Ротам и взводам ВС РФ нужен штатный автотранспорт. Получат ли они его?

125
Ротам и взводам ВС РФ нужен штатный автотранспорт. Получат ли они его?
Реакция общества на острую нехватку автотранспорта на фронте — благотворительный фонд «Кисловодск. За наших» отправляет на фронт бывший в употреблении УАЗ, купленный на деньги граждан. Фото: Администрация Кисловодска


Одной из острейших проблем ВС РФ и добровольческих формирований, вскрывшихся в полный рост в ходе СВО, стала обеспеченность войск автомобильным транспортом. Об этом много писали ещё до входа российской армии на Украину, но писали в основном применительно к ситуации с грузовыми автомобилями в транспортных подразделениях, которых в штатах ВС РФ тоже не хватает.



Однако в тени проблемы логистики остался огромный и вообще никак и никем не освещённый вопрос — нормы обеспеченности и фактическая обеспеченность войск многоцелевыми пассажирскими и грузопассажирскими автомобилями, а также наличие собственного грузового транспорта в звене рота-взвод.

Это проблема огромных масштабов, которая, несмотря на то, что война уже идёт существенно больше полутора лет, никем не озвучивается и не решается Министерством обороны.

Как будто её нет.

Но она есть, и она носит огромные масштабы.

Советские корни проблемы и тяжёлая действительность


Слабостью советских войск, которую унаследовала российская армия, всегда являлось тыловое обеспечение в зоне военных действий, вне пунктов постоянной дислокации.

Нет смысла углубляться в вопрос — он знаком буквально всем, даже тем, кто не служил вообще, настолько это огромный пласт проблем.

В нём всё — и вещевое довольствие, и снабжение специальными видами боеприпасов (например, высокоточными снайперскими патронами 7,62х54 для винтовок СВД, а теперь и для винтовок Мосина, которые массово вернулись в строй), здесь и батарейки для радиостанций, и шины для грузовых автомобилей, и ещё много всего.

И у проблемы тыла ещё одна грань — транспорт.

Нашим войскам, даже когда они оснащены всем необходимым, это самое необходимое не на чем возить. Ни в мотострелковых взводах, ни в ротах нет своих автомобилей, вообще, какое-то небольшое количество есть в батальоне, а если его не хватает или эти машины заняты (а у них расписаны задачи в батальоне обычно), то надо «пробивать» машину в полку или бригаде.

Не на чем им и возить себя. В XXI веке российскому командиру мотострелкового взвода или роты, без транспортных средств, не предусмотренных штатом, приходится передвигаться пешком или на боевых машинах, или на попутках, или просить машину в батальоне.

В результате банальная задача превращается в целое приключение.

К сожалению, в боевой обстановке это иногда имеет большую цену, так, при отсутствии непредусмотренного организационно-штатной структурой транспорта приходится эвакуировать на себе раненых, что резко снижает их шанс остаться в живых в некоторых случаях.

Непонимание значения тыла в звене рота-взвод военными руководителями разных уровней было слабостью нашей армии со сталинских времён, на сегодня можно смело говорить о том, что проблеме 90 лет как минимум.

Так, в Советской армии ни во взводах, ни в ротах своего автотранспорта не было, он мог быть в случае, если существовала отдельная воинская часть, с численностью личного состава, сравнимой со взводом или ротой, или сформированная «вокруг» взвода или роты, но почти никогда в линейных взводах общевойсковых частей.

Причём это была именно наша специфика.

Например, в Национальной Народной Армии ГДР в 70-х годах в роте уже имелся автомобиль Урал-375, прицеп и мотоцикл с коляской для разъездных задач. Немцы значение транспорта понимали всегда, и, например, даже в немоторизованной пехоте во Второй мировой имелись в массовом количестве пехотные тележки Infanteriekarren IF8 с нормой обеспеченности одна тележка на 50 человек личного состава.

А ещё полагалась отдельно специальная одноконная повозка с лошадью — тоже одна на взвод.

Подробнее можно прочитать здесь, включая последствия наличия/отсутствия простой тележки для боевой эффективности войск и их потерь.

А вот в Красной Армии ничего такого не имелось, что имело массу пагубных последствий, особенно в части боевых потерь.

Можно привести другой пример — армию США.

В США в подчинении командира роты имеется один грузовой автомобиль М1078 или М1083, 900-литровый прицеп-цистерна для перевозки питьевой воды и два автомобиля М1165, один из которых отдан связистам для их задач и имеет прицеп, а второй — дежурный, в основном в распоряжении командира роты.


Многоцелевой (грузопассажирский) автомобиль M1165 с комплектом дополнительного бронирования. У командира пехотной роты армии США в распоряжении две таких машины

В нашей армии ничего такого нет и не планируется, хотя СВО, с её спецификой, подняла потребность в автотранспорте до уровней, куда более высоких, чем ранее.

Кратко разберём суть проблемы в том виде, в котором она встала в СВО.

Во-первых, окопавшиеся войска обросли большим количеством имущества, которое их нормы обеспеченности по идее не предусматривают.

Например: переносные бензиновые и дизельные генераторы, ёмкости под топливо для них, шанцевый и слесарный инструмент сверх нормы, печки-буржуйки, разборные душевые для монтажа в блиндажах и землянках, иногда даже малогабаритная подаренная волонтёрами инженерная техника и ещё масса всего.

Во-вторых, даже штатное количество вещевого имущества сейчас намного больше, чем было во времена СССР, когда сформировался наш порочный подход к обеспеченности войск автотранспортом. Так, например, один только комплект ВКПО, выдаваемый каждому солдату (в теории, по крайней мере), требует для переноски мешок объёмом 60 литров. А ещё есть снаряжение, боеприпасы, причём в количествах, которые в советское время, особенно до Афганистана, были непредставимыми.

В-третьих, масштабы боевых действий требуют массы транспорта для эвакуации раненых, он нужен в количестве, которое просто не предусмотрено никакими нормами.

В-четвёртых, чисто «донбасская» специфика — солдаты зачастую воюют в 10-15 километрах от населённых пунктов, в которых они проводят положенные им по закону увольнительные, в которых докупаются те предметы снабжения, которые не выдаёт тыл (например, не везде служба горючего может доставлять бензин для генераторов и УАЗов, его надо покупать), и командирам взводов и рот надо банально какую-то машину послать туда и обратно. А её нет.

Зачастую, если говорить о солдатах из ЛНР и ДНР, они воюют буквально в нескольких километрах от дома, но добраться туда в «увал» или отпуск без внештатного транспорта просто не на чем.

В-пятых, опять специфика позиционной войны. В условиях, когда фронт в основном стоит, особо большое распространение получила такая форма боевых действий, как огневой налёт, который зачастую выполняется небольшой группой, имеющей, например, АГС.

Эту группу и сам гранатомёт надо на чём-то доставить к нужной точке и потом оттуда эвакуировать. В условиях, когда взвод с одной БМП у нас уже считается сильным и хорошо вооружённым, а многие вновь сформированные «полки мобилизованных» вообще штатно никакой боевой техники не имеют, нужен автомобиль, хотя бы УАЗ.

В-шестых, огромное количество затруднений со связью требует «колёс» для связистов, предпочтительно пикап с двухрядной кабиной.


Пример гражданской машины, доработанной для военных целей — пикап УАЗ «Профи». Фото: телеграм-канал «Дневник связиста Кибы»

В-седьмых, появилась такая ещё три года назад несуществовавшая категория военнослужащих, как оператор БЛА-коптера, или, сейчас уже, расчёт коптера, как минимум из двух человек, которые не могут работать с позиций своего подразделения, так как украинская радиоэлектронная разведка может сразу же передать артиллерии координаты источника сигналов управления.

Поэтому расчёты пользуются выносными антеннами и работают всегда с разных мест (те, кто хочет жить), вне своих позиций, чтобы не навести на свои позиции артиллерийский или ракетный удар со стороны противника. А для того чтобы двигаться, им нужны автомобили. Которых нет.

Перечислять то, о чём военная наука и руководство Минобороны не догадываются даже сейчас, спустя более чем полтора года, можно очень долго.

Обозначим вместо этого факт — войскам нужно намного больше автотранспорта, чем сейчас, главным образом в звено рота-взвод, и речь здесь идёт как о грузовых автомобилях, так и о малотоннажных грузопассажирских и пассажирских (многоцелевых).

В условиях, когда Минобороны этим вопросом не занимается, им занялись гражданские волонтёры. Поставки волонтёрских машин на фронт приняли массовый характер, однако здесь есть немало «подводных камней», которые не дают возможности рассматривать волонтёрские поставки как решение проблемы.

Машины от волонтёров


По мере того, как волонтёрское движение набирало силу, а главное, росло число спонсоров, стало возможным начать закрывать потребности войск не только в квадрокоптерах, печках-буржуйках или аптечках первой помощи (вообще, список номенклатуры волонтёрских поставок просто бесконечен), но и в автомобилях.

Обычно это внедорожники — поставка грузовиков дело слишком дорогое, кроме того, потребность в лёгком разъездном транспорте острее.

Как правило, волонтёрские организации или просто частные дарители передавали военнослужащим тех или иных подразделений УАЗы или импортные внедорожники и пикапы, впрочем, иногда это были лёгкие грузовые автомобили «Газель» или «Соболь».

Пример новости о такой поставке.

Сразу же встал ряд проблем.

Во-первых, такие машины нельзя поставить на военный учёт, они остаются на гражданских номерах.

Во-вторых, они оформлены зачастую на физических лиц — по той же причине.

Третья проблема — ни командование, ни военная полиция по виду машины не может определить, кто на ней едет — это могут быть и наши военные, и украинские диверсанты, и местные жители, и сочувствующие ВСУ — кто угодно.

В-четвёртых, как правило, речь идёт об автомобилях, которые никогда не принимались на снабжение ВС РФ, к ним нет запасных частей, нет документации по обслуживанию и ремонту. Даже относительно стандартные УАЗы зачастую сильно переделаны и отличаются от серийной продукции завода.


Типичный пример подарка от волонтёров — Mitsubishi Pajero Sport, покрашенный под военное применение и, возможно, доработанный. Запчастей к таким машинам в ВС нет, специнструмента для ремонта (например, замены ремня ГРМ) тоже нет. Но так намного лучше, чем никак. Фото: телеграм-канал Colonelcassad

В-пятых, даже когда подразделение получило нештатный автомобиль, на него, если он бензиновый, зачастую невозможно получить топливо, так как этого автомобиля официально нет.

Есть и другие проблемы, о которых ниже.

К определённому моменту распространение нестандартных автомобилей, зачастую таких, как RENAULT DUSTER или им подобные кроссоверы, с невоенной, часто яркой демаскирующей окраской, привело к тому, что прифронтовая зона, в которой возможно движение автотранспорта, просто кишит ими. Отличить их от гражданских нельзя — как правило, от автомобилей местных жителей они отличаются только криво нарисованным с помощью баллончика знаком быстрого распознавания.

Военная автомобильная инспекция и военная полиция не имеют никакой возможности отслеживать эти автомобили по номерам.

В результате у командования группировками закономерно возникают подозрения, что, во-первых, часть таких машин используется на самом деле украинскими ДРГ, а не нашими военными, а во-вторых, что часть машин может быть просто отнята у местного населения, что явным образом действия российских войск никак не облегчает, зато порождает проукраинских «ждунов».

Проверить, так это или нет, зачастую по машине тоже невозможно.

В итоге время от времени то там, то здесь из штабов высокого уровня исходят приказы запретить эксплуатацию личного автотранспорта военными, просто потому, что проконтролировать источник их появления и то, для чего они используются (и кем), никто толком не может. А с хаосом надо бороться.

Проблема в том, что выполнение такого приказа означает паралич в повседневной жизни подразделений и частей, и такие приказы не выполняются.

А это уже порождает другой прецедент — массовое невыполнение приказа, что в долгосрочной перспективе очень не полезно для воинской дисциплины и тоже очень плохо.

Военная полиция периодически изымает такой подаренный транспорт. Куда он потом девается из рук военной полиции — отдельная история, которую по цензурным соображениям никто публиковать не будет, но умные поймут.

Что тоже является фактором морального разложения и недовольства на всех уровнях.

Наконец, последняя проблема.

Как правило, в войска дарят сильно бывшие в употреблении автомобили. Просто потому, что они покупаются на пожертвования частных лиц, то есть в условиях очень скудного финансирования. Такая техника нуждается в ремонте не только перед передачей в войска, но и потом, и возможности по этому ремонту тоже ограничены волонтёрскими бюджетами и ресурсами, или, как вариант, зарплатами и навыками военнослужащих.


В каком-то смысле типовой пример — УАЗ, переданный волонтёрами, весьма не нов. Но, что есть. Фото: Телеграм-канал технологии победы

И, конечно, хотя количество переданных в зону СВО гражданских автомобилей сейчас, видимо, уже измеряется тысячами, их всё равно критически не хватает.

И потому, что машины на войне долго не живут, их, как правило, в течение нескольких месяцев уничтожает противник, и потому, что тысячи — это мало.

Решить эту проблему может только само государство.

И для государства это было бы очень легко, если бы оно просто захотело это сделать.

На случай, если государство захочет — рекомендации.

Организационная часть


Первое — это то, что можно сделать сразу и бесплатно. Необходимо разработать и внедрить механизм постановки на военный учёт автомобилей от волонтёров. Это несложно и не стоит денег.

Но зато возникает возможность контролировать, что и где ездит, и пресекать любые связанные с автотранспортом правонарушения, строго законными методами.

Это давно уже нужно было решить, никаких препятствий для этого не было и нет.

Что до остального…

Во-первых, необходимо признать факт проблемы. Это необязательно делать публично, но в документах этот вопрос должен быть поднят.

Во-вторых, необходимо изменить штаты подразделений, что после признания проблемы станет возможно.

Какими должны быть минимальные нормы для обеспеченности войск автотранспортом в звене рота-взвод?

Абсолютно необходимый и по факту недостаточный минимум — это повторение мирового опыта — грузовик и одна разъездная машина в роту.

Этого не хватит, но так у роты появится хоть какая-то возможность перевозить ротное имущество, хотя бы по частям, а у ротного — хоть какая-то мобильность.

Более разумно выглядит опыт иностранных армий за последние 50-60 лет, который Минобороны так старательно не видит, а именно — грузовик и две разъездных машины в роту, одна под связь.

Этого в современных условиях тоже не хватит, но, по крайней мере, с таким обеспечением жизнь в войсках станет существенно легче.

С учётом того, какое количество имущества сейчас необходимо, можно обозначить в качестве минимально достаточного обеспечения следующие нормы:

- один грузовой автомобиль средней грузоподъёмности на каждый взвод. Это могут быть автомобили УРАЛ 43206 или КАМАЗ 4350 (все двухосные), или же трёхосные машины — УРАЛ 4320 со стандартной базой или КАМАЗ 5350;
- один грузовой автомобиль в распоряжении командира роты, такой же, как во взводе;
- два разъездных лёгких многоцелевых автомобиля у командира роты.

В идеальном, роскошном варианте это дополняется дополнительными многоцелевыми автомобилями во взводах, по одному на взвод.

Естественно, что такие нормы оснащённости автомобилями требуют и включения в штат подразделений водителей, а количество автотранспорта, которое таким образом получает рота, требует включение в её состав подготовленного техника, способного помочь водителям с ремонтом автомобилей и взять на себя сложные работы.


КАМАЗ 5350 с бронированной кабиной. Копирайт на фото

Приведённые выше штаты даже помогут плавно обеспечить рост транспортных возможностей взводов и рот — начав, например, с одного грузовика и лёгкого одного автомобиля на роту, потом сначала добавить по одному лёгкому автомобилю, потом грузовики во взвода и т. д.

Если, например, возможности промышленности не дают обеспечить всё разом.

Остаётся только самый простой вопрос — технический.

Техническая часть


Сформулируем сначала некий идеальный образ многоцелевого автомобиля для войск. Это бронеавтомобиль с дизельным двигателем, с конструктивно реализованными мерами противоминной защиты, пригодный для перевозки как людей, так и небольших по массе и объёму грузов, внутренняя компоновка которого позволяет разместить внутри лежачего раненого при необходимости или единицу коллективного пехотного оружия (пулемёт калибра 12,7-мм или АГС) с расчётом и боекомплектом.

В идеале, конечно, надо было бы обеспечить вместимость до одного стрелкового отделения увеличенного состава (с расчётом БЛА как минимум до 10 человек), но это сделает автомобиль очень большим и дорогим, что идёт вразрез с требуемым количеством в войсках, хотя, если получится, то почему бы и нет…

Отечественная промышленность, в силу своего потенциала, вполне способна произвести такой идеальный автомобиль.

Приведём близкие аналоги.

Самый близкий – АМН-233121 «Атлет», производимый Военно-Промышленной компанией (ВПК).


АМН-233121 «Атлет». Фото: Wikipedia

У этой машины есть разные модификации, а её базовая модель и возможности производителя позволяют произвести именно необходимую для войск модификацию.

Эта машина вообще в принципе близка к идеалу армейского бронеавтомобиля, ей не хватает только автоматической коробки передач.

Проблема в том, что машин нужно очень много, и не факт, что ВПК быстро может закрыть эту потребность.

В этих условиях имеет смысл понизить планку требований в пользу массовости. Для указанных выше потребностей войск пойдёт и «Тигр» той же ВПК, и недавно показанный прототип «Стрелы», более лёгкой машины, которая может послужить базовой конструкцией для массового военного автомобиля, и, хотя и находится в другой размерной группе, нежели «Атлет», тоже может рассматриваться как основная машина для войск.


Бронеавтомобиль «Стрела» отлично вписался бы в войска, и как базовая платформа тоже очень удачен. Фото: http://www.autonavigator.ru/

При этом может оказаться, что поставщики бронеавтомобилей в принципе не могут закрыть такую огромную потребность.

Тогда должен вступить в дело УАЗ.

При всех претензиях к качеству этих автомобилей и при том, что УАЗ перестал производить машины с дизелем (что было неоправданно — «Соллерсу» надо было любой ценой доводить до ума ЗМЗ-514, возможности для этого были и сейчас есть), именно базовую транспортную потребность войск УАЗ удовлетворяет, более того, такая его модель, как «Профи» с двухрядной кабиной, вообще была бы близка к идеалу небронированного многоцелевого автомобиля, если бы не бензиновый двигатель. Минус — отсутствие брони, и это серьёзный минус. Однако, выбирая между УАЗами и ничем, нужно выбирать УАЗ.


И снова УАЗ «Профи», только теперь в заводском исполнении. Что мешает Минобороны закупать такие автомобили? Копирайт на фото

Особо стоит сказать про УАЗ-буханку, до сих пор стоящую в серии как «СГР — старый грузовой ряд».

Эта машина при всей своей устарелости, по ряду параметров близка к идеалу — позволяет перевозить отделение с оружием, эвакуировать лежачего раненого, перевезти груз в салоне, перевезти коллективное оружие с расчётом и боекомплектом.

«Буханки» используются в СВО и как штабные машины и даже как радиомастерские. При соблюдении мер по светомаскировке, в этой машине можно даже ночью заниматься ремонтом радиосредств или работой с документами.

При этом у машины неплохая проходимость.

Всё это обусловило популярность «Буханок» в войсках, и большая часть машин, поставляемых в армию волонтёрами, это именно такие УАЗики.

Возможно, что если нельзя быстро насытить войска бронированными машинами, то нужно «нажать» на поставки именно такой техники.


И снова гражданская машина на войне, на этот раз у медиков. «Буханка» — одна из самых востребованных машин в СВО. Фото: телеграм-канал «Хилер»

С грузовиками же всё просто — и КАМАЗ, и УРАЛ имеют версии с бронированными кабинами, и этих машин достаточно для выполнения транспортных задач в звене взвод-рота.

В крайнем случае, как и с многоцелевыми автомобилями, придётся обойтись небронированными вариантами. Любой грузовик лучше, чем никакой грузовик.

Также стоит озвучить неясность с автомобилями ГАЗ. По ряду параметров ГАЗ 3308 «Садко», как с двухрядной кабиной, так и с однорядной, вполне соответствует потребностям войск, правда, про массовые закупки автомобилей ГАЗ для нужд ВС РФ в открытой прессе ничего нет.

Трудно судить без специального исследования, сколько автомобилей не хватает, если сейчас доводить штаты рот и взводов до «правильных».

Но даже если отечественная промышленность вообще не способна насытить войска автомобилями в разумные сроки, то нужно помнить, что транспортные средства, условно соответствующие основным потребностям войск, производятся и в Китае, и в Индии, и в Иране.


Иранский армейский автомобиль Aras


Иранский бронеавтомобиль Toofan

Конечно, импорт автотехники для армии требует подготовки и в части её адаптации к нашему климату (для машин из тёплых стран это серьёзный вопрос), и накопления запаса запасных частей, и обучения личного состава обслуживанию и ремонту, и проверке применимости отечественных смазочных материалов, и ещё много чего, но СВО началась в феврале 2022 года, а сейчас заканчивается октябрь 2023. Ясно, что всё это надолго.

Если цифры производства отечественных заводов не соответствуют требованиям по быстрому насыщению войск автомобильным транспортом, то работы по импорту пора уже начать.

Наконец, стоит помнить, что определённое количество автотранспорта находится на хранении в комбинатах Росрезерва. Скорее всего, все образцы техники, которая стоит на снабжении ВС РФ, оттуда уже изымают, но на них «свет клином не сошёлся», любая продукция того же УАЗа место на фронте найдёт, даже формально не используемая в войсках.

За более чем полтора года СВО Минобороны показало весьма противоречивые способности по исправлению недостатков в войсках — какие-то меры, необходимые и нужные, предпринимаются, какие-то игнорируются. Обвинить Минобороны в бездействии на сегодня уже нельзя — процессы по исправлению положения в армии идут, и они масштабны.

Но не во всех сферах: есть направления, где торжествует злостное игнорирование реальности со стороны некоторых ответственных руководителей. Автомобильная тематика — одно из таких направлений.

Хочется верить, что процессы оздоровления доберутся и до норм по обеспечению войск автомобилями, и до штатов подразделений в этой части.
125 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +21
    30 октября 2023 04:59
    Вопрос злободневный, но не проще изменить нормы положенности по технике и штатам оставив грузовые машины на балансе за батальоном. Который по существу и должен обеспечивать мобильность рот и взводов.
    По поводу легкового автотранспорта, на вооружении вооруженных сил России стит целая гамма УАЗиков: буханки, козлики и патриоты разных модификаций. Ими, в том числе в исполнении пикапа и надо насыщать роты и взвода. В данном случае кроме техники достаточно иметь одну-две штатные единицы водителей, с прямым подчинением командиру взвода.
    Вопрос другой, по уму всю технику на уровне взвод-полк необходимо унифицировать по топливу.
    А тут печалька дизельного двигателя нет и в перспективе .
    Не менее важная проблема минимальная защита данного автопарка, как минимум критически важных узлов и личного состава.
    После Чечни прошел десяток лет, а кроме бронника на дверь или если повезет чугунной карты или диска от роторной косилки в карман двери ….
    Дальше эмоции.
    С богом, дай вразумлениями- неразумным, что жизни наших ребят дороже железа.
    1. Eug
      +6
      30 октября 2023 07:46
      Решение проблемы по дизелю вижу в копировании старого Мерседесовского атмосферника то ли 70, то ли 77 л.с. В Волгу становился идеально, значит, станет и в УАЗ без доработок или с минимальными. Не думаю, что с его копированием и быстрой организацией производства будут проблемы. На передовой рекорды скорости не ставить, а тяги там хватит, особенно если норм.АКПП сделать (в этом проблема, но думаю, что ориентированную на тягу 3-х ступенчатую промышленность осилит, нет - китайцам заказать). По оснащенности - на роту к двухосному Уралу(КамАЗу или Садко) добавить прицеп и два квадроцикла. В итоге в роте - двухосник с прицепом, дизельный пикап и два квадроцикла, во взводах - по пикапу и квадроциклу. Это в идеале.
      1. +26
        30 октября 2023 08:14
        Советские корни проблемы

        31 год нет СССР, а у вас все Советская власть виновата...
        1. 0
          30 октября 2023 13:32
          Армия - это самая неформированная советская часть страны, как оказалось.
          1. +16
            30 октября 2023 21:13
            Автор хороший, правильные темы поднимает и решения интересные предлагает. Но вот нападки на СССР и тем более на Красную Армию недопустимы, это русофобия.
            Автору бы следовало знать, что сравнивать потенциал СССР и потенциал всей Европы, снабжавшей Гитлера преступно. Поэтому вопросы транспортного снабжения в РККА решались высочайшей организацией логистики и Красная Армия на передовой массово пользовалась гужевыми повозками, на которых перевозились и боеприпасы и раненые и орудия и много чего еще, в том числе буржуйки.
            Что касается более поздних периодов СССР, то хочется напомнить, что тогда в армию массово шло множество автомобилей, в том числе уникальных вроде амфибии ЛуАЗ, выпущенной тиражом в несколько тысяч.

            Все проблемы нашей армии связаны ТОЛЬКО с периодом в последние 35 лет, и СВО хорошо показала что руководство армии и страны последние 35 строительством боеготовой армии не занималось, ведь даже сейчас ничего не стоит заказать на АвтоВАЗе 10 тысяч автомобилей Нива и закрыть вопрос с разъездными автомобилями на уровне рот
            1. +8
              31 октября 2023 21:55
              Но вот нападки на СССР и тем более на Красную Армию недопустимы, это русофобия.


              Ну с чего вдруг-то? Если я скажу, что к ППШ не хватало дисковых магазинов и бойцам приходилось перезаражять единственный магазин под огнём, это что, русофообия? Таких примеров из практики РККА и СА тысячи и многие проблемы из тех лет у нас не изжиты до сих пор, так с какого перепуга это русофобия?
              Работу надо кое-кому хорошо делать, и не будет никакой критики, русофобия тут вообщзе "мимо".
              1. +5
                7 ноября 2023 02:03
                Все проблемы которые есть у РФ, в том числе и в армии существуют только за счёт того что существовал Советский строй со своей организацией труда, благодаря которому стало возможным определять дефицит некоторых продуктов труда из-за факта их наличия, пусть и недостаточного
                Всё вооружение, все средства моторизации, действующие на данный момент в ВС РФ имеют советские корни, капиталистическая РФ ожидаемо доказала, что не способна даже сохранить в необходимой мере тот производственный потенциал, который перешёл по наследству от РСФСР
          2. +1
            6 ноября 2023 08:51
            Цитата: Jonny_Su
            Армия - это самая неформированная советская часть страны, как оказалось.

            Ну почему? Очень даже переформирована (подпаркетными МОжучками). Посмотрите на Авито. Особенно по автотранспорту (типа УАЗ)
            1. 0
              7 ноября 2023 18:05
              Да, надо пояснить, а то глупо. Во многих отраслях со времён СССР уже наросло новое, а в армии как привыкли сокращать без особенных мыслей и изменений, так и продолжалось всё до последнего времени.
        2. +1
          30 октября 2023 21:36
          Где роты без тыла придумали? В СССР. Ну и вот...
          1. 0
            30 октября 2023 22:06
            Есаул забыли. А ведь этот бронированный (5 бр/2 кл) УАЗ в небольшом количестве стоит на вооружении ВС РФ и РГ.
      2. +11
        30 октября 2023 09:23
        1. Никому нак* не надо это все... А точнее вкладываться финансово...
        2. Китай не панацея, может и послать...
        3. ""Решение проблемы в копировании"" Ничего не надо изобретать... У Белоруссии есть дизельный ДВС для Уазика!!!!!! (относительно недавно разработанный)
      3. 0
        31 октября 2023 11:47
        пикапу и квадроциклу

        Еще штуки четыре моноколеса и это не шутка
      4. 0
        31 октября 2023 21:16
        транспорта в роте должно хватать на перевозку с имуществом . тогда получается что на отделение нужен грузовик (садко , урал) и командиру нужен отдельный пепелац, дизельный обязательно .уаз -пока других вариантов нет ...
      5. +3
        31 октября 2023 21:56
        Да технически вариантов масса, и некоторые уже в серии были.
        Можно ЗМЗ-514 довести до ума.
        Можно через год начать собирать китайские дизели, что например уже начала Группа "ГАЗ".
        Вариантов - вагон.
        Занялся бы ими кто....
    2. -5
      30 октября 2023 21:29
      Я конЭчно дико извиняюсь, но сколько можно говорить , нас спасёт только НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ.
      Не знаю как у вас , а у нас , при СССР такие вопросы не стояли. Особенно в ВВС СССР.
      1. +5
        31 октября 2023 01:16
        В каждой мотострелковой роте у старшины роты был свой автомобиль грузовой зил 131 на нее на прицепе была полевая кухня а в кузове возили имущество роты в имущество роты, входит палатки, матрасы, кровати и личные вещи солдаты и сержантов что хранилось в каптерке роты.
        Весь автотранспорт в мотострелковых батальонах изъяли приказом в 2013 году тогда начали разворачиваться новые бригады на основе дивизий а дивизии сокращаться и со всех мотострелковых батальонах и ротах начали изымать грузовой и специальный автотранспорт а на основе ротных и батальонов материального обеспечения в новых бригадах начали делать автомобильные роты и батальоны БМО нового штата а вот транспорт в батальоны мотострелковые батальоны почему то не вернули а посчитали их наличие в мотострелковых батальонах избыточным и не нужным и старшины в ротах стали без транспорта
      2. +3
        31 октября 2023 21:56
        Стояли и при СССР эти вопросы, зачастую в острой форме
      3. 0
        3 ноября 2023 21:01
        Я конЭчно дико извиняюсь, но сколько можно говорить , нас спасёт только НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ.
        Не стоит звиняться. Только попробуйте внятно и грамотно доказать (именно доказать, а не попытаться убедить), что национализация поможет и как. Немного помогу, национализация и прочая ***ция людей честнее, порядочнее, человечнее и грамотнее не делает. Доказано многочисленными исчезнувшими цивилизациями.
      4. +3
        6 ноября 2023 20:06
        Неумело проведенная национализация может не только не улучшить ситуацию, но и сильно ухудшить. Как французы перед войной национализацией добили свою авиапромышленность. Стоит ли ждать умелости от наших руководителей?
    3. +1
      30 октября 2023 21:36
      Предлагаю МО РФ обратить внимание на легендарный российский(конструктора А.ГАРАГАШЬЯНА...армянского сына русского народа...-:)...)) компактный супер вездеход ШЕРП и ТАЙФУН,который при соответствующей(броня,связь,вооружение ,)доработке для нужд военных --будет весьма востребован в войсках....Разведчики,сапёры,штурмовики,медики,тыловики-снабженцы,командный состав,даже полевая кухня в прицепе-- все будут рады этому чуду на колёсах....Кстати,опыт СВО лишний раз доказал преимущество колёсной техники перед гусеничной... Этот вездеход даже плавать умеет среди льдов и в болотах....Спокойно Преодолевает преграду высотой 1м(!!!) и подъём под углом более до 45'....ПОКА летать не научили его,но это дело поправимое....По проходимости,маневренности,плавучести,скорости передвижения на трассе и по грунтовке - с ней не могут тягаться никакие УАЗы,Хамви и ТИГРы....Даже рядом не стоят.. Ждём реакции военного ведомства РФ...
  2. +5
    30 октября 2023 05:32
    Автору известно, что Сталин умер 70 лет назад? А то впечатление такое, что ему не сказали...... Кстати, Сталин покупал грузовики в США.
    И потом, если даже Сталин ничего не мог сделать, то с нынешних что спросить?

    У нас много лет повторяли "не мешайте правительству работать... Невидимая рука рынка все исправит. что было не так с советских ..." И даже то, что было вполне правильно и нормально.
  3. +16
    30 октября 2023 05:32
    У Пограничников в плане наличия автотранспорта наверно были самые идеальные нормы. У нас на заставе был УАЗ, Газ 66, ГТСка и это на 20-30 человек личного состава. А у чисто сухопутных застав техники было еще больше. Есть смысл посмотреть на то как было у пограничников.
    1. 0
      30 октября 2023 06:16
      Цитата: jonht
      А у чисто сухопутных застав техники было еще больше.

      А что такое чисто сухопутная застава?
      1. +11
        30 октября 2023 07:50
        Видимо застава, находящаяся на сухопутном участке гос.границы. У нас была шишига и УАЗ-469, но они стояли без бензина и приходилось ходить пешком или бегать, в зависимости от обстоятельств.
        1. +5
          30 октября 2023 12:44
          У нас в батарее управления был вахтовый автобус на базе газ-66 по мне так лучше машины представить сложно особенно если климат холодный.
          1. 0
            27 декабря 2023 22:45
            Я в свою бытность ком.батр.упр. рассекал на ПРП-3.
      2. 0
        4 ноября 2023 13:50
        На побережной или прибрежной заставе у нас было тож самое. Но было два толи шишиги то ли скорее два газика. Два типа машин. Только не на 20 а скорее на 30 включая 3 оф и 2 прап. Ну и собаки конечно.
        Ну и что значит пешком нет бензина. Фланг один километров 5 другой 15. Дозор везут туда и обратно пешком. Тревожная группа в уазике ,застава по тревоге все кто есть в шишиге да скорее два УАЗа было но не уверен.
        Это не считая грузовиков с чемоданами рлс
  4. 0
    30 октября 2023 05:56
    В XXI веке российскому командиру мотострелкового взвода или роты, без транспортных средств, не предусмотренных штатом, приходится передвигаться пешком или на боевых машинах, или на попутках, или просить машину в батальоне.

    Вы хотите обсудить проблему:
    Ротам и взводам ВС РФ нужен штатный автотранспорт. Получат ли они его?

    Или взводным и ротным командирам?
    Командиру роты, пожалуй...А у взводного есть боевая техника.
    * * *
    Кстати, пора бы отходить от практики ежедневных совещаний. Командир роты и комбат может и сам приехать на позиции своих подразделений или воспользоваться средствами связи. У него должен быть транспорт однозначно.
    1. +5
      30 октября 2023 06:14
      Цитата: ROSS 42
      Или взводным и ротным командирам?
      Это плохо? Не считая того что командиру хоть будет на чём хоть себя, хоть кого ещё отправить за чем то нужным.
      Цитата: ROSS 42
      А у взводного есть боевая техника.

      Вот это номер, на танке, БМП, БТР прикажете за тушёнкой, бинтами, да хоть патронами гонять?...


      А вообще не факт что шинами имеющийся транспорт обеспечен, хоть и звоночки были.
    2. +5
      30 октября 2023 10:48
      У комбата есть. Ротным надо точно, взводным хотя бы грузовики под имущество
      1. +4
        30 октября 2023 11:16
        Не хотя бы а обязательно. Садко с лебедкой и механическим"краном" до тонны. И прицепом.
      2. +4
        30 октября 2023 12:46
        Цитата: timokhin-a-a
        Ротным надо точно, взводным хотя бы грузовики под имущество

        Старшине роты нужен транспорт под имущество...И в роте должно быть хозяйственное отделение (по штату военного времени). Оно и должно заниматься подвозом и развозом по взводам.
  5. +21
    30 октября 2023 06:14
    Когда читаешь подобные заметки, думаешь, а чем наш МИНИСТР ОБОРНЫ занимался все эти годы?
    1. +12
      30 октября 2023 09:24
      А его непосредственный начальник? what
    2. +2
      30 октября 2023 09:30
      1. Пока было тихо, закупать за рубежом нельзя... (пример геранек)) )
      2. ""чем наш МИНИСТР ОБОРНЫ занимался"" Тут такая штука... автомобильные прочие заводы не подчиняются мин обороны, а стало быть очень легко сорвать планы контракты по гос закупкам + качество фуфло.. У себя ты можешь конечно уволить кто фуфло принял, а вот дальше нема... Уволил на место пришёл другой такой же...и так круговорот... Собственникам заводов не выгодно вкладываться..................
      1. +4
        30 октября 2023 11:18
        Нужно не увольнять а "по закону военного времени".
      2. +3
        30 октября 2023 20:11
        Там не только качество фуфло, там и отношение к конструированию такое. Задумался недавно от чего УАЗики так "козлят", и что можно с этим сделать. Первый же запрос в поисковике на эту тему выдал стоны любителя уазовода по отсутствию штатных заводских креплений под установку дополнительных амортизаторов. То есть, от завода не просят даже дополнительные амортизаторы ставить. От завода просят приваривать уголки под дополнительные амортизаторы. На заводе читают интернет?
      3. +1
        30 октября 2023 22:39
        Цитата: vfwfr
        Тут такая штука... автомобильные прочие заводы не подчиняются мин обороны, а стало быть очень легко сорвать планы контракты по гос закупкам + качество

        Попробую без эмоций. Не промышленность должна предлагать МО автомобили . МО должно выдать техзадание . Легковой автомобиль : дешевый , рамный внедорожник 4х4 ,трансформер , грузоподъемностью до 1т ,с возможностью легкого бронирования от пуль и осколков , ДВС бензиновый (любой вид бензина ) фильтра (масленый, воздушный , топливный ) съемные с возможностью промывки бензином . Это пример УАЗ 469 до 90 года выпуска . с 90 года УАЗ стал коммерческим автомобилем и многие усовершенствования были направлены на удорожание изделия . Для МО нужен дешевый , простой ,"всеядный" автомобиль - трансформер из отечественных комплектующих . hi
      4. 0
        4 ноября 2023 21:47
        Нет. Сколько заказывали, столько заводы и поставляли. Когда в армии бардак нечего на промышленников стрелки переводить.
      5. +1
        18 декабря 2023 18:17
        В тех же США мноиге заводы производства автомобильной техники - тоже частные. Только их штабу это не мешает.
        Есть конкурс, есть требования, есть финансирование и есть ДОГОВОР где указаны ОБЯЗАННОСТИ и НАКАЗАНИЯ за неисполнение. Уж если у нас хают соц. строй и во всю за "невидимую руку рынка", так поучитесь у тех же американцев как военным работать с компаниями
    3. -1
      31 октября 2023 21:20
      который из них ? оба последних в армии не служили , о проблемах понятия не имеют.
      1. -2
        6 ноября 2023 20:08
        Сердюков как раз служил срочку рядовым. Поэтому господ офицеров насквозь видел, поэтому они его и съели в итоге.
    4. -1
      3 ноября 2023 23:13
      Каким образом МО заставит работать НИОКР? Из какого склада расконсервирует грамотных инженеров и конструкторов, которые всё же смогут хоть что-то путное разработать и внедрить, не говоря уже об актуальном и современном. У нас есть застрявшие в прошлом веке производители грузовой техники, которые до сих пор ничего нового придумать не могут. МО надо было построить новые камаз, урал, газ, уаз? Было бы неплохо по большому счёту. Только даже в новые современные цеха нужны квалифицироанные рабочие, грамотные инженеры и опытные конструктора. Где их взять? МО нарожает? Или у МО есть полномочия провести общевойсковую операцию против министерства образования, с целью узнать, где обещанные результаты реформ образования? Бакалавров и магистров у нас навалом, где образованные и грамотные специалисты? МО имеет дело с тем продуктом, которое ему предоставляет общество. Ничего своего изначально нет.
  6. +5
    30 октября 2023 06:49
    Как всегда у Тимохина "смешались в кучу кони, люди".
    Но давайте по существу.
    - "здесь и батарейки для радиостанций," - радиостанций на "батарейках" давно нет. Они работают на аккумуляторах, которые если вовремя и правильно заряжать служат годами.
    - " в которых докупаются те предметы снабжения, которые не выдаёт тыл (например, не везде служба горючего может доставлять бензин для генераторов и УАЗов, его надо покупать) - это не вопрос логистики, а вопрос военной прокуратуры
    - "Первое — это то, что можно сделать сразу и бесплатно. Необходимо разработать и внедрить механизм постановки на военный учёт автомобилей от волонтёров. Это несложно и не стоит денег." Сразу видно. что автор никогда ничего не организовывал, кроме эксплуатации личной автомашины (судя по всему Дастер, потому что в его запчастях он более-менее разбирается).
    Еще хотелось бы объяснить разницу между личным автомобилем и "обЧественным". Любой автомобиль требует. что бы его заправляли бензином, проверяли и при необходимости добавляли воду и масло, проверяли давление в шинах (в общем практически все всё это знают). А когда "тачка" общая, то никто и никогда этим заниматься не будет и машину "добьют" за пару месяцев. И это не считая медицинского осмотра водителя перед рейсом, выдачи путевки хотя бы для учета ГСМ и пробега.
    Так что же все таки делать для улучшения проблемы транспортного обслуживания "простого народа"? А очень просто. Для этого надо, что бы "начальники" всех мастей перестали использовать служебный транспорт в качестве персональной машины. Любой может привести "стопятьсот" примеров, когда служебная машина с водителем стоит под окном и ждет своего "шишки на ровном месте", а народ бегает в попытке "достать транспорт" для выполнения своих обязанностей.
  7. +4
    30 октября 2023 06:53
    Для армии нужен дизельный уаз, нивы, а их нет, вопрос бронирования тоже есть...
    1. +4
      30 октября 2023 12:49
      Цитата: air wolf
      Для армии нужен дизельный уаз, нивы, а их нет, вопрос бронирования тоже есть...

      Для армии нужен один вид топлива ( в идеале), а не перечень...
    2. +4
      30 октября 2023 13:35
      Я бы не был столь категоричен. Бензиновый автомобиль в разы проще в обслуживании. Дизельное топливо имеет свойство загустевать на морозе. Плюсом проблемы в запуском и прочее, прочее, прочее.
      Легковые автомобили могут быть и бензиновыми.
      А в теории дизель лучше. Но даже специалистов по нему найти труднее, так как на гражданке у всех бензиновые.
  8. Eug
    +8
    30 октября 2023 07:05
    Очень правильная статья. Замечу только, американцами по ленд-лизу в годы Великой Отечественной поставлялся и был очееь популярен Додж-пикап с грузопод'емностью 750 кг.
    1. +1
      30 октября 2023 14:59
      Вопрос раскрыт не полностью, нужные ещё и совсем легкие багги, или даже квадроциклы с защитными дугами.
      1. 0
        30 октября 2023 22:48
        Нужна линейка автотранспорта -легкий ,легковой , бронированный ,грузовой ,специальный . Ремонтнопригодный ,простой в обслуживании, дешевый , как автомат "Калашникова". hi
  9. +4
    30 октября 2023 07:19
    Зато в верхнем аппарате и министерствах стало полно Хавалов черных, шильдик сняли везде, и вот один водитель и хорошо если один пассажир. На это деньги есть и уверен штат выделен и всё как надо по полной! А то что автор пишет прописать изъятое в штат, так они Терминатора незнают куда вписать, одну из самых эффективных машин на переднем крае, а вы о каких то развозных, это не про нашу совковую систему. Вот когда сама система сменится, тогда всё точно встанет на свои места, но такого точно не будет.
    1. +2
      30 октября 2023 08:35
      Ты точно не доживешь, пока она сменится, ибо "совка" давно уже нет, а система есть и будет пока живы такие..... laughing
    2. -1
      30 октября 2023 13:48
      Сразу по двум упомянутым моментам. "Терминатор" не доработан концептуально, он не работает как машина эвакуации экипажей поврежденных машин, не несёт беспилотников, а так же не сбивает их. Так что, как только, так сразу, полагаю, дело сдвинется.
      И в СССР как раз на гужевой тяге и возили в войну, а позже был транспортер переднего края Луаз.
      С тех пор не удосужились создать аналог, нормы Евро блюли. А малышка ОКА имела крайне слабую подвеску и трансмиссию и как транспортер была непригодна.
  10. 0
    30 октября 2023 09:06
    Если глубина обороны мотострелкового батальона 2-3 км в глубину, то какой ему нужен транспорт в роты и взводы? Чудить на дорогах в ближайшем городе, так придется ВП кратно увеличивать поскольку ДПС военным сделать ничего не может.
    1. +10
      30 октября 2023 10:47
      Ротация? Переброска на другой участок? Отступление? Занятие обороны на новом рубеже? Вывоз раненых со своих позиций в тыл? Доставка л/с с увала и назад? Переброска огневой группы вдоль линии фронта? Переброска расчета БЛА вдоль линии фронта?
      Что за квадратно-гнездовое мышление?
      1. 0
        2 ноября 2023 22:07
        Цитата: timokhin-a-a
        Что за квадратно-гнездовое мышление?

        Комментатор выше задал хороший вопрос однако. Если глубина обороны батальона 2-3 то какова скажем так - глубина обороны у взвода? Где он свой автотранспорт парковать будет? В окопах на ЛБС ? Или оставит без присмотра по соседним деревням шляться? Вы хорошо напомнили о пехотных тележках вермахта но тут же перепрыгнули сразу к тяжелой технике неуместной для линейного взвода. Напомню что сейчас даже буханки и уазики выдвинутся непосредственно к ЛБС как правило не могут, и тех же раненых зачастую приходится эти самые 2-3 км скрытно тащить на руках. Взводу нужно что то явно более компактное, проходимое и скрытное чем УАЗ.
        Кстати у китайцев свой взгляд на транспорт переднего края:

        Об этой машинке есть неплохая статья на топваре:
        https://topwar.ru/135136-mnogocelevoy-vezdehod-norinco-cs-vp4-kitay.html
        Вот такая тележка да с гибридным движком была бы идеальной. А пока ручные тачки да электромотоциклы с квадрами, это реальное решение уровня взвода.
  11. +6
    30 октября 2023 09:22
    Даже в римской армии после реформ, когда легионеров стали называть "мулами Мария" из-за груза, который приходилось таскать на марше, на один контуберний из 8 рыл полагался ишак. Перевозить штатные палатку, посуду, жёрнов и тд...
    1. +8
      30 октября 2023 10:46
      Именно, и это то, что наша военная наука не может понять.
      1. -1
        30 октября 2023 14:02
        В ВДВ понимают, поэтому у них, к примеру, в дополнение к БМД есть БТР-Д.
        1. -1
          6 ноября 2023 19:33
          Отделение просто не поместится в БМД-2. Она же как ОКА. Вместимость 2.5 дистрофика.
  12. -1
    30 октября 2023 10:59
    Поле не паханное для " частных " производителей,но будет ли закупать их централизованно МО РФ?
    1. +2
      30 октября 2023 13:54
      Частный производитель не сможет выпускать требуемое, легковые автомобили буквально увешаны излишествами вроде Эра-Глонасс, АБС, подушками и прочим, сильно влияющими на цену. И дорогой автомобиль в кузове Луаза не купят, а возьмут Ниву.
      1. -2
        30 октября 2023 17:08
        Цитата: СергейАлександрович
        Частный производитель не сможет выпускать требуемое, легковые автомобили буквально увешаны излишествами вроде Эра-Глонасс, АБС, подушками и прочим, сильно влияющими на цену. И дорогой автомобиль в кузове Луаза не купят, а возьмут Ниву.

        Эра-Глоннас и множество этих излишеств прямо установлены законом и поставлять авто без них на рынок запрещено.
        1. +3
          30 октября 2023 19:54
          Поэтому и не будет производства и производителя дешевых внедорожников, подобных Луаз-969.
        2. +1
          30 октября 2023 23:09
          Всю военную технику непопадающую под этот закон перечислять слишком долго .
        3. 0
          30 октября 2023 23:10
          Цитата: BlackMokona
          Эра-Глоннас и множество этих излишеств прямо установлены законом и поставлять авто без них на рынок запрещено.

          В любом правиле могут быть исключения . И брызговики , и "Гланас " и ремни безопасности ,и даже требования Евро 4 wassat
        4. 0
          3 ноября 2023 23:25
          Прям вижу как инспектора штрафуют непристёгнутых водителей грузовых машин, меховодов танков лишают прав за разворот через сплошную, а на тягачах Тополей в обязательном порядке стоит Эра-Глонасс)
      2. -1
        30 октября 2023 23:03
        Цитата: СергейАлександрович
        И дорогой автомобиль в кузове Луаза не купят, а возьмут Ниву.

        Нива , это не для войны . Это для охотников -рыболовов . Для войны УАЗ "Козлик" и УАЗ "буханка" . Сейчас "Буханку" продают за 1,5 ляма (голую) Зато двигатель инжекторный высокооборотистый ,пружины на передке , и другие примочки не нужные при езде по бездорожью ( хотя денег стоят) .А с частниками государство научилось работать . wink А вот с откатами ,тут сложней . hi
        1. 0
          1 ноября 2023 17:18
          Конечно УАЗ для военных целей подходит лучше, спору нет. Но вот качество изготовления, в сравнении с АвтоВАЗом хромает очень сильно. И сам подход к конструированию негуманный, уже упоминал, что даже креплений под дополнительные амортизаторы не делают, хотя знают про способность машины "козлить".
      3. 0
        2 февраля 2024 12:42
        сможет, если будет хороший объем заказа и комплектация жестко оговорена
  13. +10
    30 октября 2023 11:18
    Дважды рулил и передавал купленные волонтерами "буханки" в подразделения, потому есть что сказать:
    1. Нормы на взвод вряд ли пересмотрят в ближайшее время при всем желании. Это колоссальная цифра которая собирается не только из стоимости авто, но и норм ГСМ, а значит увеличения количества топливозаправщиков, обеспечения резиной и расширения полевых мастерских и т.д.
    В лучшем случае, если звезды на погонах кое у кого сойдутся, это будет ротный авто ( сейчас у "богачей" две машины на роту купленных самими или от волонтеров );
    2. Про броню можно даже не заикаться и не только из-за стоимости, но и потому, что в тот же "бухаммер" может противника "жаба задушить" пускать ПТУР, а вот по "тигру" обязательно. На той стороне тоже платят. особенно наемникам, за результат. Но демаскировать себя за, условно, 500 долларов и 1500, разница есть;
    3. Навести порядок с гражданскими машинами от волонтеров и купленных бойцами при желании дело простое и решается на местах в зависимости от направления, не буду вдаваться в подробности, но есть соответствующие метки и знаки там где знают те, кто должен знать;
    4. Машины нужно дорабатывать даже новыми от дилера чуть ли не прямо от его стоянки ибо даже на фронт они могут не доехать.
    Это кратко и без истерики.
    Резюмируя. В краткосрочной перспективе государству нужно помочь обеспечить войска, а значит есть смысл организовать государственный фонд под строгим присмотром кого надо, где деньги от пожертвований людей будут собраны и на них куплены по заводской цене машины собранные под присмотром военпредов! для отправки в подразделения.
    В конце концов именные танковые колонны и эскадрильи самолетов строили и на деньги актеров театров и на деньги колхозников и просто на пожертвования людей.
    P.S. Учитывая капиталистические реалии, вполне можно организовать сбор средств и путем организации лотерее где при покупке билетов 80% средств уходит на помощь фронту и оставшиеся пусть 15% образуют призовой фонд. За билетик 30-50 руб. люди будут покупать, а в масштабе страны это весомые цифры.
    1. +9
      30 октября 2023 13:11
      Цитата: Blue Fox
      P.S. Учитывая капиталистические реалии, вполне можно организовать сбор средств и путем организации лотерее где при покупке билетов 80% средств уходит на помощь фронту и оставшиеся пусть 15% образуют призовой фонд. За билетик 30-50 руб. люди будут покупать, а в масштабе страны это весомые цифры.

      Вы всё пытаетесь продолжить позорную и порочную практику Путина-Мишустина - возложить бремя налогов на «средний класс».
      Есть множество других государственных подходов к проблеме. Как в США, например:
      Закон о доходах 1935 года (также Закон о налоге на богатство; англ. Revenue Act of 1935 или англ. Wealth Tax) — американский законодательный акт, принятый Конгрессом США в период Нового курса — в августе 1935 года; закон повысил федеральный подоходный налог с высоких уровней дохода американцев, введя «налог на богатство». Прогрессивная шкала налогообложения позволила взимать до 75 % с самых высоких доходов — более 1 миллиона долларов в год

      Высокими в нашей необъятной стране можно считать доходы кратностью выше 100 МРОТ.
      Страна не должна истекать кровью, пока кто-то с липовой грыжей разъезжает по европейским странам или переводит средства через один из трёхсот двадцати четырех банков в неизвестном направлении.
      Число банков, имеющих выход за пределы страны (право на валютные операции) должно быть сокращено (и это функция Набиуллиной) до 2-3...
      Есть прекрасная практика заморозки советских вкладов... fellow Почему бы не ограничить уровень доходов (общих, включая дивиденды и разные выплаты в виде парашютов) 10-20 размерами МРОТ (остальное облигациями 3%-го займа с погашением в 2055 году... belay
      Примерно так государство обязано собирать налоги, а не пускать слюни в надежде, что банкиры и прочие функционеры РСПП принесут дань на тарелочке с голубой каёмочкой.
      * * *
      Закон можно принять в течении недели. А Росгвардии обеспечить фронт работ при возможном саботаже со стороны буржуев, - ибо не они в стране главные.
      1. +2
        30 октября 2023 23:21
        Вы всё пытаетесь продолжить позорную и порочную практику Путина-Мишустина - возложить бремя налогов на «средний класс».

        Это вы на меня это пытаетесь возложить. А я просто работаю, кормлю семью и помогаю фронту вот уже второй год. А не корчу из себя специалиста по всем вопросам.
      2. +1
        22 декабря 2023 07:22
        Закон можно принять в течении недели

        Буржуи примут закон против буржуев?
    2. 0
      30 октября 2023 14:00
      Нет ничего сложного в пересмотре норм, а техника может поставляться постепенно. К тому же есть раздельные штаты на мирное и военное время.
      Постановка на учет так же не является проблемой и её лучше решать, чем не решать.
      А про лотерею, интересное предложение. Будь моя воля, применил бы, а проигрыши рассматривал как государственный займ. Раз военного положения нет, то займ получается добровольным.
    3. +4
      30 октября 2023 14:06
      1. Нормы на взвод вряд ли пересмотрят в ближайшее время при всем желании. Это колоссальная цифра которая собирается не только из стоимости авто, но и норм ГСМ, а значит увеличения количества топливозаправщиков, обеспечения резиной и расширения полевых мастерских и т.д.


      Давайте на примере.
      Пусть есть полк из трех батальонов, разведрота и арт.дивизиона.
      Пусть в каждом батальоне три роты, отдельными взводами и отделениями пренебрегаем.
      Пусть в роте три взвода.
      Тогда в батальоне - 9 взводов в 3-х ротах, берем дивизион как батальон тоже для простоты, получаем, "взводных" 36 и "ротных" 12. Добавляем 4 машины в разведроту (3 взводам и 1 роте) и получаем всего

      Взводам - 39 грузовиков
      Ротам - 13 грузовиков.
      Всего - 52
      Одна полная заправка КАМАЗа 2023 года выпуска это 560 литров.
      Полная заправка всех новых грузовиков это 29,12 кубометра
      Такое количество топлива привозят 5,2 (по факту 5, кому-то придётся не долить) "мёртвых" советских ещё АТЗ с цистерной объёмом 5,6 кубов.
      Если у нас 6,5 кубов, на современном лёгком шасси, то 4,5 (5 с запасом).
      Если это 9 кубовые АТЗ на КАМАЗ 43118/УРАЛ-4320-1912-30, то 3,2 машины.
      На полк.
      Ну и легковые.
      Если мы просто дадим ротному по две машины, то пусть там заправка 80 литров, всем ротным по две машины это 26 машин, это 2,1 куба.
      Ещё раз - это на полк.
      Фактически, 6 маленьких или 4 больших АТЗ на полк, перекрывают проблему по доставке топлива.
      Ну и дальше экстраполируем на группировку.
      Не так уж это и много на самом деле.

      2. Про броню можно даже не заикаться и не только из-за стоимости, но и потому, что в тот же "бухаммер" может противника "жаба задушить" пускать ПТУР, а вот по "тигру" обязательно.


      Ну хорошо, УАЗик тоже бронируется.

      По остальному, и так ясно. Фонд давно уже можно было бы организовать, но вообще это государство и за свои деньги могло бы решить, и быстро.
      1. +1
        30 октября 2023 23:22
        Цитата: timokhin-a-a
        Ещё раз - это на полк.
        Фактически, 6 маленьких или 4 больших АТЗ на полк, перекрывают проблему по доставке топлива.
        Ну и дальше экстраполируем на группировку.
        Не так уж это и много на самом деле.

        А если на группировку еще один мини НПЗ, то и с топливом проблем меньше будет ,от авиационного керосина до масел и смазки , и топочному мазуту с битумом применение найдется . hi
      2. +3
        30 октября 2023 23:29
        Фонд давно уже можно было бы организовать, но вообще это государство и за свои деньги могло бы решить, и быстро.

        Давайте я так сформулирую. Никто там уже не сомневается, что они живут на другой планете.
      3. +1
        30 октября 2023 23:36
        Цитата: timokhin-a-a
        Давайте на примере.


        Возможно это было-бы достаточно в мирное время.
      4. 0
        22 декабря 2023 07:20
        это государство и за свои деньги могло бы решить, и быстро.

        У государства основной источник "своих" денег - это мы с вами и ещё надцать миллионов человек.
  14. +2
    30 октября 2023 15:16
    В общем, следуя мысли автора, нам нужно изменить организационно-штатную структуру и ввести в состав мотострелковых рот - взвода материально-технического обеспечения, а в батальоны - роты материально-технического обеспечения, тем самым увеличив количество автомобильного и специального транспорта и соответственно личного состава. Только, тогда придётся значительно нарастить выпуск автотранспорта, а это по всей видимости процесс небыстрый.
  15. +2
    30 октября 2023 16:09
    Корень проблемы в том, скорее всего, что при трансформации стрелков в мотострелков их изначально чисто транспортные стредства в виде бронетранспортеров превратили в универсальные машины перевозки и поддержки, а с бмп это еще усугубили. В итоге пехота имеет слобобронированные подвижные (или неподвижные) огневые точки, и не имеет своего защищенного транспорта поля боя. Пока техника занимает оборону - отвлечь ее на другие задачи (например по снабжению или эвакуации раненых), получается, нельзя, если она в процессе боя при ведении огня штатным вооружением уничтожена или повреждена - отделение автоматически остается без средства транспорта, оно не способно ни мобильно преследовать противника, ни мобильно же отступить, выйдя из-под удара (уже не на чем).
    С технической же точки зрения объединение функций транспортировки лс и его огневой поддержки просто сильно ухудшило все показатели, теперь одновременно проблемы и с защищенностью, и с объемом десантного отделения, и, вероятно, с составом вооружения и его боекомплектом - на все места банально не хватает.
    Будущее, очевидно, за разделением функций транспортировки лс со всем его имуществом, и его огневой поддержки на поле боя. Скорее всего в виде отдельно транспортеров с максимум крупнокалиберным пулеметом для защиты на марше, чтобы не было желания выдвигать его на первую линию, и легкой машины огневой поддержки пехоты без десантного отделения, но с улучшенной защитой, повышенным боекомплектом и т.д. Возможно на единой базе для удешевления производства и облегчения обслуживания. Со штатным подчинением либо тому же взводу (типа 3 транспортера на 3 отделения + 1-2 машины о.п.), либо роте для усиления взводов по ситуации. Плюс на машины огневой поддержки, вероятно, можно будет еще и ставить что-то для защиты от дронов с олс или радаром.
    Но это, кмк, не скоро еще претворят в жизнь - слишком заманчива идея получить все в одном и относительно по-дешевке, плюс инерция мышления...
    1. 0
      18 декабря 2023 19:01
      Вы фактически описали то, что и так ДОЛЖНО происходить!
      Наши БТР с этой парадигмы и развивались. Они должны были доставить солдат до пункта назначение под прикрытием лёгкой брони (так ка техника не для фронта), и иметь крупнокалиберный пулемёт с дымовыми мортирами для отражения засад и всё.
      А по приезду на точку, пехота спешивается и совместно с БМП идёт в атаку, где БМП выполняет роль мобильной огневой точки и бронещита группы. БМП при необходимости способен перевезти солдат или везти с собой запас боекомплекта и медикаментов для солдат.

      Но у нас БТР-ы зачем то пытаются превратить в БМП (заменив пулемёт на пушки), не поменяв при этом защиту. А сами БМП пытаются использовать как БТР (пехота вечно ездит НА них, подставляясь под все пули и осколки).

      Наша техника в этом плане нормальная. ПРосто снабжать в войсковой штата и ИСПОЛЬЗОВАТЬ их надо правильно. Хотя транспорта первой линии (лёгкая, небольшая техника с высокой проходимостью, что бы подвозить боеприпасы и забирать раненых) всё же нужен, и предлагаю рассмотреть унифицированную платформу на основе маленького гусеничного шасси.
      Эта платформа будет по умолчанию давать противопылевую/осколочную защиту и создаваться в боевом и тыловом варианте.
      В боевом это двухместная танкетка, очень быстрая, подвижная и проходимая огневая точка с пулемётом/гранатомётом/ПТРК/ПЗРК. Или средствами разведки/связи. Как немецкая Wiesel1/2
      А в "тыловом" варианте это одноместная машина которая довозит припасы/боеприпасы/медикаменты группе, а возвращает обратно раненых.
      Та, модели будут лучше если создавать 2 отдельные машины. Но в моё предложение позволит оснастить массово за счёт унификации!
  16. 0
    30 октября 2023 17:37
    В Кронштадте не на чем туристов возить, а вы про какие- то подразделения
  17. 0
    30 октября 2023 18:01
    Цитата: paul3390
    на один контуберний из 8 рыл полагался ишак.


    А на два центурия полагалося контуберий гарема.
  18. +2
    30 октября 2023 19:03
    Не до того им сейчас, готовятся...
    Вот катафальчик заказали...

  19. -4
    30 октября 2023 21:28
    Просто Тимохин...много и сразу... и набросал на вентилятор..
  20. +3
    30 октября 2023 22:15
    Проблема есть? Есть.
    Способы решения от автора предложены? Да. Верные они или нет - это другой вопрос.

    А так, в идеале было бы отлично, если бы Правительство заставило бы УАЗ клепать Патриоты и Есаулы (бронированные Патриоты) для Армии. При этом повысив надежность этих машин. Собственно, в таком случае удалось бы вывести УАЗ из той... кхм... "ямы", в которой он находится и насытить Армию как разъездным транспортом, так и техничками для сопровождения колон и перевозки операторов ПТРК, дронов.

    1. +3
      4 ноября 2023 21:55
      Заставить очень просто: нужно всего лишь заказать необходимое количество и оплатить заказ деньгами. Тогда и машины появятся и производство разовьётся.
      1. 0
        24 декабря 2023 16:15
        Ага, многие делают непонятную проблему: как заставить заводы выпускать технику для армии! Как заставить Капиталиста что-то делать? Тупо дать ему денег.
  21. -2
    30 октября 2023 23:14
    Александр Тимохин.
    Для меня это новый автор на ВО.

    Однако в тени проблемы логистики остался огромный и вообще никак и никем не освещённый вопрос — нормы обеспеченности и фактическая обеспеченность войск многоцелевыми пассажирскими и грузопассажирскими автомобилями, а также наличие собственного грузового транспорта в звене рота-взвод.

    Дождевики есть? Оптик прицелы есть? Маск полотна зелень-песок - снег-грязь есть? Радиостанции 3-5 ГГц с ретрансляторами на 50-60 часов автономной работы есть? Датчики движения с передачей координат по радиоканалу и автономностью 50-60 часов и стоимостью до 5 тыс руб есть?
    Не хватает только УАЗов?
    1. 0
      3 ноября 2023 23:34
      Страннопочему минусов накидали, если капнул самую суть?
      Многое из перечисленного во втором абзаце есть на Али и давно, но мы только бобики продолжаем делать по заоблачным ценам.
  22. 0
    30 октября 2023 23:23
    Мое глубокое диванное мнение.
    В штате каждой роты должны быть:
    1. В подчинении старшины - Урал с бронированной двухрядной кабиной с активным (желательно) полуприцепом. Таких авто должно быть два. В одном личные вещи бойцов и прочее, в другом - шанцевый инструмент, бензопилы, генераторы, бочка топлива и прочее.
    2. У командира роты должен быть авто. В идеале что то наподобие буханки, но бронированное. Тогда в таком авто и отдохнуть на марше можно и совещание с взводными провести и привезти какой то груз.
    3. Командиры взводов, расчеты БПЛА, минометов и т.п. - "5 местная Нива пикап".

    Проблема есть и решать ее нужно и можно. На Вазе заказать Ниву пикап в упрощенном варианте ума много не требуется. Также как на Уазе сделать заказ.
    4. В батальоне автотехника и так занята и расписана.
    После разработки Ауруса можно озаботить людей разработкой бронированной буханки/Соболя.
    1. 0
      3 ноября 2023 20:01
      Цитата: Диверcант
      В штате каждой роты должны быть:

      На мой взгляд это неправильно сформулировано. Зачем вешать на роту и тем более взвод вспомогательную технику в штат? Дополнительная техника нужна, но должна придаваться взводу и роте сверху, с батальонного уровня. Не стоит вешать на взвод все заботы о технической стороне вопроса вспомогательной техники.
  23. +5
    31 октября 2023 00:37
    По штату мотострелковой роты у нее в СССР числилась 11-13 БТР или БМП смотря какой штат и обязательно была один грузовой зил 131 или Урал 375, Урал 4320 для полевой кухни КП 130 и перевозки личного имущества роты, матрасы и палатки, в состав мотострелкового батальона входила взвода обеспечения и технического обслуживания смотря какой штат если это батальон на БМП 1-2 то обязательно в нее было топливозаправщик АТЗ 4.5 на базе зил 131 и шесть грузовых Урал 4320 для боеприпасов если это батальон на БТР то количество грузовых машин было три, также в составе ВМО обязательно было отделение технического обслуживания было ЗИЛ 131 МТП 4 для батальонов на БМП или ЗИЛ 131 МТО для батальонов на БТР, кроме них была также хлебопекарная на базе зил 131, также было два или одно УАЗ буханка и три-пять ТПК входящих в Медицинский пункт батальона. Грузовые машины в мотострелковых батальонов начали изымать посли идиотского приказа 2013 году там быль приказ общий на снятия с вооружения самоходных орудий 2С1 Гвоздика, гаубиц Д-30, автомобилей типа ЗИЛ 131, ГАЗ 66, ЗИЛ 157, КРАЗ 255 Транспортеров переднего края, и много других типов техники, кому то показалось что наличие грузовых автомобилей в батальоне избыточно и весь грузовой автотранспорт должен быть в роте материального обеспечения и автомобильной роте.
    1. 0
      31 октября 2023 00:50
      Спасибо за уточнение, про грузовик в мср не знал.
    2. 0
      27 декабря 2023 23:22
      Неужели в 2013 ещё где то в частях были живые "Захары"?
  24. +2
    31 октября 2023 12:02
    Мне плевать как это будет выглядеть ,но если наши пацаны не обеспечены транспортом за счет нашей промышленности ,пусть покупают у Китая,Турции ,Ирана . Пацаны должны выполнять боевые задачи ,а не думать как отвезти раненого ,получить боеприпасы на взвод ,батарейки ,прицелы
    Получается ,что наша армия вся для парадов ? Как так получилось что год СВО ,а вопросов только больше становится
  25. +2
    31 октября 2023 13:37
    На счёт "Советских корней проблемы". Автор в курсе, как обстояло дело с тыловым обеспечением в РИ времён Николая 2-го "Кровавого" Цы? Многие экономисты от груди нынешней победившей контрреволюции любят ссылаться на 1913-й год в плане достатка и невмоченного типа роста. Напомню, что там выстрелы к полевой артиллерии в массе закончились спустя квартал после начала войны. Да и с патронами к обычной стрелковке всё было плохо. А виноваты у автора и ему подобных, как всегда, большевики, которые развалившуюся страну обратно по кускам собрали на суровую нитку и смогли решить задачу подготовки к "матч-реваншу" со стороны западных партнёров по опасному политическому процессу в кратчайшие сроки.
    1. -2
      5 ноября 2023 23:39
      Напомню, что там выстрелы к полевой артиллерии в массе закончились спустя квартал после начала войны.

      У абрека иоськи ситуация была в разы хуже, все основные склады продовольствия, оружия и боеприпасов оказались в зоне оккупации, за три месяца регулярная армия почти полностью разгромлена, три миллиона пленных, немцы под Москвой., Ленинград в кольце ....
    2. 0
      6 ноября 2023 20:20
      Цитата: Alex Vladimirov
      Напомню, что там выстрелы к полевой артиллерии в массе закончились спустя квартал после начала войны.

      Причем, внезапно, закончились у всех воюющих стран. На ТАКУЮ войну никто не рассчитывал. Другое дело, что меры по преодолению снарядного кризиса в Германии, Англии и Франции оказались более действенными, чем в России.
      1. 0
        6 ноября 2023 20:27
        Цитата: Ярослав Тэккель
        Другое дело, что меры по преодолению снарядного кризиса в Германии, Англии и Франции оказались более действенными, чем в России

        Подтвердить есть чем, или чисто дерьмеца накинуть?
  26. +3
    31 октября 2023 14:41
    Куда делся вот этот Скорпион https://topwar.ru/155404-semejstvo-avtomobilej-i-bronevikov-skorpion.html?ysclid=loe9aamnub187962172 ?
  27. 0
    31 октября 2023 21:46
    Цитата: Parvis Rasulov
    По штату мотострелковой роты у нее в СССР числилась 11-13 БТР или БМП смотря какой штат и обязательно была один грузовой зил 131 или Урал 375, Урал 4320 для полевой кухни КП 130 и перевозки личного имущества роты, матрасы и палатки, в состав мотострелкового батальона входила взвода обеспечения и технического обслуживания смотря какой штат если это батальон на БМП 1-2 то обязательно в нее было топливозаправщик АТЗ 4.5 на базе зил 131 и шесть грузовых Урал 4320 для боеприпасов если это батальон на БТР то количество грузовых машин было три, также в составе ВМО обязательно было отделение технического обслуживания было ЗИЛ 131 МТП 4 для батальонов на БМП или ЗИЛ 131 МТО для батальонов на БТР, кроме них была также хлебопекарная на базе зил 131, также было два или одно УАЗ буханка и три-пять ТПК входящих в Медицинский пункт батальона. Грузовые машины в мотострелковых батальонов начали изымать посли идиотского приказа 2013 году там быль приказ общий на снятия с вооружения самоходных орудий 2С1 Гвоздика, гаубиц Д-30, автомобилей типа ЗИЛ 131, ГАЗ 66, ЗИЛ 157, КРАЗ 255 Транспортеров переднего края, и много других типов техники, кому то показалось что наличие грузовых автомобилей в батальоне избыточно и весь грузовой автотранспорт должен быть в роте материального обеспечения и автомобильной роте.

    Такой бред написать!
    1. 0
      7 ноября 2023 01:34
      Уважаемый вы хотя бы когда не будь видели реальный штат советского мотострелкового батальона?
      С тремя мотострелковыми ротами, зенитно ракетным взводом, противотанковым взводом, с пулеметно гранатометным взводом, взвод материального и технического обеспечения и медицинским пунктом батальона.
      Какое вооружение было в мотострелковых батальонах боевой и другой техники, какой отличие было батальонов на базе БТР и батальонов на базе БМП, вы знаете почему в одних мотострелковых ротах было пулеметно противотанковые отделение а в других было только пулемётны отделение что бы тут написать Такой бред написать.
      опровергните то что написал
  28. +1
    3 ноября 2023 19:59
    Проблема есть? Есть.
    Способы решения от автора предложены? Да. Верные они или нет - это другой вопрос.

    А так, в идеале было бы отлично, если бы Правительство заставило бы УАЗ клепать Патриоты и Есаулы (бронированные Патриоты) для Армии. При этом повысив надежность этих машин. Собственно, в таком случае удалось бы вывести УАЗ из той... кхм... "ямы", в которой он находится и насытить Армию как разъездным транспортом, так и техничками для сопровождения колон и перевозки операторов ПТРК, дронов.

    Поддерживаю, это было бы наилучшим решением.
  29. +2
    4 ноября 2023 16:13
    Поддержу автора. Отсутствие, например, в артиллерийский батарее, транспортного автомобиля приводило к вороху проблем. Вроде бы семь тягачей и два автомобиля под боеприпасы. Но в поле требуются палатки, одеяла, ёмкость под питьевую воду и ещё масса вещей, без которых даже в военное время было трудно вести военное хозяйство. Те же вещмешки у мотострелков или танкистов, которые категорически нельзя размещать в боевых машинах, ведь это пища для огня.
    Однако в советское время все предложения о введении транспорта в ротах и батареях вызывали подлинную истерику, мол, мы до Берлина дошли без этого, анафема вам, анафема.
  30. 0
    5 ноября 2023 03:14
    По поводу представленного УАЗ " Профи", точно такой же для ДШРГ "Русич" до ума доводили:

    " #Отчет
    Автомобиль марки УАЗ Профи (версия Pofig 2.0) был приобретён в интересах и по просьбе соратников ещё в начале сентября, и после эпичного перегона из Ульяновска в Санкт-Петербург встал на длительный ремонт и доработки, с учётом опыта эксплуатации другого аналогичного автомобиля той же модели. В итоге он восстановлен до полностью исправного состояния и получил необходимые дополнения, такие как: силовой обвес, лебёдку, цифровую шифрованную связь, комплект грязевых колёс, иную внедорожную подготовку, доп. багажник, набор масксетей в чехле, и набор инструментария и ЗИПа для длительной эксплуатации в условиях фронта. Теперь он передан на баланс подразделения для выполнения различных транспортных и логистических задач оного.
    Общий расход по данному целевому сбору вышел таким:
    1) машина 1 050 000 руб.
    2) ремонт машины после перегона 296 577 руб.
    3) изготовление силового набора 138 110 руб.
    4) новый тент в камуфляже 8000 руб.
    5) работы по установке силового обвеса -15 000 руб.
    6) набор инструмента - 10 000 руб.
    Выражаю благодарность всем тем, кто помогал в данном конкретном сборе как финасово, (это в первую очередь подписчики моего канала и всех тех, кто репостил данный сбор), так и работами - "Лаборатории полного привода" за изготовление обвеса и его установку и профильному сервису "УАЗ Спид Сервис" за комплекс проведённых ремонтных работ."
  31. +3
    5 ноября 2023 17:39
    проблема не в транспорте (и прочих пепелацах) а в отсутствии ответственности до самого верха. у всех нач всё в порядке, отчётность работает, а за результат они не отвечают.
  32. +3
    5 ноября 2023 22:25
    Если военная полиция начнёт проверять на каких служебных автомобилях передвигаются сотрудники министерства обороны РФ, то быстро придут к выводу что эти авто более характерны для штаб - квартиры НАТО!
    Вы не увидите там отечественные ВАЗ , ГАЗ или УАЗ, но в изобилии BMW, AUDI, MERCEDES.
  33. -1
    5 ноября 2023 23:15
    Проблема с автотранспортом в войсках, особенно в зоне СВО явно очень острая и НАСУЩНАЯ.
    По грубым прикидкам для перевозки л. состава, / перевозки хранения имущества одной мотострелковых роты:
    аммуниции, буржуек, продовольствия, электрогенераторов, топлива, боеприпасов....
    необходимо/желательно иметь:
    1. Три грузовых Урала +1 топливозаправщик,
    2. Четыре УАЗ "буханки", одна в распоряжении командира роты и три комвзводов (служебные задачи, перевозка л. с. , вывоз раненых и больных, доставка небольших грузов...)
    3. Три бронемашины Атлет/Тигр для мобильных огневых групп (ПТРК, АГС, Миномет, пулемёт Корд - 12,7мм....)
    В лучшем случае у командира роты будет и боевая техника
    3-4 БТР /БМП +1 танк.....
  34. 0
    6 ноября 2023 02:56
    Вот почему артиллеристьi никогда не поменяют буксируемую пушку на колесную сау. Отцепил пушку и у тебя свой грузовик. В каждом расчете, тоест отделении. В взводе (батарее) три и больше грузовиков, по числу орудий. С топливом по щату, хоть залейся. И за БП, и за воду, теплую пищу, за санинструктором, за все - поедет. Хоть за сигаретьi. А орудие тем временем стреляет. САУ такое не может wink Мальву, Дану, Арчер не предлагать. Урал, Камаз - наше все.
  35. +1
    6 ноября 2023 09:59
    У автора виноваты большевики. Это они за 30 лет не смогли изменить штатную структуру в армии?
    Ладно, никто об этом не думал и внезапно появилась проблема. И за 1,5 года СВО не могли принять мер?
    Волонтеры собирают средства, закупают и передают автомобили для нужд армии.
    Но это "большевики" продают те же УАЗики, УРАЛы, ЗИЛ-131 с баз хранения военной техники? Достаточно зайти на Авито. Там даже есть речные катера с баз хранения военной техники. В продаже те же БРДМ со снятым вооружением. Есть гусеничная техника для бездорожья.
    Есть ощущение, что условному старшине роты, проще по 10 тысяч собирать с солдата и закупать нужную технику для роты на том же Авито.
  36. +1
    7 ноября 2023 16:00
    Серьезная тема. На Украину, кстати, везут подаренные (либо купленные) б.у. машины 4 х 4 с половины земного шара. Их там доробатывают в частных мастерских, красят и отправляют на фронт.
  37. 0
    7 ноября 2023 20:42
    В качестве машины для камандира взвода/роты отлично подошёл бы белорусский Кайман, модернизированный БРДМ с дизельным двигателем и противопульной защитой.

    По различным данным на базах хранения этих машин от 3 до 7 тысяч шт., что позволило бы обеспечить как минимум командиров рот и взводов подразделений воюющих сейчас на Украине.
  38. +2
    8 ноября 2023 01:13
    Цитата: Соколовский_Ян
    2) ремонт машины после перегона 296 577 руб

    Почему мой УАЗ Патриот после неоднократных поездок Волгоград - Москва - Санкт-Петербург - Нижний Новгород - Волгоград не требует ремонта, от слова "совсем"? Что я неправильно делаю? :)
    1. +2
      8 ноября 2023 08:36
      Что я неправильно делаю? :)

      Вы по асфальту ездиете, а нужно по кюветам, обочинам, проселочным дорогам тогда и узнаете какая прочность у вашего Патриота...
  39. +2
    8 ноября 2023 07:13
    На время боевых действий во вторую чеченскую кампанию у нас в полку в каждую роту были переданы внештатные ГАЗ-66. Без водителей конечно. Так что за руль сажали тех бойцов, кто имел права соответсвующей категории. Ну хоть так! Палочки-выручалочки для старшин. Подвоз с полковых складов, батальонного пункта снабжения продовольствия и боеприпасов. При перемещении пеиевозка тех же буржуек и палаток. Так что успешные попытки решить проблему ротного транспорта в зоне боевых действий были ещё более 20 лет назад. Но воз и ныне там!
  40. ata
    0
    8 ноября 2023 10:56
    Международная конъюнктура изменчива, государства решают свои задачи. Поэтому для того, чтобы в случае смены политики того или иного государства не остаться без транспорта, надо опираться на местные ресурсы.

    Необходимо восстанавливать свою собственную автомобильную промышленность, а значит и станкостроение и многое из того, что было уничтожено за годы хозяйничанья ельцинско-путинского клана.
    А это в свою очередь возможно после удаления их из власти, прихода к власти честных и компетентных людей, и восстановления СССР.
  41. 0
    22 декабря 2023 07:02
    Непонимание значения тыла в звене рота-взвод военными руководителями разных уровней было слабостью нашей армии со сталинских времён

    Как же надоели эти "пасхалки" на якобы заложенные Сталиным и большевиками "мины" , которые так усложняют жизнь нынешним элиткам. Со сталинских времён прошло 70 лет это первое.Во вторых для того времени концепция отсутствия тыла во взвод-рота была и показала себя логичной и эффективной , в отличии от того же Вермахта. Ну и самое главное- после перехода к "компактной армии профессионалов" на складах и базах хранения оставались тысячи уазиков всех модификаций. Так сказать в наследство от сталинизма.Хватило было бы каждому отделению по 5 шт раздать....
  42. 0
    31 декабря 2023 05:45
    Скупить УАЗы в зарубежных странах.
  43. 0
    19 января 2024 14:38
    Как все хорошо написано. Особенно про УАЗ.. Добавляю 5 копеек - пару лет назад был в командировке в Ульяновске, провозят мимо завода, спрашиваю - а как такая территория, такие здания и машины не выпускают в том числе для армии. Ответ - заводу принадлежит только заводоуправление и то только частично, все остальное за искобчение 3 или 4 цехов - частное. Поэтому сколько не кричи халва и не ломай копий - завода нет.
  44. 0
    26 января 2024 13:09
    Во время моей службы такой проблемы не было. Куда делись РМО и взвода обеспечения? Да и по штату все расписано и каждый выполняет свои обязанности. Даже если допустить в роту не штатную технику, то это сразу получается минус один боец, автомобили без водителя пока еще не доступны. Следующая головная боль техническое обслуживание, кто и чем его будет проводить? Кто будет отвечать если эта машина встанет во время марша, а если бойцов накроет во время поездки в соседнее село за сигаретами?
    Эта проблема касается максимум добровольческих подразделений и партизан, но ни как не ВС РФ.
    Если в штатной структуре не хватает штатной техники, подразделение не способно выполнять боевые задачи и это проблема командира. Не штатная техника это отвлечение сил и ресурсов подразделения от выполнения основных задач. Единственный момент когда она может быть оправдана, это большие потери штатной техники и необходимость срочной эвакуации.
    Все остальное это личные хотелки людей для более комфортного передвижения в пространстве, не связанные с выполнением боевых задач.
  45. 0
    9 февраля 2024 00:00
    г-н Тимохин, пишет коммент небезывестный Вам sasa (по Отваге) из одной лесопосадки на Луганщине.
    Вам не надоело пописывать обо всем, не сильно разбираясь в вопросе?

    Прежде чем "оснащать" роты и взводы автотехникой, надо подумать, а где Вы ее будете "парковать"? Тут видите ли есть нюансы, по ночам бабы Яги летают, а днем FPVшки. Всю большую технику по возможности желательно убирать за 6-8 км от ЛБС. Оставлять на передке то, что можно замаскировать и желательно не оставляет следов при "парковке" в посадке.
    Энто раз! Во-вторых в условиях местного говнозема автомобильная колесная техника должна быть очень-очень специфической. Буханка и Козлик да выручают, но вот сейчас у меня Урал не может выехать с "гаража".

    На уровне взвода устанете заниматься техникой. Для передовых подразделений на уровне роты для задач подвоза БП/воды/жратвы и эвакуации раненых и как транспорт для огневых ср-в (АГС, миномет, ПТРК) нужны легкие тактические транспортеры! желательно на пневматиках низкого давления, 6х6, 500 кг г/п. открытые, с опциональной крышей от осадков. Типа давным давно в 80х у нагличан в КМП и ВДВ был такой Сьютпак.
    И крайне желательно опционально дистанционно управляемые.

    Ну и по проходимости ничего лучше мотолыги не придумали. Хотя и варианты с вариациями Bv-206 неплохие.
    Т.е. в роту 5-6 колесных ТТ 6х6, 1 грузовой автомобиль 4 т 4х4 (тот же 2-хосный Урал с локальным бронированием кабины) под ротное имущество.
    И в батальон наряду со грузовиками 6х6 (предпочтительно Урал, есть тут у меня фото подорванного на ТМ-62, водила живой, хоть и сильно контуженный) еще несколько мотолыг или сочлененки размерности Bv-206 с локальным бронированием (несколько штук).

    С Уважением, дата-подпись)