«Большая часть перехвачена ВС РФ»: британский журнал пишет о неэффективности переданных Украине ракет ATACMS

Американские ракеты дальнего действия Army Tactical Missile System (ATACMS) оказались неэффективными против систем противовоздушной обороны российской армии. Такой вывод сделал британский журнал The Spectator, анализируя первое применение ракет на фронте.

Ранее США передали Украине дальнобойные ракеты ATACMS, но с тем условием, чтобы они не использовались против «старых» регионов Российской Федерации, то есть признанных Западом по состоянию до 2014 года. ВСУ попытались провести несколько ракетных атак, однако они были безуспешными.

Большая часть ракет ATACMS была перехвачена ВС РФ

- пишет британский журнал.

Авторы издания считают, что применение таких ракет на фронте не способно в корне изменить ситуацию. Российская ПВО обладает слишком серьезными возможностями, и перехватывать такие ракеты не составит для нее особого труда. Кроме того, утверждают британские аналитики, Россия демонстрирует удивительную способность быстрой адаптации к любым поставляемым Западом видам вооружений.

Как мы видим, надежды Киева на некое «чудо-оружие» не оправдываются на протяжении всей истории западных поставок. На что только не надеялась Украина – и на Javellin, и на БПЛА «Байрактар», и на РСЗО HIMARS, и на бронетехнику и танки Leopard, и на ЗРК Patriot, но способного переломить ситуацию «чудо-оружия» как не было, так и нет. Теперь, судя по всему, не оправдались надежды и на ракеты американского производства.

Comments

[dimy44]

Большая часть

Нуу, так себе "успокоение". Меньшая часть целей-то достигает.

[ASAD]

Статистику какую никакую автор бы привёл.

[dimy44]

Не пойму логику минусаторов, я что, солгал? Ход мыслей автора - "все хорошо, прекрасная маркиза, за исключеньем пустяка". Даже одна из десяти долбанет по мосту - и здраствуй паром. Но то ж такие "мелочи", большую часть-то перехватили! Недооценка ни к чему хорошему не приводит.

[Петр_Колдунов]

Цитата: dimy44

я что, солгал? Ход мыслей автора - "все хорошо, прекрасная маркиза, за исключеньем пустяка". Даже одна из десяти долбанет по мосту - и здраствуй паром. Но то ж такие "мелочи", большую часть-то перехватили!

Это лишний раз показывает (и доказывает), что в данном вопросе нет однозначного тезиса. И любая позиция будет обоснованной: и ваша, и ваших оппонентов. Одна из десяти прорвалась? Да, это действительно плохо и опасно. Одна ракета - это тоже разрушения (а иногда и жизни). Но что же теперь? Не радоваться тому, что девять были перехвачены, и что разрушений в итоге в десять раз меньше, чем могло быть?

[karabas-barabas]

Цитата: Петр_Колдунов

Но что же теперь? Не радоваться тому, что девять были перехвачены, и что разрушений в итоге в десять раз меньше, чем могло быть?

Так радуйтесь, кто против. Только чему радоваться, высосанной из пальца статистикой 1 к 10и сбитых? Это где столько АТАКМС сбили? Болтовня о сферических конях в вакууме. Зато удары по Бердянску и Луганску, где более десятка ЛА уничтожили, или из строя вывели и нанесли большой вред, это реальность, которая как-то не клеится с этой статьёй от "британского эксперта" о "неэффективности" АТАКМС. Кто знает как там было? По крайней мере о перехваченных АТАКМСах речи не было. И вообще никого не смущает что статья сама по себе странная, с странными выводами, мол все эти Химарсы, Джавелины и пр. не помогли ВСУ. Если бы сейчас ВСУ боролись за Львов, а вся остальная территория была бы под РФ, то такое можно было бы морозить, так как Украине нечем воевать было бы. Но как раз с начала операции Байрактары, Джавелины и НЛАВы сыграли большую роль, большие потери в колоннах техники на десятки км. Позже с лета 2022 Химарсы, не смотря на то что их всего лишь несколько десятков дали очень сильно помогли ВСУ в период весна-осень 2022, когда они нарушили полностью логистику БК и других материалов. 155мм арта смогла нивелировать 20и кратный перевес ВС РФ в стволах арты в течении чуть более года. АТАКМС это реактивный снаряд, а не БР, с очень хитрой траекторией полёта и скоростями. Те что сейчас применяют не самые современные и не особо дальнобойные, но имеют более 900кг БЧ и высокую точность. Есть слухи что пока всего-то 24 штуки передали. Полагаю ждут ход немцев, когда те Таурусы подгонят. Немцы конечно тянут резину, так как пытаются урезать ТТХ Тауруса так, чтоб тот не ударил по территории РФ в границах 1991го. После того как немцы всё же дадут Таурусы, полагают последуют более современные АТАМСы с дальностью 300+км. И к этому надо относится серьёзно, как и к будущим поставкам Ф-16 Блок52, которые могут появиться на фронте уже зимой.

