2013 15:10
              Цитата: Kars
              Зачем? простой веть вопрос.
              Зачем хотите сделать дешевле газ?Хотите дать нашим заводам работу и тд.

              А вы ничего не путаете? Это Таможенный союз, а не благотворительная организация. На халявы никому, нигде, ничего не дают. А зачем, так вы сами ответили выше. 20 млрд. прибыли от увеличения товарооборота. И не надо у МВФ кредиты брать.
        2. saturn.mmm 9 января 2013 19:47
          Цитата: Kars
          Белоруси уже в принципе нет как таковой.

          Да, испарилась, а от Казахстана чуть-чуть осталось.
          В ТС простым гражданам хоть не надо на границах мзду платить и в очереди стоять.Да не слышно новогодних воплей про газ и нефть.
          В Европе еще пару лет кризиса и сами заговорят о интеграции с ТС.
          Китай растет, доля Китайских товаров в Европе уже существенна и продолжает увеличиваться.
          Карс наша Радзiма нiколi не згiне.
          1. Kars 9 января 2013 19:56
            Цитата: saturn.mmm
            Да не слышно новогодних воплей про газ и нефть

            Вам то толку?Какую скажут такая и будет.а как Батьки не станет то и все.
            Цитата: saturn.mmm
            Европе еще пару лет кризиса и сами заговорят о интеграции с ТС

            я хочу на это посмотреть.
            Цитата: saturn.mmm
            Китай растет, доля Китайских товаров в Европе уже существенна и продолжает увеличиваться

            Китай в ТС?
            Цитата: saturn.mmm
            Карс наша Радзiма нiколi не згiне

            если ы в этом уверены.
            1. saturn.mmm 9 января 2013 21:52
              Цитата: Kars
              Китай в ТС?

              Китай уже везде.
              Цитата: Kars
              если ы в этом уверены

              Ну если очередной ледниковый период.
              Я не пртив независимости Украины, только когда в Киев езжу торчать на таможне не хочется.
              Да вроде договорились на ты.
              1. Kars 10 января 2013 00:30
                Цитата: saturn.mmm
                только когда в Киев езжу торчать на таможне не хочется

                Иди зеленым коридором.
                Цитата: saturn.mmm
                Да вроде договорились на ты

                таких темах у меня прыгающее обращение.Так получаетса.

                сможень пркоментировать?Я в цифрах не уверен,чесно попались обсалютно случайно когда проверял Аоьтернативную историю.

                Представляю вашему вниманию блог Володимира Огрызко министра иностранных дел 2007-2009 годов

                http://blogs.pravda.com.ua/authors/ogrysko/50ed3983a2f63/
                Только что прочитал в УНИАН информацию о прошлогодних экономических "достижениях" активного сторонника Таможенного союза - Беларуси.

                При этом речь идет не о "вражеские инсинуации" - материалы предоставил Национальный статистический комитет Беларуси.

                Он, в частности, сообщил, что продовольственные товары там подорожали на 25,1%, непродовольственные - на 10,3%, услуги - на 36,1%.

                Среди продовольственных товаров наиболее значительно подорожали:

                -Алкогольные напитки (на 62,3%),

                - Пшеничная мука (на 43,4%),

                -Хлеб и хлебобулочные изделия (на 42,2%),

                -Животное масло (на 31,1%),

                -Картофель (на 25,6%).

                Среди непродовольственных:

                -Медикаменты (на 27,8%),

                - Письменные принадлежности (на 25,1%),

                -Бензин (на 23,3%),

                -Велосипеды и мотоциклы (на 14,4%) и т.д..

                Среди услуг:

                - Санаторно-оздоровительные (на 89,6%),

                -Услуги театров и концертных залов (на 72,1%),

                -Высшего образования (69%),

                -Услуги кинотеатров и видеосалонов (на 54,6%)."

                Цены производителей промышленной продукции выросли за год на 21%, сельскохозяйственной - на 29,3%, в том числе в растениеводстве - на 62,6%, в животноводстве - на 20,8%. Цены в строительстве увеличились на 35,4%, при этом строительно-монтажные работы подорожали на 42,2% ", - сообщили в Белстата.

                В целом инфляция в Беларуси в 2012 году составила 21,8%.

                Не забывайте, что в 2011 году белорусский рубль "упал" почти втрое.

                Как не вспомнить "совковое": "С Новым годом, с новым счастьем, дорогие товарищи!"

                Так нам, украинцам, куда?

                1. xan 10 января 2013 01:30
                  Цитата: Kars
                  В целом инфляция в Беларуси в 2012 году составила 21,8%.

                  Не забывайте, что в 2011 году белорусский рубль "упал" почти втрое.

                  Как не вспомнить "совковое": "С Новым годом, с новым счастьем, дорогие товарищи!"

                  Так нам, украинцам, куда?


                  попробуй этого избежать, дартаньян
                  а мы будем посмотреть
                  да, России проукраинская украина нахер не нужна, уже было
                  вам нужна, вы и думайте
                  xan
                2. saturn.mmm 10 января 2013 15:55
                  Цитата: Kars
                  Представляю вашему вниманию блог Володимира Огрызко министра иностранных дел 2007-2009 годов

                  По списку, приблизительно так, только картошка не подорожала а в некоторых районах стала дешевле в отношении прошлого года.
                  Только вот,мое личное мнение, ТС здесь ни причем. Обвал белорусского рубля был еще до ТС. Но если работаешь в госкомпании эту тему обсуждать сложно.
    2. Kars 9 января 2013 17:14
      Цитата: Kars
      а про Украинская политика

      Смотрю многим претит даже упоминание о самостоятельной политике суверенного государства Украина,основной вектор которой должен быть направлен на благосостояние и стабильность страны.
      Что и требовалось доказать.
      А сам факт что статьи про Украину появляютса постоянно уже на что то намикает.Третья статья за сутки.просто прелесно.
      1. СергейСК 9 января 2013 17:18
        Kars,

        Вы долго крутить будете ?

        Что такое самостоятельная про Украинская политика и чем ей ТС мешает ?

        Где тот вектор на повышение благосостояния страны ?

        И я к стати как уже говорил не сторонник принятия Украины в ТС ! ! !
        1. Kars 9 января 2013 17:23
          Цитата: СергейСК
          Вы долго крутить будете ?

          Я вам что то должен?
          Цитата: СергейСК
          Что такое самостоятельная про Украинская политика

          Это многовекторность и забота об отечественном производитель.Впрочем это сложный вопрос,и не мне его обсуждать.
          Цитата: СергейСК
          И я к стати как уже говорил не сторонник принятия Украины в ТС ! ! !

          Ну так кокого тошните?
          1. СергейСК 9 января 2013 17:32
            Kars,

            Ну нет у вас аргументов кроме Руссофобии !

            Европа Руссофобна , Америка Руссофобна и ни чё живём и сотрудничаем с ними !

            Вы то чё стесняетесь признать ? Так всё встало бы на свои места и проще было бы векторы выстраивать ?

            А то крутите караул ограбят ! Чушь не сусветная !
            1. Kars 9 января 2013 17:37
              Цитата: СергейСК
              Ну нет у вас аргументов кроме Руссофобии !

              У вас как я вижу кроме неоимперских тоже.

              Цитата: СергейСК
              Вы то чё стесняетесь признать ?

              Я?Признатса?да если чесно я люблю все народы и нации когда они живут у себя дома,и не трогают меня и мою страну.
              Насчет фобий по шкале то США я фобирую намного больше чем РФ.Видно сказываетса детская психотравма после просмотра Рембо 3(мой первый фильм в видеосалоне)
              Цитата: СергейСК
              Чушь не сусветная !
              Ваши слова и попытки аргументации так точно.Оно ему не надо,но тошнить он будет.И главное везде русофобы мерещатса, процитирую себя,почти как стих получилось.

              Цитата: Kars
              Если вам слово поререк то ваш ответ--вы русофоб))))
            2. shkodnik 9 января 2013 21:19
              Если русский любит Россию - он патриот. Если украинец любит Украину - он махровый бандеровский националист.
              * Если русский говорит "хохол" - он по доброму иронизирует над представителем братского народа. Если украинец говорит "ь" - он выявляет этим свою националистическую, антироссийскую сущность.
              * Если русский митингует - он отстаивает свои интересы. Если украинец митингует - он отрабатывает американские деньги, выплаченные ему в антироссийских целях.

              * Если русский говорит на русском языке – он просто русский. Если украинец говорит на украинском языке – он Петлюра недобитый.
              * Если президент России декларирует пророссийские лозунги – это нормальный президент. Если президент Украины декларирует проукраинские лозунги – он проамериканский и антироссийский президент.
              * Если русское правительство не соглашается с украинским правительством – оно отстаивает национальные интересы. Если украинское правительство не соглашается с русским правительством – абарзели ваще.
              shkodnik
              1. xan 10 января 2013 01:36
                зачем так много букв написал?
                когда для вас был газ пописят, вы русских за д.урачков и пьянчиков считали, вспомни фильм "72 метра"
                да и земли русской с нашим народом дохера вам перепало. Отдавайте назад - и претензий нету, стройте свою Украину, но без наших земли и народа.
                xan
            3. -=ALEX=- 9 января 2013 22:19
              В политике как и в футболе...

              И теплее станет между Востоком и Западом Украины.

              Я ожидаю, как российская полиция встретит заезжих украинских фанов, проверит документы, прощупает, помацает, отберет зажигалки и что-то еще более ценное. Расскажет какие баннеры можно вывешивать, а какие нельзя. Причем ее логику понять будет трудно. Оказывается, изображение «Родины-матери» на матче Россия – Германия – это нормально и нет тут никакой дури и провокаций. А большой украинский флаг на матче ЛЧ «Локомотив» - «Динамо» Киев растягивать было запрещено. Чисто кремлевская логика. Как обычно, дружественная к Украине)))))

              Но это касается тех, что доедет. Кого-то ведь развернут еще на границе, как это было с парой автобусов из Киева в 2008 году, когда люди ехали на квалификационный матч ЛЧ со «Спартаком». Но при досмотре были обнаружены несколько грузинских флагов.

