«Это очередная ошибка США»: президент РФ высказался о поставках Украине ракет ATACMS

Поставки Украине Соединенными Штатами Америки дальнобойных ракет ATACMS не смогут кардинальным образом изменить ситуацию на фронте. Об этом заявил президент Российской Федерации Владимир Путин.

Глава российского государства акцентировал внимание на том, что Вашингтон допустил серьезную ошибку, приняв решение о поставках дальнобойных ракет киевскому режиму.

Это очередная ошибка со стороны Соединенных Штатов. И сразу по нескольким причинам

- подчеркнул президент России.

Во-первых, отметил Путин, если бы США не поставляли оружие, то в будущем могли бы апеллировать к тому, что избежали лишних жертв и в целом действовали правильно. Но вооружения США поставляют, а результатов от этих поставок не будет.

Во-вторых, для самой Украины тоже ничего хорошего от поставок ракет не будет, они лишь продлят ее агонию, подчеркнул президент. Путин опять напомнил о провале украинского контрнаступления.

Вот они начали давно уже анонсированное и ожидаемое очередное контрнаступление - теперь на Херсонском направлении. Результата нет пока. Потери есть. Результата нет. Так же, как было на Запорожском, на других направлениях

- заявил глава российского государства.

Отдельно Путин прокомментировал слова президента США Джо Байдена о том, что Россия якобы «проиграла войну». Президент задал вопрос, зачем же в таком случае потребовались поставки ракет, если война и так «проиграна».

Comments

[Trapp1st]

Так себе у вв аргументы, явно сложно уже что то выдумывать.

[Dimy4]

М-да, линии видно кончились, озабоченности тоже, чего бы такое-этакое придумать, чтобы потом ни за что не отвечать.

[Stas157]

Классно он им врезал. Горжусь президентом!!
Это очередная ошибка США. Так и сказал! Не пожалел тварей!!

[ИванИванов]

Так себе "продление агонии" с учетом что мы полтора года рубимся за авдеевку. Двойственность в голове, двойственность в риторике, двойственность на поле боя как итог.

[Практик23354df]

Простите, это Вы пошутили?

[Товарищ_Икс]

Фломастеры красные импортные закончились - санкции действуют.

[Zoldat_A]

Цитата: Trapp1st

Так себе у вв аргументы, явно сложно уже что то выдумывать.

Я бы, например, ожидал услышать не

Это очередная ошибка со стороны Соединенных Штатов.

а

Это последняя ошибка со стороны Соединенных Штатов.

Мы ошибки будем считать или, всё-таки, что-то уже предпринимать в ответ на эти "ошибки"?

Ах, да...

Украинские трансформаторы! Бойтесь! Мы идём мстить!...

[Ясная]

Поставки Украине США дальнобойных ракет ATACMS не смогут кардинальным образом изменить ситуацию на фронте. Об этом заявил президент Путин.

А, помнится в начале СВО президент Путин дал команду стратегическим ядерным силам супер готовность, если какая-либо гни.да западная в т.ч. и США рыпнутся на Россию.
А, сейчас... "война есть война..."

[Zoldat_A]

Цитата: Ясная

помнится в начале СВО президент Путин дал команду стратегическим ядерным силам супер готовность

А ещё помнится, как они тогда заелозили, а их дипломаты лихо рванули на запад Украины и в Польшу..
А сейчас поняли, что, кроме красных фломастеров, Кремль никакое оружие применять не будет, успокоились. Творят что хотят, в Киев катаются как к тёще на блины.

Интересно - долго бы после 24 февраля на карте Украины существовала не только улица Банковая, а то и весь Киев, если бы войну вели не мы, а Израиль или США?
Если бы мы 24 февраля начали, то на Западе уже и визжать устали бы, привыкли и успокоились.

[Chem1st]

Цитата: Zoldat_A

Цитата: Ясная

помнится в начале СВО президент Путин дал команду стратегическим ядерным силам супер готовность

А ещё помнится, как они тогда заелозили, а их дипломаты лихо рванули на запад Украины и в Польшу..
А сейчас поняли, что, кроме красных фломастеров, Кремль никакое оружие применять не будет, успокоились. Творят что хотят, в Киев катаются как к тёще на блины.

Интересно - долго бы после 24 февраля на карте Украины существовала не только улица Банковая, а то и весь Киев, если бы войну вели не мы, а Израиль или США?
Если бы мы 24 февраля начали, то на Западе уже и визжать устали бы, привыкли и успокоились.

А если бы в 14м году мы отфигачили этот майдан как надо или ввели бы войска на Донбасс - мир бы уже забыл о кратком и бесславном существовании укрорейха.

[МБРШБ]

А если бы в 14м году мы отфигачили этот майдан...

Нашему руководству "ловить мышей" нужно было задолго до 2014-го. Например, не запретили там законодательно Бандеру, не сделали русский вторым государственным -- извольте остаться без нефти и газа, недемократические вы такие!!!

[Zoldat_A]

Цитата: МБРШБ

Нашему руководству "ловить мышей" нужно было задолго до 2014-го. Например, не запретили там законодательно Бандеру, не сделали русский вторым государственным -- извольте остаться без нефти и газа, недемократические вы такие!!!

Уж если я начал в своём комментарии тему "а как сделали бы американцы", то продолжу.
Если бы мы тогда так поступили, то на Западе поднялся бы визг о том, что мы используем экономические методы для оказания давления на политику независимого государства.
С другой стороны, не припомню, чтобы та же Америка поступала когда-нибудь по-другому.

[Влад Барятинский]

Цитата: Chem1st

А если бы в 14м году мы отфигачили этот майдан как надо или ввели бы войска на Донбасс

...и сколько бы ЖИЗНИ РУССКИХ ЛЮДЕЙ СОХРАНИЛИ.

[Розмари]

Цитата: Zoldat_A

Интересно - долго бы после 24 февраля на карте Украины существовала не только улица Банковая, а то и весь Киев, если бы войну вели не мы, а Израиль?

Израиль в полтора раза меньше Киевской области без Киева, а Сектор Газа - это меньше половины Киева.
И судя по тому как 2-3 тысячи боевиков (без авиации, ПВО, артиллерии, танков и пр.) в первые дни гнали АОИ внутрь Израиля, война идет уже 10 дней а АОИ в сектор Газа еще не входила - сила израильской военщины сильно преувеличена.

[Zoldat_A]

Цитата: Розмари

война идет уже 10 дней а АОИ в сектор Газа еще не входила - сила израильской военщины сильно преувеличена

Дело в том, что армию Израиля невозможно рассматривать отдельно от США. И схема всегда была такая же, как сейчас на Украине - руками евреев наводить жути на арабов при полном американском обеспечении.
Здесь, на ВО, говорили перед 24 февраля, что нам на Украине всех дел на две недели. И было бы так, если бы не впряглась Америка с прихвостнями.
Сейчас Америка ХАМАС зевнула, Израиль не предупредила - вот и вышло то, что вышло. Теперь очки добирают, мешая Газу с грунтом.

[mitlantecutli_zen]

Sí, creo que han sido demasiado decentes o demasiado blandos, o incapaces. Y una guerra así es mucho más costosa e impredecible. Los otros siempre han obrado por "el fin justifica los medios".

[Уарабей]

Так США, с гн...ой западной и не рыпаются пока на Россию. Поставки оружия сторонам конфликта, это недостаточное условие для объявления войны стране поставляющей это оружие. Иначе до этого времени человечество уже вряд ли дожило бы в нынешнем состоянии. И наши и амеры не раз поставляли оружие в подобных конфликтах.

[МБРШБ]

Уарабей поставляли в прокси-войнах, а не когда война идет на территории России или США. Немного разные вещи.
Очевидно, Россию решили "варить" медленно, как ту лягушку. Но верно. До тех пор, пока у нас не кончится всё конвенциальное оружие, и не просядет до плинтуса экономика. А там можно и мир заключить.

[Практик23354df]

Россию медленно варят с 1991 года.

[Escariot]

Цитата: МБРШБ

Уарабей поставляли в прокси-войнах, а не когда война идет на территории России или США. Немного разные вещи.
Очевидно, Россию решили "варить" медленно, как ту лягушку. Но верно. До тех пор, пока у нас не кончится всё конвенциальное оружие, и не просядет до плинтуса экономика. А там можно и мир заключить.

В том и дело, что США запрещает Украине использовать свои наиболее мощные системы по территории "старых" регионов. Фактически территория их применения ограничена Украиной в границах договора от 2002 года. Так что с точки зрения США - это прокси-война на территории Украины, ну а то, что Россия считает эти территории своими мало кого волнует.
П.С. Ни в коей мере не ставлю под сомнение территориальную целостность российской федерации.

[Zoldat_A]

Цитата: Escariot

В том и дело, что США запрещает Украине использовать свои наиболее мощные системы по территории "старых" регионов.

Давно уже не запрещает.
На самом высоком уровне озвучено, что "цели Украина определяет самостоятельно"

Times пишет, что США больше не требуют от ВСУ не наносить ударов по территории России. Издание допускает, что Вашингтон может передать Киеву оружие большой дальности.

Это ещё декабрь прошлого года.

[Escariot]

Цитата: Zoldat_A

Цитата: Escariot

В том и дело, что США запрещает Украине использовать свои наиболее мощные системы по территории "старых" регионов.

Давно уже не запрещает.
На самом высоком уровне озвучено, что "цели Украина определяет самостоятельно"

Times пишет, что США больше не требуют от ВСУ не наносить ударов по территории России. Издание допускает, что Вашингтон может передать Киеву оружие большой дальности.

Это ещё декабрь прошлого года.

Вы верите всему, что говорит Таймс? Ударов по "старым" регионам западным оружием практически нет. Был один эпизод ударов ХАРМом по аэродрому в Белгороде, но не более того. А вкусных целей на территории "старых" регионов не меньше чем в "новых".

[Бывший солдат]

США запрещает Украине использовать свои наиболее мощные системы по территории "старых" регионов.

Этот дальнобойный снаряженный кассетами АТАСMS не очень страшен для окопавшейся пехоты. А вот для для аэродромов, баз хранения, мест сосредоточения войск в глубине обороны, это средство очень опасно. Как-то на эти поставки АТАСMS нужно адекватно отвечать.

[Escariot]

Цитата: Ясная

Поставки Украине США дальнобойных ракет ATACMS не смогут кардинальным образом изменить ситуацию на фронте. Об этом заявил президент Путин.

А, помнится в начале СВО президент Путин дал команду стратегическим ядерным силам супер готовность, если какая-либо гни.да западная в т.ч. и США рыпнутся на Россию.
А, сейчас... "война есть война..."

Так США и не лезут. Так, металлом времён холодной войны со складов хранения отдают и не более того. Даже поставленные ракеты АТАКМС уже давно сняты с вооружения

[Практик23354df]

К сожалению их металлом превосходит наш.

[Fisher]

Да хоть рогатку. Это оружие убивает наших и это огромная проблема. И это очень хреновый результат, а не отсутствие оного.Всё остальное от лукавого.

[ИванИванов]

А, помнится в начале СВО президент Путин дал команду стратегическим ядерным силам супер готовность, если какая-либо гни.да западная в т.ч. и США рыпнутся на Россию.
А, сейчас... "война есть война.

Постперестроечной элите гораздо привычнее/комфортнее сидеть в ожидании усталости/просветления в головах уважаемых партнеров. Сколько помню, начиная с 2014 и до сих пор, пресса все ищет и находит признаки этого просветления.

[Вежливый Лось]

Цитата: Zoldat_A

Мы ошибки будем считать или, всё-таки, что-то уже предпринимать в ответ на эти "ошибки"?

Ошибка воспринимается как ошибка в том случае, когда для ошибающихся наступают какие-либо неприятные последствия. А, т.к. последствий поставок ракет на Украину для п-сов не наблюдается, то это были просто действия по поставкам высокоточного оружия, направленные против России. Так давайте переходить от слов к делу и эти действия превращать в ошибку. Например, альтернативной поставкой чего-нибудь больнокусающегося в недружественные Америке страны.

[мордвин 3]

Цитата: Вежливый Лось

Например, альтернативной поставкой чего-нибудь больнокусающегося в недружественные Америке страны.

А нету таких. Никто с ними не воюет.

[Розмари]

Цитата: мордвин 3

Цитата: Вежливый Лось
Например, альтернативной поставкой чего-нибудь больнокусающегося в недружественные Америке страны.

А нету таких. Никто с ними не воюет.

Да и поставлять особо нечего - все больнокусающееся сами нужно.

[Вежливый Лось]

Цитата: Розмари

Да и поставлять особо нечего - все больнокусающееся сами нужно.

Ради такого дела можно и поднапрячься с выпуском готовой продукции. Волшебный пендаль+финансы+контроль творят чудеса.

[Вежливый Лось]

Цитата: мордвин 3

А нету таких. Никто с ними не воюет.

А почему обязательно воевать? Если, например, в СК, Иран или там в Венесуэлу поставить наши системы ПВО, танки и ударные ракетные комплексы, типа "Club-K", п-сам станет радостней на душе?

[МБРШБ]

Цитата: Путин

вооружения США поставляют, а результатов от этих поставок не будет...

Что значит не будет? А разбомбленный аэродром не результат? А потери наших на фронтах Безальтернативного уже не заботят? Кто вообще иноагенты в нашей стране -- те, которые пишут в соцсетях, или те, которые несут подобное на официальном уровне?

[Влад Барятинский]

Цитата: Trapp1st

Так себе у вв аргументы, явно сложно уже что то выдумывать.

