Генштаб ВСУ не подтвердил данные ССО Украины об уничтожении девяти российских вертолётов при ударе ракетами ATACMS

Генштаб ВСУ не подтвердил озвученные накануне командованием Сил специальных операций Украины данные об уничтожении девяти вертолетов на аэродромах армейской авиации ВКС РФ в Бердянске и Луганске. Об этом пишет украинская пресса со ссылкой на сообщение военного ведомства Украины.

Накануне ССО Украины "отчиталось" об "уничтожении" девяти российских вертолетов на аэродромах Бердянска и Луганска после ударов американскими ракетами ATACMS. Также сообщалось об уничтожении "пусковой установки" системы ПВО и спецтехники, находящейся на аэродромах. Однако, Генштаб ВСУ эти данные не подтвердил, фактически обвинив ССО в приписках.

По данным украинского Генштаба, в ходе удара по аэродромам ВКС РФ было "уничтожено" не девять, а шесть различных вертолетов, "установка ПВО" и спецтехника вообще отсутствуют, т.е. они не поражались. Такие данные содержатся в утренней сводке украинского военного ведомства.

Генштаб не подтверждает данные об уничтожении девяти военных вертолетов РФ после удара ракетами ATACMS вчера ночью по Луганску и Бердянску

- пишет украинская пресса.

Стоит отметить, что назвать количество поврежденных при ракетном ударе вертолетов ВКС РФ нет возможности, российское Минобороны таких сведений не дает и вообще не подтверждает удары. По данным различных российских ресурсов, повреждения получили несколько вертолетов, об уничтожении речи не шло. Также сообщалось о потерях в личном составе.

Напомним, что в ночь с понедельника на вторник ВСУ ударили ракетами ATACMS по двум аэродромам армейской авиации ВКС РФ в Бердянске и Луганске. Это было первое официальное применение Киевом американских оперативно-тактических ракет.

Comments

[frruc]

По данным различных российских ресурсов, повреждения получили несколько вертолетов.......

Если заявляют только о повреждении, то подозреваю, что в труху.

Также сообщалось о потерях в личном составе.

Понятное дело, что это летный и технический состав, а также охранение, склады ГСМ и вооружения. Очень жаль.

[Alien From]

От всех заявлений и линий толку ровно ноль. Факт, что атакмс у хихелов налицо. Соплями и линиями его не уничтожишь.

[Arzoo]

Будут спутниковые снимки, если так.

[Аль Манах]

..........................................

[Escariot]

Цитата: Аль Манах

..........................................

А сколько там насчитали?

[Репеллент]

Цитата: Escariot

А сколько там насчитали?

Сколько там - не знаю, а у вас на настоящий момент - минус 5378.

Когда-то на ВО была хорошая традиция: "черепные" не жили долго, -5000 был предел, ЕМНИС. Искренне жаль, что эту фичу загномили

[ser580]

Вот насколько надо быть тупым что бы считать что ночью пилоты и техники сидят возле(или внутри) летной техники??? Склады гсм- прям на взлетке устроили и все это в круге д300 ;)) чето ржу с диванной ципсоты.

[frruc]

ser580......Вот насколько надо быть тупым что бы считать что ночью пилоты и техники сидят возле(или внутри) летной техники???

Они не сидят, а обслуживают технику и летают на задания в ночное время. Ржи дальше, умник.

[svp67]

Цитата: frruc

это летный и технический со

Пока подтверждаются только потери в инженерно-техническом составе, летный не пострадал...

[kakvastam]

Так ли важно, что подтверждает или не подтверждает противник?
У него появилось новое оружие, которое успешно доставили на фронт по тщательно оберегаемой МО РФ транспортной сети Украины.
Применение, судя по всему, стало неожиданностью.

[НДР-791]

Цитата: kakvastam

успешно доставили на фронт по тщательно оберегаемой МО РФ транспортной сети Украины.

Давынепонимаетеэтодругое. Фашики фашиками, а транспортная система "братская"

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: kakvastam

Так ли важно, что подтверждает или не подтверждает противник?

Отсылка на данные противника смехотворна и эквивалентна утверждению что он лучше знает о ситуации на наших аэродромах чем наше МО.

[Single-n]

Наши пока просто боятся озвучить. Надеются что помолчим пару дней, а там все забудут.

[igorbrsv]

. Надеются что помолчим пару дней, а там все забудут.

А что так уже было?

[dmi.pris1]

То есть хотите сказать,что ударов по ародромам не было?Более смехотворно выолядит сегодня сводка втром о ударе наше под Запорожье,якобы по тому,что улетпло в Бердянск и Луганск

[Грица]

Цитата: kakvastam

Применение, судя по всему, стало неожиданностью.

А чему вы удивляетесь? У нас все неожиданно приходит. Даже зима. А уж про поставки амери-косами ракет для нашего ГШ оказалось полнейшей неожиданностью. Когда всех при-дурков с их неожиданностями оттуда выкорчевывать начнут?

[igorbrsv]

А вы как думаете - сложно доставить 20 ракет атакмс в режиме секретности? Что помешать может?

[Репеллент]

Цитата: kakvastam

... тщательно оберегаемой МО РФ транспортной сети Украины...

Мдя. Эко вас плющит нипадецки. Держите, про "тщательно оберегаемую":

Статье год и три месяца. Как думаете, с тех пор дела с ж/д на Украине стали лучше, или хуже?

[Лт. запаса ВВС]

Вот только у нас мало Ка-52, судя по википедии всего 86-133 вертолёта(на англоязычной и нашей разные данные), и потеря даже нескольких это существенно, это не 740 апачей у США.

[Romario_Argo]

АН-64 Апач несет не более 800 кг
Ка-52 до 2800 кг
защита АН-64 Апач только от пуль 7,62
защита Ка-52 от 30-мм снарядов

[AllX_VahhaB]

Цитата: Romario_Argo

АН-64 Апач несет не более 800 кг
Ка-52 до 2800 кг
защита АН-64 Апач только от пуль 7,62
защита Ка-52 от 30-мм снарядов

А это вы к чему?

[Лт. запаса ВВС]

Цитата: Romario_Argo

АН-64 Апач несет не более 800 кг

1650 кг боевая нагрузка Апача.

[ser580]

Но апач сбивается винтовочным выстрелом- а ка-52 и с оторванным хвостом летит дальше.

[Лт. запаса ВВС]

Цитата: ser580

Но апач сбивается винтовочным выстрелом- а ка-52 и с оторванным хвостом летит дальше.

Количество это тоже качество, да у Апача есть недостатки, но их много и они могут числом взять.

[igorbrsv]

. Количество это тоже качество

Тогда зачем фу-35 и ф-22? Клепали б дальше как в 1940-х. Абрамсы зачем тогда?
Количество играет роль, когда современного недостаточно

[Escariot]

Цитата: ser580

Но апач сбивается винтовочным выстрелом- а ка-52 и с оторванным хвостом летит дальше.

Когда в последний раз сбивали вертолет обстрелом с земли из пулеметов винтовочного калибра? В первую чеченскую вроде были случай. Сейчас основной враг вертолета - ПЗРК. И этому ПЗРК пофиг сколько там брони на вертолете, ибо это поражающие элементы пускай и не пробьют броню, но всё что небронировано будет разбито в хлам. Так стоит ли навешивать на вертолет броню от 30мм снарядов или же лучше использовать эту массу для чего-то другого?

[Гнусный скептик]

И этому ПЗРК пофиг сколько там брони на вертолете

Не пофиг

ак стоит ли навешивать на вертолет броню от 30мм снарядов или же лучше использовать эту массу для чего-то другого?

А это разумный компромисс между выживаемостью и полезной нагрузкой.

[Escariot]

Цитата: Гнусный скептик

И этому ПЗРК пофиг сколько там брони на вертолете

Не пофиг

ак стоит ли навешивать на вертолет броню от 30мм снарядов или же лучше использовать эту массу для чего-то другого?

А это разумный компромисс между выживаемостью и полезной нагрузкой.

Смотрите, осколочные элементы большинства ПЗРК не пробьют не только броню способную выдержать 30мм снаряд, но и гораздо более тонкую. Ежели у нас основная угроза - это осколки ПЗРК, то соответственно и вертолет надобно бронировать супротив этих осколков, а с'экономленный вес пустить на увеличение площади бронирования или на дополнительное вооружение. Так что бронирования супротив 30мм пушки избыточно, вертолет вряд-ли с ней встретится.

[Гнусный скептик]

а с'экономленный вес пустить на увеличение площади бронирования или на дополнительное вооружение.

Под дополнительное вооружение нужны дополнительные точки подвески. Куда уж больше, чем уже есть?

бронирования супротив 30мм пушки избыточно, вертолет вряд-ли с ней встретится.

Какие повороты судьбы разведут их от встречи? Особенно если вспомнить о том, что у нас почему-то концепция вертолета в непосредственной поддержке с воздуха в стиле кавалерийского наскока в рядах противника (местный ex-вертолетчик "вовочкаржевский" прям так вам и расскажет, только дайте повод).

[Escariot]

Цитата: Гнусный скептик

а с'экономленный вес пустить на увеличение площади бронирования или на дополнительное вооружение.

Под дополнительное вооружение нужны дополнительные точки подвески. Куда уж больше, чем уже есть?

бронирования супротив 30мм пушки избыточно, вертолет вряд-ли с ней встретится.

Какие повороты судьбы разведут их от встречи? Особенно если вспомнить о том, что у нас почему-то концепция вертолета в непосредственной поддержке с воздуха в стиле кавалерийского наскока в рядах противника (местный ex-вертолетчик "вовочкаржевский" прям так вам и расскажет, только дайте повод).

Помница Иракцы как то вертолет из танковой пушки сбили, может и супротив ТУРса его забронировать, а то вон какие повороты судьбы бывают.

[Гнусный скептик]

Помница Иракцы как то вертолет из танковой пушки сбили, может и супротив ТУРса его забронировать, а то вон какие повороты судьбы бывают.

Пожалуйста, бронируйте. Каждый сходит с ума по-своему.

[igorbrsv]

. стоит ли навешивать на вертолет броню от 30мм снарядов

У прошедших афган спросите, и чеченскую, нужна ли броня, когда деревья брюхо вертолёта щекощут

[Romario_Argo]

АН-64 имеет бомбовую нагрузку не более 800 кг
а если несет контейнерное БРЭО то и вовсе смешные 200-300 кг
https://topwar.ru/181033-ka-52-alligator-i-ah-64d-e-apache-s-tochki-zrenija-vooruzhenij.html

[Гнусный скептик]

АН-64 Апач несет не более 800 кг
Ка-52 до 2800 кг
защита АН-64 Апач только от пуль 7,62
защита Ка-52 от 30-мм снарядов

Жертва Википедии и сухих цифр ТТХ

[Romario_Argo]

ага, жертва сайта Военное обозрение, коммент выше с ссылкой на статью на topwar
800 кг именно оттуда

[Гнусный скептик]

ага, жертва сайта Военное обозрение, коммент выше с ссылкой на статью на topwar
800 кг именно оттуда

Хорошо, примем за факт множественность и добавим к жертве Википедии еще и жертву Военного обозрения.

[Romario_Argo]

вообще то во всех источниках боевая нагрузка АН-64Д Апач, не более 700 - средняя 771 - 800 кг
короче Ан-64Д курилка картонная и не чита нашим Ка-52, Ми-28, Ми-35, Ми-24

[Гнусный скептик]

вообще то во всех источниках боевая нагрузка АН-64Д Апач, не более 700 - средняя 771 - 800 кг

1) Это просто признак уровня ваших источников. Не более
2) Не более 700, но при этом сами пишите среднюю (771-800) которая БОЛЕЕ 700
3) 4 блока с НАР (даже с самой легкой БЧ из возможных) весят более 900 кг. Что как бы уже должно навести на некоторые мысли о неверной цифре в 800 кг.
4) Реально играющая и приносящая (во всяком случае пока) результаты загрузка в обоих случаях одна - ПТУР. Коих с одной стороны 12, с другой - 16.

короче Ан-64Д курилка картонная и не чита нашим Ка-52, Ми-28, Ми-35, Ми-24

Ну это само собой.
Чито грито, чито маргарито да
Чито грито, чито маргарито да

[Floke]

Цитата: Romario_Argo

АН-64 Апач несет не более 800 кг
Ка-52 до 2800 кг
защита АН-64 Апач только от пуль 7,62
защита Ка-52 от 30-мм снарядов

Вы сами-то верите в защиту от 30мм?)))

[Уарабей]

"нашей" Википедии, в природе не существует. А та, которая есть на русском языке, она вовсю модерится украинскими админами. Почитайте что и как там написано про СВО. Плюс оттуда массово были изъяты и переписаны данные о основателей многих "украинских" городов.

[Аль Манах]

Потому что у них есть государственная идеология, а у нас она запрещена. У нас не меньше людей, чем у них, и править ту википедию мы могли бы чаще, чем они, но никому у нас это не нужно, а там на этом воспитываются враги.

[El Roz]

забыл ты про Ми-28...да и то что производят Ка-52 и Ми-28 вместе по 40-50 штук в год без сильной нагрузки.

[ROSS 42]

Напомним, что в ночь с понедельника на вторник ВСУ ударили ракетами ATACMS по двум аэродромам армейской авиации ВКС РФ в Бердянске и Луганске. Это было первое официальное применение Киевом американских оперативно-тактических ракет.

Американских - первое...Но не первый раз...
* * *
Есть предложение закончить (временно) строительство метро в Москве и позволить строителям построить подземные ангары для самолётов ВКС на территории наибольшего риска обстрелов ракетами...Москва временно перебьётся - не велика её роль в сегодняшнем развитии России и инаугурации будут проводиться скромнее и реже.
Хотя бы так...Или Собянин (мэр всея Руси) против?

[Обычный]

Не надо набрасывать на вентилятор, ладно? Идут боевые действия, потерь с двух сторон попросту не может не быть, или вы чубатых совсем за дурачков держите?
Что касаемо метро и плиток, и тут не советую вам ёрничать. Все должно идти равномерно. если нужна новая станция метро, ее откроют. Если вы намекаете на Москву, то только официально здесь проживает 13 миллионов, накиньте сюда еще миллионов 4 нелегалов, накиньте еще жителей подмосковья ежедневно ездящих на работу в Москву, и гостей столицы. Эдак под 20 миллионов будет народу. вы что предлагаете чтобы в городе наступил транспортный коллапс?

[Степан S]

Лично я предлагаю Москве не засасывать, как пылесосом всю Россию в периметр МКАДА, иначе страна не будет развиваться.

[KCA]

Москва давным давно вышла за пределы МКАД, и метро тоже уже в замкадье, можете посмотреть, вроде 16 станций, хотя их постоянно открывают, может и больше, а есть ещё МЦД

[Кольт]

Эдак под 20 миллионов будет народу. вы что предлагаете чтобы в городе наступил транспортный коллапс?

Да, это было бы круто! Через какое-то время ,глядишь и для адекватных людей "нерезиновск" начал бы терять привлекательность для комфортной жизни и они перестали бы уезжать из своих тихих и уютных городов и посёлков, обрекая их на вымирание. Мне недавно так Краснодар , в который тоже все ломанулись, как умалишённые, опостылел из-за ежедневных 2-х часовых пробок и я сбежал в тихую деревню в черноземье.

[Single-n]

Если в Москве 2 года не перекладывать плитку то наступит "транспортный коллапс"? Странно. У нас ,это в России если что, почему то не так. Равномерность это конечно дело хорошее. Но может во время войны приоритеты должны мааалость сместится? Тем более войны не очень удачно идущей.
Ну а то что Москва перегрета как народом так и деньгами , так за это отдельное спасибо гос политике. Урбанизация конечно шла и так бы. Но именно наши перенаправили все потоки на москву. Тем самым оставив регионы на подсосе.

[Аль Манах]

Но может во время войны приоритеты должны мааалость сместится? Тем более войны не очень удачно идущей.

А какое дело Москве до какой-то там войны, в которой участвует Россия? Москва сама по себе, ей это фиолетово.

[Мимопроходящий]

Цитата: Обычный

вы что предлагаете чтобы в городе наступил транспортный коллапс?

Вот в моем, почти миллионном городе нет и не предвидится никаких станций метро, и пробки имеются, чем таким Москва отличается, что ради победы, да и просто чтобы не оказаться однажды с голой попой, вот прям никак невозможно отсрочить на год-другой очередную станцию метро? Может Москва у нас оружейная кузница России, а метро нужно для сверхсекретных перевозок уберваффе, и типа все для фронта, все победы? Я не Москвич, не шарю, просветите сколько пушек, танков и самолётов производит Москва?

[AllX_VahhaB]

Цитата: ROSS 42

Есть предложение закончить (временно)

Есть предложение закрыть (временно) все больницы, а врачей направить в полевые госпитали на фронт! Больные временно перебьются - не велика их роль в сегодняшнем развитии России. Или Мурашко против?
Вы про Инженерные войска совсем ничего не слышали?

[Alexey RA]

Цитата: ROSS 42

Есть предложение закончить (временно) строительство метро в Москве и позволить строителям построить подземные ангары для самолётов ВКС на территории наибольшего риска обстрелов ракетами...

Размах крыльев Су-35 - около 15 м. Плюс запас на маневрирование и повороты (а в самом убежище - на инструменты и технику для обслуживания). Плюс запас на новые модели самолётов, чтобы не получилось как в СССР с его тысячами арочных укрытий, которые оказались слишком малы для машин 4-го поколения.

Максимальный темп проходки для щита - 20 м в сутки (для тоннеля стандартного диаметра 5-6 м). Средний темп - 6-10 м/сут.
Максимальный диаметр тоннеля - около 10 м.
Среднее время демонтажа щита - 35 суток.
Плюс наклонный ход. Плюс вентиляция. Плюс подземные же укрытия для электростанции, ТЭЧ и складов топлива и боеприпасов.

В общем, подземные укрытия - дело далеко не быстрое.

[rotmistr60]

Генштаб ВСУ эти данные не подтвердил, фактически обвинив ССО в приписках.

Странно ГШ ВСУ против приписки в ущербе нанесенном российской стороне? Что-то неладно в украинском курятнике. Надеюсь "разбор полетов" по поводу удара американскими ракетами предстоит? Или будет просто принято к сведению.

[Escariot]

Цитата: rotmistr60

Генштаб ВСУ эти данные не подтвердил, фактически обвинив ССО в приписках.

Странно ГШ ВСУ против приписки в ущербе нанесенном российской стороне? Что-то неладно в украинском курятнике. Надеюсь "разбор полетов" по поводу удара американскими ракетами предстоит? Или будет просто принято к сведению.

Операция была произведена ССО и по ее данным было уничтожено 9 машин. Генштаб же опирается на свои данные и говорит уже о 6. Либо данные Генштаба не полные (он ведь гораздо дальше от места проведения операции) либо ССО слишком оптимистично (что тоже не редкость на войне). Все ждут качественных фото с американских спутников

[Олег Багаев]

А я с упорством попугая буду повторять «бить надо по Жешуву» с целью вынудить их прекратить поставки оружия окраине! Запад давно ожидал подобного удара, но видя наше бездействие, начал поставлять всё более смертоносное оружие, да ещё и насмехаться над нами. Рано или поздно такой удар будет но неужели надо ждать когда они обрушат крымский мост!?

[Escariot]

Цитата: Олег Багаев

А я с упорством попугая буду повторять «бить надо по Жешуву» с целью вынудить их прекратить поставки оружия окраине! Запад давно ожидал подобного удара, но видя наше бездействие, начал поставлять всё более смертоносное оружие, да ещё и насмехаться над нами. Рано или поздно такой удар будет но неужели надо ждать когда они обрушат крымский мост!?

Удар по Жевушу как минимум втянет в войну Польшу. У Польши войск на пару общевойсковых армий. Есть ли у нас лишние две общевойсковые армии чтобы пободаться с Польшей?

[Грица]

Цитата: Escariot

У Польши войск на пару общевойсковых армий. Есть ли у нас лишние две общевойсковые армии чтобы пободаться с Польшей?

Да какая там Польша. Мы с Украиной второй год никак справиться не можем. Если еще и Польша, то "вторая армия мира" не выдюжит. А так лихо ультиматумы слали, НАТО пугалками пугали...

[Romario_Argo]

вообще то не с украиной а с НАТО, наемников уже перемололи под 8000,
где еще новых с таким же опытом и выслугой брать (?)
техники перемололи не мерено
ЗРК, ОТРК, РСЗО, арту - где еще столько же НАТО взять (?)
а мы пока готовим новые 16 штурмовых бригад, армейские корпуса
ТОСы включаем в каждый батальон - выход для НАТО скафандры в НАСА закупить

[Escariot]

Цитата: Romario_Argo

вообще то не с украиной а с НАТО, наемников уже перемололи под 8000,
где еще новых с таким же опытом и выслугой брать (?)
техники перемололи не мерено
ЗРК, ОТРК, РСЗО, арту - где еще столько же НАТО взять (?)
а мы пока готовим новые 16 штурмовых бригад, армейские корпуса
ТОСы включаем в каждый батальон - выход для НАТО скафандры в НАСА закупить

У НАТО 4 миллиона штыков и они сидят по казармам, у НАТО 10000 боевых самолётов и они на базовых аэродромах, у НАТО 15 АУГ и они в портах приписки. Как то странно Россия воюет с НАТО.
Перемололи пару сотен натовских танков, так их у НАТО 15000. Где же НАТО возьмёт ОТРК? Так они запустили только 6 таких ракет из имеющихся только у США пару тысяч. Так что не стоит заниматься словоблудием.

[Tenebrosi]

Ну раз такая новость , прям отлегло.

[Ghost1]

Не важно какая цифра верная, но даже одновременно 6 -это много.

[Escariot]

Цитата: Ghost1

Не важно какая цифра верная, но даже одновременно 6 -это много.

Проблема даже не в 6 потерянных вертолетах, а в том, что противник смог достать этот аэродром. Придется изменить место базирования отодвинув его глубже в тыл, тем самым снизив эффективность оставшейся армейской авиации.

[Костадинов]

Цитата: ROSS 42

Есть предложение закончить (временно) строительство метро в Москве и позволить строителям построить подземные ангары для самолётов ВКС на территории наибольшего риска обстрелов ракетами..

Неплохое решение, но пройдет время. Более легкие временние укрития можно доставить намного бистрее. Надо чаще менят места базирования машин. Аеродроми ближе к врагу надо использоват только для передовие площадки подскока.

[Escariot]

Цитата: Костадинов

Цитата: ROSS 42

Есть предложение закончить (временно) строительство метро в Москве и позволить строителям построить подземные ангары для самолётов ВКС на территории наибольшего риска обстрелов ракетами..

Неплохое решение, но пройдет время. Более легкие временние укрития можно доставить намного бистрее. Надо чаще менят места базирования машин. Аеродроми ближе к врагу надо использоват только для передовие площадки подскока.

Любое рассредоточение уменьшает эффективность использования. Придется дробить техперсонал, дробить ПВО, обеспечивать логистику и охрану этих аэродромов подскока. Вертолеты будут наматывать лишние мотор-часы в попытке долететь от базового аэродрома до аэродрома подскока. Пилоты будут утомляться. Время реакции на запрос о поддержке сильно возрастает. При этом сейчас противник применил ракеты с дальностью 160км, а у него есть и с дальностью в 300км, так что базовый аэродром придется выносить чуть ли не за пределы Крыма.
И ладно ежели это вертолеты, но самолёты гораздо требовательнее к обслуживанию и полос для их эксплуатации гораздо меньше, а ведь аэродром в Саки тоже в радиусе действия этих ракет.

[Фактор]

Путину в Пекине не нужны плохие новости. Слабых в Азии не уважают.

[КВУ-НСвД]

Пусть озвучивают испорят до усёру . Дело МО не комментировать потери до окончания войны . Военкорам тоже стоит думать головой , а не рейтингом . А комментаторы телег от минимума инфы с фронта не сдохнут .

[Ярослав Тэккель]

Ха. Ха. Ха.
Думаете, МО после окончания войны будет комментировать потери?

[Иван Иванов_36]

СВО показало, что власть - необучаема и несменяемая. Казалось, что такое открытое противостояние с Западом должно было запустить какие-то процессы по изменению идеологии, кадров, но ничего не меняется. Будущее выглядит туманно.

[Escariot]

Цитата: Иван Иванов_36

СВО показало, что власть - необучаема и несменяемая. Казалось, что такое открытое противостояние с Западом должно было запустить какие-то процессы по изменению идеологии, кадров, но ничего не меняется. Будущее выглядит туманно.

Будто до этого вы не знали, что власть необучаема и несменяема? И зная эти вводные почему-то думали, что СВО будет проходить как-то иначе? Ну это кек.

[Уарабей]

СВО показало, что власть - необучаема и несменяемая.

Чем конкретно это показано? Тем что СВО не принесло желаемых результатов за год? Тем, что не воюют абсолютно без поражений? Чем конкретно?

[МБРШБ]

Цитата: Уарабей

Чем конкретно это показано? Тем что СВО не принесло желаемых результатов за год?

И этим тоже. А еще Мишустин заявил, что в мобилизации промышленности под военные нужды необходимости нет. Это как понимать? Похоже. наверху мало кого заботят потери на фронте, лишь бы бизнесу не навредить.

[Аскольд65]

Цитата: Иван Иванов_36

СВО показало, что власть - необучаема и несменяемая. Казалось, что такое открытое противостояние с Западом должно было запустить какие-то процессы по изменению идеологии, кадров, но ничего не меняется. Будущее выглядит туманно.

Последние события в Газе и Израиле показали, что сменяемость/несменяемость власти никоим образом и никак не гарантируют просчётов в системе безопасности. Такое открытое и закрытое противостояние Израиля с ХАМАС и " Хезблллой" и давно запущенные процессы противодействия этим организациям выявили, что еврейские кадры почивали на лаврах прошлых побед и, как следствие, оказались не готовы в час "Х" встретить врага.
А если обратится к временам ВМВ, то это именно европейские "демократии" сыпались под ударами германского вермахта.

[Ярослав Тэккель]

Цитата: Аскольд65

Последние события в Газе и Израиле показали, что сменяемость/несменяемость власти никоим образом и никак не гарантируют просчётов в системе безопасности.

Ну, в Израиле сменяемость власти тоже... своеобразная. Нетаньяху аж с 1996 все сменяется, да никак не сменится. 16 лет общего премьерского стажа. Как и в одной гораздо более крупной и холодной стране, уже есть взрослые люди, которые родились при Незаменимом, выросли и умерли при нём же и благодаря ему же.

Цитата: Аскольд65

А если обратится к временам ВМВ, то это именно европейские "демократии" сыпались под ударами германского вермахта.

Ключевое слово - "германского". У немцев и при демократии (а второй рейх с выборным парламентом был вполне себе демократией не только по меркам того времени, но и некоторым нынешним "республикам" поучиться можно) воевать получалось не хуже. Правда, "тупой николашка" и "думские болтуны" не подарили рейху роскоши держать на Востоке 8 инвалидных дивизий, пока все силы громят Францию, отсюда некоторая разница результатов.

[Бомба]

Все нормально, без паники. Подождем F-16 и уж тогда....а по факту где то засел жирный вонючий предатель.

[kriten]

Нашему ЬО верить тоже нельзя. ОНО постоянно подвирает,якобы для того,что бы не возникала паника. И конечно для того,что бы не показывать свои ошибки и просчеты.

[мусоргский]

Не будем уничтожать мосты и тоннели на западной границе, будет ещё больше проблем!

[геолог]

Московский метрострой осуществляет проходку при помощи щитов. Вряд ли они пригодятся на фронте, а вот насчет использования горняков для строительства подземных бункеров мысль здравая. Вообще можно делать прорывы фронта при помощи километровых подземных выработок малого сечения 1-1,5м. Для этого нужны малогабаритные проходческие комбайны с гидротранспортом грунтов. Проблема будет только в маскировке входа в туннель и скрытном размещении отвалов пород от проходки.

[МБРШБ]

По данным украинского Генштаба, в ходе удара по аэродромам ВКС РФ было "уничтожено" не девять, а шесть различных вертолетов...

Хрен редьки не слаще.

[БорзРио]

Надо взять президента, министра обороны, командующего СВО и привезти их на аэродром в Бердянске. Потыкать, как говорят, носом в сожженную авиатехнику, в инфраструктуру и склады БК аэродрома, показать раненных и обожженых. И задать вопрос - это те самые "жёсткие ответы" ваши на поставки ракет и другого вооружения Украине Западом?! Надеюсь на будущих выборах граждане вспомнят, кого они выбирали и ради чего, и кого выбирать или вернее не выбирать теперь.

[Omega option]

Врут укры.
Все ракеты уничтожены противоракетами ЗРК БУК,

[AlexWar]

Вот почему бетоном не заливают эти укрытия не понятно. Можно было рядом построить бетонные заводы и в течении недели залить конструкции защиты от ударов. Если ракета попадет в ячезку где стоит вертолет, то осколки бы не разлетались дальше. Сверху можно было сеткой накрывать металлической.

[Ярослав Тэккель]

Но как тонко работают американцы! Ведь после начала "контрнаступа" быстро стало понятно даже тупым (а умным было понятно и до), что Ка-52 этому контрнаступу сильнейшим образом вредят, выбивая бронетехнику с дистанций, недоступных ПЗРК (а более дальнобойных комплексов прикрытия мехколонн типа южнокорейских или финских самоходных "Кроталей" не то что у ВСУ, у всего НАТО нет). Но российские вертушки месяцами спокойно летали на охоту, неся разве что случайные единичные потери. И лишь только контрнаступ окончательно выдохся и замаячила распутица, как деда Джо разрешил поставки АТАКМСов. И тут же долбанули по аэродромам, с которых рашен хеликоптерс всё это время выходили на работу как такси из таксопарка, уничтожив часть вертушек и прогнав остальные. В момент, когда это бьет лишь по самолюбию, но никак уже не влияет на успех операции. А будь это сделано в начале контрнаступа или хотя бы в первую пару месяцев, и, глядишь, другой счет был бы на табло. Но нет, у деды Джо все отмерено с аптекарской точностью.

Самые упорные свидетели божьей росы уже даже не с украинской (те, думаю, давно всё с "союзником" поняли), а с общезападной стороны механически повторяют: "Америка боится ядерной эскалации". Будто специально для них президент РФ явным образом продемонстрировал, как он реагирует на пересечение очередных красных линий. Не ядерной эскалацией, а шутками про блины. Но у деды Джо шутки смешнее. Он со своей ра-а-а-а-астянутой поставкой АТАКМСов сперва пошутил над Украиной, а когда все-таки их поставил - пошутил над Россией (ну смешно же, воюем со всем блоком НАТО, а выясняется, что несколько - по пальцам перечесть - реликтов из 80-х годов, которые во всех википедиях уже считались списанными по возрасту, беспрепятственно выносят ключевой аэродром). Ох шутник дедуля...

[air wolf]

10 лярдов одним выстрелом, вот так
Чем обектовое пво занимается неизвестно, где ваш хваленый искусственный интеллект тоже не известно. В свое время у нас была система, человек на подходе к базе был виден на экране радара...

[Olive1]

Не 9, а 6. Утешили, ничего не скажешь