Критический взгляд на ГПВ-2020

Comments

[Мульт]

Это было бы смешно, если б не было похоже на правду. Замахнулись на рубль, а удар опять выходит на копейку.

[nycsson]

Поживем-увидим! Больше похоже на правду, тем более, что сбои по ГОЗ уже были!

[Александр романов]

там по Юрий Долгорукий и том,что его не приняли.Вот новость

Ракетный подводный крейсер стратегического назначения «Юрий Долгорукий» сегодня будет передан Военно-морскому флоту России. В присутствии министра обороны Сергея Шойгу состоится подписание акта приемки корабля и подъем на нем Андреевского флага

[alexng]

Автор по всей видимости не знаком с делами в России и не учитывает одной не маловажной детали: табуретки и под ног уже почти все по-убирали. Так что не так страшен черт, как его "малютка" (малюющий статью).

[бук]

по вашему не стоило проводить эту программу? если выполнится хотя бы процентов 60-70 от планов и то будет супер... чувствуется что МО и ВПК взяли за одно место...думаю от этой программы будет положительный результат несмотря даже на то, что пилят нехило и им дают смешные сроки(если ваще дают) , что сильно опечаливает(.

[Ботановед]

Либералистическая статейка. "Кудрин ведь предупреждал". Нашли, м-ля, пророка.

Путин ведь открыто заявлял - наша экономика должна сформировать "локомотив" в лице ВПК. Естественно, что локомотив стоит дорого. Но если сокращать программы вооружений, то вместо локомотива мы поимеем дохлую велорикшу. Что еще этот эксперт собирается доказывать?

Минус статье.

[Папакико]

ВПК в США, а у нас ОборонноПпромышленныйКомплекс.
Не судите строго сей "опус", половину если будет сделано, то уже и это будет ОГРОМНЫЙ +.

[Karabin]

Цитата: Ботановед

Естественно, что локомотив стоит дорого.

Особенно, если сформируется локомотив с кпд паровоза.

[Nick]

Цитата: Karabin

Особенно, если сформируется локомотив с кпд паровоза.

Поче му же так пессимистично? В мире давно уже существуют электровозы

[С_мирнов]

"Путин ведь открыто заявлял - наша экономика должна сформировать "локомотив" " - Хрена се! Слыхали, "экономика должна"! А кто нибудь знает, в курсе ли Экономика, что она ВВП чегото должна? И кто такая эта Экономика котрая должна стать локомотивом?
"Но если сокращать программы вооружений, " - честно говоря после правления ЕБН, ВВП и Медведа, СОКРАЩАТЬ программы вооружения довольно сложно. Зато любое движение от знака "-" - полюбому развитие!
"Что еще этот эксперт собирается доказывать?" эксперт просто задается здравым вопросом - "откуда возьмутся деньги на перевооружение нашей армии, если в стране ничего принципиально ен изменилось?" И планомерно возникает вопрос - А если в стране до этого были деньги на перевооружение армии и развитие ВПК, то какого х-ра этого не делали?

[С_мирнов]

"чувствуется что МО и ВПК взяли за одно место" - А разве что то изменилось? Что, Сердюкова посадили, "а мужики то не знают!" Может произошли какието координальные измениия в МО, может устоили чистки и выгнали нах-р половину генералов, которые в совершенстве научились получать ордена и плохо умеют руководить войсками? Что нет? Тогда откуда такой оптимизм?
Понятно, что хочется думать о хорошем, но надо же еще и голову включать!
Ситаю что планы "Госпрограммы вооружения на 2011–2020 годы " - это вариация на тему известной песни " Все хорошо, прекрасная маркиза!" И полицию раздуваем, и армию перевооружаем и экономику наномодернизируем, а по прежнему актуален вопрос В. Высоцкого - "где деньги, Зин?". Может наше гос-во забороло коррупцию и теперь пол ВВП страны добавится к казне? - Нет. Может наша экономика развивается небывалыми темпами и строятся сотни новых государственных заводов? - опят нет! А может гос-во национализировало добычу полезных ископаемых, продажу водки и табака? Что снова нет?
Ну тогда сидите и не звездите!

[Nick]

Цитата: С_мирнов

Нет. Может наша экономика развивается небывалыми темпами и строятся сотни новых государственных заводов? - опят нет!

