Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Мировой кризис армии не помеха. Но не украинской, а польской

Мировой кризис армии не помеха. Но не украинской, а польской

Прошлым летом отгремело футбольное Евро в Польше и на Украине. Для большинства иностранцев с Запада Украина оказалась даже более привлекательной, чем Польша. Сработал обратный эффект на ту «чернуху», которая развернулась в местных СМИ. Президент УЕФА Мишель Платини, подсчитывая бабки, заявил, что за последние 20 лет, это был самый лучший евро-чемпионат. А наши военные получили шанс вволю полетать, пострелять.

До конца года работал маятник оборонного бюджета, и в войска продолжали поступать отремонтированные и модернизированные образцы техники. Но уже тогда стали заметны слова популизма. Зарплаты и пенсии военным за год выросли на уровень мышиного хвоста. Из обещанных 6000 квартир получилась аж тыща! В марте генералы клялись торжественно перед телевизионщиками, что до конца года в войска поступить 10 (рота) новеньких танков БМ «Оплот». В дальнейшем, в августе было сказано:
- Нет, «Оплоты» пока сильно дорого, мы будем покупать «Булаты».
В результате ни «Оплотов», ни «Булатов».


Николаевские десантники к концу года ждали партию БТР-4. Но, как говорится в пословице, обещанного три года ждут. А в нашем случае пять. На это год наши военные просили огромнейшую сумму – 18,5 млрд. гривен (70 млрд рублей). В результате получили на целый миллиард меньше чем в том году 15,6 (62,4). Правда, с обещанием получить еще 2 млрд. при пересмотре бюджета. Что в нем запланировано и чего нет, об этом писали ранее. Позорные цифры и планы (впрочем, как и весь госбюджет).

Само же появление нового министра обороны не внушает оптимизма в развитие армии. Да, он профессиональный военный. Но, где он учился? В финансовом. Он начфин. Кто был в армии, тот знает эту касту. Еще бы прапорщика-старшину назначили, чтоб все стало ясным. В одном интервью он заявил, что Сухопутные силы и так у нас на достойном уровне. О дальнейшем пускай дискутируют другие.

А что же наши коллеги по ЕВРО? Или тоже мировой кризис заставил их затянуть потуже пояса? Как ни странно, нет. Польская армия получит в этом году на 2,5 млрд. злотых (около 5 млрд. гривен) больше. Странный какой-то мировой кризис. Вообще, бюджет Войска Польского в этом году составит, только вдумайтесь, 9,7 млрд. долларов! Вы представляете, что такое для наших военных 76 млрд. гривен (почти 300 млрд. руб). Не удивительно, что польский военный считается привилегированной профессией и младший офицер имеет возможность купить машину (не старенький Жигуль) и участвовать в льготном кредитовании на покупку полноразмерной квартиры.

Хотя эта баснословная сумма не высосана из пальца. Это те же 2% от ВВП. Тогда в нашем случае они должны быть равны 26 млрд. гривен (104 млрд. руб). Но наши цифры уже известны. Почти половина из суммы оборонного бюджета Польши пойдет на модернизацию и покупку новой техники. Притом у их штабистов не такие амбициозные планы, хотя и не карликовые шаги. Вернее там нет распыления на «ВСЕ». Польша тоже высокотехнологическая страна, но там не изобретают свой собственный велосипед, а, не чураясь, покупают то, где у них идет катастрофическое отставание и на разработку своих аналогов ушли бы горы денег и годы. Как бонус за вступление в НАТО им передали 128 танков Леопард2А4. Правда, это окончательно загубило развитие польского основного танка, но с учетом малого экспортного потенциала будущего танка и большой конкуренции Польша мало что потеряла. Зато ее бронетанковые силы встали на уровень БМ Булат и Т-72БМ2.

Недавно прозвучало решение о покупке нового секонд-хенда и Нидерландов и Бельгии, притом в Польше есть программа по модернизации танков до уровня PL, что делает его практически равным современным образцам. Вообще при общении с поляками заметно, что они с легкой завистью говорят об украинской танковой школе и конструкторском потенциале наших оружейников.

Хотя поляки тоже могу удачно модернизировать и производить собственные образцы. Помимо колесных «Росомах», которые они производят по финской лицензии, был начат выпуск колесного «Гиппопотама» и более легкого «Зубра». Принято решение о закупке 2000 легких гусеничных платформ «Андерс», которые заменят собой BWP-1 (польские БМП-1), которые будут оснащаться украинским КАЗ «Заслон». Активно развивается программа «Регина», которая принята в соответствии с решением о перевооружении артиллерии. Целое семейство ракообразных: (Лангуста, Краб, Рак, Омар). Все они синтезируют и собственные разработки, и удачные образцы других стран. Авиация получает новые национальные беспилотники и вертолеты. Объявлен конкурс на новые ударные вертолеты для замены Ми-24. На выставке MSPO 2012 в Кёльце представлены многие образцы, которые Польша намерена принять на вооружение в этом году.