[Заступник 9993]

Даже тормозная система на вашем автомобиле не даёт 100 %гарантии .
Поэтому ваши претензии к системе ПВО неадекватны и не состоятельны.

[dmi.pris1]

Выпустили по цели десять ракет.Пеиехватили ракет,скажем-шесть.Большая часть Четыре попало.Вопрос.Поражена цель,или нет?Мне каюется,что поражена.Если кому то это не нравится,спросите у теж,кто был на аэродроме в Бердянске.Эффективно,или не очень

[isv000]

Цитата: dmi.pris1

Выпустили по цели десять ракет.Пеиехватили ракет,скажем-шесть.Большая часть Четыре попало.Вопрос.Поражена цель,или нет?Мне каюется,что поражена.Если кому то это не нравится,спросите у теж,кто был на аэродроме в Бердянске.Эффективно,или не очень

Эффективность ПВО в 80% - уже успех. Как перегрузить систему ПВО - ныне знает каждый палестинский водопроводчик...

[karabas-barabas]

Во первых ракеты Хамаса и Хисболы уже не те трубы, как 20 лет назад, последние версии вполне себе современные ракеты с даже кое какой точностью и более высокой скоростью, так как Хамас и Хисбола в это дело сильно погрузились и у них даже свои инженеры и КБ есть. Потом надо учитывать расстояния и количества выпущенных ракет за раз и учитывая всё это ПВО/ПРО Израиля прекрасно справляется, ни одного военного объекта, или даже военного эти ракеты не задели. Но Хамас и не стреляет по военным объектам, а умышленно по жилым кварталам тысячами ракет в рассыпную и защитить на 100 % в таком случае задача очень сложная и всё равно по моему ПВО Израиля можно оценку 5+ дать за результат. ПВО ВС РФ на фронте сталкивается совсем с другими проблемами, не с залпами тысяч простых БР малого радиуса по большой площади, а с атаками из нескольких, но современных КР и БР и по определённым точечным целям. То есть ПВОшники охраняющие вертолётную площадку точно знают места куда будут предположительно бить и с какой стороны прилетит. И всё равно пропускают. Но пропускают не из-за количества атакующих ракет, как в Израиле, а из-за качества КР и БР, имеющих в сопровождении КР ловушку, сильно пониженный ЭПР как у Скальпа, или скорость и траекторию полёта реактивных снарядов Химарс/АТАКМС. Это их отличает от КР и БР холодной войны, на которые в основном ПРО настроены, Если в случае ПВО Израиля для большей эффективности нужно просто больше батарей ЗРК, в случае ПВО/ПРО РФ нужно технологически дорабатывать РЛС, вычислительные мощности.

[Заступник 9993]

В случае ПВО Израиля -спать на б/д не надо . И на автоматику меньше надеяться . ЗРВшники под кипой сосали .Точка .

[karabas-barabas]

Там без автоматики никак не переварить залпы из тысяч ракет, залпами по несколько сотен за короткое время и расстояние. Именно автоматика определяет какие ракеты летят мимо, чтоб не тратить зря ЗРК ПРО. Вряд ли они спали, да и учитывая количество ракет на несколько городов, всё же хорошо справились.

[lukash66]

Да никто в этом и не сомневался. А то, что прошляпили одну две, так это первый блин. По евреям трубы долетают и ничего, особого воя что то не слышно.

[Ропот 55]

lukash 66 , у Израиля общество более консолидированно, а у нас кто на С. В. О. добровольцем, кто в Грузию бегунком, кто последнее волонтерам на жгуты и квадрокоптеры, кто на билет Арбениной. Да и в Израиле тоже "испуганные" есть но их намного меньше и ведут они себя значительно тише.

[ник7]

А то, что прошляпили одну две, так это первый блин

5 вертолетов в Бердянске уничтожено вертолёт стоит 1 млрд руб.

[Архитектор]

Цитата: ник7

5 вертолетов в Бердянске уничтожено вертолёт стоит 1 млрд руб.

В данном случае непонятна беспечность военных которые не удосужились соорудить хотя бы временные капониры из мешков с песком или щебёнки.

[AC130 Ganship]

А кому это нужно? "Карманные" субподрядчики генералов берутся за работу, где можно освоить бюджет с большими нулями. А вы тут - про мешки с песком

[Escariot]

Цитата: ник7

А то, что прошляпили одну две, так это первый блин

5 вертолетов в Бердянске уничтожено вертолёт стоит 1 млрд руб.

Цена вертолета сейчас сугубо вторичный фактор. Даже имея деньги для его покупки вы не сможете его купить прямо сейчас в отсутствии производственных мощностей. С 2008 по 2022 год было произведено 170 Ка-52 что даёт примерно по 13 вертолетов в год. И вряд-ли получится быстро нарастить производство

[Михаил Маслов]

Самое интересное ,что "угрозу"именно от этих ракет вольно или не вольно рапиарили именно наши так называемые "эксперты".Не все так просто как кажется на первый взгляд,враг учится и уверен скоро будет другое приминение данных ракет.Это только проба.Но не так страшен "черт",как его рисуют.

[Грица]

Цитата: Михаил Маслов

Самое интересное ,что "угрозу"именно от этих ракет вольно или не вольно рапиарили именно наши так называемые "эксперты".

Наверное, потому что произведены в США, на которых молятся, как на небожителей и производителей чудо-оружия. Хотя, если сравнить АТАКАМсы в британскими Storm Shadow, то те окажутся намного эффективнее. И бояться больше нужно их, чем американских.

[rotmistr60]

Странно, что британский журнал пишет о не эффективности американских ракет. Так и англо-французские Storm Shadow наши быстро научились перехватывать. А вот здесь с британцами согласен

Россия демонстрирует удивительную способность быстрой адаптации к любым поставляемым Западом видам вооружений

[dmi.pris1]

Обьясните это вдовам рабочих морзавода в Севастополе..

[Заступник 9993]

А вы объясните вдовам морского спецназа ВСУ , чьи мужья были ухайдаканы прямо на построении в Очакове

[HAM]

Что то сегодня одни странные статьи приводят наши модераторы,то кохлы не желают использовать поставляемую западную технику,то сами на западе разочарованы своими ракетами,то западные танки слишком тяжелы.....есть два варианта ответа--"полигонные" испытания на полигоне "Украина" в реальных условиях, показали недостатки техники и теперь будут учитываться....или подборка это выдаваемое желаемого за действительное.....

[Frettaskyrandi]

Что то сегодня одни странные статьи приводят наши модераторы

Они не странные, они перевранные с целью выдать желаемое за действительность, притом перевранные до неузнаваемости. На самом деле статья имеет совем другое содержание. Прямо противоположное.
Две главные мысли статьи.

Ракеты ATACMS сами по себе не изменят ситуацию в Украине

То есть автор говорит о том, что нужен комплекс мер.
И второе.

Russia’s ‘red lines’ have turned out to be no more than a very pale pink. Beyond the prospect of Western-supplied weapons being used against the Russian mainland, which also remains a taboo amongst Kyiv’s backers, there does not seem to be any conventional system that really would trigger a serious response from the Kremlin

.
Перевод.
Русские красные линии оказались бдедно-розовыми, и, по мысли автора, поставлять можно любое оружие, со стороны Кремля никакой реакции не будет.
Оригинал статьи тут.
https://www.spectator.co.uk/article/atacms-missiles-alone-wont-change-the-game-in-ukraine/

[Фразах]

100% ПВО не существует. Поэтому опасения есть, тем более что чубатая банда будет лупить куда угодно. Многие эксперты указывают не столько на сам перехват, а на слежение, разведку и мгновенный ответ по пусковым установкам.

[Berserk23]

Вопрос в количестве....Если сразу 100 ATACMS ударить будут большие потери...Игнорировать Западное оружие глупо, оно тоже весьма эффективно

[Репеллент]

Цитата: Berserk23

Если сразу 100 ATACMS ударить будут большие потери...

Гм... их было выпущено меньше 1700 штук, почти 400 потратили в одном только Ираке.

Я к тому, что "в живых" их сейчас где то 1000 +/- немного.

[orionvitt]

Как раз РСЗО HIMARS знатно поднагадили. Да так, что из за проблем с логистикой (обе переправы обстреливались) с правого берега пришлось уйти.

[konst]

Снимок показали с бердянска- уж больно точно поразили как бы..границы следов в размерах целей.Так быть не может.Деза наверное

[Escariot]

Цитата: konst

Снимок показали с бердянска- уж больно точно поразили как бы..границы следов в размерах целей.Так быть не может.Деза наверное

Так "следы" то не от боевых частей ракет, на от вторичных детонаций и сгоревшего топлива. Суббоеприпасы от АТАКМС меньше ручной гранаты и не в состоянии оставить хоть какие-то следы различимые со спутников, но вот повредить и поджечь вертолет - это посильная задача.

[ВПП-1]

Цитата: dmi.pris1

Выпустили по цели десять ракет.Пеиехватили ракет,скажем-шесть.Большая часть Четыре попало.Вопрос.Поражена цель,или нет?Мне каюется,что поражена.Если кому то это не нравится,спросите у теж,кто был на аэродроме в Бердянске.Эффективно,или не очень

Писали про Бердянск и Луганск, кажется. По снимкам и сообщениям картина для нас так себе...

[alebdun2000]

То что российское ПВО эффективно это однозначно, но 100% защиты не может быть а потому прилёты будут и они очень болезненны, ведь наши люди в душе хотят 100% победы как в кино.

[Reznov]

ATACMS is just a simple supersonic ballistic missile. Even the old Soviet Tochka-U is harder to intercept because that's hypersonic, and Russia has been shooting those down. Sometimes they can overload the air defense and cause some surprises, but it will have minimal effect on the overall situation.

[AC130 Ganship]

Статистика - засекречена. И про то, что такое "большая часть", можно дискутировать годами. Вот например в бизнесе достаточно иметь 51%. И совершенно пофиг, кто и как владеет оставшимися 49

[AC130 Ganship]

Цитата: konst

Снимок показали с бердянска- уж больно точно поразили как бы..границы следов в размерах целей.Так быть не может.Деза наверное

Конечно - деза. Не деза - это только когда голова Конашенкова говорит в зомбоящике

[БорзРио]

Ох уж эти эксперты... Представим, что к примеру какая то провокация произошла. На пример, сбит американский самолёт разведчик с экипажем и операторами. И якобы это Россия сбила. И США решает показать кто тут хозяин и устраивает разовую порку. Атакует такими ракетами к примеру корабли ЧФ в
Севастополе и Новоросийске. Всё самые крупные, то что ещё осталось. У США этих ракет около трёх тысяч только официально. С разными боеголовками и дальностью. Плюс с самолётов. Запускают на пример с Румынии. 80-100 ракет идёт к целям. Как пишет этот эксперт британский, не эффективность - это когда 40% ракет достигают цели... Итого 30-40 ракет проскочат ПВО и попадут в корабли у стенок и важную инфраструктуру. ЧФ разом перестанет существовать. Так вот, не эффективность, это когда ты по опорнику выпускаешь каждый день с 20 км пакет с Града, и у тебя 99% улетает в поля мимо. Но зато очень красочный залп по телеку для пожилых дядек и тетек. Не эффективность, это пуляние НУРСами с кадрирования вертолётом. И сотни таких не эффективностей. А 40% прорвавшихся через ПРО ракет и поразивших всё назначение цели - это высокая эффективность. Всё дело лишь в количестве пуска в атаке. И синей закладывается количество перехвата ПВО противника и нивелируется это количеством обманов, ложныхицелей и простым увеличением количества ракет в пуске.

[Ботановед]

Сравнивать Град с управляемой ракетой- это немного игнорирование матчасти.
А насчет НУРСов с кабрирования - не нужно свои диванные теории возводить в абсолют. Реальные боевые летчики противоположного мнения.

[gabs]

Амерам какая разница их все равно утилизировать как-то надо. А ракеты ПВО дорогие однако.