Заводы строятся, может быть не все государственные, и не сотнями, но строятся. Лиха беда начало...

[ККА]

Странная и провокационная статья... Сомневаться можно в чём угодно... Дело нужно делать, тогда всё и получится...

Уместно напомнить, что у США при создании истребителя пятого поколения Lockheed Martin F-22А продолжительность пути от первого полета демонстратора YF-22 (1990) до начала поступления в ВВС первой серийной партии F-22A (2004) – по сути на те же войсковые испытания – составила 14 лет. Каким образом руководство отечественных ВВС при куда более скудных индустриальных и финансовых ресурсах намеревается «пробежать» этот путь за три года и верит ли оно само в данные обещания – остается загадкой.

А это вообще комментариям не поддаётся... Да пусть они хоть 30 лет проводят свои испытания...

[Дмитрий23RUS]

согласен, так много всего написал, но я тоже на этом абзаце споткнулся. Че за бред? Автор пытается судить об России предоставляя данные США, как буд-то не знает как грандиозно у них *ПИЛЯТ* на оборонке бабло.

[77bor1973]

Автор по моему забыл и об удешевлении изделия при его серийном производстве , а "пилят" в момент внедрения и при разработке. И что теперь "штык в землю".

[военный]

Цитата: ККА

Да пусть они хоть 30 лет проводят свои испытания...

они и проводят... а у нас, почему-то, до сих пор актуален лозунг "Дадим стране угля - хоть мелкого, но до х...!"... зачем нам полномасштабные испытания, если сроки заявлены и горят?... сократим программы испытаний... перезачтём результаты по аналогам... есть замечания на "госах"?... не беда, поправимо - подпишем наверху решение о постановке на вооружение и "перспективный" план-график устранения недоделок... главное же правильно понимать "политику партии"...
ну, рухнет два-три борта, утонет подлодка... спишем проблемы "сырой" техники на человеческий фактор, не впервой...
в данном "сопоставлении" автор лишь пытался донести до сознания читателя то, что жизненный цикл любого мало-мальски сложного изделия ВВТ на стадии от начала разработки до завершения серийного освоения измеряется вполне определёнными временными отрезками... и плата за сокращение этих отрезков вполне однозначная - качество конечного изделия...

[huut]

Цитата: военный

в данном "сопоставлении" автор лишь пытался донести до сознания читателя то, что жизненный цикл любого мало-мальски сложного изделия ВВТ на стадии от начала разработки до завершения серийного освоения измеряется вполне определёнными временными отрезками... и плата за сокращение этих отрезков вполне однозначная - качество конечного изделия...

Автор учитывает текущую ситуацию на нашем шарике? Или он описывает некую идеальную "концепцию создания боевой техники в мирное время"? По-моему, второе.

Так вот, в свете первого, времени на всякие пляски и вылизывание конечного продукта просто нет. У нас скорее актуален лозунг: "Дадим стране угля - лучшего, что успели накопать. Иначе будем топить дровами."

Да и пятнадцатилетнее "вылизывание" не всегда хорошо, оно может быть просто выкачиванием денег из бюджета "оборонными" личностями.

[военный]

Цитата: huut

У нас скорее актуален лозунг: "Дадим стране угля - лучшего, что успели накопать. Иначе будем топить дровами."

значит, расплатимся, всё-таки, качеством...
а насчёт "лучшего" - время покажет...

[Nick]

Цитата: военный

в данном "сопоставлении" автор лишь пытался донести до сознания читателя то, что жизненный цикл любого мало-мальски сложного изделия ВВТ на стадии от начала разработки до завершения серийного освоения измеряется вполне определёнными временными отрезками... и плата за сокращение этих отрезков вполне однозначная - качество конечного изделия...

Автор не учитывает, что в новых проектах оборонщики используют заделы по из других проектов. По Т-50, тот же Беркут например ИМХО возможно, по Армате - Т-95, и т.д.

[valokordin]

Остаётся надеяться, а на что? на то что не разворуют

[abc_alex]

Не надо гнать волну!
В случае со штатовским самолетом 14 летний путь от проекта до полета определялся прежде всего тем, что военные меняли концепцию машины. Это помимо того, что с середины 90-х вообще программа вызывала все меньше понимания в Конгрессе.

Автор в лихом стиле отечественных "либеральных журналистов" абсолютизирует один из многочисленных эпизодов выдавая его за чуть ли не правило. На самом же деле когда задача военными ставится четко ОПК США выполняет её едва ли не в ударно-молодежном стиле :) Достаточно вспомнить как штатовцы запускали MRAP.

Короче, статья сильно с душком, и душок этот "либерально-политический". Автору очевидно страшно зуделось хоть как-нибудь озвучить свое "путиндолженуйти" и площадка НВО стала единственной, куда удалось приткнуться.

Во всяком случае автору уже не хватило сил элементарно копнуть историческую литературу, иначе он бы знал, что 2 года для запуска прототипа в серию -- это вовсе не рекордные сроки для современного машиностроения. Даже если СССР и даже если танки, то средний срок запуска в серию для послевоенного ВПК составлял год-полтора с момента принятия на вооружение. А были и рекордные машины, например Т-44, который за два года прошел пут с кульмана до завода.

[volkan]

Честно говоря меня тоже постоянно гложут сомнения в способности нашей экономики и в особенности ВПК грамотно освоить такие финансы.
А военные как будто этого не понимают.
достаточно вспомнить недавние заявления Главкома ВМФ о том, что чуть ли не завтра моря будут бороздить "армады" наших авианосцев и эсминцев.
Как будто производственные возможности ОПК у нас просто фантастические.

Мы несчастную форму полевую за 2 года хотим в войска ввести, а уж новое вооружение и технику (при учете наличия большинства из них в виде прототипов и опытных образцов) да еще и в серии......ну ....кхм....мне представляется фантастикой однако

[Александр романов]

Цитата: volkan

а уж новое вооружение и технику (при учете наличия большинства из них в виде прототипов и опытных образцов) да еще и в серии......ну ....кхм....мне представляется фантастикой однако

Поживем увидим,пока по авиации с трудом ,но укладываемся в планы.Все самолеты поставленны ,как оно будет дальше увидим.

[volkan]

Цитата: Александр романов

Поживем увидим,пока по авиации с трудом ,но укладываемся в планы.Все самолеты поставленны ,как оно будет дальше увидим.

Александр
Так я обеими руками за, и очень хочу что бы все получилось как надо, но вот гложут сомнения хоть ты тресни и все тут.

[Александр романов]

Цитата: volkan

, но вот гложут сомнения хоть ты тресни и все тут.

Да у кого их нет,после всех скандалов и растягиваний на годы приемку новых видов вооружений,сомнений будет масса.

[Женя]

Статья основана на полном пессимизме, от нестабильной политической ситуации, до бестолковых инженеров которые не могут ничего построить за короткие сроки и т.д и т.п
Конечно на 100% никогда не выполнялась ни одна программа перевооружения, но я уверен при данных темпах, она может дотянуть до 80%, что не так плохо, смотря на текущее положение дел в войсках и смотря на 5-10 лет назад, когда вообще ничего не делалось.
Статье минус, автор пессимист(надо быть реалистом).
p.s.
А вообще статья похожа на заказную(сугубо моё мнение)

[nycsson]

Цитата: Женя

Статья основана на полном пессимизме

Есть основания для оптимизма? Наша влась, наверное думает, что для перевооружения армии необходимо и достаточно кучу бабла потратить и составить ГОЗ! Не все так просто! Для освоения ГОЗ нужны производственные мощности прежде всего! А кадры? Где взять квалифицированных рабочих, если все последние годы наше образование сотнями тысяч выпускало некомпетентных юристов и экономистов!

[Roomata]

) Предполагаю что на верно к 20 году ток разберутся что и как
продано(Украдено) в этом МО
ну а о строительстве чего то нового до 18 года говорить не приходится

[Женя]

То есть сейчас ничего не строиться нового и не поступает в войска? Простите, но Вы смешны.

[Одиссей]

Бу-га-га Ну расскажите же нам -сколько,к примеру,новых кораблей получил флот за последние 5 лет ?