Советник украинского Президента, он же бывший министр обороны Ежель, походил, поцокал языком: «Мол, мы так тоже можем…» и всё. Аргументы на этом закончились. Как видно, у соседей слова не расходятся с делом. Доколе наши верхи будут кормить армию пустыми обещаниями?! Диета полезна только нам короткий период. В дальнейшем идет атрофия «мышц», и здоровье той же нормой уже не поправить.

Мировой кризис армии не помеха. Но не украинской, а польской

Мировой кризис армии не помеха. Но не украинской, а польской

Мировой кризис армии не помеха. Но не украинской, а польской

Мировой кризис армии не помеха. Но не украинской, а польской

Мировой кризис армии не помеха. Но не украинской, а польской

Мировой кризис армии не помеха. Но не украинской, а польской

Мировой кризис армии не помеха. Но не украинской, а польской

Мировой кризис армии не помеха. Но не украинской, а польской

Мировой кризис армии не помеха. Но не украинской, а польской

Мировой кризис армии не помеха. Но не украинской, а польской

Мировой кризис армии не помеха. Но не украинской, а польской
Первоисточник: http://wartime.org.ua/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 16
  1. valokordin 15 января 2013 06:04
    Посмотрел, красивые игрушки а чью сторону направлены?, точно угадали, в нашу сторону, а что касается наших братьев и сестёр, остаётся вздыхать и надеяться, что они опять соединятся, а так они же родня и так же воруют, поэтому денег у них на оборону нет. А вот если помечтать, на Николаевском заводе строят авианосцы, а на Московском С-600 в Киева "Русланы", в Казани- Ту-500, и т.д.
    1. tronin.maxim 15 января 2013 06:23
      Нельзя нам мечтать! Иначе геи и лизбиянки захватят мир! bully
    2. Александр романов 15 января 2013 08:11
      Цитата: valokordin
      , поэтому денег у них на оборону нет

      Пусть вступают в ТС,Путин говорил от вступления Украина получит 9 млрд зеленых прибыли в казну,тогда и будут деньги на перевооружение.По другому не получится.
  2. tor11121 15 января 2013 06:12
    интересно . а почему на верхнем фото ," гипопотам". и на нижнем "волк" резина задом на перед обута. рисунком в обратную сторону? наверное в Польше грязь не правильная.
    1. Сахалинец 15 января 2013 06:18
      ццц... это секрет войска польского bully супер разработка называется нано-шиномонтажник Ежи Подпердыщский после литровича сливянки smile
    2. лис 15 января 2013 06:41
      резина правильно поставлена...с учётом того,чтоб драпать быстрее получилось.пшеки,всётаки.



    3. Mitek 15 января 2013 07:58
      И на рарной установке зеркало скотчем прихреначено. Польша есть Польша.
      1. alexneg 15 января 2013 08:11
        Обвертка выглядит хорошо, а что внутри уже не важно. Пшеки же торгаши и могут даже бяку продать, и не важно кому, лишь бы обвертка была соответствующей и заманивающей.
    4. Владимирец 15 января 2013 08:22
      Цитата: tor11121
      интересно . а почему на верхнем фото ," гипопотам". и на нижнем "волк" резина задом на перед обута. рисунком в обратную сторону? наверное в Польше грязь не правильная.

      Чтобы вражеские разведчики не узнали куда техника поехала laughing
    5. gladiatorakz 15 января 2013 13:24
      Цитата: tor11121
      интересно . а почему на верхнем фото ," гипопотам". и на нижнем "волк" резина задом на перед обута. рисунком в обратную сторону? наверное в Польше грязь не правильная.

      Дык их еще Сусанин так научил. Называется"по болотному" laughing
      gladiatorakz
  3. Ash 15 января 2013 06:16
    Для себя хочу уяснить, кто же все таки больше угрожает суверенитету Украины:Россия или Польша?А то все нашим братьям меньшим не так:здесь российский режим "лапы тянет", позарившись на национальное достояние сало, там - "пшеки" усиленно вооружаются.Может быть Украина отдаст нам свою территорию, а мы им такую же по площади где-нибудь в Сибири или на Дальнем Востоке выделим?Или там их китайцы начнут угнетать?
    По-моему кое-кто в незалэжной привык в своих бедах винить кого угодно, но только не себя."Мы": дескать, - "наиталантлевийший трудолюбивый народ, а вечно пьяные русские всю дорогу нам палки в колеса вставляют" и не хотят газ нахаляву поставлять.Хотя живет себе в Евросоюзе Бельгия, попадавшая под немецкий каток за прошлый век раза два - и ничего, как-то мирно у них сейчас с восточным соседом отношения строятся. Но гордые гарные хлопцы не такие. Голодомор какой-то себе выдумали, историю переписали и ходят с гордо поднятым носом.А если их западные соседи начнут их притеснять, то к кому Янукович поскачет за помощью?
    Ash
  4. aspirin02 15 января 2013 06:29
    Херня все это, я тоже ща фоток 30 скину разного вооружения Украинского впк, статья пропагандистская.. Как говориться что дороже не всегда качественней.. Поляки как были криворукими так и останутся, от бы Украинское, Белорусское ВПК и Русское объединить, от тогда бы ло бы круто, школы могли бы взаимодействовать и создавать шедевры военной промышленности ..


    И всегда помните этот банер !!!!!!!! Когда то союз наших стран называли триумвират. И это внушало уважение нашим "международным партнерам"
    1. valokordin 15 января 2013 06:44
      Це вирно, шоб воны , поляци, пся крев, нэ шумковалы
  5. MG42 15 января 2013 06:46
    Странный какой-то мировой кризис. Вообще, бюджет Войска Польского в этом году составит, только вдумайтесь, 9,7 млрд. долларов!

    Польша - член НАТО с 1999 г. = перевооружается по их стандартам. Её экономика не сильно пострадала в кризис в отличие от украинской. Польша главный лоббист Украины в ЕС. Правда с приходом Януковича эти отношения охладели (хотя и с Россией у Януковича тоже прохладные отношения), совместное евро 2012 не сильно оправдало надежд Украины. Но тем не менее Польша не оставляет надежд на интеграцию Украины в евронаправлении = последние заявления Туска тому подтверждение. >>>> Это оружие более вероятно направлено против Беларуси и России, чем Украины, учитывая вышеизложенное.
    MG42
    1. ДЫМитрий 15 января 2013 08:25
      Цитата: MG42
      Её экономика не сильно пострадала в кризис

      А у Польши есть Экономика??? Кроме сельского хозяйства не осталось вообще ничего. Все экспортно привлекательные отрасли были сознательно уничтожены перед вступлением в ЕС.
      Ролик помните? - не надо боятся польского водопроводчика!!! Польша живет за счет тех денег, что поляки эмигранты работающие в Западной Европе и России, присылают домой.
      ДЫМитрий
      1. MG42 15 января 2013 09:26
        Цитата: ДЫМитрий
        А у Польши есть Экономика?Кроме сельского хозяйства не осталось вообще ничего

        Представьте есть = на Украине например все строительные магазины завалены польскими товарами = да и не только строительные.
        MG42
    2. kvm 15 января 2013 10:41
      MG42,Но тем не менее Польша не оставляет надежд на интеграцию Украины в евронаправлении
      Польша не оставляет надежд на прихватизацию земель Украины как после образования Речи Посполитой
      kvm
    3. Akim 15 января 2013 13:30
      Цитата: MG42
      Польша не оставляет надежд на интеграцию Украины в евронаправлении

      Польше нужен мощный союзник. Любви с Германией у ее не получилось и Польша сейчас одна. Поэтому и продвигают интересы Украины.
      Akim
  6. Ash 15 января 2013 06:58
    Простите, но накипело.ЧТО ЭТО ТАКОЕ???
    Ash
    1. Милафон 15 января 2013 07:14
      Цитата: Ash
      Простите, но накипело.ЧТО ЭТО ТАКОЕ???

      Реклама ТВ-3 - Настоящий мистический!
      Милафон
    2. alexneg 15 января 2013 08:14
      А они берут инфу с вашего аватара.
      1. Милафон 15 января 2013 08:31
        Цитата: alexneg
        А они берут инфу с вашего ав

        А про Алину Кабаеву интересно с чьего аватара они инфу берут?
        Милафон
    3. Veter 15 января 2013 08:30
      Цитата: Ash
      Простите, но накипело.ЧТО ЭТО ТАКОЕ???


      Деньги для сайта ВО yes
    4. Elgato 15 января 2013 12:42
      Поставьте аддон Ad block Plus и рекламы не будет нигде.
      Elgato
      1. Ash 16 января 2013 03:38
        Поставил, спасибо, помогло!
        Ash
    5. olp 15 января 2013 13:03
      Простите, но накипело.ЧТО ЭТО ТАКОЕ???

      пользуйтесь NOSCRIPTом, блокируйте всякую фигню и будет вам счастье
      olp
  7. tor11121 15 января 2013 06:58
    а на радиолокационной установке боковое зеркало скотчем перемотано. наверное нано технологии какие-то.
    1. Lantau 15 января 2013 08:11
      Вам не стыдно? smile Все секреты военной техники выдали laughing
  8. bistrov. 15 января 2013 08:55
    По моему автор статьи решил сделать рекламу польской армии. Наколько мне известно ,денег у Польши на реконструкцию армии до натовских стандартов нет, несмотря на то ,что кризис якобы не коснулся Польши. Иначе с чего бы Польша взамен на то ,что разместит на своей территории элементы ПРО, просила США профинансировать перевооружение польской армии. И по видимому согласие на это получено,но как всегда заправилы НАТО действуют по своему принципу ,сбрасывают устаревшие и практически отслужившие свой срок образцы вооружения. Кроме того в польской армии находится много советских образцов вооружения.
    1. Akim 15 января 2013 13:33
      Они просят у штатов помощи только в ПВО.
      Akim
  9. zadorin1974 15 января 2013 09:05
    вооружение производства польши не видел - НО эусплуатировал НИССА и ЖУК (микроавтобусы на базе лицензионных ПОБЕД и ВОЛГ) те еще произведения( один только деревянный пол чего стоит)- если и военная техника такая же то я за нас СПОКОЕН lol
    1. Splin 15 января 2013 13:41
      Цитата: zadorin1974
      НО эусплуатировал НИССА и ЖУК (

      Кто ездит на Авео - то они польской генерации. Скажите что машина плоха?
      Splin
  10. копарь 15 января 2013 11:05
    Обычная рекламная статья.Непонятно только,что преследует автор выкладывая такую статью на ВО?
    1. Splin 15 января 2013 13:39
      Цитата: копарь

      Обычная рекламная статья.Непонятно только,что преследует автор выкладывая такую статью на ВО?

      Реклама - двигатель торговли. Я что предлагаю Вам покупать польские товары или вступать в НАТО?
      Я презираю НАТО, но хотел бы, чтоб мою армию власти уважали, а не давали денег по остаточному принципу.
      Splin
  11. biglow 15 января 2013 12:14
    На украине армия вслед за экономикой отправилась в глубокую ж....пу
    biglow
    1. biglow 15 января 2013 15:52
      Цитата: biglow
      На украине армия вслед за экономикой отправилась в глубокую ж....пу

      чего минусим ,разве это не так,если даже зарплаты стали с месячной задержкой выплачивать,запчастей для транспорта нет итд
      biglow
      1. ATATA 15 января 2013 16:02
        Я помог, чем мог! wink
  12. Kars 15 января 2013 12:38
    Вы представляете, что такое для наших военных 76 млрд. гривен (почти 300 млрд. руб).

    Больше разворуют.Уже третий год половину продуктов питания для сезонных рабочих закупаем через одного прапорщика(естественно он конец цепочки)
    1. Akim 15 января 2013 13:24
      Цитата: Kars
      Больше разворуют

      Это делитанская точка зрения, не у Вас Андрей а вообще. Прапор тырить продукты не от хорошей жизни. Я разгговаривал с поляками. У их военных много преференций. Высокие запрплаты. низкие проценты. У меня знакомый.- капитан, 5 лет назад, когда был поручиком, купил квартиру -трешку. Высчитывать будут с зарплаты автоматически, он не замечает сильной потери. Если его поймают на краже, взятке и т.п.минимум, он должен будет выплатить разницу, что за него погашало государство. Его дети теряют возможность льготного обучения в частной школе или потом в будушем в универе. Его хрен куда примут с позорной статьей увольнения. на пристижную работу и много всякого дерьма на него свалится.
      Akim
      1. Kars 15 января 2013 13:36
        Цитата: Akim
        Прапор тырить продукты не от хорошей жизни

        врятли прапор сам выносит продуктов на 40 тыс в месяц.и что бы солдатики после с голоду не померли.Это приписки.завышенные заявки и нормы.
        Цитата: Akim
        Высчитывать будут с зарплаты автоматически

        Так я обсалютно не против,но для этого нам нужна не только проф армия но и нормальные банки(а не грабители) и нормальная ипотека.

        сейчас же я ничего не наблюдаю--СЕЙЧАС нашим сколько не дай,они пропадут как в черной дыре.А веть спокойствие будет длитса не вечно.
        1. Akim 15 января 2013 14:17
          Цитата: Kars
          врятли прапор сам выносит продуктов на 40 тыс в месяц.и

          Конечно это не его самостоятельная инициатива. Инициатива в армии наказуема. Но к примеру, в Польшее. очень хорошо работает военная полиция. Им не ставят тупые планы: за смену поймать 10 самоходчиков. Они не патрулируют по городу в поисках "мяса" а выполняют свою работу. Притом в полиции есть свой отдел внутренней безопасности. Хрен, глаза закорешь на военное правонарушение.
          Akim
  13. atos_kin 15 января 2013 13:14
    На Украине в министерстве обороны да и не только в нем происходит кадровый коллапс. Невнятная ("флюгерная") политика на верху приводит к метаниям в реализации программ, программочек и личных потребностей, а умения пытаются заменить желаниями.
  14. gladiatorakz 15 января 2013 13:29
    Я не понял. Автор что призывает и Украину купить леопарды. "ну и что что загубили свои КБ, заводы, технологии, зато начнем дружить "
    Ерундень.
    gladiatorakz
    1. Splin 15 января 2013 13:43
      gladiatorakz,
      Я призываю не парится с "Сапсаном". Хоть он и будет лучше "Искандера", но когда?
      Splin
      1. gladiatorakz 15 января 2013 21:43
        Цитата: Splin
        Я призываю не парится с "Сапсаном". Хоть он и будет лучше "Искандера", но когда?