              Жду как в «Лужниках» будут по советской дебильной привычке-инструкции выпускать сначала нечетные сектора верхнего яруса, потом четные нижнего, а потом четные верхнего и лишь потом нечетные нижнего яруса…. Или как-то наоборот, но знаю точно, что последние сектора выйдут на улицу не менее чем через час после окончания матча. А в Киеве, к слову, НСК «Олимпийский» освобождается за 10-15 минут. Это небольшой штришок к теме об «общем» менталитете.

              Но я также ожидаю от кремлевских гномов минимум по двадцатке миллионов евро на каждого украинского брата-участника сего турнира. Понты Вова, должны быть дорогими.

              Годик мы готовы с Вами сыграть ради политического будущего Украины. Чтобы уже окончательно в нашей стране все все поняли про «братский народ». Больше не получится, так как после первых же скандалов(кто-то верит, что их не будет?))) вся эта турнирная конструкция обязательно развалится. Но нужный мне и Украине эффект будет уже получен.

              Сразу хочу отметить, что у меня нет никакого негатива к отдельным представителям России. Я с детства жил в Подмосковье, потом 20 лет в Москве и полностью в теме российских реалий. Естественно, не жил в вакууме и у меня были и есть друзья разных национальностей. Но 4 года назад осуществил свою мечту и уехал на историческую Родину. Туда где родился и где комфортно душе. Чего желаю и всем, кому что-то украинское мешает в Украине.

              В России живет большое количество адекватных, интересных людей. Но на данный момент просто больше тех у кого в мозгах есть несколько нехитрых установочных фраз, вдолбленных программой «Время»: «Украина ворует газ», «Отдайте Крым», «У Украины и России одна история», «Майдан проплатили американцы», «Бандера фашист» и т.д и т.п.

              И вот пока таких клиентов в России подавляющее большинство, с Украиной у них дружбы точно не будет.

              http://www.sports.ru/tribuna/blogs/dneproges/404376.html
              -=ALEX=-
              1. Дон 10 января 2013 15:48
                Цитата: -=ALEX=-
                Но это касается тех, что доедет. Кого-то ведь развернут еще на границе, как это было с парой автобусов из Киева в 2008 году, когда люди ехали на квалификационный матч ЛЧ со «Спартаком». Но при досмотре были обнаружены несколько грузинских флагов.

                Ну так правильно, что их изъяли. Чистой воды провокация со стороны динамовских ультрас. У вас же там одни бендеровцы.
                Цитата: -=ALEX=-
                «У Украины и России одна история»

                Конечно одна. Историю на досуге почитайте.
                Цитата: -=ALEX=-
                «Майдан проплатили американцы»

                А не их фонды? Сами люди в Киеве неожиданно буржуек понаделали, дров заготовили и все бесплатно. И не фонд помощи развития демократии, фонд Сороса, Березовский это все оплатили.
                Цитата: -=ALEX=-
                «Бандера фашист»

                А что нет? Разве его идеология не фашистская была?
      2. Skavron 9 января 2013 17:28
        И, поддержу Карса, Украина конечно не сравнится по рессурсам с Россией, но тем не менее она обладает неплохими залежами стратегически важных продуктов. А так же неплохой металлургической, машиностроительной базами. Перерабатывающей промышленностью. За пищевую и сельскохозяйственную сферы вобще молчу.
        Skavron
        1. СергейСК 9 января 2013 17:35
          Skavron,

          И чё ?? У Казахстана всего этого по боле чем на Украине будет и где экспансия ????

          А Белорусского агропрома на Российских прилавках ваще валом !

          Где логика ????
          1. Skavron 9 января 2013 18:36
            Цитата: СергейСК
            Где логика ????

            А в том и логика, что покупаете и без ТС.
            А зачем оно нам тогда?
            Skavron
            1. xan 10 января 2013 01:39
              Skavron,
              так твои премьеры а не мои чего-то хотят, какие вопросы?
              стройте свою украину без ТС, вас кто-то туда насильно тянет?
              ничего личного, только бизнес
              xan
        2. Kars 9 января 2013 17:40
          Цитата: Skavron
          Украина конечно не сравнится по рессурсам с Россией,

          Ну нам же ясно СерГЕЙск уже написал что мы им нужны как пушечное мясо в их великоимперских геополитических играх.

          Я лично вижу Украину внеблоковой странной,с экономикой направленной на аграрный сектор.Без смартфонов и дед панелей легче прожить,чем без хлеба и молока.А тенденции спроса на сельхоз продукцию растут.
          1. СергейСК 9 января 2013 17:50
            Kars,

            Вот теперь понятно вектор на страны третьего мира !

            Только они могут позволить себе независимую про Сомалийскую политику !
            Верха раскладывают закардонную помощь по карманам низы на заработки в океан выезжают !
            Ни чё не напоминает ?????
            1. Kars 9 января 2013 17:56
              Цитата: СергейСК
              Вот теперь понятно вектор на страны третьего мира !

              Просто страны,знаешь как то не красиво третий мир,первый мир--без ЯО вы какой мир будете?
              Цитата: СергейСК
              Верха раскладывают закардонную помощь по карманам низы на заработки в океан выезжают !

              Типа если под РФ ляжем что то изменитса.
              Цитата: СергейСК
              Ни чё не напоминает ?????

              Россию до скачка цен на нефть?
              1. СергейСК 9 января 2013 18:10
                Kars,

                Под ЕС вы сами лечь наровите видимо уверенны что чтото изменится ?

                Или ваша самостоятельная политика когото интересует ?

                А ещё видимо вы уверенны что в место того чтобы превратить вас в рынок собственных производств кинутся развивать ваши и нагнут своих ???

                Нагнуться всё равно придётся там ли здесь ли не суть гнитесь где хотите просто вы упорно не хотите признать что вас как сильного самостоятельного игрока ни кто не воспринимает !
                В этом качестве ( смутьяна ) вы не нужны ни там ни здесь !
                Рулить вам ни ЕС ни Россия не дадут а какой выбор вы сделаете мне наплевать !

                Я хотел честного и внятного ответа на вопрос " Что такое про Украинская политика и ЧЕМ ЕЙ МЕШАЕТ ТС ? "

                Кроме увёрток ни чё не услышал !
                1. Skavron 9 января 2013 18:26
                  Цитата: СергейСК
                  " Что такое про Украинская политика и ЧЕМ ЕЙ МЕШАЕТ ТС ? "

                  И без ТС украинская продукция с большой добавочной стоимостью, как то "машины и механизмы", успешно продается на российский рынок. Кстати выигрывая тендеры у российских конкурентов.
                  Что изменится, войди Украина в ТС?
                  Skavron
                  1. СергейСК 9 января 2013 18:43
                    Skavron,

                    Вопросы я уже слышал ! И честно на них ответил !

                    А на мой вопрос почему то " стесняются " ответить ?

                    Ну наберитесь смелости и не вопросом на вопрос а прямо опишите что такое про Украинская политика и чем ей мешает ТС !

                    Ваше видение а не моё !

                    И чем ЕС ( во многом политический не признающий разночтений с позицией Брюсселя ) лучше чисто экономического ТС ?

                    Опять же ваше видение не надо меня отсылать к моему мнению !

                    Чушь про экспансию нести не надо ! Ни Казахстан ни Белорусь экспансии не подверглись !
                  2. Misantrop 9 января 2013 19:55
                    Цитата: Skavron
                    Что изменится, войди Украина в ТС?

                    Очень много чего изменится. Серьезно, без стеба. Эта продукция "машины и механизмы" кормит олигарха и (немножко) рабочих его завода. Ну и чуть-чуть киевлян, так как налоги платятся по месту расположения головного офиса. Всей остальной Украине достается дырка от бублика. Не пробовали хотя бы ножовку по инет-магазину в РФ заказать? Таможенная накрутка + почтовые расходы выйдут побольше цены той ножовки. И это хлопнет по карману отнюдь не олигарха. И так - практически во всем. У таможенника на границе с собой том с перечислением чего и сколько можно с собой везти чуть ли не с "Войну и мир" толщиной. И это тоже бьет отнюдь не по элите...
                    Misantrop
                    1. пакость 9 января 2013 20:25
                      Цитата: Misantrop
                      Таможенная накрутка + почтовые расходы выйдут побольше цены той ножовки.

                      но ведь речь вроде бы о том и идет, чтобы из этого уравнения убрать таможенную накрутку? разве это плохо?
                  3. xan 10 января 2013 01:43
                    Skavron,
                    я в шоке. еще раз повторяю для тех кто на бронепоезде, Янык что-то хочет от Пу, а не наоборот
                    не вступайте в ТС
                    xan
                  4. Дон 10 января 2013 16:01
                    Цитата: Skavron
                    Что изменится, войди Украина в ТС?

                    С нее пошлины брать не будут. Нашим производителям это тем более выгодно.
                    Цитата: Skavron
                    Кстати выигрывая тендеры у российских конкурентов.

                    Ну так и мы у них продукцию машиностроения закупаем.
                2. Kars 9 января 2013 19:37
                  Цитата: СергейСК
                  Под ЕС вы сами лечь наровите видимо уверенны что чтото изменится ?

                  С чего вы взяли что стремимся ЛЕЧЬ?
                  Например уже который год невыполняетса требование о поднятии цен на энергоносители для населения,тимошенчиха с луциком седят и так далее.

                  и членом ЕС Украина в обозримом будущем не станет.
                  Цитата: СергейСК
                  И ваша самостоятельная политика когото интересует ?

                  Это не наши проблемы.

                  Цитата: СергейСК
                  Нагнуться всё равно придётся

                  Это вам подсказивает личный жизненый опыт.?

