Украинский политик сравнил деятельность Верховной Рады по запрету УПЦ с действиями большевиков в плане борьбы с религией

Киевские власти продолжают притеснения Украинской православной церкви (УПЦ) и её последователей, считая их пророссийскими элементами.

А недавно стало известно, что украинский парламент – Верховная Рада собирается голосовать за законопроект, направленный на запрет деятельности УПЦ на территории Украины. С призывом не предпринимать опрометчивых шагов к спикеру Рады Руслану Стефанчуку ранее обратился и Всемирный совет церквей.

Однако, несмотря ни на что, на этой неделе в Раде прошло голосование, и в первом чтении был принят законопроект о запрете УПЦ.

По словам украинского предпринимателя, бывшего депутата Верховной Рады Вадима Новинского, происходящее в стране с УПЦ напоминает действия большевиков, боровшихся с религией.

Голосовавшие за законопроект депутаты мало чем отличаются от большевиков, которые в своё время сбрасывали кресты с храмов и взрывали тысячелетние соборы

- отметил бизнесмен, добавив, что большевики всё же были честнее перед народом, так как боролись с любой церковью, а не выборочно.

Депутаты совершили откровенное предательство –проголосовали за запрет Церкви, в которой в свое время большинство из них принимали таинство Крещения

- сказал Новинский.

Бывший народный депутат также считает, что голосование в Раде приведёт лишь к росту противоречий в украинском обществе.

Comments

[dmi.pris1]

Ну и какой ор политиа?Бизнесмен,да и скорее всего живет не на вна..Так себе,авторитет.Нет,говорит то он правильно.Данные по нем-украинский и...российский бизнесмен.Недавно арестованы его активы на Украине.Впрочем,раньше его видимо все устраивало

[ramzay21]

Запрет УПЦ это подарок для всех кто понимает в пропаганде, но проблема в том, что те кто у нас управляют пропагандой глупы и необучаемы. А так это ведь повод для крестового похода против антихриста и притеснителей веры и отличный повод привлечь на нашу строну украинских прихожан УПЦ

[zombirusrev]

Но тем не менее пропитан антисоветчиной по самую макушку..."Антисоветчик всегда русофоб!"
//Д.Ю. Пучков//

[andrewvlg]

Интересно, с каких пор на Руси "гоблин"-"опер"-"зарабатыватель денег на ностальгии по СССР"-"некоммунист"-"не брезгующий из бюджета РФ черпать" Д.Ю. Пучков стал авторитетным специалистом по русофобии? Ась?

[zombirusrev]

"Вась!"(с) Гражданин.. Вы видать из ЦИПСО и естественно он для вас не авторитет, а ВРАГ! Далее обсуждать данный вопрос с Вами смысла нет.. Ибо Гоблин тут прав на все 100% ..До свидания, желаю чтобы ЦРУ вас с баблом не нагрело..

[yuliatreb]

Украинский политик сравнил деятельность Верховной Рады по запрету УПЦ с действиями большевиков в плане борьбы с религией

А когда это большевики боролись с религией, это наглая лож и постсоветская пропаганда.

[dmi.pris1]

Можно долго спорить по этому вопросу.Лично я-стронник большевизма.И я считаю,что все это богоборчество повелось от троцкистов,а не от большевиков,как таковых.Надо было понимать то время.И естественно перегибы на местах.Сталин ,в итоге устранил эту трагическую ошибку

[carpenter]

Цитата: dmi.pris1

Можно долго спорить по этому вопросу.Лично я-стронник большевизма.

Я сторонник сталинизма, но не сторонник большевизма.

[dmi.pris1]

Так и Сталин был большевиком,соратником Ленина.

[ramzay21]

Сталин вообще-то возглавлял большевизм

[tihonmarine]

[quote=carpenter]Я сторонник сталинизма, но не сторонник большевизма.[/quote]
Я тоже сторонник сталинизма, но не большевизма.[/quote]

[иван2022]

Сталин был лидером большевиков

[tatra]

Так Сталин и был большевиком . Вы как в "Чапаеве "-ты за большевиков ,или за коммунистов "?

[иван2022]

Цитата: dmi.pris1

Можно долго спорить по этому вопросу.Лично я-стронник большевизма.И я считаю,что все это богоборчество повелось от троцкистов,а не от большевиков,как таковых.Надо было понимать то время.И естественно перегибы на местах.Сталин ,в итоге устранил эту трагическую ошибку

Здесь и говорить не о чем.....

Большевики приняли закон о свободе совести, по которому РПЦ не запрещалась, НО лишалась юр. прав собственности. И прав штрафовать и принуждать верующих.

Наряду с этим в 1918 РПЦ получила Патриарха. То есть - церковь вернулась к апостольским нормам. Как говорится "раздай имение и будешь в Раю".

Но именно поэтому попы и стали ненавидеть советскую власть. И сегодня ненавидят до безумия.

[abrakadabre]

Большевики приняли закон о свободе совести, по которому РПЦ не запрещалась, НО лишалась юр. прав собственности.

И не менее главное то, что церковь (точнее религия вообще) отстранялась от какого-либо политического и экономического влияния. А так же от образования.

[zombirusrev]

Дело не в трагической ошибке, а в том, что слишком много священнослужителей и активных верующих участвовали в различных антисоветских контрреволюционных, в том числе и вооружённых, движениях. Надо было выдержать паузу. Т.к. Православие есть один из становых хребтов Российской культуры и истории. Без него никак.

[Wolfskin1993]

После революции , когда к власти пришли евреи , таки действительно щемили церковь. Взрывали храмы , церкви в клубы перепрофилировали и т.д. В основном это были происки троцкистов , которых Великий Сталин начал "двухсотить".

[carpenter]

Цитата: Wolfskin1993

В основном это были происки троцкистов , которых Великий Сталин начал "двухсотить".

Согласен на все 100%

[иван2022]

А кто мешал прийти к власти русским? Свои яйца?

[tatra]

В партии большевиков было более 70% русских ,4-5% евреев ,и в первом составе Совета Народных Комиссаров из 16 наркомов был только один еврей -Троцкий .

[МЮД]

таки действительно щемили церковь.

Давайте разбираться, что произошло между советским государством и церковью.
Попробую доказать вам, что это было не теологическое противостояние, а банальная жажда наживы самой церкви. Вспомним историю. Петр 1, убирает главу церкви митрополита и сам становится главой, с тех пор вплоть до Николая 2 главой церкви были цари. А отсюда церковь финансировалась государством. Что приносило основной доход в дореволюционной России - земля, а кто был одним из основных землевладельцем - правильно церковь и это еще помимо земель которые были переданы царем в управление церкви.
А теперь смотрим что происходит дальше. Большевики приходят к власти, происходит отделение церкви от государства, а значит прекращается финансирование государством, т.е. им говорят теперь все сами зарабатывайте. Принимается декрет о земле. И все земли принадлежащие и находящиеся в управлении церкви передаются крестьянам. Опять лишили церковь дохода.
Но при этом церкви возвращается институт митрополита (Тихон), наряду с новыми революционными праздниками продолжают до 20-х годов праздновать и церковные праздники как государственные. Был даже проект установки памятника Иисусу.
Нужно честно сказать, что было действительно движение богоборчества, но этим грешили в то время и в других странах Европы. И еще хлеще чем в России.
Так вот, когда церковь лишили дохода, жажда денег победила в сердцах священников мудрость веков любовь и примирение. И вместо того, что бы способствовать примирению в обществе стали вести проповеди против советской власти, призывая к ее свержению. Теперь скажите, что бы вы сделали на месте большевиков будучи у власти? Не можи те ответить, спросите у нынешних властей. Кто был против, кого уж нет а те долече в местах не столько отдаленных. И это и для левых и для правых, и для либералов, и для монархистов. Так чем же большевики лучше или хуже. Вот они и поступили так в соответствии со нравами тех времен.
В тех приходах где батюшки не чудили, церкви как стояли так и стоят до сих пор.
Когда во время ВОВ произошла настоящая консолидация общества она коснулась и церкви и митрополит присутствовал на Параде Победы. Да и потом церковь много сделала для советского государства особенно в плане мира между странами.
По сути коммунистическая идеология не особо отличается от христианства, хотя бы почитайте кодекс строителя коммунизма и нагорную проповедь Иисуса. Только настоящие коммунисты и большевики хотели построить рай на земле а христианство это обещает только после смерти.

[bober1982]

Цитата: МЮД

Вспомним историю. Петр 1, убирает главу церкви митрополита и сам становится главой, с тех пор вплоть до Николая 2 главой церкви были цари

Обер-прокурор,светский чиновник во главе Синода,и возглавлял Церковь,никакие цари в Императорской России,о чём Вы толкуете,Церковь не возглавляли и не могли возглавлять.

[tatra]

Да хватит уже ваших антисоветских мифов . Большевики были атеистами ,и не обязаны были сохранять всё то ,что было при Романовых ,как и их враги после захвата СССР бросились уничтожать советское и русское , считая ,что они не обязаны это сохранять .

[bober1982]

Цитата: tatra

Большевики были атеистами

В том-то и дело,что атеистами они не были,а тогда кем они были ?
Не буду полностью цитировать письма Ленина - Горькому,от 1913,всего лишь небольшие выдержки :
...... всякая религиозная идея,всякая идея о всяком боженьке,всякое кокетничанье с боженькой,есть невыразимейшая мерзость...
....... это самая опасная мерзость
....... самая гнусная зараза
....... всякий боженька,есть труположство
"Атеист" разбушевался.

[Румaтa]

Цитата: yuliatreb

А когда это большевики боролись с религией

была запрещена Украинская Греко-Католическая Церковь. 8-9 марта 1946 года на Львовском соборе, было принято решение о переходе греко-католиков в лоно Русской Православной Церкви.

[bober1982]

Цитата: yuliatreb

А когда это большевики боролись с религией, это наглая лож и постсоветская пропаганда.

Советские пропагандисты,как рассказывали,что такое борьба большевиков с Церковью,с их слов :
- все попы,контрреволюционеры.
- затем все они покаялись
- затем они все заняли патриотическую позицию и стали полноправными членами социалистического общества.
Как,на самом деле всё было :
- Ленин,как главный большевик,и его товарищи по партии,ненавидели Церковь,ещё до захвата власти у них была богоборческая позиция.
- по мысли партийных товарищей,каждый,кто не разделяет большевистских идей,является контрреволюционером.
- декретом об отделении Церкви от государства (январь 1918г.),Церковь юридически была поставлена вне закона.
- в открытую начали проводиться меры по ликвидации Церкви
- представители духовенства были официально причислены к классу,лишенцы (вплоть до сталинской Конституции)
Троцким был спровоцирован обновленческий раскол в Русской Церкви и произошло болезненное разделение,но подавляющее число церковного народа за обновленцами не пошли,их считали иудами.
Поэтому,когда автор упоминает о схожести ситуации,на мой взгляд,он ошибается,хотя и есть какие-то черты общие.

[tatra]

Ну так церковники всегда ,и при СССР ,и особенно ,после захвата СССР вами ,его врагами ,были и есть противниками Советской власти .

[Петр_Колдунов]

Цитата: tatra

Ну так церковники всегда ,и при СССР ,и особенно ,после захвата СССР вами ,его врагами ,были и есть противниками Советской власти .

Не всегда. Во время войны церковь разделяла все тяготы вместе с страной, а во всех приходах по всей стране постоянно шли моленья о воинах на поле брани, плененных и раненых, призывающие святых быть заступниками советских солдат в их ратном деле.

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: yuliatreb

А когда это большевики боролись с религией, это наглая лож и постсоветская пропаганда.

Пропаганда любая вредна.
Копните судьбу храмов Санкт-Петербурга.
Главные православные храмы (Исаакиевский, Казанский соборы) - были закрыты.
Главная мусульманская мечеть (крупнейшая на то время в Европе) - была закрыта.
Главный буддийский Дацан России - разгромлен.
..
Главная синагога - не пострадала.

Цитата: dmi.pris1

Можно долго спорить по этому вопросу.Лично я-стронник большевизма.И я считаю,что все это богоборчество повелось от троцкистов,а не от большевиков,как таковых.

Позиция такая же, потому согласен.

[иван2022]

Если евреи-хозяева России, а русские-"бедные и угнетенные" - при одинаковом законодательстве для всех, то по-моему это не в пользу русских.
Сто лет прошло и русские все не поймут, что такие дела - позор для нации?

[azkolt]

Цитата: yuliatreb

Украинский политик сравнил деятельность Верховной Рады по запрету УПЦ с действиями большевиков в плане борьбы с религией

А когда это большевики боролись с религией, это наглая лож и постсоветская пропаганда.

Вы только вчера родились что ли?)) Около двух тысяч новомученников дала советская власть православию, это приблизительно столько же, сколько за всю историю христианства.

[carpenter]

Голосовавшие за законопроект депутаты мало чем отличаются от большевиков, которые в своё время сбрасывали кресты с храмов и взрывали тысячелетние соборы

А вы уверенны, что кресты с православных храмов, взрывали большевики, Я лично не уверен, и этому есть доказательства.

[azkolt]

Цитата: carpenter

Голосовавшие за законопроект депутаты мало чем отличаются от большевиков, которые в своё время сбрасывали кресты с храмов и взрывали тысячелетние соборы

А вы уверенны, что кресты с православных храмов, взрывали большевики, Я лично не уверен, и этому есть доказательства.

Доказательства скорее можно найти вашей неуверенности)) А это зафиксировано конопленкой. Или считаете, что это верующие взрывали соборы? Вам надо обратиться в медицинское учреждение определенной направленности.

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: carpenter

А вы уверенны, что кресты с православных храмов, взрывали большевики, Я лично не уверен, и этому есть доказательства.

Да, имеются.
Когда местные воцерковлённые начинали мародёрить свои приходские церкви надеясь получить разрешение/одобрение властей (начиная от местных и до центральных) и одобрения не получлали.
Мародёрствое дело, однако, уже было совершено.

[Румaтa]

А ещё можно сравнить с деятельностью большевиков по коренизации и украинизации, с передачей Украине русской Новороссии.
Мой родственник, чтобы не быть уволенным из школы вынужден был в 1930-е годы перейти с преподавания рус. язлит на укр.
В СССР чтобы купить литературный бестселлер на русском нужно было сдавать макулатуру, а на мове всё было в свободной продаже.
В МСК собирались друзья-однокурсники и я им с листа с выражением читал мовные книги в переводе на русский.

[tatra]

Что за Государство Украина при Советской власти ,и что за русская Новороссия ?

[иван2022]

Цитата: Румaтa

А ещё можно сравнить с деятельностью большевиков по коренизации и украинизации, с передачей Украине русской Новороссии.
Мой родственник, чтобы не быть уволенным из школы вынужден был в 1930-е годы перейти с преподавания рус. язлит на укр.
В СССР чтобы купить литературный бестселлер на русском нужно было сдавать макулатуру, а на мове всё было в свободной продаже.
В МСК собирались друзья-однокурсники и я им с листа с выражением читал мовные книги в переводе на русский.

В России ругают большевиков за коренизацию, а в бывших республиках - - за русификацию. И те и другие-умственно не полноценные......

Потому что вместо наведения порядка в стране-страну развалили и теперь стреляют друг в друга.. ... По Сенькам и шапка.
Естественный отбор не полноценных отсеивает

[tatra]

Вот именно ,да еще 32 года после захвата СССР приплетают советский период к тому ,что сотворили сами .

[Репеллент]

Цитата: иван2022

И те и другие-умственно не полноценные...

Цитата: tatra

приплетают советский период к тому ,что сотворили сами

Два одиночества нашли друг друга... правда, один из двух - робот... но это ничего, интересный диалог намечается

[azkolt]

Цитата: иван2022

Цитата: Румaтa

А ещё можно сравнить с деятельностью большевиков по коренизации и украинизации, с передачей Украине русской Новороссии.
Мой родственник, чтобы не быть уволенным из школы вынужден был в 1930-е годы перейти с преподавания рус. язлит на укр.
В СССР чтобы купить литературный бестселлер на русском нужно было сдавать макулатуру, а на мове всё было в свободной продаже.
В МСК собирались друзья-однокурсники и я им с листа с выражением читал мовные книги в переводе на русский.

В России ругают большевиков за коренизацию, а в бывших республиках - - за русификацию. И те и другие-умственно не полноценные......

Потому что вместо наведения порядка в стране-страну развалили и теперь стреляют друг в друга.. ... По Сенькам и шапка.
Естественный отбор не полноценных отсеивает

Ну так как полноценный умственно объясните, что это было коренизация или русификация?

[ДымОк_в_дЫмке]

Хорошо что Вы выложили скрин, но жаль что не привели дату публикации.

[Андрей Николаевич]

Повторюсь,хотя мало кто согласится. Верховная рада- выбор народа Украины. Что выбрали,то и получили. И нечего жаловаться..

[БМП-2]

Ну а какой смысл соглашаться с тем, что противоречит действительности? Следуя такой логике, можно утверждать, что это бараны вбирают себе пастуха. Конечно, пастуху бывает выгодно, чтобы бараны думали, будто это они выбирают: ведь тогда они будут причастны к происходящему, а также будут чувствовать свою ответственность и вину. Но это не более чем обычная стратегия манипуляции. В реальности же пастух на Украине, с момента первого референдума о независимости, ни разу не дал возможности народу Украины сделать свой выбор.

[иван2022]

Согласился бы с вами, если бы евреи, норвеги, шведы или англичане допустили бы власть, враждебную народу.
Но почему-то так не бывает.

Полагаю, что кто сродни баранам, те и живут как бараны и режут и стригут их как баранов.

(Я даже знаю таких , которые гордятся тем, что все к ним приходили и приходят и как угодно их дрючат и судьба народа "несение креста" - но это уже финиш, это совсем ополоумевшие....)

Но слава Господу, так бывает не у всех народов Мира.

[БМП-2]

И кролики в пасть к удаву прыгают сами, по собственному выбору. Так что ли?

Степень контроля англичан, скандинавов и евреев за своими правительствами на самом деле не настолько велика, как о ней рассказывают. А вот те, кто кстати о ней рассказывают - как раз и представляет тех, кто на самом деле там контролирует ситуацию. Хотя со стороны, действительно, может и должно казаться, что уж в этих-то странах власть принадлежит народу!

[Vladlous]

Давно замечено - пока политик у власти, он несёт всякую чушь и ворует, как очуменный. Но стоит закончить политическую карьеру: говорит правильные вещи.

[БМП-2]

Некоторая тенденция к этому, действительно, имеется. Хотя на самом деле тут разные ситуации бывают. К примеру, Кравчук про своё бандеровское прошлое заговорил уже после того, как ушёл с поста секретаря ЦК Коммунистической партии Украины, и даже после того, как перестал быть президентом. И нёс уже эту бандеровскую чушь до гробовой доски. Ну а Новинский (как и Добкин, Бойко, Мураев, ...) - он из тех, кто правильные вещи говорит только тогда, когда ему выгодно.

[ДымОк_в_дЫмке]

Голосовавшие за законопроект депутаты мало чем отличаются от большевиков, которые в своё время сбрасывали кресты с храмов и взрывали тысячелетние соборы

- отметил бизнесмен, добавив, что большевики всё же были честнее перед народом, так как боролись с любой церковью, а не выборочно.

Ошибаетесь.
Синагоги не взрывались и не громились.

Выводы делайте сами.

[иван2022]

[quote=ДымОк_в_дЫмке][quote]Голосовавшие за законопроект депутаты мало чем отличаются от большевиков, которые в своё время сбрасывали кресты с...

Выводы делайте сами. [/quote]
Вывод тот, что если народ не способен создать для себя нормальное государство, работающее на пользу народу--его будут дрючить и мучить, пока не поумнеет или не исчезнет.

[tatra]

И российские враги СССР ,как всегда ,не признают причинно -следственной связи между тем ,что они сами сделали -и тем ,как на это отреагировали другие .