        Конструкторов, инженеров на рынок?
        Аеще важно, что не только лучше, но и на порядок дешевле!!!
        gladiatorakz
  15. ATATA 15 января 2013 13:38
    Наш украинский брат "не много" сгустил краски. Даже из статьи ясно, что военные бюджеты сопоставимы. Картинки просто нащипаны из сети. Что Польша уже закупает последнюю модификацию Леопарда "Эволюция" (на картинке он)? Так таких даже в Бундесвере нет. С кем украина собирается тягаться в военном плане? Что скоро война с Польшей? Украина, это искусственное государство и кроме небольшого процента отморозков ни кто на этой территории воевать с соседями не пойдет, а армия, этой территории просто разбежится при мощных военных ударах из вне. Вашу армию даже Румыны разгромят, если это только разрешит старший брат. Смотрите правде в глаза! И сравнивать военный бюджет надо не с Польшей, а с Монако, или Лихтенштейном, потому, что статусы всех этих государств примерно одинаковы(декорация независимости), без обиды. Просто Украина не много больше размером. И одни олигархи разрешили олигархам на территории украины порулить самим, пока получается у них это на 3 с минусом. Вам нужна только милиция и рота почетного караула, все! ИМХО. hi
    П.С. Пишу это не потому, что не люблю украину, у меня там близкая родня, а от обиды на то как вас легко оболванивают. И считаю, что мы все одна страна которую временно разделили, как ГДР и ФРГ и называется она Россия, а раньше просто РУСЬ.
    1. Splin 15 января 2013 13:48
      ATATA,
      А чем Вы лучше наших националистов?
      Splin
      1. ATATA 15 января 2013 14:41
        Цитата: Splin
        А чем Вы лучше наших националистов?

        А тем, что когда людям на этой территории было ху*во к вам на помощь пришли не "наши националисты", а братья с востока и наваляли и полякам и туркам, так, что мало не показалось ни тем, ни другим. И сохранили вашу веру и язык.
        И когда вам опять будет ху*во снова придет брат с востока и снова наваляет 3,14здюлей всем кому надо, а вы лет через 100 или 200 после этого, снова его "отблагодарите", как обычно.
        П.С. Знаете, к слову...
        "Однажды младшая сестра спросила у старшего брата:
        -Что такое любовь?
        А он ответил:
        -Любовь, это когда ты каждый день воруешь и съедаешь у меня из портфеля шоколад, а я каждый день его снова кладу на старое место." (Ц) hi
        1. Akim 15 января 2013 14:50
          ATATA,

          Не приписывайте, себе лично, заслуги предков.
          Akim
          1. ATATA 15 января 2013 15:04
            А с чего Вы взяли, что я заслуги предков приписываю лично себе?
            Я всего лишь их духовный и идейный наследник, обычный потомок своих предков, заслугами которых горжусь и помню.
            1. Akim 15 января 2013 15:13
              ATATA,

              Я не хочу влазить в политику. Мне не интересно общаться с обиженными на жизнь людьми.
              P.S. когда пишут словосочетания "к Вам" - это обращение непосредственно к особе. Не думаю, что Вам дал кто-то право отвечать за предков? На сим я заканчиваю данную дисскусию.
              Akim
              1. ATATA 15 января 2013 15:55
                Цитата: Akim
                Мне не интересно общаться с обиженными на жизнь людьми.

                Цитата: Akim
                "к Вам"
                ???
                Это Вы наверно с какой то другой веткой, этого сайта попутали в горячах?
                Цитата: Akim
                Не думаю, что Вам дал кто-то право отвечать за предков?

                Не думаю, что мои предки, меня бы осудили, за слова, которые я здесь написал.
                Цитата: Akim
                На сим я заканчиваю данную дисскусию.

                ))) Я Вас понимаю!
                1. Akim 15 января 2013 16:19
                  ATATA,
                  От-того что мы будем спорить или рассуждать мнение политиков не поменяется. а обида на личносном уровне усугубится. Поэтому не стоит презрительно относится к другим. Вернее к их армиям. Мы не в Турции, где генералы решают все. В технике или обеспечении надо знать. что имеют соседи.
                  Нас там за бугром не делят. Мне француз напевал: "вы русские отправили к берегам Сирии ржавый флот". И я в ответе защищал НАС, а не Россию в частности.
                  Akim
    2. Kars 15 января 2013 13:56
      Цитата: ATATA
      Леопарда "Эволюция" (на картинке он)?

      На картинке турцкая (германско/турецкая) модернизация Лео 2А4 --так можно польские Б/у подтянуть.
      Цитата: ATATA
      Вашу армию даже Румыны разгромят, если это только разрешит старший брат

      Врятли США есть необходимость разрешать Румынии нас разгромливать.Да и у нее самой это неполучитса.
      1. ATATA 15 января 2013 15:21
        Цитата: Kars
        На картинке турцкая (германско/турецкая) модернизация Лео 2А4 --так можно польские Б/у подтянуть.

        Вы не правы, учите мат часть товарищ маршал. Там на борту башни даже надпись видно, не говоря уже о внешнем виде, но впрочем человек уже исправился см. фото ниже.
        Цитата: Kars
        Врятли США есть необходимость разрешать Румынии нас разгромливать.Да и у нее самой это неполучитса.

        Не будет ни какой необходимости сохранять украину в том виде, как сейчас, если США все же смогут разгромить Россию идеологически, или военно, так как сейчас основным игрокам в мире Украина нужна, как антагонист России. После разгрома России Украину порвут "как тузик грелку" на части. И вот тогда!!! наступит просветление в одурманенных мозгах ваших потомков и осыпется вся искусственная шелуха самостийности, но будет поздно.
        Надо успеть воссоединиться, иначе все жертвы наших общих прославленных предков будут напрасны и мы, как не годные наследники бездарно промотаем все наше общее достояние.
        1. Kars 15 января 2013 15:57
          Цитата: ATATA
          Там на борту башни даже надпись видно, не говоря уже о внешнем виде

          На заборе тоже часто что то пишут.От этого суть Леопарда 2 А4 не меняетса.Даже одень на него керамику.
          Цитата: ATATA
          Не будет ни какой необходимости сохранять украину в том виде

          А чем ИМ такой вид мешает?
          Цитата: ATATA
          так как сейчас основным игрокам в мире Украина нужна, как антагонист России

          Мне конечно листит такая важная задача для Украины,но это бред.Для РФ хватит своих проблем.Да китая под боком кому сама РФ продает свои последнии технологии.
          Цитата: ATATA
          И вот тогда!!! наступит просветление в одурманенных мозгах ваших потомков и осыпется вся искусственная шелуха самостийности, но будет поздно.

          Через поколение я надеюсь все поймут что Россия это не СССР,и что надо самим работать а не на кого то надеятса.
          Цитата: ATATA
          Надо успеть воссоединиться, иначе все жертвы наших общих прославленных предков будут напрасны и мы, как не годные наследники бездарно промотаем все наше общее достояние.

          Да вы что,)))Жерты наших предков пашли прахом в 1991 ,а память о них мы сохраним.И давайте проматывать каждый свое.

          ЗЫ.Надеюсь Леопард 2А7 вам что то скажет,хоть у вас налицо слабое знание матчасти по современной бронетехнике.
          1. ATATA 15 января 2013 16:12
            Kars успокойтесь уже.
            И хватит Вам позориться.
            Знакомьтесь Leopard 2A7+
            1. Kars 15 января 2013 16:33
              Цитата: ATATA
              Kars успокойтесь уже.
              И хватит Вам позориться.
              Знакомьтесь Leopard 2A7+



              Спасибо насмешили.
              Leopard 2А4 Revolution
              http://alternathistory.org.ua/nemetskii-tank-sleduyushchei-generatsii-leopard-2a
              8-ili-leopard-3

              так почитайте на досуге

              На выставке Eurosatory 2010 на нём красовалась скромная надпись «Революционный ОБТ».

              На самом деле, это не законченная модель танка, а, так сказать, демонстрационный образец. На котором компания «Рейнметалл» продемонстрировала все свои новейшие системы, которые она предлагает на рынок вооружений.

              1. Kars 15 января 2013 16:43
                А вот предки.
                Хоть врятли вы знаете чем отличабтса башни А1/а4 от башен А5/А7
              2. ATATA 15 января 2013 16:57
                Kars спор далеко зашел, что бы отступать.
                Изначально речь шла о том, что на картинке статьи танк, который не может даже в ближайшем будущем оказаться на вооружении ВС Польши, я написал, что картинки в статье нащипаны фактически без разбора из сети по сути, если толковать мои слова, Вы ответили, что, это 2А4. Я с Вами согласен, но частично, дело в том, что эта модификация 2А4 конкретно называется 2А7+ и ее ВС Польши ни как закупить на вооружение не могут.
                Пошел по Вашей ссылке
                http://alternathistory.org.ua/nemetskii-tank-sleduyushchei-generatsii-leopard-2a




                8-ili-leopard-3
                Страница не найдена. request
                В подтверждение своих слов нашел много, но вот Вам самое доступное для начала.
                http://topwar.ru/10575-osnovnoy-boevoy-tank-revolyuciya.html
                Довольно часто, эту модификацию в сети называют так же Эволюция, но это моя в контексте спора не принципиальная ошибка я ее признаю.
                1. Kars 15 января 2013 17:05
                  Цитата: ATATA
                  http://alternathistory.org.ua/nemetskii-tank-sleduyushchei-generatsii-leopard-2a



                  8-ili-leopard-3


                  Отлично находит.

                  Цитата: ATATA
                  Изначально речь шла о том, что на картинке статьи танк, который не может даже в ближайшем будущем оказаться на вооружении ВС Польши


                  Тем более вы не правы,на вооружении Польши УЖЕ есть Леопар 2А4 а это представлен комплексный обгрейд именно Леопарда 2А4(тоесть покупаетса не сам танк,а только элементы модернизации)
                  Дело началось с модернизации турецких Леопардов.получившей насвание Лео Новая Генерация,но проэкт завис в связи с ОБТ Алтай.
                  Цитата: ATATA
                  В подтверждение своих слов нашел много, но вот Вам самое доступное для начала

                  Если присмотритесь мои коментарии там есть.
                  1. ATATA 15 января 2013 17:13
                    Цитата: Kars
                    Отлично находит.

                    Я бы Вам скриншот выложил, но не умею.
                    По поводу моделей здесь найдете все ответы http://www.kmweg.com
                    Так подводим резюме в этом вопросе.
                    Танк изображенный в тексте статьи скоро поступит на вооружение Польской армии, или эта картинка там на дурачка?
                    1. Kars 15 января 2013 17:16
                      На фото в низу(Сингапур)

                      ОБТ «Леопард-2А4», приобретенные в 2008 году из состава ВС Германии, получили комплект керамической брони AMAP немецкой фирмы «IBD Дейзенрот Инжиниринг», дополнительную противоминную защиту днища и реечную броню в кормовой части танка, предназначенную для защиты от кумулятивных боеприпасов. Основной фронт работ по модернизации «Леопардов» проходил на предприятиях сингапурской компании «ST-Кинетикс».
                      Цитата: ATATA
                      Я бы Вам скриншот выложил, но не умею

                      Зайдите просто на сайт Альтернативная история и введите в поиск Леопард 2
                      Цитата: ATATA
                      Танк изображенный в тексте статьи скоро поступит на вооружение Польской армии, или эта картинка там на дурачка?


                      статья
                      На выставке MSPO 2012 в Кёльце представлены многие образцы, которые Польша намерена принять на вооружение в этом году.

                      подождем увидем
                      1. ATATA 15 января 2013 17:31
                        И в завершение нашего спора скажу вот еще что...
                        Цитата: Kars
                        И давайте проматывать каждый свое.

                        Если говорить о наследии предков, так у нас с вами свои только "ночные вазы".
                        Время разбрасывать камни и время собирать.
                        Большая часть молодых жителей украины живет, как тот герой из фильма "Вспомнить все" вам заложила новая власть искусственную память (историю), что бы сохранить свою власть, но в фильме главный герой все таки проснулся от кошмара...
                        Это как пример, возможно не самый удачный.
                        Придет время Вы вспомните мои слова.
                      2. Kars 15 января 2013 17:39
                        Цитата: ATATA
                        ), что бы сохранить свою власть но в фильме главный герой все таки проснулся от кошмара

                        Чем их власть будет отличатса от Вашей?Под вашей имеетса в виду Медепут и российские алигархи.
                        Цитата: ATATA
                        искусственную память (историю

                        Я застал горбачева,консенсус,хозрасчет(я был лчень развитым ребенком) стоял с мамой в очередях,потом продовал жвачки что из приграничья с польшей привозили.учился в основном по советским учебникам,нахожусь в русскоязычной среде--Восток Украины,Запорожья,даже на последних выборах за коммунистов голосовал.

                        так что ничего не прийдет,и лучший вариант это мирное взаимовыгодное сосуществование.Хотите в Сирии воевать--воюйте,начинать холодную войну и гонку вооружений --начинайте(хоть при этом стаб фонд держите в облигациях казначейства США).Я нехочу что бы мои сыновья были в одних казармах с дагестанцами и другими уроженцами(у нас сейчас служат возле дома в основном,я наприме в 6 км от дома)
                        Повтарюсь СССР не Россия,а то что декларирует РФ тоже не будет СССР.
                      3. ATATA 15 января 2013 17:46
                        Ни кто не говорит, что люди в России полностью довольны своей властью, но знаете, как говорится "давайте отделять мух от котлет", или "За державу обидно" (Ц), как Вам угодно ))). Правители приходят и уходят, а Отчизна остается.
                        И за то что бы Ваш ребенок сегодня служил возле дома в 6 км, когда то, кто то пролил свою кровь. И я думаю, что его дом находился значительно дальше 6 км. И если нами сегодня правят жулики и воры, это не повод ставить крест на своей стране. Не примите просто за высокие слова.
                        С уважением до встречи. hi
                      4. Kars 15 января 2013 17:54
                        Цитата: ATATA
                        "За державу обидно" (Ц). Правители приходят и уходят, а Отчизна остается

                        Уже разные.

                        А так нацонализируете банки,средства производства, заходите поговорим.
                      5. ATATA 15 января 2013 18:06
                        ))) Поговорим, но в другой раз. )))
                        Очень устал, от спора (без обид). Я принимаю все это близко к сердцу.
                        Я то же из СССР в 91 мне было 19.
                        Видите, игра цифр ))).
              3. почтальон 15 января 2013 18:18
                Цитата: Kars
                Спасибо насмешили.

                Может имелось ввиду EGS по проекту NGP на 2 е персоны




                Или на 4ре персоны:
                Двигатель: V12 MTU Hubraum: 72,6 литра Leistung: 2000 кВт . ДСУ: 20,83 кВт.До Vmax: 75 км / ч
                Основное и 140 мм KwK 25 мм ( по крайней мере видели прототип 35 + 50 мм пушка) 41 тонн




                почтальон
                1. Kars 15 января 2013 18:39
                  Цитата: почтальон
                  Может имелось ввиду EGS по проекту NGP на 2 е персоны

                  Это врятли.Слишком ты в будущее полез.
                  Хоть модельки зачетные.Я бы себе на полку поставил.

                  140 мм к КZP 2000 что то собирались но не собрались.
                  Цитата: почтальон
                  Основное и 140 мм KwK 25 мм ( по крайней мере видели прототип 35 + 50 мм пушка) 41 тонн

                  41 тонна---оптимисты.

                  а про NGP ты скарее всего знаешь больше чем я.
                  1. почтальон 15 января 2013 19:03
                    Цитата: Kars
                    Я бы себе на полку поставил.

                    Попробуй "побазарить",может "бартер" *мне то нечего предложить)?
                    Sebastian Nast

                    Eichenweg 20
                    31234 Edemissen
                    Niedersachsen
                    Deutschland

                    Онлайн запрос
                    http://nast-sonderfahrzeuge.de/content/index.php?option=com_contact&Itemid=3
                    А это что у него есть(по военной технике):
                    http://nast-sonderfahrzeuge.de/fotosammlung/index.php?cat=3

                    Цитата: Kars
                    Слишком ты в будущее полез.

                    Это по поводу нашего разговора. Не могу я полную статью найти.Давно было.

                    Цитата: Kars
                    Слишком ты в будущее полез.

                    Это по поводу нашего разговора. Не могу я полную статью найти.
                    Давно было,когда деревья были махонькие
                    почтальон
                    1. Kars 15 января 2013 19:06
                      Цитата: почтальон
                      А это что у него есть(по военной технике):

                      Колекция хорошая,но мне предложить нечего.А то что мог бы через границу не пройдет)))))))

                      клево длает.мне расти и расти.
                      1. почтальон 15 января 2013 19:18
                        Цитата: Kars
                        А то что мог бы через границу не пройдет)))))))

                        Да ну. до 35 кг до 1000евро не предназначенное для коммерческого использования.
                        Какие проблемы?
                        почтальон
                  2. почтальон 16 января 2013 19:09
                    Цитата: Kars
                    Слишком ты в будущее полез.

                    почтальон
            2. Akim 15 января 2013 16:45
              Лео2А7


              Мне это прислал немец. Фотографии почти год - март или начало апреля..
              Akim
    3. Splin 15 января 2013 14:28
      Цитата: ATATA
      ольша уже закупает последнюю модификацию Леопарда "Эволюция" (на картинке он)?

      Я не танкист и даже не самоходчик - чисткровка. А то сразу "ату-ату его". Такое устроит фото с той же выставки.
      Splin
      1. Kars 15 января 2013 15:05
        Французы получили мандат ООН по Мали.И вроде бы уже ввели бронетехнику.Так что может посмотрим Леклерк в боевых действиях.
      2. ATATA 15 января 2013 15:34
        Я поставил +
  16. Akim 17 января 2013 08:23
    tyjk,yukmhkmjedukjek
    Akim
  17. UAVer 20 января 2013 14:17
    По поводу бюджета МО Украины, то последнее время появилось новый вид поощрения "Обещание министра обороны Украины"
    UAVer

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня