Военное обозрение

Минобороны России планирует лишить Северный флот статуса межвидового стратегического объединения

88
Минобороны России планирует лишить Северный флот статуса межвидового стратегического объединения

Российское оборонное ведомство подготовило проект президентского указа. Согласно представленному документу, Минобороны России планирует лишить Северный флот статуса межвидового стратегического объединения.

С проектом президентского указа можно ознакомиться на специализированном государственном портале нормативных документов.

Проектом указа предусматривается лишение Северного флота статуса межвидового стратегического территориального объединения и прекращение распространения на него действия положения о военном округе Вооруженных сил Российской Федерации

- поясняется в тексте проекта.

Когда он получит юридическую силу, четыре региона, которые теперь по военно-административному делению относятся к Северному флоту, впоследствии перейдут в подчинение Ленинградскому военному округу. Речь идет о Мурманской и Архангельской областях, а также о Ненецком автономном округе и Республике Коми.

Эта реформа осуществляется, чтобы оптимизировать систему управления Вооруженными силами страны. В частности, она проводится для реализации президентского указа от 23 июня, где говорится о подчинении всех четырех флотов России и Каспийской флотилии главнокомандующему ВМФ РФ.

В конце 2022 года министр обороны Сергей Шойгу заявлял, что в ближайшее время необходимо организовать два межвидовых территориальных объединения – Московский и Ленинградский военные округа.
Использованы фотографии:
Минобороны РФ
88 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Бережливый
    Бережливый 8 октября 2023 16:36
    +29
    Не устали ещё "оптимизировать "армию?В результате таких вот выходок армия теряет боеспособность!Когда делать нечего выдумывают такие вот "решения "! fool fool
    1. Shurik70
      Shurik70 8 октября 2023 16:48
      +5
      Да вроде, когда начальник один, вместо четырёх - это лучше.
      1. Андрей из Челябинска
        Андрей из Челябинска 8 октября 2023 17:11
        +30
        Цитата: Shurik70
        Да вроде, когда начальник один, вместо четырёх - это лучше.

        Только вот когда у флота начальник сухопутчик - это плохо
        1. bk0010
          bk0010 8 октября 2023 19:31
          +9
          Цитата: Андрей из Челябинска
          Только вот когда у флота начальник сухопутчик - это плохо
          А когда флотский у летчиков хорошо?
          1. zloybond
            zloybond 8 октября 2023 19:55
            +10
            У этой беды старые корни. В Чечне встретил МЧСовского старлея, командира автороты -летчик истребитель.
            Потом в подмосковье МЧсовец лейтенант военный переводчик - командир автовзвода.
            Сдается мне это какая то мания использовать не по назначению.
            Только вот кого в этом винить - министра - или кадровиков?????
            Я думаю все таки директора колхоза а не подчиненных.
            1. УАЗ 452
              УАЗ 452 9 октября 2023 08:04
              -2
              Это скрепы. У меня деда в училище в войну готовили на минометчика, а когда попал на фронт - поставили командиром пехотного взвода и иди воюй. У на из такого умудряются ещё и подвиг изобразить - все помнят гордые описания "чёрной смерти" - воюющих на суше прямо в бушлатах и бескозырках моряков. Но кто бы вспомнил - насколько дольше и дороже подготовка флотского специалиста в сравнении с пехотинцем! А вот действиям на суше их обучали разве что на кмб. И даже, получается, защитного цвета обмундированием не могли обеспечить. И чтобы не сажать высший комсостава, кадровиков и снабжеецев, которые и тогда были "своими', баг назвали фичей.
              1. aakvit
                aakvit 9 октября 2023 13:49
                +2
                А моряков от хорошей жизни в бой бросали, как пехоту? А ополченцы в пальто и ватниках - это как? Тоже от хорошей жизни? Истории не знаете? fool Или Вы из этих, ценителей баварского пива?! angry
                Не знал мой дед, что погиб 22.06.1941 на западной границе, что на его Родине такая погань заведётся!
          2. Андрей из Челябинска
            Андрей из Челябинска 8 октября 2023 22:29
            +7
            Цитата: bk0010
            А когда флотский у летчиков хорошо?

            Вообще говоря - получается плохо. Что поделать, если у нас дурная на голову иерархия. Есть адмиралы подводники, есть адмиралы надводники, причем они не то, что в авиации, они в надводных/подводных кораблях мало соображают. В этом отношении американо-британская логика, что адмиралом становится человек, который служил и на ПЛ и на авианосце куда ближе к реальности
            1. bayard
              bayard 9 октября 2023 05:14
              +3
              Цитата: Андрей из Челябинска
              американо-британская логика, что адмиралом становится человек, который служил и на ПЛ и на авианосце куда ближе к реальности

              Это опыт с опорой на большую практику , есть о чём и нашим задуматься .
              Но то , что теперь все флоты наконец-то подчиняются главкому , внушает надежду . Ещё бы главкоматам полномочия и функционал вернули ... Ведь надо же было всё разнести до основанья ... а затем возвращаться к прежней оптимальной и продуманной структуре .
            2. Eroma
              Eroma 9 октября 2023 20:38
              0
              Порочная практика назначение высших чинов на должности без должной специальности, у нас скорее всего базируется на желание иметь человека которого лично знаешь, либо за которого кто-то ручается. bully Других объяснений, я лично найти не могу! request судя по всему на верху нет "культуры найма специалистов", но есть персональная ответственность, поэтому везде пытаются поставить своих feel

              Основной принцип на верху я так понимаю, не чего то добиться, а главное не облажаться! laughing

              https://youtu.be/jnLUpzbB0G4?si=21fNKAGnD1xor_1O
        2. alystan
          alystan 8 октября 2023 22:22
          +10
          Только вот когда у флота начальник сухопутчик - это плохо

          А над моряками, сухопутчиками и летунами сидит чрезвычайщик. С Герасимовым.
          Получается все еще хуже.
          1. Ник2591
            Ник2591 11 октября 2023 12:44
            0
            А ещё и техник-оленевод
        3. ABC-schütze
          ABC-schütze 8 октября 2023 22:51
          0
          Формат структуры решающей задачу обеспечения военной безопасности на том или ином направлении обеспечения военной безопасности, должен соответствовать характеру угроз (текущих и на оперативную перспективу, как минимум) с этого направления исходящих и прогнозируемых...

          Сегодня, Арктическое направление это ОСОБЫЙ и ОТДЕЛЬНЫЙ случай. Как в силу своего к военно-стратегического, военно-географического, экономического, политического размаха и характера и "подходить" к оценке и прогнозированию развития обстановки на нем, в рамках т.н. "устоявшихся" подходов и представлений, типа ВКС командует "авиатор", ВМС, - "моряк" и т.д., не есть правильно...

          В современном мире (тем более, - на будущее...), характер угроз национальным интересам и военной безопасности России, исходящих с Северного (Арктического) направления обеспечения безопасности, имеет комплексный характер и отнюдь не ограничивается набором угроз, создаваемых флотами США и НАТО. Для противодействия которым, на Арктическом направлении по периметру минимум, - от Северной Атлантики, Новой Земли и до Игарки, будет "отряжен" СФ. А "восточнее", - ТОФ...

          Стратегические угрозы России (весь их спектр) с Арктического направления, по всему периметру от Северной Атлантики до Чукотки необходимо рассматривать как ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ реализуемое противником в рамках ЕДИНОГО планирования, и "делить" или "дробить" задачу их парирования между различными центрами военного управления (командованиями), да ещё и "специализированными" по Видам Сил, - "округа" - "общевойсковики", "флоты" - "моряки", "космос и воздух" - "ВКС" и т.д., значит уже изначально, создавать для парирования ЕДИНОЙ угрозы СТРАТЕГИЧЕСКОГО характера, исходящей с Арктического направления, планируемой из ЕДНИНОГО ЦЕНРТА, НЕСКОЛЬКО "специализированных" по видам сил, российских центров военного управления. Что есть не оптимально, с точки зрения формирования СВОЕВРЕМЕННОГО и КОМПЛЕКСНОГО видения текущей обстановки и перспектив её развития. Это усложнит управление и будет препятствовать своевременному принятию оптимальных в контексте обстановки решений...

          Россия, для отражения стратегических угроз с Арктического направления, должна сохранить за СФ ВМС России, задачи и роль т.н. "регионального командования". Ведь тоже Европейской Региональное командование ВС США, имеет в своем составе, скажем упрощенно, И "флот" (Неаполь), И "авиацию" (Рамштайн), И "общевойсковиков" (Висбаден и 5-ый Корпус в Польше) ...
      2. Сабуров_Александр53
        Сабуров_Александр53 8 октября 2023 17:22
        +3
        Завидую тем, кто сходу понял все прелести такой рокировки. А я наверное очень тупой и мне никак недостаточно озвученной информации для понимания сути задуманного. Вроде бы Главком ВМФ со своим штабом уже давно переведен из Москвы в Питер и всегда являлся структурой МО РФ. Или теперь хотят сократить полномочия ГК ВМФ, где он не сможет принимать самостоятельные решения без сухопутного "пиджака" в Питере? А может и правильно, с учетом вступления скандинавов в НАТО и ограниченностью действий части Балтийского флота, который оказался взаперти и ему не дадут вылезти из Финского залива в случае чего. Надеюсь, это продуманное решение, а не спасение "теплых мест" для адмиралов и генералов в уютном Питере, а не на Крайнем Севере за Полярным кругом.
        1. Аль Манах
          Аль Манах 8 октября 2023 17:28
          +4
          Надеюсь, это продуманное решение, а не спасение "теплых мест" для адмиралов и генералов в уютном Питере, а не на Крайнем Севере за Полярным кругом.

          Надежды, как известно, юношей питают... Сомневаюсь, что Вы относитесь к этой категории...
      3. Ilya-spb
        Ilya-spb 8 октября 2023 18:00
        +13
        Делать, по-моему нечего. Предлагаю оптимизировать оптимизаторов.

        Флот должен быть самостоятельной единицей.

        Флот - это не танковые клинья, артобстрелы и штурм крепостей.
        Это стратегическая единица, для защиты своих берегов, для предотвращения выхода на стратегические рубежи подводного и надводного флотов противника.

        Флот нужно укреплять! И морскую авиацию тоже.
        1. bayard
          bayard 9 октября 2023 05:21
          +4
          Цитата: Ilya-spb
          Предлагаю оптимизировать оптимизаторов.

          Их нельзя , они Герои России .
        2. Сабуров_Александр53
          Сабуров_Александр53 9 октября 2023 07:55
          +1
          Это стратегическая единица, для защиты своих берегов,
          А если наши берега будут атакованы не с моря, а с суши, танковыми кол winked оннами врага? В этом случае флоту можно будет пожертвовать своей независимостью и обратиться за помощью сухопутных войск? Так может быть именно такое взаимодействие предусматривает обозначенная реформа "межвидового стратегического объединения"?
    2. paul3390
      paul3390 8 октября 2023 16:53
      +12
      Всё просто. Видимо - это результат вхождения Финляндии в НАТО. Ибо если раньше на севере у нас была только морская угроза - теперь появилась и сухопутная. А значит - и отражать её должны генералы, а не адмиралы.
      1. marchcat
        marchcat 8 октября 2023 17:08
        +4
        организовать два межвидовых территориальных объединения – Московский и Ленинградский военные округа
        Прям вокурат все объединения будут находиться рядом к границам "друзей из НАТО", очень "весело".
      2. ABC-schütze
        ABC-schütze 9 октября 2023 12:36
        0
        Здесь, полагаю, Вы заблуждаетесь...

        Именно потому, что "раньше" (и большим запозданием, к сожалеию...) осознали, что с Арктического направления, национальным интересам России и её военной безопасности, исходит отнюдь не только "морская" угроза, и было создано (не без подсказки "со стороны") ОСК "Север". С СФ, как основой этого межвидового стратегического командования. Что, разумеется, было "необычно", но тем не менее, с учетом всех особенностей ОСОБОГО Арктического театра, с которого исходят угрозы, абсолютно и объективно оправданным. И таким, по сей день остается...

        И сие управленческое "реформирование", прямо скажем, - "не к добру"...
    3. 78bor1973
      78bor1973 8 октября 2023 17:28
      +8
      Вообще-то это оптимизация наоборот ,-"всё оборачивается на круги своя"! Приходим к тому от чего ушли после развала СССР. Нам ничего придумывать не надо, уже всё придумано при СССР!
      1. alystan
        alystan 8 октября 2023 22:30
        -4
        Только теперь оптимизаторы выдают все это за свои ноу-хау.
        Впрочем во всем идет возврат ко всему прошлому.
        Но что приятно, вроде как пошел возврат всего наворованного и приватизированного государству.
        Об этом в сегодняшнем выпуске "Время-вперёд!"

        1. Ксюша Оленёва
          Ксюша Оленёва 9 октября 2023 06:48
          +1
          Вам же сказали:" пересмотра итогов ограбления (приватизации) не будет".
  2. vladcub
    vladcub 8 октября 2023 16:41
    +16
    Вообще-то и при Союзе, флот был в подчинении у главком ВМФ.
    И Мурманская область была в веденье ЛВО.
    Наверное, раньше не полные идиоты были, когда включили эти области в ЛВО? Не помню, чтоб был:"Северной Военный Округ", а Ленинградский был
    1. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 8 октября 2023 17:05
      +14
      Слава не принимай близко к сердцу, «когда коту делать нечего он ….», так и чиновник «занимается оптимизацией»!!!
      Впрочем я сначала бы посадил в тюрьму инициаторов первой реформы за «государственную измену» и «нецелевое расходование средств», чтоб не повадно было изображать «бурную деятельность» - «ради бурной деятельности»!!!
      1. Алексей Зезин
        Алексей Зезин 8 октября 2023 17:35
        +3
        Тогда первым на посадку должен быть Путин ,как Верховный главнокомандующий.
      2. Zoldat_A
        Zoldat_A 8 октября 2023 19:05
        +2
        Цитата: Коте пане Коханка
        Впрочем я сначала бы посадил в тюрьму инициаторов первой реформы за «государственную измену» и «нецелевое расходование средств», чтоб не повадно было изображать «бурную деятельность» - «ради бурной деятельности»!!!

        Маршал Табуреткин,не к ночи помянут, со своим "батальоном ведьм" уже сидит?
        1. Metallurg_2
          Metallurg_2 8 октября 2023 19:33
          0
          Кто ж его посадит? Он отстегнул, кому надо.
          1. Zoldat_A
            Zoldat_A 8 октября 2023 21:19
            -1
            Цитата: Metallurg_2
            Кто ж его посадит? Он отстегнул, кому надо.

            Его сажать нельзя - у него медаль за 2008-й...
            Это тех, у кого родственников подходящих нету, их можно с двумя Красными Звёздами сажать. Знакомый по службе старлей в 90-х восемь лет оттянул.
  3. next322
    next322 8 октября 2023 16:50
    0
    это сколько паркетных адмиралов потеряют должности?
    1. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 8 октября 2023 17:06
      +12
      Цитата: next322
      это сколько паркетных адмиралов потеряют должности?

      Нисколько, еще пару-тройку введут.
    2. carpenter
      carpenter 8 октября 2023 17:12
      +6
      Цитата: next322
      это сколько паркетных адмиралов потеряют должности?

      Адмиралы останутся, а нижних чинов уволят, назначат вольнонаемных, ни за что не отвечающих. Жизнь адмиралов удалась.При большом бардаке, легче воровать.
    3. dmi.pris1
      dmi.pris1 8 октября 2023 17:16
      0
      А сколько штатных едениц введут для нового округа?
  4. Господин ПэЖэ
    Господин ПэЖэ 8 октября 2023 16:51
    -1
    Вполне логичное решение. Учитывая, как обгадился в СВО Черноморский флот, а остальные флоты влияют на ведение боевых действий от слова "никак", мысль о том, что пора опустить адмиралов с небес на землю и тратить деньги с бОльшей пользой - дошла даже до нашего бронелобого МО.
    1. Андрей Николаевич
      Андрей Николаевич 8 октября 2023 17:12
      +9
      Когда это ЧФ был - передовым? Небольшой флот и сборище дизелюх. ТОФ, СФ- это действительно- сила!
      1. Господин ПэЖэ
        Господин ПэЖэ 8 октября 2023 17:22
        +7
        "Сила" он только на фоне других наших недофлотов. А в остальном, если отбросить МСЯС (которые, в общем-то, не совсем флот) там всё очень печально. И случись в том районе СВО - обгадился бы точно так же, как и ЧФ.
      2. knn54
        knn54 8 октября 2023 17:53
        +7
        ВОВ показала:
        -Чи флот,,Чи не Флот.
        -Бывший Флот.
        Тоже Флот.
        Самый Флот.
        По моему мнению ничего с тех пор не изменилось.
        1. Виктор Ленинградец
          Виктор Ленинградец 8 октября 2023 18:18
          0
          Самый флот базируется вплотную к передовым рубежам НАТО (фактически стоит под боем) и вылезти из ледовитой западни в Атлантический или Тихий океан неспособен.
    2. Андрей из Челябинска
      Андрей из Челябинска 8 октября 2023 17:12
      +3
      Цитата: Господин ПэЖэ
      Вполне логичное решение. Учитывая, как обгадился в СВО Черноморский флот

      Который как раз и был подчинен сухопутчикам - Южному ВО.
      1. Господин ПэЖэ
        Господин ПэЖэ 8 октября 2023 17:24
        +3
        Ракетный крейсер, подводную лодку и два БДК бездарно просрали вовсе не сухопутчики. И вовсе не сухопутчики "перегруппировались" в Новороссийск, сдав врагу всё Чёрное море.
        1. Андрей из Челябинска
          Андрей из Челябинска 8 октября 2023 18:46
          0
          Цитата: Господин ПэЖэ
          Ракетный крейсер, подводную лодку и два БДК бездарно просрали вовсе не сухопутчики

          Неужели?:)))) Мил человек, Вам такое слово - "логика" говорит о чем-нибудь? Вы тут разоряетесь, чтобы СФ пошел под командование округа, которое состоит из сухопутных. А в пример неэффективности флота приводите... действия флота под руководством сухопутных начальников.
          "Москву" угробили отправив старый и плохо отремонтированный крейсер чего-то там контролировать в районе Змеиного. И это крайне похоже на умничание сухопутчиков - мол, чего флоту простаивать, пусть вон хоть остров у Одессы займут. Зачем было брать и пытаться удерживать этот остров, от которого проку ноль, вопрос риторический. А два БДК и ПЛ "прокакали" именно сухопутные части ПВО, стыдно не знать.
          1. Господин ПэЖэ
            Господин ПэЖэ 8 октября 2023 19:12
            +2
            Стало быть, это сухопутчики сели на крейсер, и выставили его без боевого охранения в качестве мишени? А потом сдриснули с крейсера, не попытавшись в борьбу за живучесть? Это сухопутчики не догадались подготовить сухие доки на тыловых базах? Это сухопутчики грезили об авианосцах и эсминцах с атомными ГЭУ, оставив флот без тральщиков и кораблей ОВР?
            Ну если так, то тогда ладно. Дадим адмиралам еще 100500 триллионов.
            1. Андрей из Челябинска
              Андрей из Челябинска 8 октября 2023 20:09
              0
              Цитата: Господин ПэЖэ
              Стало быть, это сухопутчики сели на крейсер, и выставили его без боевого охранения в качестве мишени?

              Я думаю, да. Потому что, помимо Москвы, был предпринят целый ряд совершенно безумных действий флота, отдать приказ на которые ни один адмирал бы не рискнул.
              Цитата: Господин ПэЖэ
              А потом сдриснули с крейсера, не попытавшись в борьбу за живучесть?

              Ты, мил человек, говори, да не заговаривайся. Тебя там не было, а версий, что происходило на крейсере, очень много, и что там было, неизвестно.
              Цитата: Господин ПэЖэ
              Это сухопутчики не догадались подготовить сухие доки на тыловых базах?

              Сам-то понял, что сказал? Какие тебе тыловые базы, на Урал что ли корабли тащить? А стоимость сухого дока ты себе представляешь? Такие решения давно вне компетенции адмиралов.
              Цитата: Господин ПэЖэ
              Это сухопутчики грезили об авианосцах и эсминцах с атомными ГЭУ, оставив флот без тральщиков и кораблей ОВР?

              Да. Именно они.
              1. Господин ПэЖэ
                Господин ПэЖэ 8 октября 2023 21:11
                -1
                Ты, мил человек, говори, да не заговаривайся... Сам-то понял, что сказал?

                Я с Вами на брудершафт не пил, и тыкать мне не нужно. Впрочем, если угодно пойти кудрявым лесом - можете продолжить.
                Я думаю, да.

                Украли форму, ночью прокрались на крейсер и уплыли. Ну конечно, это были схопутчики. Даже не сомневайтесь.
                версий, что происходило на крейсере, очень много, и что там было, неизвестно.

                В интернете забанили? Фото, как судно-спасатель пытается потушить "Москву", брошенную экипажем, видели не только лишь все.
                Какие тебе тыловые базы, на Урал что ли корабли тащить?

                Новороссийск, Сухум. У адмиралов было на это минимум пятнадцать лет. И деньги лились рекой. Но, видимо, опять виноваты сухопутчики.
                Да. Именно они.

                Переходите на более легкие наркотики.
                1. Андрей из Челябинска
                  Андрей из Челябинска 8 октября 2023 22:26
                  0
                  Цитата: Господин ПэЖэ
                  Я с Вами на брудершафт не пил, и тыкать мне не нужно

                  С человеком, который пишет
                  Цитата: Господин ПэЖэ
                  А потом сдриснули с крейсера, не попытавшись в борьбу за живучесть?

                  Я на "вы" разговаривать не собираюсь.
                  Цитата: Господин ПэЖэ
                  Украли форму, ночью прокрались на крейсер и уплыли. Ну конечно, это были схопутчики. Даже не сомневайтесь.

                  Да, есть такое мнение, что флот получил приказ - осуществить демонстрацию флага у украинских берегов (наши корабли даже в прямой видимости Одессы появлялись), потому что кто-то в Южном ВО был уверен, что береговая оборона ВМСУ полностью подавлена.
                  Подобный бред мог придумать только тот, кто вообще ничего не знает о флоте. Надо полагать, что адмиралы хоть немного о флоте знают. По слухам.
                  Во всяком случае, поскольку флот в прямом подчинении у сухопутчиков, именно они отдавали приказы на проведение подобных операций.
                  Цитата: Господин ПэЖэ
                  В интернете забанили? Фото, как судно-спасатель пытается потушить "Москву", брошенную экипажем, видели не только лишь все.

                  Угу. Только вот незадача - видео сделано днем, непосредственно перед гибелью корабля, почему отсутствие экипажа и неудивительно - его сняли. А взрыв имел место быть около 2 часов ночи. И до снятия, экипаж боролся за живучесть.
                  Цитата: Господин ПэЖэ
                  Новороссийск, Сухум.

                  То есть ты думаешь, что по Севастополю долбануть смогли, а по Новороссийску - нет?:))) Вынужден расстроить - Сторм шедоу могли и по Новороссийску долбануть. А Сухум - это вообще пять, да, где же еще не ремонтировать флот, как в Абхазии...
                  Цитата: Господин ПэЖэ
                  И деньги лились рекой.

                  Деньги лились только в твоем воображении. А в реальности, даже на нормальный ремонт флагмана-"Москвы" денег не хватило.
                  Цитата: Господин ПэЖэ
                  Переходите на более легкие наркотики.

                  Эта тема тебе явно знакома лучше, чем флот:))) Но вот в скучной реальности порядок создания боевых кораблей давно сломан, и кораблестроительные программы, зачастую, определяют далекие от флота люди. Как это было, например, с французскими УДК.
                  Но в любом случае, ты просто не понимаешь, что если флот подчинен сухопутному командованию военных округов, то не флот, в конечном итоге, определяет кораблестроительные программы.
                  1. Господин ПэЖэ
                    Господин ПэЖэ 8 октября 2023 22:38
                    -3
                    Я на "вы" разговаривать не собираюсь.

                    В таком случае тебе сюда: https://lt.baltnews.com/authors/20160420/1015334935.html
                    Больше время на тебя тратить не буду.
                    1. Андрей из Челябинска
                      Андрей из Челябинска 9 октября 2023 08:58
                      0
                      Цитата: Господин ПэЖэ
                      Больше время на тебя тратить не буду.

                      Сделай одолжение.
        2. Robin Robinson
          Robin Robinson 10 октября 2023 07:38
          +1
          Ну и какая польза от этого флота ? Ракеты запускать можно и из Новороссийска, а если убеди атака ВСУ на Крым то отражать ее будут не глухо-слепо немые матросы а росгвардия и другие сухопутные войска, незачем рисковать кораблями когда о этого толка нету
    3. VALERIK_097
      VALERIK_097 8 октября 2023 17:47
      +1
      ПЭЖ,ничего не попутал- морпехов со всех флотов вычеркнул из зоны СВО?
      1. Господин ПэЖэ
        Господин ПэЖэ 8 октября 2023 17:52
        -1
        Морская пехота и остатки морской авиации - это единственное, ради чего флоту еще можно отстегивать какие-то копеечки. К тому же, как только МП перебрасывается в зону БД - она тут же переподчиняется сухопутному командованию и перестает быть флотом.
  5. Eug
    Eug 8 октября 2023 16:53
    +9
    Помнится, в годы службы "пиджаком" 87-89 сослуживцы шутили, что самой большой ошибкой супостата будет решение о внезапном нападении. А вот если предупредят месяца за три, лучше за полгода - сами себя "победим" проверками, смотрами, подготовками,
    реорганизациями, ускорениями (термин "оптимизация" тогда еще был не столь популярен)... а вообще реорганизации необходимы - "старые" генералы не хотят уходить в запас, а подрастают "новые"...
  6. Silver99
    Silver99 8 октября 2023 16:54
    +8
    Ох уж эти реформы am Северный флот на сегодня самый боеспособный и мощный в ВМФ России, не трогайте его структуру. Есть командующий ВМФ от подчиняется Министру обороны и не зачем моряков отдельно сухопутчикам подчинять, в годы ВОВ адмирал Кузнецов единолично командовал спас флот от разгрома 22 июня 1941 года и всю войну прошел в этой должности, это шло на пользу общему делу.
    1. Escariot
      Escariot 8 октября 2023 17:00
      -3
      Цитата: Silver99
      Ох уж эти реформы am Северный флот на сегодня самый боеспособный и мощный в ВМФ России, не трогайте его структуру.

      Однако и потенциальный противник у него - НАТО, супротив коего разве что свои базы удастся защитить.
      1. Виктор Ленинградец
        Виктор Ленинградец 8 октября 2023 18:27
        +3
        Однако и потенциальный противник у него - НАТО, супротив коего разве что свои базы удастся защитить.

        Не удастся. Ничего, кроме залпа после всплытия из подо льда. И то - если повезёт. Флот - средство нападения, быстрого создания угроз на удалении от своих берегов. Ни один наш флот сегодня на это не способен.
        Перспектива есть только у Тихоокеанского, и то, только при решении стратегической задачи освоения Дальнего Востока. А к этому нужны вбуханные туда два-три национальных бюджета в год (это без воровства) + система ГУЛАГ.
    2. Андрей Николаевич
      Андрей Николаевич 8 октября 2023 17:13
      +2
      Ещё адмирал Макаров говорил-« Кавалерии флотом- не командовать»
      1. Metallurg_2
        Metallurg_2 8 октября 2023 19:36
        0
        Ну разве что вспомнить историю, когда наполеоновские гусары взяли тепленьким весь голландский флот на рейде.
      2. УАЗ 452
        УАЗ 452 10 октября 2023 21:39
        -1
        Командование тогдашним флотом адмиралами, включая известного географа (что-то мне это напоминает) Макарова, ему (флоту российскому) тоже на пользу не пошло.
    3. Авиатор_
      Авиатор_ 8 октября 2023 17:37
      +1
      в годы ВОВ адмирал Кузнецов единолично командовал спас флот от разгрома 22 июня 1941 года
      Это он в своих мемуарах спас флот, а сплошное минирование при практически полном отсутствии вражьих флотов в Чёрном море в 1941 году разве не его подчинённый Октябрьский делал? А наши потери на этих своих заграждениях были колоссальными.
    4. Oleg Ogorod
      Oleg Ogorod 8 октября 2023 17:49
      +1
      Цитата: Silver99
      Ох уж эти реформы Северный флот на сегодня самый боеспособный и мощный в ВМФ России, не трогайте его структуру. Есть командующий ВМФ от подчиняется Министру обороны и не зачем моряков отдельно сухопутчикам подчинять, в годы ВОВ адмирал Кузнецов единолично командовал спас флот от разгрома 22 июня 1941 года и всю войну прошел в этой должности, это шло на пользу общему делу.

      Да вы чё? Северный флот стал округом совсем недавно. Сейчас просто вернули всё в зад.
      Но действительно, кто готовил и лоббировал предыдущее решение, должны быть уволены, разжалованы и лишены льгот.
      1. УАЗ 452
        УАЗ 452 10 октября 2023 21:48
        -1
        Вы не учите опытных людей - как нужно делать деньги. На любом оргштате - объединении, разъединении, сокращении, развёртывании, переподчинении, кадровики, тыловики делают огромные гешефты. Поэтому все эти псевдореформы никто никогда прекращать не будет. А чтобы лишний раз не напрягать мозг, эти судьбоносные изменения пускают по кругу: из дивизий в бригады, потом снова в дивизии, округа то укрупняют, то разукрупняют и т д, примеров более чем до фига. Очень удобно: ничего не нужно придумывать - просто достал из сейфа нормативы предыдущего периода, и обновил даты. И можно стричь бабло на продаже новых должностей, на содействии лишившимся должности в переводе на хорошее место, на списании имущества сокращаемых частей, на закупке имущества для развёртываемых... Это же просто праздник какой-то! Будь их воля - генералы с адмиралами реорганизации, причём тотальные, устраивали бы по несколько раз в год.
    5. Андрей НМ
      Андрей НМ 8 октября 2023 18:53
      +3
      Цитата: Silver99
      Северный флот на сегодня самый боеспособный и мощный в ВМФ России...

      Сегодня Северный флот - это жалкие остатки от былого наследия СССР. Флотилии в Гремихе нет, в Лице - остатки. В Гаджиево уже давно не флотилия, в Оленьей Губе дивизии нет. В Лиинахамари бригады нет. Что осталось в Полярном? В Видяево? По надводным силам картина та же. По авиации - аналогично. Из стратегов осталась дивизия в Гаджиево, а когда-то их было как минимум 5 дивизий. По крылатчикам и многоцелевикам ситуация подобная. Подозреваю, что во время, не дай бог, "заварухи" КСФ обеспечить бы свою сохранность, не говоря уже о каких-то активных действиях. Только подводники смогут что-то сделать, да и то надолго ли? Раньше только в 3 флотилии лодок было больше, чем на всем КСФ. Основному корабельному составу уже за 30 лет. НА ТОФе еще хуже.
      А за передачу в Роснефть и последующее утопление ПД-50 ответственных уже нашли?

      При этом хочу отметить, нынешний командующий КСФ вполне адекватный и вменяемый офицер, представляю, как ему тяжело.
  7. BAI
    BAI 8 октября 2023 17:05
    -8
    Пришло понимание, что флот выродился в бесполезную дорогую игрушку
  8. tralflot1832
    tralflot1832 8 октября 2023 17:07
    -2
    СФ должен заниматься своим делом охранять наши северные рубежи и СМП И грозить супостату через Северный полюс неотвратимым ударом возмездия.Надеюсь через неделю две ,госдеп завоет по волчьи.
    1. seamen2
      seamen2 8 октября 2023 17:55
      +1
      *Надеюсь через неделю две ,госдеп завоет по волчьи*.
      С чего бы им выть. вымпелов у них всяко поболее будет. Их надводный флот явно выигрывает в сравнении с нашим.
  9. T-100
    T-100 8 октября 2023 17:18
    +4
    Всё бежали от советской системы, но в итоге к ней и возвращаемся. Иронично
  10. Boris Manzhela
    Boris Manzhela 8 октября 2023 17:25
    +2
    Цитата: next322
    это сколько паркетных адмиралов потеряют должности?

    Согласно неписаному закону бюрократии "каждое сокращение штатов ведёт к фактическому увеличению на 30%". По-ходу во всех прилегающих округах образуется как минимум 3 (а то и 4) новых управления с немыслимым количеством ков и бездельников, на содержание которых в бюджете уже запланировано не менее чем 100500 миллионов рублей. Как бы с этими бумажными "играми разумов" не ликвидировали Северный флот совсем.
  11. Mедвежонок
    Mедвежонок 8 октября 2023 17:30
    +1
    Когда читаю про "реформы" и вспоминаю успехи "менеджеров оптимизации" до сих пор, начинаю пугаться.
  12. Дилетант
    Дилетант 8 октября 2023 17:33
    +3
    Самый лучший способ развалить любое дело - это устраивать бесконечные реорганизации что мы и делали
    (Профессор Рамзин, дело Промпартии. 1930 год)
    1. Авиатор_
      Авиатор_ 8 октября 2023 18:27
      +3
      Самый лучший способ развалить любое дело - это устраивать бесконечные реорганизации что мы и делали
      (Профессор Рамзин, дело Промпартии. 1930 год)
      Совершенно верно, Ким Филби тоже писал, что для затягивания решения какого-нибудь вопроса он поручал своим отделам писать множество промежуточных отчётов. А Рамзин легко отделался - несмотря на расстрельную статью был прощён и много и успешно работал потом в МЭИ.
  13. жарофф
    жарофф 8 октября 2023 17:46
    +2
    Должности делят. Ничего нового. Текст комментария слишком короткий
  14. ximkim
    ximkim 8 октября 2023 17:49
    -2
    Видно , данное мероприятие вызвано по плану (конец года), а значит данная реформа не заставит долго ждать свои плоды.
    Скоро узнаем.
  15. osp
    osp 8 октября 2023 17:50
    +4
    С "Кузнецовым" там ситуация какая-то из рода вон выходящая.
    Из 30 лет службы корабль уже почти 7 лет стоит в ремонте и сроки его выхода оттуда все время сдвигают.
    И полная неопределенность что дальше.

    Бывший командующий МА ВМФ Игорь Кожин недавно говорил что система подготовки палубных летчиков фактически разрушена и ее нет.
    Те кто был раньше и умел летать с корабля уже выбыли по возрасту.
  16. osp
    osp 8 октября 2023 17:56
    +1
    Цитата: Андрей Николаевич
    Когда это ЧФ был - передовым? Небольшой флот и сборище дизелюх. ТОФ, СФ- это действительно- сила!

    Под конец существования СССР он был вполне себе мощным - работал в Средиземном море.
    Вся та палубная авиация авиация что была в постсоветской России родом оттуда.

    А новым Флагманом флота в то время планировали сделать авианесущий крейсер "Варяг" что недостроенный достался Украине и был продан в Китай как металлом.
    "Кузнецова" едва вывести оттуда успели на Северный флот опасаясь что Кравчук объявит его собственностью Украины.
    1. Escariot
      Escariot 8 октября 2023 23:58
      -2
      Цитата: osp

      "Кузнецова" едва вывести оттуда успели на Северный флот опасаясь что Кравчук объявит его собственностью Украины.

      Как показала практика - лучше бы не успели.
  17. Вольноопределяющийся Марек
    +1
    Оптимизация? Значит будут добивать то, что еще не успели добить. Результаты предыдущих оптимизаций, мы все сейчас прекрасно видим ежедневно.
  18. костя1
    костя1 8 октября 2023 18:09
    0
    Забавно что 4 области относились к Северному флоту-а к ЧФ и БФ тоже области относились?
    1. Sergej1972
      Sergej1972 9 октября 2023 16:16
      -1
      Нет, три других флота в подчинении округов
  19. Бензорез
    Бензорез 8 октября 2023 18:35
    0
    Это- хорошо или плохо? Может не надо?
  20. Землекоп
    Землекоп 8 октября 2023 19:19
    -1
    От чего в советское время ушли ...к тому...в результате многомиллионных реформ \ оптимизаций и ускорений и пришли. Сюр какой то. Зачем было ломать то что изначально было совершенным.
  21. Tim666
    Tim666 8 октября 2023 20:21
    -2
    Цитата: Господин ПэЖэ
    Стало быть, это сухопутчики сели на крейсер, и выставили его без боевого охранения в качестве мишени? А потом сдриснули с крейсера, не попытавшись в борьбу за живучесть? Это сухопутчики не догадались подготовить сухие доки на тыловых базах? Это сухопутчики грезили об авианосцах и эсминцах с атомными ГЭУ, оставив флот без тральщиков и кораблей ОВР?
    Ну если так, то тогда ладно. Дадим адмиралам еще 100500 триллионов.

    Сразу нужно дать, а там видно будет.
  22. Berkut752
    Berkut752 9 октября 2023 09:50
    +1
    Ой, я Вас умАляю и шо Вы себе думаете................ Эти оптимизаторы ужО всё оптимизировали. Нет мой друХ, "" каждая метла по новому метёт"", Я ИМЕЮ ВВИДУ ПОДРАСТАЮЩЕЕ ПОКОЛЕНИЕ , надо пристраивать подрастающее поколение.
  23. Stoler
    Stoler 9 октября 2023 11:22
    0
    УРА!! Очередная оптимизация направленная на усиления нашей мощи!!!!А то неумные люди деды наши всякой фигни понаделали!! Армию оптимизировали теперя флот!!!! УРА!!!!!!! laughing
  24. РусскийПатриот
    РусскийПатриот 9 октября 2023 11:31
    -1
    Как не было сильного флота, так и не будет
  25. Андрей1978
    Андрей1978 9 октября 2023 13:57
    -1
    Со специальностью ЗА МК с РПК, в 2001 военкомат определил в инженерные войска, с формулировкой: научим, там ты нужнее
  26. nesoglasen
    nesoglasen 9 октября 2023 20:10
    -1
    Талантам надо помогать, а посредственность сама пробьется, грамотному спецу тяжело пробиться в руководство.
  27. Патриот228
    Патриот228 9 октября 2023 20:37
    -1
    Цитата: aakvit
    А моряков от хорошей жизни в бой бросали, как пехоту? А ополченцы в пальто и ватниках - это как? Тоже от хорошей жизни? Истории не знаете? fool Или Вы из этих, ценителей баварского пива?! angry
    Не знал мой дед, что погиб 22.06.1941 на западной границе, что на его Родине такая погань заведётся!

    Погань теперь и похлеще завелась... за что кровь проливали, за то что бы "элиты" страну разворовывали, население вымирало, а народ все глубже погружался в нищету? Ну а что касается реформирования, то все реформирование в гос. структурах, что мне довелось наблюдать обычно происходило, что бы конкретным людям дать конкретные места.
  28. Евгений_С
    Евгений_С 10 октября 2023 09:21
    0
    Трендец СФ. Ещё в балтийский включите.
  29. Комментарий был удален.