                  Цитата: СергейСК
                  Рулить вам ни ЕС ни Россия не дадут

                  Кем рулить?Это у вас такая мания кем то порулить?комплекс неполноценности?
                  Цитата: СергейСК
                  Я хотел честного и внятного ответа на вопрос " Что такое про Украинская политика и ЧЕМ ЕЙ МЕШАЕТ ТС ? "

                  Кроме увёрток ни чё не услышал !

                  Вы просто слишком слабо умственно развиты что бы понимать простые истины.Вам же на уровне понятном до школьнику обьяснили--

                  Цитата: Kars
                  И как такового в ТС нет ничего плохого,как условия вхождения станут выгодны для НАС,так и войдем

                  Но еще раз повторюсь не с вашим умом и логикой.Искренне сочувствую вашим окружающим.
                  1. СергейСК 9 января 2013 19:55
                    Kars,

                    Из опыта меж государственных отношений ! Если Россия США и ЕС хотят отношений друг с другом им приходится прогибаться относительно интересов друг друга !

                    Рулить политическими процессами это и есть САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ ПОЛИТИКА ! Повторяю вам ни в каком Союзе никто не даст рулить !
                    Видимо вы слишком слабо умственно развиты чтобы это понимать !

                    И третье войдёте вы в какой бы то ни было Союз только когда условия вашего вхождения будут выгодны уже существующим членам ! И ни как иначе !

                    Видимо не с вашей логикой и умом это осознать ! Сочувствую вам !
                    1. Kars 9 января 2013 20:07
                      Цитата: СергейСК
                      Если Россия США и ЕС хотят отношений друг с другом им приходится прогибаться относительно интересов друг друга !

                      Тогда я непойму в чем вы видите проблымы?
                      Цитата: СергейСК
                      Рулить политическими процессами это и есть САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ ПОЛИТИКА

                      Кто нам мешает рулить у себя дома?а в мире мы не притендуем.
                      Цитата: СергейСК
                      Повторяю вам ни в каком Союзе никто не даст рулить !

                      Вот именно,там рулить хотите ВЫ,и врятли если вы будете рулить вас будут волновать НАШИ интересы.
                      Цитата: СергейСК
                      И третье войдёте вы в какой бы то ни было Союз только когда условия вашего вхождения будут выгодны уже существующим членам ! И ни как иначе

                      Такое слово знакомо?
                      --ВЗАИМОВЫГОДНЫЕ--
                      Цитата: СергейСК
                      Видимо не с вашей логикой и умом это осознать ! Сочувствую вам !
                      понятное дело до вашей мне деградировать и деградировать.крутитесь как вертлюг.

                      Цитата: СергейСК
                      Нагнуться всё равно придётся

                      Цитата: СергейСК
                      Россия США и ЕС хотят отношений друг с другом им приходится прогибаться

                      Неполучилось себя незгибаемыми выставить?Ладно свободен.
                      1. Garrin 9 января 2013 20:23
                        Цитата: Kars
                        Ладно свободен.

                        А хамить то зачем?
                      2. пакость 9 января 2013 20:33
                        почитал. посмеялся.
                  2. Misantrop 9 января 2013 20:00
                    Цитата: Kars
                    тимошенчиха с луциком седят

                    Вся беда, что они сидят по откровенно бредовым статьям. И это при том, что той же Тимошенко за ее фактические "художества" на три пожизненных хватит. Но ... ни один судья не рискнет их озвучить (или не доживет и до вечера) Или не так?
                    Misantrop
                    1. Kars 9 января 2013 20:09
                      Цитата: Misantrop
                      Или не так?

                      вам виднее.
                  3. huut 10 января 2013 02:17
                    Kars, может имеет смысл вернуться к статьям по бронетехнике?) Ваши политические взгляды менее популярны.
                    1. Kars 10 января 2013 02:20
                      Цитата: huut
                      Kars, может имеет смысл вернуться к статьям по бронетехнике?) Ваши политические взгляды менее популярны

                      +
                      Спасибо за беспокойство.Но я не люблю лицимерить,а свои политические взгляды я не скрываю.
              2. Дон 10 января 2013 15:58
                Цитата: Kars
                Просто страны,знаешь как то не красиво третий мир,первый мир--без ЯО вы какой мир будете?

                Они будут там же и без ЯО. У них все таки 6-я экономика мира и большой политический вес.
                Цитата: Kars
                Россию до скачка цен на нефть?

                Давайте уже без этих заезженных мифов.
          2. SashaTula 9 января 2013 18:31
            ЕС вряд ли понадобится очередная аграрная держава. Они все больше химию всякую лопают, Это в РФ народ еще от натуральных продуктов не успел отвыкнуть. А продавать зерно в Африку и Азию США и Канада не позволят, у них там свой бизнес. Ну да это так - отступление.
            Экспансия в украинскую экономику это плохо? Не кредиты и статус вечного должника и банкрота, а вложение денег.
            Олигархам наверное плохо, а простым людям?
            Многовекторность ныне не поощряется, и с той и с другой стороны требуют определиться иначе - сожрут. Мало что ли "оранжевых революций" или в сферу управляемого хаоса хочется попасть?
            SashaTula
            1. СергейСК 9 января 2013 19:23
              SashaTula,

              + Вам

              От себя добавлю что мы не компексуем по поводу того что у нас ГЕОПОЛИТИЧЕСКИЕ ВРАГИ на свои деньги строят заводы и развивают отрасли !
              А тут батюшки ограбят кормить не будут да ещё не дай бог по Русски говорить заставят !

              Ну ну жду не дождусь вашего вступления в ЕС хочется посмотреть на какое место вам укажут !

              Как размахивая флагом Украинской самостоятельной политики вы будете распевать " Брюссельские песни " !

              Польша уже демонстрировала самостоятельную политику теперь " сесть больно " !
          3. Skavron 9 января 2013 18:32
            Цитата: Kars
            А тенденции спроса на сельхоз продукцию растут.

            Кстати, экспансия украинских агрохолдингов на российский рынок, как раз и вызывает всякого рода "сырные войны".

            А по мимо агросектора, у Украины есть еще машиностроение, металлургия, угледобыча...да и плюс ко всему титан и уран. Только на этом можно спокойно чувствовать себя в окружении таких соседей как ЕС и Россия.

            Я ни в коем случае не русофоб, просто меня достала абсолютная несамостоятельность + постоянные разговоры о том, что Украине надо куда-то вступать.

            Чего Украине действительно не хватает, так это нового уверенного в себе лидера, не обремененного никакими "кланово-бизнесовыми" обязательствами!
            Skavron
            1. Misantrop 9 января 2013 18:49
              Цитата: Skavron
              так это нового уверенного в себе лидера, не обремененного никакими "кланово-бизнесовыми" обязательствами!

              С таким объемом внешнего долга и глава клана Рокфеллеров на этом посту себя неуютно почувствует. winked Да и кто позволит прийти к власти кому-то со стороны? Это только Литвину удалось в спикерах просидеть целый срок. Но, кроме думских плюшек он с этого НИЧЕГО не поимел в итоге.
              Цитата: Skavron
              постоянные разговоры о том, что Украине надо куда-то вступать.

              Не приходилось на вокзале наблюдать картинку: все куда-то идут, а один бедолага встал посередке и репу чешет? Всем мешает, за него цепляются, а он отбрехивается, что его все толкают... Вот примерно то же самое laughing
              Misantrop
              1. Skavron 9 января 2013 18:52
                Цитата: Misantrop
                Не приходилось на вокзале наблюдать картинку:

                Ну Вы и сравнили...

                Минусы не ставлю, а хотелось бы )
                Skavron
                1. Misantrop 9 января 2013 19:16
                  Цитата: Skavron
                  Ну Вы и сравнили...

                  А с чем еще сравнивать? Центр Евразии, веками натоптанные кратчайшие маршруты. А Украина болтается посередке (не буду писать как что), и непонятно, куда ее качнет в следующую минуту. Чуть не каждый месяц - новые правила игры по правилам перевозок, транзитам и т.п. При том, что предоставляемые ею самой транспортные услуги теряют в качестве буквально на глазах (нет денег на ремонт и обновление). К слову о вокзале, давно приходилось сравнивать те же пассажирские поезда Украины и РФ? Реально разные поколения. И так - в любой отрасли, чего ни коснись. Или я краски сгущаю?
                  Misantrop
            2. СергейСК 9 января 2013 18:57
              Skavron,

              " Сырные войны " это когда за пол года ваш агропром не смог понять что на продукции изготовленной из сухого молока и пальмового масла надо писать не "СЫР " а " СЫРНЫЙ ПРОДУКТ " ?

              Наши пишут " СПРЕД " а не " МАСЛО " а вам с чего поблажки ????
              1. Skavron 9 января 2013 21:46
                Ну пол года еще этикетки не меняли, а потом стали делать другие этикетки. Что изменилось, кроме этикеток? Цена? Нифига она не изменилась. А вот весь ор вокруг этого и был направлен именно на дискредитацию украинского продукта.
                Skavron
            3. Дон 10 января 2013 16:07
              Цитата: Skavron
              А по мимо агросектора, у Украины есть еще машиностроение, металлургия, угледобыча...да и плюс ко всему титан и уран. Только на этом можно спокойно чувствовать себя в окружении таких соседей как ЕС и Россия.

              Ну металлургия, машиностроение у многих есть. титана у нас мало, в отличии от РФ, так же как и Урана. Но главное другое. Добывая полезные ископаемые спокойным не будешь. У ДР Конго тоже и цветных, и редкоземельных ископаемых полно, а от этого спокойней у них не становится.
          4. Misantrop 9 января 2013 18:36
            Цитата: Kars
            Я лично вижу Украину внеблоковой странной,с экономикой направленной на аграрный сектор

            Ну написали бы уж сразу: "в гробу и белых тапках" wink Вылезти на оживленный перекресток и пытаться там огородик развести... А потом матюгаться на проезжающих, что грядки вытаптывают laughing На перекрестке можно быть только регулировщиком, либо источником аварийности. Так что здесь будет либо серьезная держава, с интересами которой окружающие вынуждены будут считаться, либо ... дикое поле, как уже неоднократно в истории бывало. Самим державу построить не получилось, стартовые возможности просрали (не без помощи Запада). Нужны сильные союзники. Будем продолжать надеяться на Европу (при том, что у той сейчас своих проблем - выше головы) или все же попробуем вернуться "домой"? Не нагулялась еще "незалежная" в европейских шлюхах?
            Misantrop
            1. Skavron 9 января 2013 18:49
              Misantrop Вы из какой области будете?

              Аграрный сектор - это плохо?
              Еда - один из важнейших рессурсов. Качественная еда - это вобще золотое дно!
              Рекомендую почитать в интернете про "Мироновский хлебопродукт", "Авангард", "Агромарс"...
              Skavron
              1. Misantrop 9 января 2013 19:22
                Цитата: Skavron
                Misantrop Вы из какой области будете?

                Аграрный сектор - это плохо?

                Из Крыма. Аграрный сектор хорош, когда он есть. А когда даже в сезон 80% фруктов даже в Крыму - привозные, о каком аграрном секторе может идти речь? Даже сало импортное, докатились...
                Цитата: Skavron
                Рекомендую почитать в интернете про "Мироновский хлебопродукт", "Авангард", "Агромарс"...

                На хрена мне это в интернете читать, мне хотелось бы это на прилавках увидеть. В интернете можно и про Ротшильда почитать, только богаче от этого не станешь winked
                Misantrop
                1. Skavron 9 января 2013 20:34
                  Misantrop, так развивайте Ваш Крым!!!
                  Цитата: Misantrop
                  только богаче от этого не станешь

                  и становитесь богатым ))))
                  Skavron
            2. Kars 9 января 2013 19:46
              Цитата: Misantrop
              Вылезти на оживленный перекресток и пытаться там огородик развести

              Видать вам опять в окопы не теритса?

              Я лично нехочу,что бы мой сын служил в армии со всякими догестанцами и тд.
              Цитата: Misantrop
              Самим державу построить не получилось

              Эту мантру уже 20 лет поют,а самые сложные годы уже прошли.
              Цитата: Misantrop
              Будем продолжать надеяться на Европу

              Кто на нее надеетса?который гол без их кредитов,и на РФ тоже смысла надеятса нет.На себя надо.
          5. Дон 10 января 2013 15:55
            Цитата: Kars
            с экономикой направленной на аграрный сектор.

            Интересно. Все страны мира всегда стремились стать от индустриальных пост индустриальными, а вы предлагаете из индустриально-аграрной стать аграрно-индустриальной? Вам не кажется, что это шаг назад. Развить агропром до уровня, к примеру, Франции или Аргентины это одно, но вы предлагаете совсем другое.
        3. Misantrop 9 января 2013 18:26
          Цитата: Skavron
          За пищевую и сельскохозяйственную сферы вобще молчу.

          Вот-вот, про это лучше помолчать. Хорошего сказать мало что можно, а плохого писать не хочется... Полки завалены польской и турецкой продукцией, качество своей частенько оставляет желать лучшего. Сейчас у торговцев новая тема появилась - открывают магазины белорусских продовольственных товаров. При том, что они чуть подороже польских и украинских, качество отличается в разы
          Misantrop
          1. Skavron 9 января 2013 18:45
            Цитата: Misantrop
            Полки завалены польской и турецкой продукцией, качество своей частенько оставляет желать лучшего.

            У меня подозрение, что Вы живете НЕ В Украине ...
            Лично я постоянно нахожу в магазинах отечественную еду. Импортная в разы дороже.
            Skavron
            1. СергейСК 9 января 2013 18:51
              Skavron,

              У нас она тоже дороже ! И ?
              1. Skavron 9 января 2013 18:54
                И что?
                Я коллеге ответил, а то он никак не может найти в Украинских магазинах недорогую, качественную, отечественную еду )))
                Skavron
                1. Владимир 70 9 января 2013 19:38
                  Я коллеге ответил, а то он никак не может найти в Украинских магазинах недорогую, качественную, отечественную еду
                  А можно по конкретней про качественную, отечественную еду. Правда интересно. Про молочку помолчим, все мясокомбинаты работают на импортном сырье......
                  1. Skavron 9 января 2013 20:39
                    перечисляю:
                    мука, крупы, макароны, тушенка, свинина, курятина, яйца, масло, фрукты(кроме тропических), овощи, сахар
                    Цитата: Владимир 70
                    все мясокомбинаты работают на импортном сырье......

                    Только при изготовлении дешевых сортов колбасы и всякого рода паштетов.
                    Skavron
                    1. Владимир 70 9 января 2013 21:30
                      перечисляю:
                      мука, крупы, макароны, тушенка, свинина, курятина, яйца, масло, фрукты(кроме тропических), овощи, сахар
                      Мука, крупы, макароны - соглашусь. Хотя если вспомнить китайскую гречку. Ну тут понятно, парни решили заработать на ажиотаже. Тушенка, свинина - сырье импортное. Попробуйте сравнить беларусскую и нашу тушенку. Я сравнивал. Как говорят в Одессе- две большие разницы и не имеет значение стоимость украинской тушенки. Курятина, яйца Посмотрите чем кормят курей, говорить о качестве просто не приходится. Масло- там есть все, кроме молока. Фрукты, овощи,сахар - тут соглашусь последнее время наши фрукты и овощи начали вытеснять импорт.
                      Только при изготовлении дешевых сортов колбасы и всякого рода паштетов.
                      Вы ошибаетесь. На мясокомбинаты идет только импорт! Польша, Голландия, Бразилия....Данные точные. В дешевых же сортах колбасы вообще нет мяса.
                      1. Skavron 9 января 2013 21:54
                        Да, кстати забыл еще кондитерку...даже сейчас приезжая в "самый бедный город мира" Москву, привожу с собой конфеты "РОшен", натуральный мед и артемовское шампанское(красное)...фурор....
                        Цитата: Владимир 70
                        Тушенка, свинина - сырье импортное

                        я наверное ослеп, но не далеко от моего города есть огромный свинокомплекс, тут же переработка и тут же по фирменным магазинам развозят."м'ясна весна" называются

                        Цитата: Владимир 70
                        Масло- там есть все, кроме молока

                        Да, если брать в магазина по 9грн. за пачку. Константиновский мол. завод делает самое настоящее коровье масло. Жаль только что предприятие чисто регионального масштаба. Кста, ряженка у них - как у бабок на рынке, только пенки запеченной не хватает )

                        Цитата: Владимир 70
                        Посмотрите чем кормят курей, говорить о качестве просто не приходится.

                        Чем? Боюсь, что тем же чем и во всем мире )))
                        Skavron
                      2. Владимир 70 9 января 2013 22:16
                        Skavron, попробую продукцию и напишу.
                      3. Skavron 9 января 2013 22:40
                        drinks а вот спиртное я бы рекомендовал собственного производства )))))
                        Skavron
                      4. Владимир 70 9 января 2013 22:56
                        Спасибо за совет. Вино сам делаю и получается довольно не плохо.
            2. Misantrop 9 января 2013 19:34
              Цитата: Skavron
              Импортная в разы дороже.

              Именно в разы? Ничего не путаете?Жаль, в магазинах запрещают фотографировать... Кстати, много ли среди сотен сортов отечественного мороженного таких, что приготовлены НЕ на кокосовом масле? А сыр? Он должен расползаться в кипятке, а не только размягчаться (на днях чуть сырный суп из-за этого не запорол). А причина та же - кокосовое масло имеет более высокий температурный порог. Или если сразу не отравился, то качество налицо?

              Детские сливки (натуральные, без консервантов, об этом специально на этикетке указано) забыли на неделю на солнечном подоконике. Думали, что кирдык им пришел. А вот хрен, абсолютно не изменились. Это - НАТУРАЛЬНОЕ? Или пиво взять. Во времена СССР срок хранения даже бутылочного был около недели. Нынешнее, даже в пластике - ГОД. Где же тут натуральность?
              Misantrop
              1. Kars 9 января 2013 19:49
                Цитата: Misantrop
                что приготовлены НЕ на кокосовом масле?

                А вас жаба не задавит настаящую цену заплатить?
                Тогда внимательно читайти этикетку и все найдетса.
                Цитата: Misantrop
                А причина та же - кокосовое масло имеет более высокий температурный порог

                Пожадничали и купили сырный продукт?
                1. СергейСК 9 января 2013 20:15
                  Kars,

                  Я не ем ни " СПРЕД " ни ваш Ваш пальмовый " Сыр " ! Видимо это вам не по карману раз вам такую продукцию на стол мечут !

                  И видимо это ваших производителей жаба жрёт рас до сих пор я не вижу ни вашего Сыра ни вашего Масла на наших прилавках !

                  Видимо спреды гнать на внутренний рынок для них выгодней чем торговать натуральным с Россией !
                  1. Kars 9 января 2013 21:16
                    Цитата: СергейСК
                    Я не ем ни " СПРЕД " ни ваш Ваш пальмовый " Сыр "

                    молодец.
                    Цитата: СергейСК
                    Видимо это вам не по карману раз вам такую продукцию на стол мечут !

                    Вам видемо тоже,если мы(хоть это не доказали) гнали вам его вагонами.
                    Цитата: СергейСК
                    вашего Сыра ни вашего Масла на наших прилавках !

                    Тогда бы он ломанулись в ТС что бы границы стали попразрачней)))
                    Цитата: СергейСК
                    Видимо спреды гнать на внутренний рынок для них выгодней чем торговать натуральным с Россией !

                    наверное вам будет в науку что можно производить и то и другое.так же само как и на рынке молочной продукции есть нисши для дорогих и дешовых товаров.


                    Но я вас прекрасно понимаю.вас бесит что какая то украина крутит носом перед вашим заходом с Барского плеча великороса.вы такие благодетели хотите нас ощасливить дешовым газам а мы переговоры переговаривать.
                    Вам это просто в ваш крошечный мозг невмещаетса--что кто то вам(РФ,посийской имперрии) перечит.
                    Успокойтесь,выпейте валерьянки ,закусите костромским сыром
                    1. СергейСК 9 января 2013 21:34
                      Kars,

                      Меня ни чуть не бесит что вы чем то там крутите как я уже говорил я против вступления Украины в ТС !
                      Но почему я против мне понятно !

                      Я хочу чтобы вы без закидонов и ответов вопросом на вопрос разъяснили ЧТО ТАКОЕ САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ ПОЛИТИКА УКРАИНЫ И ЧЕМ ЕЙ МЕШАЕТ ТС ????

                      Ну хотя бы тезисно ?
                      1. СергейСК 9 января 2013 21:55
                        СергейСК,

                        Каким образом снижение или полная отмена ТАМОЖЕННЫХ пошлин помешает вам проводить самостоятельную политику ?

                        А ведь в документах по ТС ни о чём другом и не говорится !

                        http://www.keden.kz/ru/tamkodex_tamsouz.php

                        И каким образом отмена таможенных пошлин приведёт к скупке вашей промышленности нашими алигархами ??
                      2. Kars 10 января 2013 00:43
                        Цитата: СергейСК
                        Меня ни чуть не бесит что вы

                        Тогда что вы тут делаете?Зачем тошните?Особенно если вы против ТС.
                        Цитата: СергейСК
                        ЧТО ТАКОЕ САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ ПОЛИТИКА УКРАИНЫ И ЧЕМ ЕЙ МЕШАЕТ ТС ????

                        Странный вы человек.раз пять вам ответили.Но вы откровенно тупите.

                        Высший евразийский экономический советОсновным органом Таможенного союза ЕврАзЭС является Высший евразийский экономический совет — Межгосударственный совет ЕврАзЭС в составе представителей стран-участниц Таможенного союза и Единого экономического пространства. В совет входят главы государств и правительств Таможенного союза. Высший совет собирается на уровне глав государств не реже одного раза в год, на уровне глав правительств — не реже двух раз в год. Решения принимаются консенсусом. Принятые решения становятся обязательными для выполнения во всех государствах-участниках. Совет определяет состав и полномочия прочих регулирующих структур Таможенного союза

                        1. Основные задачи Интеграционного Комитета:
                        обеспечение взаимодействия органов ЕврАзЭС;
                        подготовка предложений по повестке дня заседаний Межгоссовета и уровню их проведения, а также проектов решений и документов;
                        подготовка предложений по формированию бюджета ЕврАзЭС и контроль за его исполнением;
                        контроль за реализацией решений, принятых Межгоссоветом.

                        Порядок принятия решений
                        1. Межгосударственный Совет принимает все решения консенсусом, за исключением решений о приостановлении членства или об исключении из членов Сообщества, которые принимаются по принципу "консенсус минус голос заинтересованной Договаривающейся Стороны».
                        2. В Интеграционном Комитете решения принимаются большинством в 2-3 голосов. В случае если за принятие решения проголосовали пять Договаривающихся Сторон, но при этом оно не набрало большинства в 2/3 голосов, то вопрос передается на рассмотрение Межгоссовета. Количество голосов каждой из Договаривающихся Сторон соответствует ее долевому взносу в бюджет Сообщества на содержание органов ЕврАзЭС, финансирование проведения заседаний органов Сообщества и Комиссии Постоянных представителей при ЕврАзЭС, и составляет:
                        Республика Беларусь - 15 голосов;
                        Республика Казахстан - 15 голосов;
                        Кыргызская Республика - 7,5 голосов;
                        Российская Федерация - 40 голосов;
                        Республика Таджикистан - 7,5 голосов;
                        Республика Узбекистан - 15 голосов.
                        Читать надеюсь умеете,то что думать уже врятли.
                      3. СергейСК 10 января 2013 00:57
                        Kars,

                        Это вы попутали и читать не умеете !

                        ЕврАзЭС куда вас никто не зовёт это не ТС !

                        Идите учите мат часть !

                        В ТС нет ни Кыргыстана с7,5 голосами ни Таджикистана с7,5 ни Узбекистана с 15 .

                        Прежде чем ахинею пороть ознакомтесь с положениями ТС !

                        http://www.keden.kz/ru/tamkodex_tamsouz.php
          2. biglow 9 января 2013 19:24
            Misantrop,
            на украине полно местной еды,даже в киеве и донецке в супермаркетах всяких.
            Турецкие только фрукты и овощи из тех что у нас и так не растут.Польское мясо ,оно уже давно продается,местное тоже есть ,так что не надо преувеличивать
            biglow
            1. Misantrop 9 января 2013 20:08
              Цитата: biglow
              на украине полно местной еды,даже в киеве и донецке в супермаркетах всяких.

              Далековато мне с корзинкой что до Киева, что до Донецка, увы. А понятия "не отравился" и "качественное" далеко не тождественны. Если хочется именно качественного, то рекомендую не пожалеть времени и поискать что-либо из реально белорусских товаров этого ассортимента. Отвечаю, время и деньги будут потрачены не зря.
              Цитата: biglow
              Турецкие только фрукты и овощи из тех что у нас и так не растут

              Докладываю, картошка, яблоки, виноград, абрикосы, персики, чеснок и т.п. до недавних пор великолепно росли на Украине. А уж в Крыму - тем более. Не то что в Кремль, даже и во Францию экспортировали (а уж те - гурманы известные). С тех пор ни климат, ни почвы не поменялись...
              Misantrop
              1. СергейСК 9 января 2013 20:33
                Misantrop,

                Пых вы маханули картошка - виноград росли ! Агропром самая затратная и низкодоходная отрасль !
                Её проще загубить чем с ней связываться !

                Ни один алигарх в своём уме в неё не вложится ! Толи дело купил привёз продал - купил привёз продал пол года и миллионер ! А вы яблоки во францию ха ха ха !
                1. Skavron 9 января 2013 22:02
                  Ссылки для Misantrop и СергейСК
                  http://www.mhp.com.ua/ru/operations/sooo-druzhba-narodov
                  http://www.mhp.com.ua/ru/about
                  http://www.mhp.com.ua/ru/operations/zao-krimskaja-fruktovaja-kompanija
                  Первая и третья ссылка - Крым.
                  Все один холдинг. Misantrop, мож проверишь и разрешишь мои сомнения ? ))
                  и еще добавлю
                  http://avangard.co.ua/rus/
                  Skavron
                  1. СергейСК 9 января 2013 22:14
                    Skavron,

                    Я не пытался выяснить чем вы там питаетесь это ни комне !

                    Я просил разяснить мне чем снижение или полная отмена таможенных пошлин ( а в документах по ТС ни очём другом не говорится ) помешает проводить самостоятельную политику Украине ?

                    http://www.keden.kz/ru/tamkodex_tamsouz.php

                    И как отмена таможенных сборов приведёт к скупке вашей промышленности нашими алигархами ??

                    Я пухну с вас уже два простых вопроса основанных на ваших же тезисах против вступления и ни одного внятного ответа только хамство и вопросы на вопрос !
                    1. Skavron 9 января 2013 22:52
                      Цитата: СергейСК
                      Я не пытался выяснить чем вы там питаетесь это ни комне !

                      К Вам тоже...это по поводу :
                      Цитата: СергейСК
                      Ни один алигарх в своём уме в неё не вложится ! Толи дело купил привёз продал - купил привёз продал пол года и миллионер ! А вы яблоки во францию ха ха ха !


                      Цитата: СергейСК
                      только хамств

                      я кажись не хамил )

                      Цитата: СергейСК
                      полная отмена таможенных пошлин

                      Дело ведь не только в пошлинах, ведь правильно? Любая экономическая международная организация - это определенные рамки, т.е. кроме прямой выгоды это будет иметь и свои последствия. Причем не все последствия будут приятными. Теже российские товары пойдут по более низким ценам, удушая местных производителей. В некоторых областях - это несомненно плюс, в других - сильный минус.
                      Гораздо правильней, создать у себя такую экономику, с которой не страшно будет платить за газ России по европейским ценам. И России хорошо и нас никто тыкать лицов в... не будет.
                      Skavron
                      1. СергейСК 9 января 2013 23:02
                        Skavron,

                        Ну и ????

                        Каким образом это приведёт к скупке вашей промышленности нашими алигархами ???

                        К тому же таможенные сборы по аналогичным товарам практически паритетны и их отмена по сути ни чего не изменит в ценовом паритете !

                        И вот ещё что я что то не заметил чтобы в Казахстане или Белоруссии загнулась хоть одна отрасль после вступления в ТС !
                      2. Misantrop 10 января 2013 01:34
                        Цитата: Skavron
                        Гораздо правильней, создать у себя такую экономику, с которой не страшно будет платить за газ России по европейским ценам.

                        Но вот что-то никак не создается такая экономика. И чем дальше, тем меньше шансов, что она когда-либо создастся. Странно, правда? Мало того, открою страшную тайну: Украина могла бы вообще газ не покупать,Особенно, если бы Ющенко не подарил Румынии газоносный шельф острова Змеиный. Крымский газ Украина экспортирует (и по весьма неслабой цене, Газпром отдыхает), а вместо него в Крым и на Украину идет импортный туркменский. Для чего? А все очень просто -крымский гораздо выше по энергоемкости, оттого и цена отличается. Один и тот же чайник на такой же газовой плите в Черноморском (где в трубах местный газ) закипает за 5 минут, а в Симферополе - за 15, есть разница? И платят за этот "газоимитатор" ВСЕ конечные потребители Украины, а прибыль от экспорта качественного газа расходится по нескольким карманам олигархов. Вот такой интересный расклад... winked

                        Цитата: Skavron
                        Теже российские товары пойдут по более низким ценам, удушая местных производителей.