Как нет?
А красные линии?!

[ВПП-1]

Цитата: Trapp1st

Так себе у вв аргументы, явно сложно уже что то выдумывать.

Увы, но очень похоже на это...

[SS68SS]

Президент задал вопрос, зачем же в таком случае потребовались поставки ракет, если война и так «проиграна».

Очередной дележ (болтовня про дележ) шкуры неубитого медведя

[Fisherman]

Риторика конечно успокаивающая....тех, кто не задумывается. А наши парни гибнут от этих ракет и лучше будет, если Президент будет о каждом бойце и его сохранённой жизни думать, а уж тем более - озвучивать общие рассуждения "да мы и так выиграем". Путин умён и наверно где-то происходит сбой в его осознании что можно и нельзя произносить своему народу во время войны.

[Юрий Васильев]

А был другой выход? Какой?

[Stas157]

Цитата: Юрий Васильев

А был другой выход? Какой?

Выход всегда есть. Например, лучше подготовится, чтобы не допустить войны на истощение и многолетней мясорубки. Заначку в 300 млрд. можно было домой вернуть. Она бы сейчас очень пригодилась!

[ИванИванов]

Насчет подготовки архиверно подмечено, у нас куда ни глянь, шашлычно-коньячный режим ноп стом. Берем 1 пункт - тв и радио эфир, за исключением новостей, о войне молчок. Песни, пляски, жрачка, давай поженимся, давай разведемся, экстрасенсы, западное кино, тупые ментовские сериалы и тп..Страна своими сми дает понять что воевать всерьез она не хочет. А чего еще ожидать, после такого вот жевания сена от президента? Кому он гайки или что-то там еще закрутит?

[Ronrew]

Путин умён? Был бы умён, то не втянул бы страну в так называемую СВО, с крайне непонятными фактическими (а не декларируемыми) целями и сроком завершения.

[Уарабей]

Тогда Украина с НАТО подготовились бы окончательно к силовому захвату Крыма, ЛНР и ДНР и начали бы первыми. И тогда сейчас, не исключено, Россия была бы в гораздо худшем положении чем сейчас.

[Escariot]

Цитата: Уарабей

Тогда Украина с НАТО подготовились бы окончательно к силовому захвату Крыма, ЛНР и ДНР и начали бы первыми. И тогда сейчас, не исключено, Россия была бы в гораздо худшем положении чем сейчас.

Герман Геринг на суде тоже говорил про превентивную войну против СССР, но не прокатило и именно Германию признали виновной в развязывании агрессивной войны. Так что такой себе вы аргумент выбрали. Это раз.
2) До 2014 года у РФ и Украины вообще не было территориальных споров, а следовательно и поводов для войны. Граница была определена в соответствующем соглашении от 2002 года.
Третье, до 2014 года на Украине жило 10 миллионов откровенно прорусских граждан, а вот после 14 года их стало очень мало, ибо они фактически перестали проживать на территории Украины. После 2022 года их практически нет. Не кому проводить пророссийскую политику в виду отсутствия пророссийски настроенных людей. Потеряв несколько регионов Украина бесповоротно развернулась в сторону от России и теперь этого уже в принципе не изменить.

[ИванИванов]

Герман Геринг на суде тоже говорил про превентивную войну против СССР

К чему эти глуповатые параллели?
Может быть Герман Геринг 20 лет хвостом вилял, умоляя ссср "не расширяться", или 8 лет просил не обстреливать и тем более не лезть на спорные территории?

[Escariot]

Цитата: ИванИванов

Герман Геринг на суде тоже говорил про превентивную войну против СССР

К чему эти глуповатые параллели?
Может быть Герман Геринг 20 лет хвостом вилял, умоляя ссср "не расширяться", или 8 лет просил не обстреливать и тем более не лезть на спорные территории?

Чтобы не заниматься подобной демагогией Генеральная Ассамблея ООН приняла постановление 3314 (очень советую ознакомиться) о том, что является поводом для войны. И СССР триединый в своих трёх ипостасях (СССР, УССР и БССР) всецело поддержал ту резолюцию.
Да и территории ЛДНР все 8 лет были не очень то и спорные, ибо РФ признавала их частью Украины.

[ИванИванов]

Внимательно читаем пункт
ф) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

О чем собственно 20 лет предупреждали, просили, требовали наши дипломаты.

Кроме того, ООН приняла минск-2 как безальтернативный способ урегулирования конфликта. Минском 2 как известно подтерлись. Что в этом случае надлежало делать РФ?

Т.е. применение любой, отдельно взятой статьи вне контекста обстоятельств, может выглядеть демагогически. Тем более демагогическим выглядит сравнение с Герингом. Планы вермахта - война на уничтожение и захват жизненного пространства - давно известны, зачем подменять историческую правду?

[Escariot]

Цитата: ИванИванов

Внимательно читаем пункт
ф) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

О чем собственно 20 лет предупреждали, просили, требовали наши дипломаты.

Кроме того, ООН приняла минск-2 как безальтернативный способ урегулирования конфликта. Минском 2 как известно подтерлись. Что в этом случае надлежало делать РФ?

Т.е. применение любой, отдельно взятой статьи вне контекста обстоятельств, может выглядеть демагогически. Тем более демагогическим выглядит сравнение с Герингом. Планы вермахта - война на уничтожение и захват жизненного пространства - давно известны, зачем подменять историческую правду?

Что, НАТО или США совершали регулярные теракты и массовые нападения на Россию с территории Украины? Не знал, спасибо что просветили.
И это не я использовал аргументацию этого нациста.

[мордвин 3]

Цитата: ИванИванов

Герман Геринг на суде тоже говорил про превентивную войну против СССР

К чему эти глуповатые параллели?
Может быть Герман Геринг 20 лет хвостом вилял, умоляя ссср "не расширяться", или 8 лет просил не обстреливать и тем более не лезть на спорные территории?

Представьте себе, немцы просили СССР не лезть на Финляндию.

[ИванИванов]

Конечно, потому что сами намеревались ее использовать для вторжения в СССР, именно поэтому с финнами, к слову, долго велись переговоры об обмене территориями, им предлагались территории существенно большие. Т.е. снова - параллели вне контекста обстоятельств теряют смысл.

[мордвин 3]

Цитата: ИванИванов

Конечно, потому что сами намеревались ее использовать для вторжения в СССР, именно поэтому с финнами, к слову, долго велись переговоры об обмене территориями, им предлагались территории существенно большие. Т.е. снова - параллели вне контекста обстоятельств теряют смысл.

Да вот не нужны были финнам эти территории. Я читал мемуары главы финского МИДа.

Цитата: ИванИванов

или 8 лет просил не обстреливать и тем более не лезть на спорные территории?

Разве та ситуация не подходит под ваш вопрос?
С песнями воевали.
"Принимай нас Суоми-красавица..."
Эта красавица на линии Маннергейма тысячи бойцов РККА положила. Читал интерьвью одного деда-финна-пулеметчика, он сам охреневал, как наши бойцы в лобовые атаки шли на пулеметы. Говорил, что они наших просто выкашивали пулеметами.

[Уарабей]

Германия до нападения на СССР, начала захватывать Европу. Так что такой себе аргумент, в пользу защиты Германии от СССР посредством нападения.
2. А споры начались после того, как Украина не захотела лишаться Крыма ЛНР и ДНР, которые не захотели существовать в её составе. Никто их силой у Украины не забирал.
Третье, после 2014 года, на Украине началась откровенная русофобская пропаганда ненависти к России и россиянам, с подачи Запада, которым Украина нужна была в качестве бешеной собаки, чтобы отвоевать те территории, которые решили что им с Украиной не по пути. Но даже тогда, куча украинцев ездила на заработки и в Россию в том числе.
А что уж там сейчас после СВО и как они настроены по отношению к России, уже не важно. Бешеных собак из них уже сделали и до СВО. Не захотели жить мирно с соседями, на тех условиях, на которых вообще Украина стала возможна как суверенное государство, так вот отсюда и результат.

[Escariot]

Цитата: Уарабей

Германия до нападения на СССР, начала захватывать Европу. Так что такой себе аргумент, в пользу защиты Германии от СССР посредством нападения.
2. А споры начались после того, как Украина не захотела лишаться Крыма ЛНР и ДНР, которые не захотели существовать в её составе. Никто их силой у Украины не забирал.
Третье, после 2014 года, на Украине началась откровенная русофобская пропаганда ненависти к России и россиянам, с подачи Запада, которым Украина нужна была в качестве бешеной собаки, чтобы отвоевать те территории, которые решили что им с Украиной не по пути. Но даже тогда, куча украинцев ездила на заработки и в Россию в том числе.
А что уж там сейчас после СВО и как они настроены по отношению к России, уже не важно. Бешеных собак из них уже сделали и до СВО. Не захотели жить мирно с соседями, на тех условиях, на которых вообще Украина стала возможна как суверенное государство, так вот отсюда и результат.

Споры с ЛДНР и Крымом с точки зрения Украины - это внутреннее дело Украины. И всё международное сообщество считает аналогично.
Ну а то, что Украина стала бешенной собакой против России - это да, однако это скорее по причине силового вмешательства во внутренние дела Украины. И СВО это ещё больше только обострило. По крайней мере до с
СВО в парламенте сидел Кум, который был откровенно пророссийски настроен. Сейчас там таких нету.

[котик-русич]

Цитата: Escariot

Третье, до 2014 года на Украине жило 10 миллионов откровенно прорусских граждан, а вот после 14 года их стало очень мало, ибо они фактически перестали проживать на территории Украины. После 2022 года их практически нет. Не кому проводить пророссийскую политику в виду отсутствия пророссийски настроенных людей. .

Проблема не в количестве "пророссийских граждан украины" - а в отсутствии "пророссийских лидеров" - не было ни одного политика (партии) на украине, которые по настоящему проводили пророссийские интересы на украине.
Медведчук = Янукович №2 - возьмёт все деньги, что дали, попросит ещё, а потом пойдёт в ЕС, НАТО (если примут...).

[Escariot]

Цитата: котик-русич

Цитата: Escariot

Третье, до 2014 года на Украине жило 10 миллионов откровенно прорусских граждан, а вот после 14 года их стало очень мало, ибо они фактически перестали проживать на территории Украины. После 2022 года их практически нет. Не кому проводить пророссийскую политику в виду отсутствия пророссийски настроенных людей. .

Проблема не в количестве "пророссийских граждан украины" - а в отсутствии "пророссийских лидеров" - не было ни одного политика (партии) на украине, которые по настоящему проводили пророссийские интересы на украине.
Медведчук = Янукович №2 - возьмёт все деньги, что дали, попросит ещё, а потом пойдёт в ЕС, НАТО (если примут...).

Ну а что поделать ежели пророссийски настроенные политики на Украине либо воры либо идиоты? Хотя в самой России не лучше.

[мордвин 3]

Цитата: Уарабей

Тогда Украина с НАТО подготовились бы окончательно к силовому захвату Крыма, ЛНР и ДНР и начали бы первыми. И тогда сейчас, не исключено, Россия была бы в гораздо худшем положении чем сейчас.

Вот нравятся мне оправдатели действий нашего непогрешимого. Но напомню, что до СВО НАТО не поставляло Украине оружие. И не готовилось, если как верить некоторым, ржавые танки и просроченные ракеты поставляет. И все склады уже выгребли. Как то хреново они готовились. Зато после начала СВО резво начали вооружаться. И финны со шведами в НАТО захотели.

[ИванИванов]

Но напомню, что до СВО НАТО не поставляло Украине оружие.

Нато не поставляло ТЯЖЕЛОГО вооружения, но во всю осваивало территорию салорейха.

[мордвин 3]

Цитата: ИванИванов

Нато не поставляло ТЯЖЕЛОГО вооружения, но во всю осваивало территорию салорейха.

Я помню, как они начинали поставки со ржавых немецких касок и бельгийских аптечек. Мы все тут дружно ржали над этим. А вот сейчас как то не до смеха.

[Escariot]

Цитата: ИванИванов

Но напомню, что до СВО НАТО не поставляло Украине оружие.

Нато не поставляло ТЯЖЕЛОГО вооружения, но во всю осваивало территорию салорейха.

А разве сейчас не осваивает? Только теперь не развед-центры, а ОТРК кои стреляют по нашим войскам. Разница очевидна.

[Уарабей]

Я не оправдываю действия как вашего непогрешимого, так и нашего. Но жалкие попытки сделать из нашего, просто кровожадного упыря, который без всяких причин напал на Украину, меня не удивляют, так как цели понятны. А поставки оружия, это абсолютно не то, что занимает много времени и их можно легко осуществить на последнем этапе подготовки. Главная подготовка была в обработке населения для моральной его готовности воевать с россиянами, и подготовки кадров, способных вести войну. Вот Россия и не стала ждать, пока там это всё срастется.

[мордвин 3]

Цитата: Уарабей

Главная подготовка была в обработке населения для моральной его готовности воевать с россиянами, и подготовки кадров, способных вести войну.

Россиян не меньше обработали. Достаточно почитать, какими эпитетами тут обзывают украинцев. И в основном на свинячью-поросячью тему. Так что мы от них недалеко ушли.

[Юрий Васильев]

Если б не было объявления СВО, то в марте-апреле 2022-го ВСУ, с одобрения США и находящихся полностью под Вашингтоном руководителей стран-основателей Евросоюза, начали бы свою военную операцию против ДНР/ЛНР и Крыма. Все готовилось к этому: признания мужеподобной Меркель и женственного Олланда не оставляют в этом сомнений.

И что?

России, так или иначе, пришлось бы принять военный вызов НАТО (в какие там геополитические карлики еще есть, кроме Вашингтона, Берлина и Парижа).

Безусловно, это было бы объявлением войны НАТО против России.И наступление на нашу страну. К этому были заранее подготовлены санкции.

Если бы Россия не начала СВО в феврале 2022-го, России пришлось бы отвечать в любом случае на вторжение в Крым (который на тот момент был в любом случае российской территорией, в отличие от ДНР и ЛНР). Сейчас, спустя больше года после начала СВО, это уже непреложный факт. И тогда бы в России была бы массовая мобилизация всех мужчин (не пяти-семи процентов, как вышло, а - всех). В том числе полумужчины Галкина и ему подобных.

И я вот сейчас думаю: может, правильней было бы дождаться этого момента? И понимаю, что нет - тогда была бы инициатива на стороне НАТО. Не Киева и ВСУ - они марионетки, в руках тех, кто руководит НАТО. А это - Вашингтон, кто ж еще?

Россию практически принудили к этой войне. К ней принудили Путина - бывшего (теперь уже) активного, но скрытого, либерала, члена собчаковской команды. Путин до последнего, даже после своей известной Мюнхенской речи, верил, что Запад будет дружественен.

Но - нет: США были хищником, им нужны были энергоресурсы России в свободном доступе. Вашингтону нужна была разделенная Россия. С отдельным Ханты-мансийским округом. С отдельным Уралом. С отдельными нашими дальневосточными областями. И так далее. Вашингтону нужны разделенная Россия. И об этом там говорили так часто, что даже ссылаться у меня нет нужды.

[военком Котёнок]

Цитата: Юрий Васильев

Сейчас, спустя больше года после начала СВО, это уже непреложный факт.

Нет, это всё ещё такое же ни на чём (кроме веры и трескучих пропагандистских лозунгов) не основанное мнение, как и до начала СВО.

И я вот сейчас думаю: может, правильней было бы дождаться этого момента? И понимаю, что нет - тогда была бы инициатива на стороне НАТО.

Инициатива приходит и уходит, а факт, кто именно начал боевые действия, кто именно осуществил агрессию (в строгом юридическом понимании в соответствии с резолюцией 3314 СБ ООН) остаётся на табло навсегда.

[Заступник 9993]

А Вы вспомните хроники событий ! В
конце декабря 2021 и в январе 2022 года Зеленский декларировал начало работ по производству ядерного оружия на Украине -- чрез 1,5 месяца понеслось ... Странно , что об этом никто не вспоминает указывая цели СВО . Учитывая наличие специалистов и менталитет каклофриков , можно сказать , что Россию чуть не просрали ...

[Trapp1st]

А наши парни гибнут от этих ракет

Это горе и беда парней и их родных, близких.

[Дилетант]

Странная ассоциация со временами далекой комсомольской молодости

Запомни воин навсегда
Болтун-находка для врага

[76СССР]

Это очередная ошибка США

Эх, а сколько их еще будет...

[KukuRuzvelt]

На ошибках учатся потому что...

[Trapp1st]

На ошибках учатся

Для одной из Российских бед данное утверждение ошибочно.

[Alex66]

Ошибкой было не убрать верхушку украинской хунты перед началом СВО. Но видимо главное не победа, а сам процесс.

[Romario_Argo]

а сам процесс

и так уже переходим к массированному применению ФАБ-1500 с модулями УМПК
ТОСы массово внедряем по батальонно
НАТО в пору скафандры в НАСА закупать
так скоро дойдет и до массового применения ФАБ-3000
с полкилометра ни беруши, ни активная гарнитура не поможет
это даже не контузия это - недоразвитым на всю жизни станешь

[МБРШБ]

Цитата: Romario_Argo

и так уже переходим к массированному применению ФАБ-1500 с модулями УМПК

ну да, и рушим свою инфраструктуру. Киев, очевидно, уже не считает эти территории своими.

так скоро дойдет и до массового применения ФАБ-3000

они долетят до западных областей? Или будем плодить Мариуполи и Бахмуты? На мой взгляд, надо форсировать пр-во ВПЛ-дронов для выбивания техники врага, а не перекапывать свои же города ФАБами.

[Уарабей]

Ну так и амеры с х0хлами ошиблись, когда не убрали нашу верхушку до СВО. Людям свойственно ошибаться, тут уж ничего не поделать.

[Romario_Argo]

вообще то это в США обычно президентов мочат - уже 4 убыло

[Практик23354df]

Амеры не ошиблись. "Наша" верхушка совсем не наша.

[kakvastam]

К сожалению, высказывания г-на Путина не всегда следует воспринимать прямо.
Право, например, как оставили за собой, так оно там и осталось. Но формально всё верно.
Как и то, что мы ещё не начинали вовсе не значит, что мы когда-нибудь начнём.

[Ryaruav]

это не ошибка сша, это очередные потери российской армии

[Romario_Argo]

потери несут и наемники стран НАТО уже выкосили 8000
и желающие с каждым днем - кратно меньше ехать на украину

[мордвин 3]

А наплевать на этих наемников. Нас должно волновать собственное население, а не импортное.

[Romario_Argo]

знать и подсчитывать потери врага тоже полезно

[Ныробский]

Цитата: Romario_Argo

потери несут и наемники стран НАТО уже выкосили 8000
и желающие с каждым днем - кратно меньше ехать на украину

Вот ещё троих гусей домой в бюджетной упаковке отправляют - отвоевались эстонец, латыш и американец

[БИАБИА]

Царь: Ну, вот поставили американцы украине томагавки с ядерной боеголовкой...

Это очередная ошибка со стороны Соединенных Штатов. И сразу по нескольким причинам

.....и далее по тексту.....
Фантастикой кажется, да? А полтора года назад, если б кто сказал, что Российская армия в обороне глухой будет сидеть под Авдеевкой, а нашу территорию будут всякими атакамсами обстреливать...уже не смешно.

[Stas157]

Цитата: БИАБИА

А полтора года назад, если б кто сказал, что Российская армия в обороне глухой будет сидеть под Авдеевкой, а нашу территорию будут всякими атакамсами обстреливать...

Но что характерно. Чем дольше идет СВО, тем больше побеждаем! В новостях по крайней мере.

[tralflot1832]

Слова западных политиков можно передавать не в полном объёме,нам всё равно фиалетово-они для их избирателей.А слова Президента России,когда они предназначены не только для нас ,надо бы передавать точно.

Блин по русски , по английски как то ассоциируется с фамилией Блинкин.

[BAI]

Для США все эти бла-бла-бла по фигу. Первый шаг сделан, теперь - второй. Ракеты до 500 км. Можно делать ставки, когда поставят

[Mishka78]

Цитата: BAI

Можно делать ставки, когда поставят

Они УЖЕ там. Во всяком случай немецкие Таурусы с дистанцией 500 км. Остаётся только объявить официально о том, что мы начинаем поставлять и тут же будут прилёты.
Аналогично и с Атакмс. Они с августа уже были на Украине.

[Escariot]

Цитата: BAI

Для США все эти бла-бла-бла по фигу. Первый шаг сделан, теперь - второй. Ракеты до 500 км. Можно делать ставки, когда поставят

Нет, ракеты в 500 км не так сильно уж и нужны. Тут скорее надо думать об отмене запрета применения западных систем по территории "старых регионов". Сейчас противник бьёт западными системами (М-31, АТАКМС, Шадоу Шторм) только по территории Крыма и "новых" регионов, что дает относительную безопасность для наших аэродромов в Курской, Воронежской и Ростовской областях. Ежели по этим аэродромам и складам будут бить аналогично как по Бердянску, то это будет очень серьезный удар по боеготовности.

[rocket757]

Кто не делает ошибок тот... ничего не делает!

[Trapp1st]

Кто не делает ошибок тот... ничего не делает!

А Вы где то слышали что бы кто то признался что совершил ошибку?)

[Розмари]

Цитата: Trapp1st

А Вы где то слышали что бы кто то признался что совершил ошибку?)

А чего далеко ходить? Два года назад здесь на ВО (за редким исключением) только ленивый не требовал "Путин, введи войска!" и писал о том как xоxляцкие военные трусливо побегут к границе с Польшей при одном появлении Российской Армии. Кто нибудь из нас признал свою ошибку?

ЗЫ. Правды ради следует сказать, что были здесь и те, кто робко писал о том что не все будет так быстро, легко и просто (не сомневаясь при этом в победе России). Но их сейчас на ВО нет - забанены давно.

[Trapp1st]

А чего далеко ходить? Два года назад здесь на ВО

Два года назад был 2014?

писал о том как xоxляцкие военные трусливо побегут к границе с Польшей при одном появлении Российской Армии.

Это были официальные лица и всякая соловьятина со своими экспертами.
Вы помните как выглядела армия РФ в отчетах и на парадах? украинцы насмотревшись сами готовы были в 2022 бежать в Польшу, но из за черебы блестящих решений ГШ РФ и власть имущих, вся мишура облетела в миг.

[rocket757]

Предположим здесь тоже цитировали некоторых полковников, которые тогда предупреждали, что все будет/может быть, очень не просто...
Утверждать, что их всех забанили... это вряд-ли. Да и полковника, подобных ему, время от времени видно, слышно, на ТВ и радио. Их, по прежнему не любят верхние, а прихлебатели, полезные дурни, наезжают на них, на таких, с пеной изо рта...
В общем, все как всегда, все как и раньше...

[rocket757]

Бывает, тыхо тыхо, сквозь зубы прошипят/выдавят из себя, что вот такое дело и они могут ошибаться.

[Mishka78]

09.10.2022
МИД: поставки Киеву дальнобойных средств поражения станут красной линией для России
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/09/10/2022/6342624a9a7947d4a43a0d0c
Эхххх.... Очередную линию смыло тёплой струйкой. Опять пора малярному цеху при МИД РФ её перерисовывать.

[ИванИванов]

Ну мы же не уточняли что там за красной линией.

[ДымОк_в_дЫмке]

Долгое топтание на месте..
Хорошо, что пока не задан вопрос: "А что случилось с вашей армией?".
Это по ассоциации с известным вопросом.

[Roust]

Когда - то на Флоте говорили : Нас япуть, а мы крепчаем. Сколько можно - то крепчать!? Пора уже и нам их япуть!

[Задира]

У меня другие выводы появляются. Наши оппоненты сделали вполне логичный ход. Во время наступления ВСУ больше всего уничтоженной бронетехники пришлось на армейскую авиацию (вертолеты). И это для них стало головной болью. И тогда они решили отодвинуть места базирования армейской авиации от ЛБС настолько, чтобы лишить ее применение оперативности

[Escariot]

Цитата: Задира

У меня другие выводы появляются. Наши оппоненты сделали вполне логичный ход. Во время наступления ВСУ больше всего уничтоженной бронетехники пришлось на армейскую авиацию (вертолеты). И это для них стало головной болью. И тогда они решили отодвинуть места базирования армейской авиации от ЛБС настолько, чтобы лишить ее применение оперативности

Непонятно одно: почему же не поставили данные ракеты раньше.

[BlackMokona]

Цитата: Escariot

Непонятно одно: почему же не поставили данные ракеты раньше.

Нужно чтобы война подольше шла, если Россия завтра выйдет из войны даже отдав все новые регионы, это будет означать что снова получит возможность для развития, вылезет из кровавой и крайне истощающей войны и всё такое по списку. А тут постепенно докладываешь чтобы войну затягивать максимально, да ждёшь пока страна полностью истощиться и не станет представлять никакой опасности. Заодно сам не перенапряжёшься.

[военком Котёнок]

Цитата: BlackMokona

если Россия завтра выйдет из войны даже отдав все новые регионы, это будет означать что снова получит возможность для развития, вылезет из кровавой и крайне истощающей войны и всё такое по списку.

А что мешает? Затягивание войны работает только в ситуации войны.

[руський]

А зачем? Это у нас тут СВО, а они там за океаном просто наслаждаются процессом.

[spirit]

Вот они начали давно уже анонсированное и ожидаемое очередное контрнаступление - теперь на Херсонском направлении. Результата нет пока. Потери есть. Результата нет

Удивительные утверждение)Сидя в обороне возле своих границ мы продлеваем агонию Киеву.И у нас по видимому в штате МО некроманты работают, воскрешают своих мертвых солдат раз про свои потери ни слова(кому они интересны,главное это потери Чубов )
Все Философы древней Греции позавидовали бы такой логике великого геополитика

[Fisher]

Некроманты это не серьезно. Круче - Короли ночи

[Lako]

Это не ошибка США, а стратегический план по нанесению России максимального ущерба. А у Кремля, похоже, осталась одна стратегия-ждать. Пока на этой Украине или солдаты закончатся или у Запада деньги закончатся на Украину. Потому что от российского МО никаких проблесков в военном планировании уже давно никто не ждет.

[Ivan№One]

Ошибка за которую опять пока
платит кровь русский солдат

Не хочется таких ошибок

[Фактор]

Это стратегия США.

А ошибка Верховного Главнокомандующего Вооруженных сил России в отсутствии приказа военным бомбить всю логистику укроРейха.

[Tarasios]

Ошибка? Это явно не так называется. Как минимум - это очередной этап давно и тщательно просчитанного плана США. За которым, по логике, последуют ещё более "мощные" и кровавые этапы. И пока Россия увещевает, убаюкивает, США и Ко наглеют от безнаказанности. И тут возникает вопрос: а кого именно Путин убаюкивает? Пресловутую мировую общественность? Больше похоже на то, что именно "свой народ". И чёй то мне очередной анекдот вспомнился:
- Мне так плохо!...
- Ну ничего, потерпи, потерпи...
- И потом станет лучше?
- Нет, просто потерпи...

[Практик23354df]

Может это совсем не ошибка? А может это предательство?

[Фактор]

укроРейх ночью занял плацдарм на нашему берегу Днепра и спешно расширяет его: Пойма, Песчановка.

Продвижение составило 4 километра в глубину. Группы 35 и 36 бригад ВСУ вчера во второй половине дня форсировали Днепр и прорвались к селам Пойма и Песчановка - в 5 км восточнее Алешек и Антоновского моста.
В Песчановке они убили двух гражданских в машине и отжали несколько домов. Операция прошла с поддержкой артиллерии, FPV дронов и опорой на железнодорожный мост через Днепр. До 300 человек 36 бригады возможно уже переправляются из Садового через Днепр, чтобы занять Подстепное восточнее Песчановки.

Кроме того, готовится высадка морпехов ВСУ в Крынках и Казачьих лагерях - вчера весь день противник стягивал технику в сторону Днепра.

Явный тактический успех этой высадки враг будет активно развивать, остается вопрос - кто прошляпил этот десант?

[fax66]

Ельцин смог уйти ВОВРЕМЯ... И оставить после себя достойного преемника.
Возможно и ВВП чувствует, что ему пора на покой (слишком мягкотелым становится с возрастом), вот только достойного преемника что-то не видать.
Очень хочется надеяться, что он где-то есть ...

[мордвин 3]

Цитата: fax66

вот только достойного преемника что-то не видать.

Чем был плох генерал Ивашов, которого ЦИК прокатил с выборами? Не вовремя высунулся?

[ИванИванов]

Ивашов, который говорил, что ни коем случае начинать СВО не надо? Ходоренок, кстати, туда же. По их мнению нужно было сдать донбасс и делать вид что ничего не происходит, как в случае терактов в Крыму, убийств лидеров республик и тп?

[мордвин 3]

Цитата: ИванИванов

По их мнению нужно было сдать донбасс и делать вид что ничего не происходит, как в случае терактов в Крыму, убийств лидеров республик и тп?

Это ложь. Ивашов просто ценит жизни наших ребят.

Поэтому не надо верить в то, что на Украине пророссийские настроения. Там настроения скорее просоветские. Но СССР давно уже нет. Я помню, как в 2015 году мы, члены Изборского клуба под руководством Александра Андреевича Проханова, проехали весь Крымский полуостров. Наша поездка завершилась в Севастополе в университете имени Вернадского (ныне Крымский федеральный университет), где мы провели совместную с крымчанами конференцию. Много говорили о том, как мы 23 года ждали воссоединения России и Крыма. А потом мудрая заведующая кафедрой истории, доктор исторических наук подытожила: «Уважаемые изборяне, мы ждали этого часа, чтобы вернуться в Россию. Но у нас было представление, что мы вернемся в Советскую Россию».

https://www.business-gazeta.ru/article/539470

[Практик23354df]

Да ничего он не смог. Спившегося агента поменяли на свежего.

[Trapp1st]

вот только достойного преемника что-то не видать.
Очень хочется надеяться, что он где-то есть ...

Все зачищено самим царем.

[МБРШБ]

Ельцин смог уйти ВОВРЕМЯ... И оставить после себя достойного преемника.

Я бы сказал, достойного себя преемника. Та же ориентация на Запад и свою придворную олигархию. Это сейчас петух в одно место клюнул, да и то, видать, не очень сильно.

[ИванИванов]

Возможно и ВВП чувствует, что ему пора на покой (слишком мягкотелым становится с возрастом), вот только достойного преемника что-то не видать

Если вспомнить, то слов ВВП в отношении партнеров всегда было гораздо больше чем действий. Боюсь,что дети перестройки, даже, вроде как, патриотичные, по другому не мыслят. Сколько играли в псевдодемократию с одним навальным, сколько он мозгов перекалечить успел.

[вадим_иванов]

Столько людей уже положил с нашей стороны своими линиями,молчал бы в тряпочку .,.9 махов

[Фактор]

"Активная оборона" Шойгу и Герасимова при полной отстраненности Верховного Главнокомандующего брать на себя ответственность за происходящее на фронтах уКраины, доведут Россию до позорного договорничка на условиях США.

[МБРШБ]

Нужно в авральном порядке строить мегазавод по пр-ву средств ПВО, Панцирей и Буков. Требуются уже два мегазавода: для пр-ва ланцетоподобных ВПЛ-дронов и для систем ПВО. И После войны такие заводы без заказов не останутся.
Когда там Мишустин проснется? Растормашите его кто-нибудь! Еще вчера требовалось ставить экономику на военные рельсы.

[BlackMokona]

Цитата: МБРШБ

Нужно в авральном порядке строить мегазавод по пр-ву средств ПВО, Панцирей и Буков. Требуются уже два мегазавода: для пр-ва ланцетоподобных ВПЛ-дронов и для систем ПВО. И После войны такие заводы без заказов не останутся.
Когда там Мишустин проснется? Растормашите его кто-нибудь! Еще вчера требовалось ставить экономику на военные рельсы.

Мегазаводы это конечно хорошо, но где рабочие да прочие ресурсы на это? А то бюджет сейчас уже терпит крушения и у нас в отличии от США печатного станка нету, да никто под пару процентов годовых облигации не даёт.

Согласно обнародованным данным, общий дефицит бюджета за истекшие семь месяцев составил 2,817 трлн рублей против 2,595 триллиона по итогам первого полугодия. При этом заложенный в бюджет-2023 дефицит составляет 2,925 триллиона по итогам всего года.

[МБРШБ]

Мегазаводы это конечно хорошо, но где рабочие да прочие ресурсы на это? А то бюджет сейчас уже терпит крушения...

Вы правы, с этим большие проблемы. Я вижу один выход -- привлекать иностранных рабочих и специальстов, напр. северокорейских. Вплоть до передачи им технологий в процессе такого сотрудничества. Средства можно получить путем долгосрочных фьючерсных сделок на поставки газа, нефти, продовольствия и других ресурсов, а также оружия странам Азии, Африки и Бл. Востока. Надо побыстрее завязывать с этой войной, а без мобилизации экономики -- никак.

[BlackMokona]

Цитата: МБРШБ

Мегазаводы это конечно хорошо, но где рабочие да прочие ресурсы на это? А то бюджет сейчас уже терпит крушения...

Вы правы, с этим большие проблемы. Я вижу один выход -- привлекать иностранных рабочих и специальстов, напр. северокорейских. Вплоть до передачи им технологий в процессе такого сотрудничества. Средства можно получить путем долгосрочных фьючерсных сделок на поставки газа, нефти, продовольствия и других ресурсов, а также оружия странам Азии, Африки и Бл. Востока. Надо побыстрее завязывать с этой войной, а без мобилизации экономики -- никак.

А что потом КНДР продаст все эти технологии, всем в мире что погубит наш экспорт ВПК вы не подумали? А Фьючерсы это хорошо, когда СВИФТ есть, а его нету. А на внутренем рынке будут платить копейки за будущую нефть.

[МБРШБ]

BlackMokona, У КНДР самих прореха в системах ПВО, вряд ли они в обозримом будущем дойдут до их экспорта. Самые современные технологии можно и не передавать. А вот их станки и рабочие руки нам бы не помешали. Думаю, вполне реально построить российско-корейский завод на нашей территории, руками тех же корейцев.
О конкуренции: Китай свои продает, и не допустит конкуренции со стороны зависимой от них КНДР. И еще КНДР под санкциями, у них покупать, кроме нас, никто ничего не будет. Да и мы, если и купили те же снаряды, то только втихаря.

[BlackMokona]

Цитата: МБРШБ

BlackMokona, У КНДР самих прореха в системах ПВО, вряд ли они в обозримом будущем дойдут до их экспорта. Самые современные технологии можно и не передавать. А вот их станки и рабочие руки нам бы не помешали. Думаю, вполне реально построить российско-корейский завод на нашей территории, руками тех же корейцев.
О конкуренции: Китай свои продает, и не допустит конкуренции со стороны зависимой от них КНДР. И еще КНДР под санкциями, у них покупать, кроме нас, никто ничего не будет. Да и мы, если и купили те же снаряды, то только втихаря.

Ну так на мега заводах будут самые современные делаться или какие то устаревшие? А то работая там они то всё украдут что не приколочено. Так же они будут продавать знания, а не изделия. Поделиться со всем миром технологиями С-400 и С-500 за умеренную плату. Американцам тоже продадут, знаете бизнес есть бизнес.

[Wacht an der Spree]

"Маленькая ошибочка уважаемых американских партнёров."
Просто плевок в лицо всем нашим солдатам, кто уже погиб от ударов этих ракет и тех, кто погибнет в будущем.

[Петр_Колдунов]

Ожидаемо.
«Это очередная ошибка США»,- сказал Президент РФ.
«Ну и чё?»- ответили в США.

[cmax]

Раньше сказанное могло иметь какой то вес, а сейчас это просто набор слов пожилого человека, который думает , что говорит оригинально и весомо. На самом деле это не так и "уважаемые партнёры" это показывают на деле. Это всегда бывает, когда авторитет зарабатываешь годами, а теряешь за один день. Слова не подкреплённые делом это всего лишь сотрясение воздуха.

[Костадинов]

Не надо никаких красних линии - только у врагов США должни появится аналоги Атакамс, Сторм Шадоу и морских дронов. У берегов Израиля какой то авианосец гуляет.

[Denissdaf]

Почему, уже не первый раз, Путину боевые действия в Украине можно называть войной, а всем остальным жителям России СВО?

[ВПП-1]

Цитата: Юрий Васильев

Если б не было объявления СВО, то в марте-апреле 2022-го ВСУ, с одобрения США и находящихся полностью под Вашингтоном руководителей стран-основателей Евросоюза, начали бы свою военную операцию против ДНР/ЛНР и Крыма. Все готовилось к этому: признания мужеподобной Меркель и женственного Олланда не оставляют в этом сомнений.
И что?
России, так или иначе, пришлось бы принять военный вызов НАТО (в какие там геополитические карлики еще есть, кроме Вашингтона, Берлина и Парижа).
Безусловно, это было бы объявлением войны НАТО против России.И наступление на нашу страну. К этому были заранее подготовлены санкции.
Если бы Россия не начала СВО в феврале 2022-го, России пришлось бы отвечать в любом случае на вторжение в Крым (который на тот момент был в любом случае российской территорией, в отличие от ДНР и ЛНР). Сейчас, спустя больше года после начала СВО, это уже непреложный факт. И тогда бы в России была бы массовая мобилизация всех мужчин (не пяти-семи процентов, как вышло, а - всех). В том числе полумужчины Галкина и ему подобных.
И я вот сейчас думаю: может, правильней было бы дождаться этого момента? И понимаю, что нет - тогда была бы инициатива на стороне НАТО. Не Киева и ВСУ - они марионетки, в руках тех, кто руководит НАТО. А это - Вашингтон, кто ж еще?
Россию практически принудили к этой войне. К ней принудили Путина - бывшего (теперь уже) активного, но скрытого, либерала, члена собчаковской команды. Путин до последнего, даже после своей известной Мюнхенской речи, верил, что Запад будет дружественен.
Но - нет: США были хищником, им нужны были энергоресурсы России в свободном доступе. Вашингтону нужна была разделенная Россия. С отдельным Ханты-мансийским округом. С отдельным Уралом. С отдельными нашими дальневосточными областями. И так далее. Вашингтону нужны разделенная Россия. И об этом там говорили так часто, что даже ссылаться у меня нет нужды.

Современный агитпроповский лубок, - слегка усовершенствованная (и без картинок-карикатур) версия стран-участниц ПМВ...

[wladomir]

Нам все время внушали мысль о том, что наша армия чуть ли не самая могучая на планете. Но вот случившаяся современная война, с нашей стороны скромно обозванная операцией, показала, что это далеко не так. Это вовсе не так. Нам хохлята раз за разом вставляют позорные клизмы то в одном виде, то в другом, причем не самым современным западным оружием. Может у меня одного такое ощущение, что вся наша верховная власть думать не умеет. Характеристики почти всех видов западного оружия не представляют особого секрета. О том, что это оружие рано или поздно будет предоставлено окраине тоже нет сомнений. Тогда получается, что поставки современной авиации с их огромным перечнем вооружений будут как всегда, неожиданны и преподнесут нам очередную клизму. У меня создалось впечатление, что наша верхушка боится всерьез воевать с окраиной потому, что в случае нашего серьезного успеха окраину завалят современным оружием по самые гланды, а нам противопоставить этому нечего.

[Костадинов]

Цитата: Escariot

Да и территории ЛДНР все 8 лет были не очень то и спорные, ибо РФ признавала их частью Украины.

Точно так же весь мир признавал ГДР как отдельное государство, Косово как часть Сербии, Палестина как арабское государство в других границ, Турецкая республика на Кипре как часть Кипра и так далее и тому подобнее.
В ООН признают и право народов на самоопределение. И что више неизменость границ или право людей на самоопределение? Тогда востановим Российскую империю?

[acetophenon]

Короче, очередная победа российского МИДа. Прицепи Лаврову орден.
И Хуженетовичу - тоже. Чтоб не обидно было.