[ATATA]

За последние 5 лет флот получил 13 кораблей не считая импортных заказов и на вскидку смотрю так же нет каспийской флотилии в списке. Так что кол-во учтено не все. Подробно смотри здесь, считал корабли переданные флоту с 2007 года, как Вы и просили, господин трололо.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BE%D

1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B9_%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%9C%D

0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%A4%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0_%D0%A0%D

0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1

%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8

[Одиссей]

Ну и зачем вы мне привели ссылку на Википедию со списком остатков Совеского флота ?
Если вы не знаете ответ на какой-либо вопрос лучше просто помолчать.
На деле за последние 6 лет (с 2007 года) флот получил 3 сторожевика,плюс достроил 1 советский сторожевик и 1 подлодку (тут же отданную Индии)
Потрясающее перевооружение )))
В этом году (в январе)передадут флоту супер-долгострой Юрий Долгорукий (без ракет),и может быть доведут еще 2 долгостроя Северодвинск и Санкт-Петербург.

[ovgorskiy]

Автор Михаил Барабанов похоже либеральный экономист, фанат Кудрина и доллара. Не преминул упомянуть о политической не стабильности в России и "кровавом" диктаторе, ну как же без этого в экономике. Да, конечно, планы несколько оптимистичны, но ничего не делая и делая амбициозные планы вообще ничего не получишь. Хотя бы половину выполнить, и то большое дело. Таким бы экономистам дай власть, так они бы весь бюджет вложили бы ценные бумаги ФРС. Им наплевать на оборону, военных, пенсионеров и пр. - все это лишние расходы и не приносят прибыли. "Я конечно не расист", но как то недолюбливаю я этих "бухгалтеров-экономистов".

[аксакал]

Цитата: ККА

А это вообще комментариям не поддаётся... Да пусть они хоть 30 лет проводят свои испытания...

- такое же впечатление от статьи "ученика" Кудрина.Барабанов - запишем в блокнот так же.
Начнем с того, что ВПК может стать драйвером экономики с такими вливаниями, Может стать локомотивом модернизации все российской промышленности в целом за счет как генерирования спроса со стороны предприятий ВПК на станочное и прочее оборудование - извините, новейшее вооружение не пальцами же делать, как на новые материалы (высокомодульный полиэтилен, арамидные ткани, композиты и сплавы на основе стали и титана и многое прочее), так путем трансфера новейших технологий, полученных в ходе НИОКР, в промышленность России. А это - производительность труда и прочая. Почему этот фактор роста совершенно не учитывается г-ном Барабановым в его прогнозах "совершенно недостижимых китайских темпов" для России?
Второе - Российская экономика за последнее десятилетие только усугубила свою зависимость от топливно-сырьевого экспорта, глубоко поражена пресловутой «голландской болезнью» (налицо негативный эффект от роста цен на экспорт добывающих отраслей), страдает от засилья государственно-бюрократических структур и раздуваемого госсектора, слабости национального капитала, недостатка инвестиций, чрезмерных социальных и государственных расходов и насаждаемого «ручного управления» и государственного вмешательства - почему это преподносится как вещь совершенно неисправимая? Преподносится как объективная реальность, совершенно не подлежащий исправлению, как догма, аналогичная невозможности создания "вечного" двигателя? Это не вечный двигатель, этого всего лишь бюрократия и коррупция, исправляется довольно легко - была бы воля, политическая воля и железная решимость. А по сугубо техническому вопросу как это решить - к Сталину. Он подскажет, никто еще лучше не придумал. Если невозможно спросить у Сталина, есть его последователь - Ли Куань Ю, выжегший каленым железом в Сингапуре привычку воровать и волокитить. Он готов поделиться секретами, с собой уносить в могилу их не собирается.
Поскольку в последнее время консервативные, популистские, этатистские (абсолютизирующие роль государства) и по сути демодернизационные тенденции в политике и экономике явно усилились, можно ожидать дальнейшего затухания экономического роста в России и перехода российской экономики в состояние перманентной вялой стагнации, преодоление которой скорее всего будет возможно только при значительных изменениях политического и экономического курса и обновлении руководства страны. - а это уже центральная часть статьи, та часть, ради которой вся ахинея и писалась. Так коротко бы и написал, зачем так много букафф?
ЖИРНЫЙ МИНУС СТАТЬЕ!

[замбой]

Аксакал, спасибо. Подробно "разобрал" и автора, и статью (слишком пессимистично и "либерастически").

[поляр]

Цитата: аксакал

А по сугубо техническому вопросу как это решить - к Сталину. Он подскажет, никто еще лучше не придумал.

А вы так уверены, что "тандем" дни и ночи сидит над книгами, изучая сталинский опыт ?
С чего это вам приснился такой ужас?
Ведь "гарант" уже зае...ся повторять, что нынче "не 37 год", что "пора уходить от наследия сталинизма".
А вы все как глухой

[аксакал]

Цитата: поляр

Ведь "гарант" уже зае...ся повторять, что нынче "не 37 год", что "пора уходить от наследия сталинизма".

- гаранта не путаете с Медведевым? Гарант вообще-то говорил о прорывах, аналогичных в СССР в тридцатых годах. Многозначный намек. Или вы уже в официальных лицах путаетесь, что они все вам на одно лицо? Ельцина от Путина отличить сможете?

[StrateG]

Будь пессимистом - и тогда у тебя ничего не выйдет.
Будь реалистом - и тогда многое тебе не удастся сделать.
Будь оптимистом - и ты сможешь сдвинуть горы.

[Fantomac]

Не могу сказать про прогнозы экономики России, чесно говоря я в экономике не силен. Да и статья не означает, что так оно есть и будет. Я знаю одно, что в нашем сегодняшнем мире ГПВ-2020 нужно выполнить, кровь из носа.

[киргиз]

Я например незнаю кто такой автор в плане его осведомлености откуда предполагаются деньги, и на основании чего он жонглирует сегодняшними цифрами структуры дохода казны полагая что они сохранятся на вечно.
Автор, нету такого тумблера переключения доходов от сырья на доходы от продукта высокого передела, решения в промышленности принятые сейчас видны будут не ранее чем через 5 лет, сырье нужно еще и в Азии и в бОльших объемах чем в Европе, это тоже не следует забывать, в инфраструктуру на азиатское направление сделаны очень большие вложения.
Конечно после реализации ГПВ не наступит идиллия, но определенные вложения необходимы как в НИОКР так и в восстановление промышленного потенциала, и это даст скорее положительный результат, скорее всего все запланированное не удастся, но 85% должны сделать остальное непредвиденые трудности, в конце концов мы не совершаем прорыв мы лишь устраняем недофинансирование предыдущего периода

[Женя]

Да я так же думаю 80-85% будет хороший результат.

[вася]

Для начала необходимо определится от кого мы должны защищаться, а потом принимать программу. Основные угрожаемые направления восток и юг. Причем юг делится на Кавказ и Среднюю Азию, а восток на Восточно-сибирский и Дальневосточный театры. Везде своя спицифика и необходима своя техника. А в Московии, такое ощущение, готовятся защищать только себя. На ДВ на расстояние 1000 км максимум один полк - попробуй защити.

[Женя]

Простите, но Вы именно Вася! Заколебали такие писаки вроде Вас, Московия, Москвичи...Москва...заберите столицу себе, я буду только за! Вам то абсолютно плевать, что перевооружение идет по всей стране и численность войск, зависит от численности населения, но Вам же плевать, Вам только ляпнуть, что Москва там плоха, сям....
Рожать надо, работать надо, а не ныть и не искать виновных в своих проблемах.

[киргиз]

Цитата: вася

Для начала необходимо определится от кого мы должны защищаться, а потом принимать программу.

Скорее всего защищаться надо от всех, но на программу это вляет слабо, поскольку надо просто старое на новое поменять, и добавить то чего раньше вообще небыло ибо прогресс.
Москва защищена поскольку там голова и промышленный центр, ее утрата практически парализует ВС, это тоже надо предусматривать, да и думаю не все что там делается выносится на улицу

[pepelacxp]

статья заказная конечно :) плюс ставить только если вместе с минусом стабильный МедвоПуть им не нравится
- но то что по платформам бумеранг и курганец будет залет на нцать лет можно не сомневаться
- армата наверно уже почти готова что то упрощенное чего то уже почти готового
- подлодки должны вытянут всеж
- да и с самолеты, объемы закупок не поражают, построят, хотя конечно судьба миг 35 под боольшим вопросом.

[Rus2012]

Цитата: ККА

Странная и провокационная статья... Сомневаться можно в чём угодно... Дело нужно делать, тогда всё и получится...

...действительно, кто такой Барабанов?
Сам экономист и понимаю - затраты могут возрасти...
Но, в связи с вновь открывшимися трудностями или наоборот "прорывами" - в чем-то могут сократиться. Кто же мешает скорректировать Программу, исключая то, что не понадобиться, и наращивая то, без чего-никак, время покажет...
Особое место, в связи с необходимостью постоянных внесений изменений - потребуется "особый контроль" за расходами и "контроль исполнения" - чтобы некоторым деятелям неповадно было "раскатать губы". В этой сфере нужно будет жосткое соблюдение финдисциплины, Степашина - ату туда, денно и нощно!

[merkel1961]

Вначале подумал-пишет сам Кудрин под псевдонимом.А что,автор не задумывается о изменениях в составе Минфина,ЦБ,правительства либералов в целом,что произойти могут изменения в экономической политике Кремля?То,что отталкиваясь от сегодняшних реалий,автор обосновывает невыполнение ГПВ-2020,лично для меня неубедительно.

[sxn278619]

Кто не верит статье могут ее скачать и каждый следующий год перечитывать.
Автор еще ничего не сказал о мировом экономическом кризисе.
Поэтому вероятность выполнения программы в полном обьеме мала.
Придется выбирать приоритетные направления. Это Стратегические лодки, С-500, авиация 4++,спутниковая группировка.
Надо увеличить экспортные поставки. Выдать ВЭБу эммисионные рубли, а он предприятиям целевые кредиты с нулевой ставкой на обновление и расширение производства. Снизить цены. Разширенное производство пригодится потом самим.
На инфляцию это практически не повлияет.

[toguns]

минуснул , явно статья заказная с либероидным закосом на всезнайство.

[Одиссей]

В рамках существующих социально-экономических отношений ГПВ-2020 выполнить невозможно.
Без изменений этих отношений,ее судьба будет аналогична судьбе других программ "перевооружения и модернизации" армии.
Сначала ее будут все время пересматривать,а потом забудут и напишут новую программу.
Впрочем есть и еще один "способ" ,можно,к примеру сократить число танков в армии до 500 единиц.из них 300 действительно будут новыми.Ну и после этого можно объявить программу выполненной )))

[anchonsha]

Собаки лают,обоз идет... Ну пускай пишут, им хочется быть в деле, надо заработать денюжек как этот Барабанов, а мы давайте работать, трудиться. Страна не раз выходила из тупиковых ситуаций, так как верила в свои силы и свой народ. А Барабанов пусть потоскует, отработает заказ,бог с ним.

[tank64rus]

Приравнять коррупцию и воровство в данной области к государственной измене.Прежнее "руководство" МО за свои "реформы" должно ответить по полной программе ,а не тем шоу которое происходит.И только тогда начинать перевооружение иначе действительно все благие начинания превратятся в распил народных денег.А затем последует крылатая фраза Черномырдина:"Хотели как лучше,а получилось как всегда."

[поляр]

"Это совершенно недостижимо для России, тем более при сохранении нынешней, сложившейся с 2000 года политической и экономической системы.
------------------------------------------
Это ключевая фраза в статье.
Решить такую сверхзадачу под силу было только СССР 30-70 годов, с его политической и экономической системой

[инженер74]

Болотные экономисты проснулись, опять стоны про "сырьевую" экономику, "нефть подешевеет" и т.д. Не могут понять простой вещи, что ГПВ2020- это вложения в реальный, не сырьевой, сектор экономики, что это вложения в рабочие места, что большая часть этих 20трл. останется в России.

[suharev-52]

Прочёл статью. Нытья и подвоха какого то не увидел. То что автор сомневается, так это его право. Я лично тоже сомневаюсь, что всё будет выполнено, но стремиться к этому надо. С уважением.

[webdog]

Цитата: инженер74

ГПВ2020- это вложения в реальный, не сырьевой, сектор экономики, что это вложения в рабочие места, что большая часть этих 20трл. останется в России.

полностью согласен с вами.
если ничего не делать, то ничего и получится...
сейчас дело не в экономии и эффективности... дело в скорости. вот это важно...
так думаю.

[asf32wesdg]

Этого просто не может быть!!! ФСБ создала эту http://sho.rtlink.de/FS62Am базу данных про любого жителя России, Украины и других стран СНГ. Реально была очень напугана,
вить про меня там много интересного (адреса, номера телефонов, даже мои фото разного характера) – удивляюсь, где они это откопали. Вообще, есть и хорошие стороны - эту
информация можно удалить из сайта.
Советую поторопиться, вить мало ли кто там шарит...

[atos_kin]

ИМХО: надо приветствовать не только тех, кто хвалит ГВП2020 (а таких что-то не много), но и тех, кто обоснованно высказывает сомнения. Плохо, что нет расчетов, подтверждающих выводы.

[инженер74]

Полностью согласен с Вами, но в данной статье я увидел только набор заезженных штампов и довольно примитивное жонглирование цифрами.

[Одиссей]

Расчеты элементарны.Согласно ГПВ-2020 доля нового оружия в армии должна составить 70-80 %.
К примеру,на вооружении Российской армии находятся около 14000 танков,как вы думаете каковы шансы поставить в войска 11000 новых танков ?Сейчас число новых танков-0 (если Т-90а считать новым танком то 450)
Или на Тихоокеанском флоте 35 кораблей основных классов-все старые советские.Каковы шансы до 2020 года пополнить ТФ 25 крупными кораблями,если за 15 лет последних лет флот не пополнился ни одним кораблем ?

[инженер74]

Танки вы считали вместе с моб. резервом?
Опять передергивание...

Цитата: webdog

если ничего не делать, то ничего и получится...

[stranik72]

Цитата: аксакал

- такое же впечатление от статьи "ученика" Кудрина.Барабанов - запишем в блокнот так же. Начнем с того, что ВПК может стать драйвером экономики с такими вливаниями, Может стать локомотивом модернизации все российской промышленности в целом за счет как генерирования спроса со стороны предприятий ВПК на станочное и прочее оборудование - извините, новейшее вооружение не пальцами же делать, как на новые материалы (высокомодульный полиэтилен, арамидные ткани, композиты и сплавы на основе стали и титана и многое прочее), так путем трансфера новейших технологий, полученных в ходе НИОКР, в промышленность России. А это - производительность труда и прочая. Почему этот фактор роста совершенно не учитывается г-ном Барабановым в его прогнозах "совершенно недостижимых китайских темпов" для России?

Вам судя по Вашему флагу такое заблуждение простительно. Г-н Барабанов в курсе состояния дел в Российской экономики, да при том подходе про который Вы говорите так бы оно и было, но Вы не знаете реальное положение дел, у нас просто под эти деньги предприятия возьмут кредит в банке (знаете банковский %) сразу уменьшите выделенные деньги по минимуму на 20%, далее деньги идут не на предприятия, а в управляющие компании, ещё уменьшите выделенную сумму на 20%. Далее действительно под программу нужен станочный парк, в России станкостраение отсутствет, как класс, для его востановления 7 лет мало, композитного производства (компонентов в том числе вообще нет) закупаем за бугром, метала своего нет, всё будем покупать за рубежом, так что вряд ли мы совершим при таком подходе экономическое чудо. Менять надо "девочек" от власти.

[xopek B kacke]

В целом выдержанная и информативная статья. Я тоже думаю, что с нашей ГПВ 2020 будут проблемы. Можете минусовать, но, к сожалению, к тому все идет

[916-й]

Мне нравится фраза: "Пока вам, дуракам, объяснял и сам наконец-то понял". Может найдется кто-нибудь понимающий, кто мне, дураку, объяснит соотношение вот этих цифирь:

Планируемые расходы в рамках ... ГПВ-2020 – более 19 триллионов рублей ... и ФЦП «Развитие оборонно-промышленного комплекса до 2020 года» – около трех триллионов рублей

Получается соотношение 19 (ГПВ) : 3 (ОПК). Где здесь лошадь, а где телега? По мне, так телега впереди лошади поставлена.

Сначала нужно не по-детски вложиться в модернизацию ОПК, а затем уже серьезные программы перевооружения намечать. Иначе может получиться так, что обращается МО к ОПК: "У меня заказ на 19 тугриков", а ОПК ему в ответ: "у меня возможностей всего на 3".

[rexby63]

Господин Барабанов является главным редактором Moscow Defense Brief. По словам его издателя, основной целью журнала является представление русского взгляда на вопросы безопасности и обороны для читателей за пределами России. Что-то это мне напоминает. Все вроде в этой статье реально, Мол , хозяин, не боись, в рашке все спокойно, нужна нефть , бери нефть, нужен газ, бери газ, никто не рыпнется, а сам Путин просто понтовоз.
Для кого это все сообщается? Для слесаря из Оклахомы, для фермера из-под Монтевидео? Как вы думаете господа -патриоты, наставившие плюсов?
Вообщем минус и вам и автору