                        Дело в том, что более дешевые российские товары будут в тех отраслях, которые на Украине уже и так "легли", заместившись дешевым импортом из Турции или Польщи. .Так что если кому и будет конкуренция, то разве что перекупщику. Сейчас еще держатся на плаву те, в чем местные производители изначально были сильнее (именно за счет этого и выживают)
                        Misantrop
                  2. СергейСК 9 января 2013 22:46
                    Skavron,

                    От вас походу я тоже внятных ответов не получу ?

                    Вы походу тоже споткнулись на этих вопросах ?
                    1. Skavron 9 января 2013 23:55
                      Вам ответили и не раз.
                      Украина сможет прекрасно развиваться без каких-либо экономических союзов.
                      Любой союз - это условия, которые не всегда приемлемы, но которые придется выполнять...
                      Skavron
                      1. СергейСК 10 января 2013 00:00
                        Skavron,

                        Вычё тупите то оба ??

                        Каким образом отмена таможенных пошлин приведёт к скупке вашей промышленности нашими алигархами ???
                      2. Skavron 10 января 2013 00:05
                        Цитата: СергейСК
                        Каким образом отмена таможенных пошлин приведёт к скупке вашей промышленности нашими алигархами ???

                        Я такое говорил?
                        Найди и подтверди.
                        А я пока покурить схожу )))
                        Skavron
                      3. СергейСК 10 января 2013 01:11
                        Skavron,

                        Я и не говорил что лично вы говорили ( Kars говорил ) я думал может вы на этот вопрос ответите !
                      4. Kars 10 января 2013 02:17
                        Цитата: СергейСК
                        и не говорил что лично вы говорили ( Kars говорил ) я думал может вы на этот вопрос ответите

                        Где?что то вы привираете.

                        если вы так перевираете мои слова что при обьеденении у российских алигархов при этом будет больше рычагов влияния и преференций, то такое я говорил(правда там у нас речь шла о более тесном обьединении)
                      5. Kars 10 января 2013 00:06
                        Цитата: СергейСК
                        отмена таможенных пошлин

                        Вы что тупите?с чего вы взяли что ТС это только отмена томоженных пошлин?Может вспомните про надгосударственные образования?Про квотировку голосов при принятии решений.

                        Вообщем вы странный ,недолекий человек.Идите мат часть учите.
                      6. СергейСК 10 января 2013 01:06
                        Kars,

                        Повторяю прежде чем тупить и выкладывать положения ЕврАзЭС куда вас никто не приглашает изучить документы именно по ТС !

                        Ни оком кроме таможенных представителей там не говорится !

                        http://www.keden.kz/ru/tamkodex_tamsouz.php

                        А потом показать где там над государственные органы и квотирование голосов !!!
                      7. Kars 10 января 2013 02:05
                        Цитата: СергейСК
                        http://www.keden.kz/ru/tamkodex_tamsouz.php

                        Вы реально тормоз,и безнадежны.
                        Приложение
                        к Договору о Таможенном кодексе
                        таможенного союза, принятому
                        Решением Межгосударственного Совета
                        Евразийского экономического сообщества
                        (высшего органа таможенного союза)
                        на уровне глав государств
                        от 27 ноября 2009 года N 17



                        мне вас искрене жаль.Может придумаете для чего всякие
                        Цитата: Kars
                        В случае если за принятие решения проголосовали пявть Договаривающихся Сторон, но при этом оно не набрало большинства в 2/3 голосов, то вопрос передается на рассмотрение Межгоссовета.

                        Советы,суды если все решено Кодексом,и он есть библия которая непреложна.И что бы этот кодекс на когото начал распостронятса они должны быть частью системы.

                        кстате кто вы по профессии?кем работаете?
                      8. СергейСК 10 января 2013 02:25
                        Kars,

                        Лять вы чё не догоняете эта часть вас не касается вы не член ЕврАзЭС ! Мы как члены сей организации вынужденны создавать некий орган так как унас есть некие обязательства с в том числе и таможенные с участниками ЕврАзЭС !

                        В комисию ТС входят три секретаря по одному от страны участници !


                        2. Таможенное регулирование в Таможенном союзе осуществляется в соответствии с таможенным законодательством Таможенного союза, а в части, не урегулированной таким законодательством, до установления соответствующих правоотношений на уровне таможенного законодательства Таможенного союза, – в соответствии с законодательством государств – членов Таможенного союза.

                        Официальными органами ТС являются государственные министерства и ведомства стран участниц !

                        http://www.keden.kz/ru/gosorg_strants.php
                      9. Kars 10 января 2013 02:37
                        Цитата: СергейСК
                        Лять вы чё не догоняете эта часть вас не касается вы не член ЕврАзЭС !

                        В комисию ТС входят три секретаря по одному от страны участници !


                        Ты прикидыаешся или реально такой?

                        Если к нам это неотноситса,то зачем ты это постишь?
                        Цитата: СергейСК
                        таким законодательством, до установления соответствующих правоотношений на уровне таможенного законодательства Таможенного союза, – в соответствии с законодательством государств – членов Таможенного союза.



                        ДО.
                        ДО.
                        ДО.

                        И ЧЛЕНА Томоженного СОЮЗА.
                        Не из какого подвала тебя выпустили?
                      10. СергейСК 10 января 2013 02:53
                        Kars,

                        Да ты определённо не далёкий !

                        Ни Кыгыстат ни Узбекистан ни Таджикистан не являются членами ТС !

                        Но как мы и Казахстан входят в ЕврАзЭС и для согласования таможенных вопросов между участниками этих двух организаций создана комиссия ЕврАзЭС !

                        Вы не являясь членом ЕврАзЭС в эту комиссию не войдёте ! И все вопросы в том числе и таможенные с выше означинными не входящими в ТС государствами будете решать самостоятельно на прямую безовсяких квот !

                        Скажем ваше решение отменить или увеличить все таможенные сборы с Кыргыстаном это ваше решение и ни как не регламентируется ТС ! И уж тем более комиссией ЕврАзЭС !

                        Так понятней что такое комиссия ЕврАзЭС ???? И больше не ссылайтесь на положение о ней ни какие квоты в ней вам не грозят !
                      11. Kars 10 января 2013 03:44
                        Цитата: СергейСК
                        Вы не являясь членом ЕврАзЭС в эту комиссию не войдёте !

                        А с чего вы взяли что мы сможем войти в ТС,при этом не став членом

                        Таможенный союз в рамках Евразийского экономического сообщества — форма торгово-экономической интеграции Белоруссии, Казахстана и России, предусматривающая единую таможенную территорию, в пределах которой во взаимной торговле товарами не применяются таможенные пошлины и ограничения экономического характера, за исключением специальных защитных, антидемпинговых и компенсационных мер. При этом страны-участники таможенного союза применяют единый таможенный тариф и другие единые меры регулирования торговли товарами с третьими странами.

                        В официальных документах ЕврАзЭС используется наименование «Таможенный союз в рамках Евразийского экономического сообщества» или, чаще, просто «Таможенный союз». В прессе распространены неофициальные наименования «Таможенный союз России, Белоруссии и Казахстана», «Таможенный союз Беларуси, Казахстана и России» и т. п.

                        Высший евразийский экономический советОсновным органом Таможенного союза ЕврАзЭС является Высший евразийский экономический совет — Межгосударственный совет ЕврАзЭС в составе представителей стран-участниц Таможенного союза и Единого экономического пространства. В совет входят главы государств и правительств Таможенного союза. Высший совет собирается на уровне глав государств не реже одного раза в год, на уровне глав правительств — не реже двух раз в год. Решения принимаются консенсусом. Принятые решения становятся обязательными для выполнения во всех государствах-участниках. Совет определяет состав и полномочия прочих регулирующих структур Таможенного союза.


                        Назавете члена ТС который не являетса членом ЕвроЗЕс

                        Правительство Кыргызской Республики на заседании 11 апреля 2011 года приняло решение о начале процедуры присоединения республики к Таможенному союзу.[22] Решением межгосударственного совета ЕврАзЭС 19 октября 2011 года была создана рабочая группа по вопросу участия Кыргызской Республики в Таможенном союзе.[23] Планируется, что к 1 декабря 2013 года рабочая группа завершит анализ законодательства, внешнеторговых обязательств и состояния таможенной инфраструктуры Кыргызстана, а также оценит экономический эффект и последствия присоединения Республики к ТС ЕврАзЭС. По результатам этого анализа ЕЭК направит правительству Кыргызстана «дорожную карту» с перечнем мероприятий необходимых для вступления страны в ТС

                        Ты правильно разшифровуй ТС

                        А вот что в принципе по анологии нам подходит.
                        Евразийская экономическая комиссия и страны ТС ведут с рядом стран и торговых организаций консультации или переговоры по вопросам, связанным с возможностью заключения соглашений о свободной торговле.

                        Вьетнам
                        В совместном заявлении 10 сентября 2012 года Вьетнам и ЕЭК объявили о положительном результате предварительных консультаций по вопросу целесообразности заключения соглашения о свободной торговле между Вьетнамом и Таможенным союзом. Стороны намерены приступить к переговорам в первом квартале 2013
                      12. Misantrop 10 января 2013 01:27
                        Цитата: Kars
                        ТС это только отмена томоженных пошлин?Может вспомните про надгосударственные образования?

                        Может, есть смысл вспомнить, что таможенные пошлины впрямую сказываются на кошельке конечного потребителя (т.е. рядового гражданина), а квотировка пинает по карманам, в первую очередь, олигархов-владельцев. Иными словами, объединение выгодно гражданам, а для нуворишей-руководителей это - удавка.
                        Misantrop
                      13. Kars 10 января 2013 02:00
                        Цитата: Misantrop
                        что таможенные пошлины впрямую сказываются на кошельке конечного потребителя

                        А как насчет вспомнить что томоженные пошли так же наполняют бюджет.
                        Цитата: Misantrop
                        квотировка пинает по карманам, в первую очередь, олигархов-владельцев.

                        как раз необязательно,вернее даже с какой это радости?Их товары будут так же продоватса без пошлин,и ввозитса сырье без пошлин.
                        Но на конечную цену для потребителя это неотразитса никак.Цены регулируютса не только пошлинами.
                        Цитата: Misantrop
                        Иными словами, объединение выгодно гражданам, а для нуворишей-руководителей это - удавка.

                        Вы вродибы подводник?Вам там экономику преподовали?
                      14. Misantrop 10 января 2013 02:11
                        Цитата: Kars
                        томоженные пошли так же наполняют бюджет.

                        ... в основном- самих таможенников winked Контрактник, поднимающий щлагбаум на польской границе, за смену имеет на карман больше, чем официально за год. И это - погранец, по сравнению с таможенником он - нищий (инфа от тех, кто эти заставы проверять ездит)
                        Цитата: Kars
                        даже с какой это радости?

                        А с чего они тогда ТАК упираются? Видать, не все так просто... winked
                        Цитата: Kars
                        Вы вродибы подводник?

                        Я ушел на пенсию в 1993 году. И эти 20 лет не в погребе просидел, отгородившись от мира wink
                        Misantrop
                      15. Kars 10 января 2013 02:29
                        Цитата: Misantrop
                        в основном- самих таможенников

                        Это корупция,и приход ТС ничем не изменить доход томожника на границе с Польшей.Да и растоможка все равно будет.

                        Но при
                        “В 2012 году таможня Украины должна будет перечислить в бюджет 122 млрд. гривен

                        Заинтересуетесь найдете точнее.
                        Цитата: Misantrop
                        А с чего они тогда ТАК упираются? Видать, не все так просто...

                        Ну уж точно не из за отмены пошлин.Попробуйте доказать что отмена пошлин им невыгодна.
                        Цитата: Misantrop
                        И эти 20 лет не в погребе просидел, отгородившись от мира

                        От этого знания экономики не улучшатса.

                        а вот например отмена пошлин на некоторые российские товары может привести на то что наши производители станут не конкурентны,и они просто порежут производство и выгонят людей на улицу.А когда РФ производители добьютса устранения конкурентов они поднимут цены.При этом при нынешнем подходе Украина никак не сможет отстоять свои интересы при количественном перевесе голосов РФ с карманной белорусью.

                        это так мелкий пример.А вот нам на територии РФ ничего не изменитса,как были квоты на трубы,так и останутса.
                      16. xan 10 января 2013 01:59
                        Skavron,
                        так развивайтесь, кто вам не дает?
                        что ваши в Москву постоянно бегают вместо того чтобы развиваться.
                        xan
                  3. Misantrop 10 января 2013 01:05
                    Цитата: Skavron
                    мож проверишь

                    А что там проверять? Бывший довольно неплохой совхоз "Дружба народов". Село Петровка Красногвардейского района. Сейчас наставил по всему Симферополю небольших лотков, торгует сырами и колбасными изделиями. Небольшие павильончики на 1-2 продавца. Что могу сказать, не отравишься, хоть и не лучшее качество. Да и цены там довольно "кусачие" для основной массы населения. Из этого ассортимента предпочитаю вот это:
                    http://skvortsovo.com.ua/
                    Цены примерно такое же, но качество и вкус отличаются в лучшую сторону.

                    Касаемо же фруктов, то, что сейчас есть - слезы по сравнению с тем, что было хотя бы 10 лет назад. Сады стареют, их надо обновлять, а никому нет дела. И сейчас реально турецкое яблоко на рынках Симферополя встретишь чаще, чем местное. И выглядеть оно будет симпатичнее (при том, что часто и дешевле). На вкус турецкое, правда, как вата, но приезжие покупают. Такая же картина и по остальным фруктам и овощам. Картошка вырождается, селекционную станцию загубили. Так что Крым больше сидит на привозной. Иной раз и из Сумской, Винницкой и т.п. областей машины с картошкой приходят. Дешевле местной, и не сказать чтобы хуже. Вот и прикиньте уровень цен, если через полстраны машину гнать сюда выгодно...
                    Misantrop
                    1. СергейСК 10 января 2013 01:23
                      Misantrop,

                      Ну вот как к реальным документам переходим аргументы кончаются и убегают !

                      Я ж говорил что ни каких рациональных причин для отказа от вступления в ТС нет !

                      Есть Руссофобия что обычно заменяют фразой " Украина сама может развиваться безо всяких союзов " даже если этот союз сулит не малые прибыли !

                      А утверждение что Российский капитал скупит Украинскую промышленность просто страшилка для тех кому лень почитать положения ТС ! Но настороженно как минимум относятся к России !
                    2. Skavron 10 января 2013 10:47
                      Ну вот, Ваш пример только подтверждает, что при желании можно строить не плохие предприятия в агросфере.
                      И зарабатывать на них деньги. А что Крым Вы свой не развиваете, так проявляйте инициативу. А ждать манны небесной от правительства или вступления в ТС или ЕС или еще какого союза ,как минимум не корректно....
                      Skavron
                      1. Misantrop 10 января 2013 10:58
                        Цитата: Skavron
                        А что Крым Вы свой не развиваете

                        Наверное, по той же причине, по какой Вы не сделали Украину сильным процветающим государством winked Не дают. Как только предприятие выходит на уровень "чуть выше плинтуса", тут же появляются "не совсем вежливые" ребята... Дальше продолжать? Нужен пример? Вино-водочный завод "Союз-Виктан". Поднялся, развивался, давал хорошую прибыль владельцу и бюджету Крыма. Делая при этом весьма качественный продукт. Владельца сначала посадили, а когда не помогло, то и пристрелили (он в Марьино жил под Симферополем, знал его немножко). Теперь этот завод прибыль приносит Киеву, гонит откровенную сивуху, а Крыму достаются только пустые бутылки. Таких примеров - вагон
                        Misantrop
          3. morpex 9 января 2013 19:54
            Вот-вот, про это лучше помолчать. Хорошего сказать мало что можно, а плохого писать не хочется... Полки завалены польской и турецкой продукцией, качество своей частенько оставляет желать лучшего. Сейчас у торговцев новая тема появилась - открывают магазины белорусских продовольственных товаров. При том, что они чуть подороже польских и украинских, качество отличается в разы

            Я аграрий.К сожалению мы с ними пока конкурировать не можем только из-за того , что у них огромные дотации сельхозпроизводителям.Но даже в таких условиях Украина входит в число лидеров по экспорту сельхоз.продукции.К 2020 году у них вроде как отменяют дотационную систему.Поверьте , мы их завалим своей продукцией.У Украины действительно единственно правильный выбор это сделать упор на аграрный сектор.Кстати , что потихоньку даже дебил Янукович понял.У его сыновей основной бизнес - сельхозпродукция.
            1. Skavron 9 января 2013 20:36
              morpex я тут было уже кинулся отвечать опонентам, но увидел Ваш комментарий. Собственно, добавить нечего...только "+"
              Skavron
        4. Дон 10 января 2013 15:52
          Цитата: Skavron
          но тем не менее она обладает

          Она то обладает, но зависим мы от внешних рынков, а страны СНГ наши главные партнеры.
      3. Дон 10 января 2013 15:30
        Цитата: Kars
        о самостоятельной политике суверенного государства Украина,основной вектор которой должен быть направлен на благосостояние и стабильность страны.

        Давайте смотреть правде в глаза, а не говорить обобщающими фразами, о том как всем должно быть хорошо и все такое. Было время когда украине нужна была многовекторная политика, но сейчас уже надо решать. Мы никогда самостоятельную политику не проводили и суверенные, в меру, мы пока нам сверхдержавы это позволяют. Между двух гигантов РФ(ТС) и ЕС нужно выбирать. Они наши соседи.
  20. Nechai 9 января 2013 15:04
    Цитата: ded_73
    А кто из политиков какой-либо страны вообще думает о простых людях?

    Да все они только об них и думают - как бы побольше крепостных, рабов поиметь!
    Желание большинства украинцев жить как в европах понятно. Только вот Европа не хочет видеть в нынешнем виде (единым государством) Украину в своих рядах. Боюсь история повториться. Когда припрёт беда не по детски, тогда и "Хменицкий-2" буде...
    Nechai
  21. WW3 9 января 2013 15:48
    Но ведь бесконечно же «в какой-то мере» продолжаться не может. В конце концов, Януковичу придется выбрать единственный стул для достаточно комфортного на нем сидения, ведь усидеть на двух стульях без последствий пока не удавалось никому из политических лидеров.

    Если вспомнить историю все 4 укр. президента только и занимались тем что сидели в такой позе.....особенно Кучма...Другое дело что теперь партнёры из ЕС и ТС требуют чётких сигналов от Украины и уже сделали жёсткие заявления что интегрироваться одновременно в обе структуры не получится и не дадут Украине wink Дело осложняется тем что укр. исполнительная власть - фактически бизнес структура олигархов начиная с семьи Януковича...Эта музыка будет вечной...пока Украину все не пошлют куда подальше, вот тогда и будет срочно принято в муках решение укр. властью...
    WW3
  22. Warrawar 9 января 2013 16:22
    Кстати какой замечательный русофобский сайтик (спасибо max) - прям так и брыжжет братской любовью:
    - http://www.pravda.com.ua/
    Особенно комментарии жгут "Мацкальня, не забувай, де твоя "родіна". В болотах мацковскіх, як і вашого мєдвєдя з пуцькою. І там вам щось не дуже затишно, пхаєте свого носа, де вас ніхто не просить, поради всьому світові даєте, як жити треба, а з лаптів по сьогодні вилізти не можете. Займіться краще облаштуванням "вєлікай русскай рєкі Волгі", якщо вам татари дозволять."
    Warrawar
    1. Skavron 9 января 2013 18:34
      Warrawar на этих сайтиках 200 комментов стоять чуть больше 2$...
      Тебе объснить как они туда попадают и для чего?
      Skavron
    2. MG42 9 января 2013 18:52
      Warrawar,
      для русского вы очень хорошо понимаете укр. мову? wink даже слишком хорошо>>>>
      зачем вы посещаете такие сайты и рекламируете это здесь?
      MG42
      1. Warrawar 9 января 2013 19:30
        [quote=MG42]для русского вы очень хорошо понимаете укр. мову?[/quote]
        А что её понимать? Это гибрид исковерканного русского и упячки.

        [quote=MG42]зачем вы посещаете такие сайты и рекламируете это здесь?[/quote
        А чего не рекламировать? Пусть русские люди знают, что у них за спиной плетут.]
        Warrawar
        1. MG42 9 января 2013 19:43
          Цитата: Warrawar
          Нужно, любыми способами препятствовать, сношениям между ТС и украиной

          Счастье для бандеровца рекламировать антирусское г@вно?, конечно такие как вы заняты только возведением барьеров и препятствованию интеграционных процессов.
          MG42
  23. tommy1984 9 января 2013 18:20
    Ну какая может быть сейчас евроитнтеграция Украины? Восток и юг ЕС сам обнищал до безобразия. Лет через 5 или 10 Турция будет настаивать на вхождение, придёт время и решать их вопрос.
    В общем картина рисуется следующая:
    Погрязшая по уши в финансовых кризисах и долгах Европа пытается из всех сил закрыть двери и помешать вступлению Турции, котора стремительно туда лезет. А поперёк турков лезет в эту дверь ещё и Украина. И кричит при этом, что её в европе хотят...
    tommy1984
  24. Я так думаю 9 января 2013 19:03
    Пока в России будут хозяевами евреи, Украина будет держаться от всего этого подальше ... даже вопреки вроде бы выгоды ...
  25. biglow 9 января 2013 19:19
    Янукович как девка ищет кому подороже продаться ,но самый умный придет и созьмет все даром
    biglow
  26. Luna 9 января 2013 20:51
    11Goor Если бы российские СМИ договорились с украинскими СМИ и немножко прочистили мозги наивным украинцам!

    Если Ахметову не нужен ТС, то зачем его СМИ будут прочищать мозги?
    Luna
    1. xan 10 января 2013 01:53
      Ахметову нужен дешевый газ, у него производство нерентабельно с дорогим газом
      xan
  27. вакса 9 января 2013 22:18
    Реве да стогне Днiпр широкий,
    Сердитий вiтер завива,
    Додолу верби гне високi,
    Горами хвилю пiдiйма.

    I блiдий мiсяць на ту пору,
    Iз хмари де-де виглядав,
    Неначе човен в синiм морi
    То виринав, то потопав.

    Ще третi пiвнi не спiвали,
    Нiхто нiде не гомонiв,
    Сичi в гаю перекликались,
    Та ясен раз-у-раз скрипiв.
  28. Skavron 9 января 2013 22:22
    Цитата: СергейСК
    ЧТО ТАКОЕ САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ ПОЛИТИКА УКРАИНЫ


    Все очень просто.
    Эта такая политика, которая позволяет интенсивно развивать все сферы жизни, ВНЕ зависимости от политических, экономических, социальных либо военных потрясений в соседних странах и странах-партнерах. Внеблоковость ограждает от выполнения разного рода не желательных обязательств, которые не несут выгоды стране. Антипример? Германия тянущая весь ЕС...
    Skavron
  29. Владимир 70 9 января 2013 22:40
    Все очень просто.
    Эта такая политика, которая позволяет интенсивно развивать все сферы жизни, ВНЕ зависимости от политических, экономических, социальных либо военных потрясений в соседних странах и странах-партнерах. Внеблоковость ограждает от выполнения разного рода не желательных обязательств, которые не несут выгоды стране. Антипример? Германия тянущая весь ЕС...
    У меня только маленький вопрос: как Украина ( это относится к любому государству в современных условиях) среди "мировых волков" собирается вести самостоятельную политику, выпрашивая по всему миру кредиты? Всегда было - кто кормит девушку, тот ее и танцует.
    1. Skavron 9 января 2013 23:47
      Еще проще ответ.
      Смена руководства, полная смена всей вертикали власти.
      Я сейчас не за владу та опозыцию...
      Когда-то один мудрый и страшный человек сказал: "Кадры решают все". Кадры этого человека творили воистину чудеса. Порой страшные, но чаще великие.
      Так вот и с Украиной...чтобы стать самодостаточным государством, ей не хватает этих самых кадров... а в остальном, для безбедного существования в Украине все есть.
      Skavron
      1. xan 10 января 2013 01:51
        Skavron,
        точно, логично. только чтобы стать самодостаточным государством, нужно пожертвовать жизнью одного-двух поколений этих кадров, как Япония и Ю.Корея, газа с нефтью у вас нет. А кадры хотят жить сейчас, и будут жить в России или ЕС. Так что человек, сказавший "кадры решают все" вам не поможет.
        xan
        1. Skavron 10 января 2013 11:08
          хан, не все так плохо.
          Skavron
          1. xan 10 января 2013 23:49
            Цитата: Skavron
            хан, не все так плохо.

            на чем основан оптимизм?
            xan
  30. Владимир 70 10 января 2013 00:01
    Я согласен, что у Украины есть все для безбедного существования. Но кто же ей даст?
    Еще проще ответ.
    Смена руководства, полная смена всей вертикали власти
    Не имеет значение, кто будет в руководстве Украины в современных условиях. Без кредитов $ Украине (это относится ко все государствам) существовать не получится. Так устроенна мировая финансовая система.
    1. Skavron 10 января 2013 10:50
      Цитата: Владимир 70
      Без кредитов $ Украине (это относится ко все государствам) существовать не получится. Так устроенна мировая финансовая система.

      Во первых, речь не о кредитах а о ТС, и о способности Украины существовать без вступления в международные экономические организации.
      Во вторых, получится.
      Skavron
      1. Владимир 70 10 января 2013 11:28
        Во первых, речь не о кредитах а о ТС, и о способности Украины существовать без вступления в международные экономические организации.
        Вот именно,что весь вопрос в кредитах. Так как Украина (как и любое государство мира) без кредитных или заработанных $ существовать не может. Валюта нужна хотя бы для покрытия потребностей в ширпотребе. Наладить у нас ширпотреб не получится, Соответственно придется или брать кредиты, или что то продавать на внешние рынки. На Запад мы сможем продать только пшеницу, рапс, семечку, металл. Продукцию самолетостроения, кораблестроения Запад не купит. В торговле же с ТС у Украины больше возможностей..
  31. VaKo 10 января 2013 00:52
    Согласен с автором. Чем больше он тянет резину, тем меньше у него возможностей остаётся...
  32. Goldmitro 10 января 2013 16:54
    Хорошая статья. Чувствуется автор "в теме" и ему не безразлична судьба Украины. А положение там плохеет и плохеет и самой ей, похоже, не выбраться без посторонней помощи. Близится "момент истины". Сидение на двух стульях с известными обещаниями и "вашим и нашим" больше не катит. Надо определяться, но с кем пойти? ЕС крайне важно не дать сблизиться Украине с Россией, но оно врядли чем-то конкретно может помочь: у него своих проблем "выше крыши". Вероятнее всего, ограничится общими рассуждениями о благах евроинтеграции ну и, главное, пообещает не настаивать ни на каких демократических изменениях в стране, так что украинская элита может быть спокойна за свое нажитое непосильным трудом. Но экономическую ситуацию это не улучшит, так что это будет "отложенный пипец". Вхождение в ТС с Россией реально способно вызвать экономический подъем Украины, но оно потребует и от Украины ответных шагов, чего украинская элита явно не хочет, опасаясь за свои владения и нажитое свое. Она (элита) хотела бы получать от ТС всё, а отдавть ... по минимуму, к себе "не пущать"! Момент исторический и для Украины и для России! Пойдем дальше вместе на благо наших стран и во исполнение чаяний наших народов или решительно разойдемся с непредсказуемыми последствиями. Не зря этот вопрос курирует сам В.Путин. Жаль, что до сих пор не появились украинские Минин и Пожарский, которые заставили бы украинскую элиту пойти на подлинный союз с Россией и Белорусией! Россия к этому союзу ГОТОВА!



    --
  33. cucun 10 января 2013 17:37
    УХХХ. 45 лет живу, из них лет 30 натыкаюсь на эту хрень, "Кто круче"... Уже не возможно, даже при СССР с друзьями вечные споры были кто кого кормит....
    Господа, если взять данную парадигму общества потребления, то этот разговор "в пользу бедных" т.е. не кончится никогда. Если посмотреть на мир шире и менее меркантильно, но картина будет совсем другая. Не ужели вы не понимаете, что вокруг МОРОК пропаганды со все сторон. Да и войны скоро будут за пресную воду... Но это завтра, а сегодня мы все же выясним у кого длиннее у Русских или Украинцев. am
  34. asf32wesdg 10 января 2013 18:37
    Этого просто не может быть!!! ФСБ создала эту http://sho.rtlink.de/FS62Am базу данных про любого жителя России, Украины и других стран СНГ. Реально была очень напугана,
    вить про меня там много интересного (адреса, номера телефонов, даже мои фото разного характера) – удивляюсь, где они это откопали. Вообще, есть и хорошие стороны - эту
    информация можно удалить из сайта.
    Советую поторопиться, вить мало ли кто там шарит...
    asf32wesdg
  35. Marek Rozny 10 января 2013 22:43
    Статья очень интересная. Я редко когда вникаю в нюансы украинской политики, поэтому всегда рад читать такие понятные и сконцентрированные статьи. Автору - плюс и спасибо от меня.
    А вообще с Украиной надо сделать как казахи с Кыргызстаном - отправить туда своих консультантов на какой-то срок, которые объяснят "чё почём" и помогут вместе разобраться, как лучше все сделать для будущего вступления в ТС.
    Marek Rozny
  36. Luna 11 января 2013 00:36
    xan Ахметову нужен дешевый газ, у него производство нерентабельно с дорогим газом,
    ......поэтому он прикупил домик в Лондоне?
    Luna

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня