Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Леонид Грач: Украине нужна новая Переяславская рада

Леонид Грач: Украине нужна новая Переяславская рада"Властям Украины никто не давал никакого мандата идти в Европейский союз, потому что большая часть населения страны выступает за вступление в Таможенный союз", - заявил в интервью корреспонденту ИА REGNUM украинский политик, экс-председатель Верховного совета АР Крым Леонид Грач, комментируя заявление посла Украины при Европейском союзе Константина Елисеева о том, что вступление Украины в Таможенный союз даст Украине лишь краткосрочные дивиденды.

"Посол Константин Елисеев - клерк националистического режима. Он выполняет все то, что хочется администрации президента Украины, он работает против интересов России, в угоду Европе. В этом смысле просматривается абсолютно четкая политическая тенденция, которую закрепляет президент Виктор Янукович. Эта политика стала бедой для украинского народа. Украинским властям никто на Украине не давал никакого мандата идти в Европейский союз. Все общественные настроения, в том числе исследуемые националистическими кругами, говорят о выборе жителей Украины Таможенного союза. Сегодня Виктор Янукович глух и слеп, если учесть, кто его окружает, поэтому сегодня президент не способен принимать самостоятельные решения. Несмотря на то, что Янукович человек диктата, он трусливый. Для него мнение его окружения важнее, чем мнение народа и тех реальных дивидендов, которые Украина может получить в случае вступления в Таможенный союз", - считает Грач.

По мнению политика, Украина получит намного больше политических и экономических выгод от вступления в Таможенный союз. "В случае возможного вступления Украины в Европейский союз, она кроме безвизового режима с некоторыми европейскими странами больше ничего не получит. Подобные Елисеевым - это свора, которая лает и лает, чтобы стравить два славянских народа - украинский и русский. Если бы Украина вступила в Таможенный союз, она сразу бы получила экономический, политический, а значит и социальный результат для 45 млн украинцев. Независимой Украины давным-давно нет. На Украине есть независимые экономические кланы, которые сражаются между собой, а народ выброшен на социальную свалку. Вот, что на сегодняшний день представляет собой Украина. Сегодня нужно пойти на новую Переяславскую раду, нужен новый Богдан Хмельницкий, который приведет украинский народ к Таможенному союзу. Надо запомнить, что Украина - не Европа", - сказал Грач.


Политик отметил, что на выбор внешнеполитического курса украинскими властями может повлиять только активная позиция населения Украины. "Курс Януковича, его семьи и Партии регионов находится на антироссийских позициях. Мне непонятно, почему "Единая Россия" сотрудничает с Партией регионов? Янукович сдал и предал все, что только можно, а это значит, что, по сути, есть очевидное обострение российско-украинских отношений. Россия - великая страна, она должна проявить мудрость, набраться терпения и не пойти на провокацию, которую разыгрывает Янукович. России надо находить рычаги общественных настроений, которые бы давили на Банковую и призывали власти идти в Таможенный союз", - подчеркнул Грач.

Напомним, Елисеев уверен, что вступление Украины в Таможенный союз даст Украине лишь краткосрочные дивиденды. "Те несколько миллиардов долларов, о которых говорит Москва - это только плата в обмен на потерю суверенитета Украины в контексте осуществления собственной торговой политики и отказа от курса на интеграцию с ЕС", - считает дипломат. Он добавил, что Украине следует искать компромисс между европейским и российским направлением, но не "ценой отказа от европейского выбора". "Ассоциация с ЕС должна быть. Так же, как и европейская интеграция Украины. Если Россия как лидер Таможенного союза руководствуется интересами не только своими, но и своих партнеров, то она даст Украине возможность соединить евроинтеграцию с одной стороны и партнерство с Таможенным союзом с другой", - подчеркнул посол при ЕС.
Автор: Леонид Грач
Первоисточник: http://www.regnum.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 70
  1. boris.radevitch 12 января 2013 07:02
    Давно пора новую раду! love
    boris.radevitch
    1. Александр романов 12 января 2013 07:21
      Цитата: boris.radevitch
      Давно пора новую раду!

      Предлогаете еще раз выбрать тех же самых?
      1. 11Goor11 12 января 2013 18:32
        Российские СМИ, у кого есть средства, пусть донесут до простого народа, что представляет собой жизнь в Европе. Народ и даже образованный, люди работающие например в Киевской городской администрации НЕ ЗНАЮТ как на самом деле обстоят дела в Европе, у них до сих пор детские иллюзии "демократия, европейский уровень жизни" и прочий бред. Начинаешь объяснять, глазами хлопают - удивляются, основная отговорка - "нам бы так плохо жить" объясняешь, что после всех выплат на руках у нас остаётся больше денег чем у европейцев, этого или не понимают или не верят.
        Нужна серьёзная, целенаправленная работа чтобы донести до людей правду. - "Кому в Европе жить хорошо"
        11Goor11
        1. smile 12 января 2013 20:19
          11Goor11
          На редкость меткое замечание. Но увы - начиная с петровских времен наша....(не скажу какая) часть общества, называющая себя интеллигенцией, считает, что мы тут, блин, все лапотные, а в европах - рай земной и все на халяву...... десятилетиями это также вдалбливалось антисоветской пропагандой - и вот плоды....пожинаем, ..у меня в в европейских странах живет большая часть известных мне родственников, посему я вас поддерживаю абсолютно, но попробуйте вдолбить это нашим либерастически настроенным "протестантам", большая часть из которых знакома с их реалиями лишь по турпоездкам и профессиональным улыбкам продавцов ...у них, как в том анекдоте - нет, помидор!
  2. VadimSt 12 января 2013 07:07
    Многие надеялись, что с приходом к власти Партии Регионов, вопросы интеграции и общее взаимодействие приобретут положительные тенденции. Увы! В реальности, власть не выполнила ни одного предвыборного обещания. Украина, загородилась от всех, "стеной клановых интересов" приближенных к Президенту и Партии Регионов.
    В нормальный язык, уже не укладывается понятия Конституции и Государственной власти - Украиной управляет "воровская сходка", народ для них "мужики", единственной привилегией которого является "пахать" на семейные кланы.
    Нужна не Переяславская Рада - нужны политики, которым люди поверят и пойдут за ними. Но таких или нет, или они в подполье - политическая конкуренция в Украине фактически под запретом. Все это напоминает политическое и экономическое рабство.
    Не помню из какой песни...."пусть голодный и бездомный, но зато всегда свободный" Увы, свободу тоже забрали, о чем свидетельствует хроника выборов в Верховную Раду.
    1. smel 12 января 2013 08:32
      Я за то, чтобы Украина стала очень близкой славянской соседкой России.Но одной Переясловской рады для этого мало.Нужен и Никон, способный это понять и принять на благо двух народов
      1. Mitek 12 января 2013 09:38
        Украине нужен новый Богдан Хмельницкий, а не вороватый недалекий янукович, который пришел к власти именно благодаря позиции сближения, а затем и воссоединения с Россией. Но придя к власти он понял-как много можно наворовать-то оказывается...
      2. Beltar 12 января 2013 21:36
        Нет двух народов, есть один разделенный на 3 части.
        Beltar
        1. Splin 12 января 2013 21:43
          Цитата: Beltar

          Нет двух народов, есть один разделенный на 3 части.

          Есть близкие народы. но они не единое целое. Чтоб не обвинили меня в великоукраинском шовинизме - то я вообще по национальности грек, а моя жена - русская.
          Splin
          1. nagi 13 января 2013 20:35
            Есть близкие народы. но они не единое целое

            Предки украинцев изначально от всех понемногу, это все же место для беглых и свободолюбивых было. Т.е можно смело утверждать, то что какой то процент украинцев это точно единый народ.
            nagi
    2. GoldKonstantin 13 января 2013 00:18
      Видимо Януковича что называется торкнуло, вот он и мечется сейчас меж двух огней, хотя, на мой взгляд, выгоды от вступления в ТС на поверхности лежат.
  3. MG42 12 января 2013 07:09
    Украина получит намного больше политических и экономических выгод от вступления в Таможенный союз. "В случае возможного вступления Украины в Европейский союз, она кроме безвизового режима с некоторыми европейскими странами больше ничего не получит

    Да не примут Украину в ЕС, такой вопрос даже не стоит в перспективе развития ЕС. Максимум что светит это соглашение об ассоциации и зона свободной торговли. Зачем Украине стучаться лбом в закрытую дверь? Однозначно в ТС. Интегрироваться одновременно в обе структуры не получится.
    MG42
    1. Dart Weyder 12 января 2013 08:26
      поддерживаю - ибо для ЕС с проблеммами Греции, Италии и Испании, Румынии - еще и Украины не хватало - это все равно - что терпящему крушение судну - забортной воды для балласта набрать..... просто очередной развод - Украину держат на коротком поводке - брать в ЕС - не берут, но как только на горизонте появляется возможность какого-либо сближения с Россией - сразу начинают сю-сюкать и манить.... хотя совсем недавно грозили санкциями (по поводу Тимошенко)..... Европа неоднократно говорила, что в ближайшем будущем вообще никого не приймет - и так проблемм.... Некоторые уже от-туда выходить подумывают - а Януковичь туда собрался!? - не думаю - ему с Ахметовым и "Бригадой" выгодно по середине - и отовсюду максимальной выгоды получить, и делиться не надо - давит одна сторона - они мечутся к другой, и на оборот.... так и деребанят страну дальше.....
      1. Splin 12 января 2013 11:27
        Dart Weyder,
        Не путайте вступление в ЕС с зоной свободной торговли.
        Splin
        1. Dart Weyder 12 января 2013 12:13
          а разница только в "корнях" - а так - это политическо-экономический союз" - вы не путайте себя и других, тут суть не в родстве - а в выгоде, как и в ЕАЗС, но тут и родство
          1. Splin 12 января 2013 12:34
            Зона свободной торговли, которую добивается Украина от ЕС - это всего лишь взаимное отмена пошлин и все. Без всякого наднационального органа. Она по форме будет походить на ЗСТ между странами СНГ, которая не работает из-за того, что Путин уделяет больше внимания ТС. Пока мы спорим. Китай, Япония и Южная Корея собираются подписать договор о своей ЗСТ. Вы представляете какой это будет мощный экономический кулак?!
            Splin
            1. Dart Weyder 12 января 2013 12:41
              ну да! конечно - а ориентация производства - так себе на определённого потребителя в виде предприятия или завода!? когда выгодно на него переключить все мощности!? а потом как во время распада СССР - не из чего делать, не кому продавать!? belay
              1. Splin 12 января 2013 12:44
                А сейчас что не так? Или Жигули и Запорожцы где-то массово еще покупают.
                Splin
            2. Аскет 12 января 2013 21:18
              Цитата: Splin
              Она по форме будет походить на ЗСТ между странами СНГ, которая не работает из-за того, что Путин уделяет больше внимания ТС.


              Потому что при правилах ТС(а перспективе Евразэс) будут по полной задействованы предприятия украинского ВПК, авиапром и металлургия в первую очередь, туда пойдут нефтегазовые инвестиции из России, Сейчас это невозможно по целому ряду международных законов и правил Тот же Южмаш, Павлоград, Николаев сейчас невозможно использовать даже в совместных проектах. А ЕС украинские предприятия не нужны-зачем им конкуренты? А России в самый раз К примеру Когда в середине 90-х лишь собрались закладывать новые корабли на стапелях, оказалось, что Запорожский сталелитейный завод перестал поставлять в Россию специфические марки металла для подводных лодок. Пришлось пускать в дело валявшиеся по цехам отдельные секции недостроенных и разобранных корпусов подводных лодок проектов 971 «Щука-Б» (К-133 «Рысь» и К-137 «Кугуар») и 949А «Антей» (К-135 «Волгоград» и К-160 «Барнаул»), Но там другие размеры и стандарты, так и приспосабливали по принципу голь на выдумки хитра.. Тот же Южмаш с удовольствием возьмет на себя тяжелую жидкостную МБР, которая уже была изготовлена в 1991 но похерена .
              И какой вред Украине от того что многие заводы заработают а не будут лежать на боку как сейчас?
              1. Splin 12 января 2013 21:34
                Цитата: Аскет
                И какой вред Украине от того что многие заводы заработают а не будут лежать на боку как сейчас?

                Украина выигрывает 9,5 мрд. баксов в год, но теряет из-за отсутствия пошлин и с западных кордонов 13,2 млрд долл. Где выгода?
                Splin
                1. Владыка Ситх 12 января 2013 22:34
                  По деньгам согласен, а так рабочие места + отчисления в пенсионный фонд + налоги с предприятий и так далее.
                2. вакса 13 января 2013 01:21
                  Неужели вы считаете, что получите выгоду 13,2 млрд баксов, присоединившись к ЕС?Для того, чтобы получать выгоду надо производить конкурентноспособную продукцию. Страны ЕС занимают в экспорте Украины четвертую часть (26%), причем практически ничего высокотехнологичного. Жить на одной металлургии будет нелегко.
                  1. Прокоп 14 января 2013 00:27
                    Совершенно с Вами согласен ,с ЕС укаина торгует только чушками . Основная часть экспорта завязана на России.
                3. Прокоп 14 января 2013 00:30
                  Совершенно с Вами не согласен ,с ЕС УРКАина торгует только чушками . Основная часть экспорта завязана на России.
  4. Александр романов 12 января 2013 07:10
    Но именно обострение и развяжет руки политикам Украины на соединение с ЕС.Сейчас обострений вообще не нужно,тв и всякие Савики накинутся на Россию,снова обвиняя во всех грехах.Единственно,что должна быть реклама своего рода в СМИ о выгодах ТС для Украины.Вчера Карс привел статистику с Белоруссии ,а по Казахстану дать не может ,ее на Украине просто нет.Благо на саите есть Казахстанцы и внесли свое слово.Для экономики Украины ТС единственный выход, Европе Украина просто не нужна!!! Разве что в качестве потребителя.
    1. MG42 12 января 2013 07:32
      Цитата: Александр романов
      и всякие Савики накинутся на Россию

      Вы посмотрите что вытворяет Евгений Киселёв бывший с НТВ он подпевает укр. нацикам в своей передаче песню которая расжигает межнациональную рознь belay специально не вставляю видео =>>>>
      http://www.youtube.com/watch?v=Vk6OXp2cXY8
      MG42
      1. MG42 12 января 2013 15:00
        А это вообще полный финиш =>>> Киселёв точно объелся свидомых галюциногенных грибов что выпустил в своей передаче песню про рому шухевича>>> и это улыбаясь слушают народные депутаты Украины, причем не от свободы, и есть там и ведущие политологи???
        http://www.youtube.com/watch?v=3qlQTX8YEm4
        MG42
    2. Splin 12 января 2013 11:26
      Цитата: Александр романов
      Для экономики Украины ТС единственный выход,

      Вы говорите о выгоде. А что теряет Украина в деньгах, при вступлении в ТС?
      Splin
      1. Ustas 13 января 2013 09:05
        Цитата: Splin
        А что теряет Украина в деньгах, при вступлении в ТС?

        Народ Украины только в выиграше. Теряют олигархи и "семья".
  5. Макс111 12 января 2013 07:12
    Немного не в тему, но все же. Помница мне, как-то в Украине выбирали самого великого украинца(проект такой по телику был), голосовал народ. Так вот самым великим украинцем народ выбрал, не Степана Бендеру, как это хотелось бы некоторым в России для того что бы по больше говна вылить на Украину. И не ленина, как это хотелось бы коммунистам. А выбран был, как вы думаете кто? Ярослав Мудрый. Вот так то. А это о многом говорит.
    1. ATATA 12 января 2013 10:04
      Макс, а Ярослав Мудрый знает, что он украинец?
      Когда жил Ярослав Мудрый об Украине даже не слышали!!!
      Это все равно, что Римского Императора Константина, назвать величайшим Итальянцем! )))
      Макс у Вас, что то же в голове все провода перепутались?
      Говорит, это только о том, что большой части народа Украины мозги вынули и залили, туда силикон. (Интересно, как голоса считали?)
      Но ничего голод не тетка, от голода быстро умнеют. Лет через 20 Путин будет величайшим украинцем.
      п.с. И ни кто в России на Малороссию ( Украину ), говно не льет, оно само льется из рта у йодо дефицитных майдаунов самостийников.
    2. Егоза 12 января 2013 10:17
      Цитата: Макс111
      самым великим украинцем народ выбрал....


      Ярослав Мудрый - Из рода Рюриковичей. Сын Владимира Святославича и полоцкой княжны Рогнеды....Был князем Новгородским, потом после смерти отца освобождал Киев от Святополка Окаянного, который неправедно захватил власть....Кстати, а помните ли вы, что последним Великим князем Киевским был Александр Невский? Правда, не смог он здесь сидеть, порядок наводить по всей Руси надо было.
      Это я к чему - ну прям все украинцы были!!!! Ну когда уже поймут современные политики, что мы часть земли русской?! И жили и живут здесь русские люди!!!!!
      1. ATATA 12 января 2013 10:22
        Цитата: Егоза
        Ну когда уже поймут современные политики

        Да не будут они ни чего понимать, вы живете на территории, где строится новый хазарский каганат, под видом самостийности, когда малороссы (украинцы) это поймут, когда выгонят пархатых укров, вот тогда и объединятся две части одного народа.
      2. ник 1 и 2 12 января 2013 18:04
        Цитата: Егоза
        что мы часть земли русской?!
        Так шож Вы це не скажите отож им?

        Прям - ЛЮБО!


        Цитата: Егоза
        последним Великим князем Киевским был Александр Невский


        За жизнь Вашу - опасаемся!
        ник 1 и 2
        1. hommer 13 января 2013 22:21
          Извините, что в вашу дискуссию вмешивается казах , но вы нам все не чужие, что русские, что украинцы.
          А это прислал друг с Украины, обхохотался:


          Короче, залез я в холодильник, взял помидору, огурец, зелень, хотел салат сделать. Ну естественно, салат надо делать с майонезом, иначе какой нормальный человек его есть будет. Я все нарезал и вдруг понял, что майонез я забыл, балда. Открываю холодильник, беру майонез и вдруг понимаю, что передо мной лежит сало. И тут вдруг захотелось сала , ну думаю, раз захотелось, почему бы и не съесть. Пока заправил салат, нарезал сало, все как положено, покушал и тут вдруг все перефарбувалося у жовтоблакитний колiр, гул та рокiт, ї...ать у ср..ку, що за гомно, нічого не зрозуміло, вилазить із земли Тарас Шевченко и каже якусь х...ню про ів і мораль, старий педаль, х..лі йому у землі не лєжалось б...дь?! Відтепер окрім української мови я ні..уя не розумію. Здається сало було прокляте!!
          1. Dimon Simfer 14 января 2013 20:08
            САЛО - ЦЕ ПОТУЖНИЙ ПРОДУКТ ХАРЧУВАННЯ!!! laughing +
            Dimon Simfer
  6. Homo 12 января 2013 07:35
    Украина ещё не вышла из стадии "а-ля Ельцин и К"! Поэтому стоит немного подождать, никуда они от нас не денутся.
    1. Каток 12 января 2013 14:04
      Цитата: Homo
      Украина ещё не вышла из стадии "а-ля Ельцин и К"! Поэтому стоит немного подождать, никуда они от нас не денутся.

      Такая позиция идёт только от непонимания процессов, идущих (проводимых) на Украине. И это проигрышная позиция. Если ничего не делать, то очень даже денутся. Современные методы массового воздействия на сознание чертовски действенны, пока Вы будете ждать, тут будет жить некий новый народ (население), не просто без осознания славянского братства, но настроенный агрессивно антироссийски. Типа Польши и Прибалтики, если Вам нужны примеры.

      Объединять экономики, строить союзы можно по готовности стран. Но готовить эти союзы нужно было начинать даже не вчера, а позавчера! потому что даже сейчас уже много чего упущено.
  7. Быков. 12 января 2013 07:52
    "Властям Украины никто не давал никакого мандата идти в Европейский союз, потому что большая часть населения страны выступает за вступление в Таможенный союз",

    Осталось только, найти политика который, все эти надежды и мечты украинцев и нас, начнёт реализовывать в жизнь.
    Помоги ему, Господь.
    1. Dart Weyder 12 января 2013 08:33
      да невидел я там таких политиков к сожалению.... там все повязанно - грызуться время от времени за власть.... но одни уже на верху - и позиции не отдадут... даже ЕС или ЕАЗС... пока народ не выступит.... а там тоже мозги у многих промыты - сколько ссор из-за выборов было - это цирк - кто за Синих, кто за Оранжевых.....
      но теперь на выборах появился новый конкурент - и он набирает голоса!!! Народ уже просто достали выборы и он просто ржет!





      так что - прийду к власти - наведу порядок! wassat
      1. Быков. 12 января 2013 11:20
        Цитата: Dart Weyder
        да невидел я там таких политиков к сожалению

        Среди действующей ,сейчас на Украине власти, вряд ли и найдется.
        И вообщем-то понятны и причины по которым, нынешняя украинская элита, не желает сближения с Россией.
        Но это не значит, что так будет и дальше.
        1. Dart Weyder 12 января 2013 12:15
          так "элита", если ее так можно назвать и на запад не пойдёт - там тоже посадят и все отберут, ибо есть за что feel
      2. Dimon Simfer 13 января 2013 01:06
        На последних выборах в ВР Ураины ввели изменения в билютенях: убрали строку "не поддерживаю ни одного из кандидатов". И где же демократия о которой все политики орут во всё горло, где волеизъявление? Пора всю нашу ВР вывести на площадь и бошки свинцом напхать, а следом Кабмин. и олигархов. Вот тогда следующие подумают идти к власти или нет и что народу обещать. А то как в цирке на манеже одни и те же, клоуны короче. О каких союзах, при нынешней власти, можно говорить.
        Dimon Simfer
        1. Dimon Simfer 13 января 2013 01:25
          Вот она, власть наша laughing
          Dimon Simfer
        2. Dart Weyder 13 января 2013 06:13
          да - пора давно разогнать это воровье кодла, - но кто-ж их разгонит-то!?
    2. Игорь Белов 12 января 2013 08:35
      Цитата: Быков.
      Осталось только, найти политика

      Доброе утро, Алексей! К моему великому сожалению таких политиков просто нет в природе. на сегодняшний день реалии таковы, что политика и народные чаяния разошлись настолько далеко, что друг друга им не видно. Мы (простой люд) хотим жить в мире и дружбе, любить, создавать семьи, растить детей, работать, обеспечивая свои семьи необходимым... Политики же имеют совершенно другие приоритеты, защищают прежде всего мировую банковскую систему, превращающую свободного человека в раба потребления, гоняющегося за брендами и скидками, не замечающего за видимым материальным благополучием своего зависимого положения. Вы просто обратите внимание на тот факт, что весь мир в долгу у банковской системы и при любом кризисе помогают в первую очередь ей, уверяя нас, что без неё экономика рухнет. Все войны и локальные конфликты завязаны на банки, нестабильность выгодна банкирам...
      Вся современная политика - продажная девка, кто больше заплатит, тому и уделяется внимание. А что можете дать Вы или я? Разве что в морду?! hi
      Игорь Белов
      1. Быков. 12 января 2013 11:12
        Цитата: Игорь Белов
        К моему великому сожалению таких политиков просто нет в природе. на сегодняшний день реалии таковы, что политика и народные чаяния разошлись настолько далеко, что друг друга им не видно.

        hi
        Но постоянно так быть просто не может, рано или поздно, власть вынужденна будет прислушаться к народу, а иначе, народ изберет для себя новую власть, которая и будет отвечать его-- народа--интересам.
        И по этому, чтобы быть у власти политики вынужденны будут, прислушиваться к интересу избирателя, а не только к своим.
        1. Игорь Белов 12 января 2013 11:50
          quote=Быков.] рано или поздно, власть вынужденна будет прислушаться к народу,[/quote]
          Скорее поздно... Мы (в том числе и я) только что выбрали президента на 6 (!) лет, так что следует запастись терпением и ждать следующих выборов дабы быть услышанными! К СОЖАЛЕНИЮ...
          Игорь Белов
          1. Быков. 12 января 2013 12:01
            Цитата: Игорь Белов
            Скорее поздно... Мы (в том числе и я) только что выбрали президента на 6 (!) лет,

            Ну наш-то президент, все 6-ть лет, можно и не сомневатся, и будет заниматься интеграционными процессами,как вообщем-то и до этого занимался.
            По-сути, им, они и были инспирированы, ему их и продолжать, а нам помогать ему, в этом, по мере своих сил.
        2. Misantrop 14 января 2013 01:01
          Цитата: Быков.
          рано или поздно, власть вынужденна будет прислушаться к народу
          Власть ИМХО начнет прислушиваться к народу в единственном случае - если внезапно обнаружит, что этот народ вполне способен обходиться без нее wink
          На недавних украинских выборах одна придурковатая партия, "Украинский выбор", в погоне за голосами избирателей родила реально шедевр: "Страной управляешь ТЫ, а не те, кого ты выбираешь". Народ ржал и спрашивал: "А на кой хрен тогда вообще все это весьма не дешевое стадо содержать?" laughing
          Misantrop
    3. Beltar 12 января 2013 21:39
      Ага найдешь. Рада произошла именно потому, что Богдану деваться было некуда, а так в Россию ему бы меньше всего хотелось, потому что в России польскими вольностями не страдали, почему собственно Россия и держава, а в идеале сверхдержава, а Польша просто "государство в Восточное Европе".
      Beltar
    4. GoldKonstantin 13 января 2013 00:15
      Авось и есть там такой, нужно лишь время.
  8. 123dv 12 января 2013 08:54
    Вот надо же, вспомнили, что есть такой Леонид Грач в Крыму!
    Человек, который все силы свои за последние 20 лет потратил для укрепления сотрудничества с Россией. Только никому это, ни в России, ни в Украине не было интересно.
  9. tm70-71 12 января 2013 09:51
    Русские и украинцы-одна нация,это я говорю Вам чиновникам-быдлократам,хватит делить нас.
    tm70-71
    1. Splin 12 января 2013 11:31
      Когда Кремль опять начнем говорить "В" а не "На" - наступит сближение как в 2004-ом.
      Splin
      1. Splin 12 января 2013 14:11
        Цитата: Splin
        Когда Кремль опять начнем говорить "В" а не "На" - наступит сближение как в 2004-ом.

        Я понимаю это не приятно слышать российским рессондетам. но в этом видео Путин говорит "В Украине" и четко объясняет причину негатива. который потом через 3 года выскажет Медведев. Так что "В" или "На" - это, к сожалению политические предлоги.
        Splin
      2. smile 12 января 2013 20:38
        Splin
        Извините, но в русском языке исторически сложилось, что в отношении окраинных русских земель говорилось - "на Украине"...ктож виноват, что к концу 19, в начале 20 века сложится украинская нация? Нам что теперь, свой язык менять необходимо в угоду некоторым излишне принципиальным (если не сказать БОЛЕЗНЕННО принципиальным)? Вы ж, вероятно не говорите Уошингтон или Скотлэнд, а? Или тем самым вы выражаете свое негативное отношение к англосаксам? :)))
        Кстати, а вы уже изменили свой язык, дабы привести его в соответствие с русскими первоисточниками? Может все же сначала начнете называть Киев, названный так русскими едва ли не за тысячелетие до появления Украинской нации Киевом, а не Кыивом, а?...Ну, может тггда с себя и начнете?
        Я конечно , шучу, но подобная болезненная принципиальность свидетельствует о том, что у кого-то проблемы с самооценкой....не пора ли завязывать, а?
        1. Splin 12 января 2013 20:56
          smile,
          ....................дело не в самооценке. Путин - прав говоря , что считали и скорей всего считают квази-государствами. Исторически сложилось, что не было такого государства "УКРАИНА" . Но теперь то оно есть. А насчет алфавита. Отменили же букву "ять" в 18-ом.Никто не умер от этого.
          Что до произношения - это уже лингвистическая поправка а не политическая, а то как в анектоде:
          Splin
          1. smile 12 января 2013 23:03
            Splin
            Хорошо ответили.
            Признаться, меня здорово задело это в-на, ввиду того, что в девяностые годы некоторые излишне активные апологеты бандеровцев сильно к мэни приставали по поводу этих предлогов - (у меняв Фастове и на Полтавщине родичи есть, так, что пообщаться пришлось). Для них это был страшно принципиальный вопрос....ну смешно же, а?
            1. Splin 12 января 2013 23:09
              smile,
              Я не украинец я гражданин Украины, поэтому для меня это вопрос не национальной идентичности как у бендеровцев, но я живу в стране а не на некой территории.
              Splin
        2. plis 12 января 2013 22:16
          Как-то давно один человек написал:
          Як умру, то поховайте
          Мене на могилі,
          Серед степу широкого,
          На Вкраїні милій,
          по-моему, всё понятно, "на" или "в" :)
          plis
          1. Splin 12 января 2013 22:25
            plis,

            Вы боксер?. Вошли в клинч и логика отключилась. Когда жил Шевченко НЕ БЫЛО такой страны "Украина" НЕ БЫЛО!!!
            Ее не было до 1992 года.
            Splin
            1. smel 13 января 2013 07:55
              Но ведь он, Шевченко, и не бился в националистическом угаре!!!
      3. вакса 13 января 2013 01:36
        На Кубе и в Японии опять дуют ветры. На Украине и в Крыму зацвели яблони. В Киеве и в Москве опять редактируют синтаксис и орфографию. На Брянщине все еще растут леса, в которых в Отечественную партизанили брянцы. Вот: хотел дать в лоб, а получились по лбу.
      4. Ustas 13 января 2013 09:15
        Цитата: Splin
        Когда Кремль опять начнем говорить "В" а не "На"

        Ну дык у нас в России так принято, чисто по-русски говорить "на Украине". Вы уж звиняйте:)))
  10. Nechai 12 января 2013 10:21
    Цитата: MG42
    Вы посмотрите что вытворяет Евгений Киселёв бывший с НТВ он подпевает укр. нацикам в своей передаче песню которая расжигает межнациональную рознь

    ЕвХгений продолжает творить то, что умеет. То чем занимался в России, поменяв своих сексотовских кураторов с гбэшных на sisовских и цэрэушных. Надож хлопцу как-тоть на хлебушко с икоркой зароблять. Так шо пока маемо, то шо маемо... Вот когда ему вдруг предложат большее бабло за пропаганду ЕДИНСТВА Славян и дадут абсолютные гарантии охраны и сохранности его бесценной шкурки - О-О-О! Более неистового аппологета Вы вряд ли найдёте! Истинный "интелегент"...
    Nechai
    1. VadimSt 12 января 2013 11:44
      Этот дерьмогог, в русофобии, переплюнуло даже Шустера. Правда, если разобрать его речь и вникнуть в задаваемые вопросы, то возникает сомнение в его образовательном уровне - может диплом (в Москве) выдали в ближайшем переходе.
  11. Егоза 12 января 2013 10:21
    Наши выборы показали, как дружно и ПР и оранжевые, и КПУ вытесняют из сферы политического влияния тех, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО может объединить людей и повести за собой. Тех, кто хоть действительно думает о народе. Им просто не дали пройти в депутаты. А то все договоренности поломают.
    1. Splin 12 января 2013 11:33
      Цитата: Егоза
      Тех, кто хоть действительно думает о народе.

      Если не секрет, кто они такие? По-моему этих сил в Украине нет.
      Splin
      1. Быков. 12 января 2013 13:51
        Цитата: Splin
        Если не секрет, кто они такие? По-моему этих сил в Украине нет.

        Есть, у народа во всяком случаи, избирателя, на них , социальный заказ, необходимость в них есть,а стало быть и они сами, в скором появятся.
        Без конечно долго, игнорировать интересы избирателя,без наказано для себя, не может позволить себе не одна власть.
        Так что, рано ,или поздно, но эти политики, обязательно появятся.
        1. Splin 12 января 2013 14:05
          Быков.,
          Политики может и есть. Но в Парламенте как в организме. Старая кровь всегда поглощает, за полгода,небольшое количество новой. Так и во власти. Чтобы хотя бы на время произошло выздоровление надо телу не делать переливание и менять не только сердечный клапан а и само сердце.
          Splin
      2. Егоза 12 января 2013 22:23
        Есть отдельные представители, хотя бы КПУ (Царьков, Александровская), и просто мажоритарщики, например, Филипчук. Тут очень интересна схема (на примере последнего). Он, как юрист очень сильно наступил на землеотделы, помогал людям оформить бесплатно земельные участки, как и положено по закону. Его по району поддерживали 70%. А вот перед выборами поделили район на 3 выборных участка. Причем неравномерных. И получилось, что в том участке, где можно было проголосовать за него, осталось 10% тех, кто был голосовать за него. КПУ просто "сдало" вышеуказанных, отправив их на мажоритарку, но при этом, договорившись с ПР по мажоритарке КПУ отдает свои голоса ПР. Таким образом, Симоненко избавился от наиболее активных и харизматичных представителей, которые уже начали ему "наступать на пятки". Я была наблюдателем на выборах, поэтому и отвечаю за то, что написала. Наши выборы....как сказали немцы:"Поняли, что жкдьничают, но не поняли как".
        1. Splin 12 января 2013 22:34
          Цитата: Егоза
          хотя бы КПУ (Царьков,

          Я лично знаком с Царьковым ( учились вместе в универе). Поверьте - он только хуже стал за последние 6 лет.
          Splin
  12. Nechai 12 января 2013 11:21
    Цитата: Егоза
    Им просто не дали пройти в депутаты.

    САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ ЛИЧНОСТИ, да ещё с огроменной харизмой в политике?! эт ведь вся ця нынешняя шобла нэ тильки без баблосиков останется, но и обретёт принуд работы на долгий срок, а часть и ВМН... Так шо "не пущать!!!" - это в прямом смысле борьба их за самоЁ своё существование...
    Nechai
  13. Magadan 12 января 2013 11:37
    Главное, чтобы народы понимали, чего они сами хотят. А политиков доломаем рано или поздно!
    Не понимаю, почему членство в ТС является потерей суверинитета? Никто же в Украину не посадит наших чиновников? ТОрговля должна быть общей. Армию надо единой делать. Крупные предприятия на выпуск общей продукции настраивать (самолеты например). Но при чем тут суверинитет?
    Может объяснит кто?
    1. Splin 12 января 2013 11:42
      Magadan,
      Единственное в чем я поддерживаю Вас - это третий пункт. Хватит западного секонд-хэнда!
      Splin
  14. anchonsha 12 января 2013 14:23
    Странно как то получается, мы, русские, убеждаем украинцев войти в ТС и указываем их выгоды от этого экономического союза. А они упираются и видят в этом их поглощение Чтоб украинца обмухлевать, то тут надо так постара-а-а-аться Да пусть, что хотят делают. Время расставит все по местам. Только тогда Украина вообще никому не будет нужна, так как экономики как таковой у нее не будет. Прибалтийские страны пример того, что будет с Украиной даже если все желания исполнятся и Украина окажется в ЕС. У суверенитет нынешней Украины смешной: он частично у Китая, частично у ЕС, частично у США. Хотите сказать, что и газовый от России - ни фига, платите и пользуйтесь, никакой политики, только экономические выгоды. Нас Юля научила, что сколько не давай, вы все равно простым людям его не дадите,а разворуете.
    anchonsha
  15. revnagan 12 января 2013 15:03
    Да какой ЕС, смеётесь, что ли.В то, что Украину примут в ЕС,не верят даже умалишенные в дурдоме.Ведь почему простым украинцам так хотелось в ЕС?Да из-за уровня жизни,пожить по человечески хотелось.А разве наша промышленность сможет обеспечить такой уровень?Вот и получиится что украинцы хотят прийти в ЕС как в анекдоте еврей ходит в гости-приходит с двоюродным братом и уходит с куском торта для тёти Песи.Рачительные европейцы на это не согласятся.Другое дело с прибалтами-тех "подогрели баблом"за старые заслуги перед "европейскими цивилизаторами" и за громкие проклятия в сторону России,но прибалты-точка на карте,Украина намного больше.И если тут нацюки думают ,что их как и прибалтов Запад проплатит только за "прибалтийское" поведение,они глубоко ошибаются.А наше руководство и так живёт ,как в Европе, а может и лучше.Им то зачем вступать в ЕС?Им не нужны финансовые скандалы с их именами,открытость в суде,так что россказни о вступлении в ЕС для большинства украинцев-это сказка, в которую верят только инфантильные личности и безмозглые идеалисты.Альтернативы ТС нет.
    1. ник 1 и 2 12 января 2013 18:30
      Цитата: revnagan
      .Альтернативы ТС нет.


      ласкает слух. Кто придумал? ВВП и это обнадеживает.
      ник 1 и 2
    2. вакса 13 января 2013 01:47
      Да прибалты выживали, в основном, за счет России (черный и белый транзит) . А запад дал взаймы. Порты переориентируют Россия и Белоруссия - и что дальше. Нахлебников Запад не любит. Придется дать территорию для РЛС, ракет, аэродромов передового базирования - как-то так рассчитываться. И подставит себя под уничтожение в случае военного конфликта.
      1. Misantrop 13 января 2013 01:55
        Цитата: вакса
        И подставит себя под уничтожение в случае военного конфликта.
        И без военного конфликта. По мере разрастания баз для местного населения там места просто не останется wink
        Misantrop
  16. radar75 12 января 2013 18:28
    Проблема украино-российских отношений состоит в том, что у власти разного роди грачи. Они живут прошлым и видят отношения в между странами в контексте доминирования одной над другой или в контексте политики принуждения (экономического, силового). Это безперспективно в Украине. Здесь победит тот, кто будет мыслить проукраински. Это подтверждает успех на выборах Свободи. Мечтающие о возрождении СССР переходят в разряд маргиналов.
    radar75
    1. plotnikov561956 12 января 2013 20:10
      Цитата: radar75
      Здесь победит тот, кто будет мыслить проукраински.


      Каждый комментарий сватовство через несколько отказ....На форуме это понятно
      ...как в реальной жизни ...кто считал ...Лично для меня ..до Украины с ее свободой дела нет ...это чемодан без ручки ...какая единая армия ..какая совместная экономика ...поезд этих планов отошел от перрона лет 10 как уже ...
      Выросло поколение анти-российское не только в Галичине .но и на Востоке ..
      Для простого русского мужика до Украины абсолютно по барабану ..
      Ранее говорилось о природных ресурсах Украины ,которых нет в России (титан ,марганец ,уран..который якобы потеряли )...ну абсолютно клинично
      Сравниваю Россию и Украину ..кто куда идет ...что сделано на Украине ..что построено ..что запущено в эксплуатацию ..просветите украинские товарищи ..
      Идете Вы однако к развалу государственности или гражданской войне ..
      а может быть еще к одной революции ..теперь уже фиолетовой ..
      Какая экономическая выгода России в обьединении ...нет ее для России..ТС согласен да .. Обьединение Славянских народов -да ..но лично не представляю...мы сами пятую колонну не кончили еще ..да еще Ваша прибавится .. Может быть появится жесткая рука на Русской земле ..иначе никак
    2. Misantrop 13 января 2013 01:59
      Цитата: radar75
      Здесь победит тот, кто будет мыслить проукраински.
      Т.е. не будет мыслить вообще. Просто потому, что за 20 с лишним лет такого стиля мышления так и не сформировано, а все, что за это выдается, звучит примерно так: " Подольше поторговаться и побольше выдурить. Покупатели есть, проживем на разности котировок"
      Misantrop
  17. revnagan 12 января 2013 18:54
    Цитата: radar75
    Это подтверждает успех на выборах Свободи. Мечтающие о возрождении СССР переходят в разряд маргиналов.

    Свободу привели в парламент лозунги и программа,"спионеренные" у КПУ.Ситуация,прогнозируемая Вами,продлится ровно до первого облажания "Свободы",которое несомненно,произойдёт очень скоро,т.к. эта карманная собачка ПР ничего из обещанного не в силах выполнить.Рейтинг "Свободы"-это рейтинг ,полученный на выборах авансом, и будет с ним то,что и с рейтингом их хозяев из ПР.
  18. LAO 12 января 2013 19:10
    К какому союзу присоединилась Япония, Южная Корея, Сингапур..?
    Для построения эффективной экономики надо не присоединяться, а работать . Чтоб "верхи" не воровали(не вывозили деньги за границу, пнатили налоги...), а "низы" не бухали(становясь циничными, аппатичными - моя хата скраю и пошли все нафиг).
    Сколько столетий мы были вместе, а итог?
    Микроскопическая ЯПОНИЯ обогнала СССР по всем статьям при том , что у неё нет полезных ископаемых.
    Сколько стран нас опередили и ещё опередят даже при условии, что у нас есть полезные ископаемые и некоторая промышленная база.
    Ничего нам не даст ни ЕС, ни ТС пока мы сами не изменимся.
    Лучше с умным потерять чем с дураком найти. В ЕС не пустят в ТС лучше не ходить. Нельзя надеятся , что кто-то наведёт в твоём доме порядок - нужно наводить его самим.
    Это всё - равно,что делать детей: - необходимо делать самому даже при наличии здорового коллектива.
    А грачам, каркающим в сторону Донбасса лучше улететь!
    LAO
    1. вакса 13 января 2013 01:54
      LAO: "Микроскопическая ЯПОНИЯ обогнала СССР по всем статьям..."
      И уже в 1961 году запустила человека в космос.
      1. LAO 13 января 2013 23:35
        Вопрос к вакса:
        Когда Ваша очередь лететь в космос?
        LAO
    2. xan 13 января 2013 13:45
      LAO,
      точно, логично. только чтобы стать государством с такой экономикой, нужно пожертвовать жизнью одного-двух поколений украинцев, как пожертвовали поколениями японцев и ю. корейцев, газа с нефтью у вас нет. А что-то умеющие и активные укры хотят жить сейчас, и будут жить в России или ЕС.
      Чтобы говорить про Японию, Ю.Корею и Сингапур, нужно знать, на чем основано их экономическое чудо - закрытие границ для эмиграции, отказ от импорта товаров народного потребления, работа практически за пожрать и т.д.
      Вы на это пойдете?
      xan
      1. LAO 13 января 2013 23:53
        хап - наше поколение уже давно потеряно - в начале во времена развитого социализма когда были закрыты границы, а потом во время развала когда нас ещё и обокрали.
        Потеряны все послевоенные поколения которые работали практически за еду.
        На счёт эмиграции вы врёте! Эмиграция из этих стран была, есть и будет.
        Читайте больше о Японии, Сингапуре.
        LAO
        1. xan 14 января 2013 12:20
          LAO,
          когда там пахали за еду - эмиграции небыло, это вы врете
          и запретов было столько, сколько было примерно в СССР при Сталине
          вы же сбежите все
          xan
  19. НЕМО 12 января 2013 19:16
    Если Россия как лидер Таможенного союза руководствуется интересами не только своими, но и своих партнеров, то она даст Украине возможность соединить евроинтеграцию с одной стороны и партнерство с Таможенным союзом с другой", - подчеркнул посол при ЕС.


    Украине вряд ли удастся реализовать идею одновременного "сидения на двух стульях", если со странами ТС договориться еще как-то можно, то в Европе любой документ должен пройти ратификацию в парламенте каждой страны (27), по времени это пара-тройка лет, и так каждая договоренность...... what
    1. plotnikov561956 13 января 2013 13:29
      Транзит российского газа по территории Украины с начала 2012 года по состоянию на 23 октября составил 64,8 миллиардов кубометров, сократившись на 25% по сравнению с прошлогодними объемами, или на 16,2 миллиардов кубометров (с 81 миллиарда кубометров).
  20. kamis51 12 января 2013 20:21
    Поменяете имена и названия стран, и получите название общей беды...
  21. stranik72 12 января 2013 22:23
    Цитата: Аскет
    Потому что при правилах ТС(а перспективе Евразэс) будут по полной задействованы предприятия украинского ВПК, авиапром и металлургия в первую очередь, туда пойдут нефтегазовые инвестиции из России, Сейчас это невозможно по целому ряду международных законов и правил

    В России мы свои предприятия в частности авиапрома загрузить не можем, чем будем загружать Украинские, по правилам ВТО, мы не можем оказывать противодействия поставкам зарубежных гражданских ЛА. А военные, другое государство, по нашим законам, всё что связано с ВПК должно делаться у нас. Да есть исключения для некоторых образцов таких как например двигатели на ЯК-130 или вертолёты, тот же Южмаш продляет нашу-ихнюю "Сатану", но это исключение. Да и пример Белорусии, много мы туда денег в промышленность и ВПК вложили, нет, потому что "дяди из-за бугра" сказали неззяя, Так что наши мечты и действия наших властей, находятся в разных измерениях.
    stranik72
  22. GoldKonstantin 13 января 2013 00:14
    Украине мандат на вступление в Европейский союз не давали, а тамошние политики все равно упрямо туда лезут. Европа трещит по швам, самой бы удержаться, а вот ТС это реальные выгоды. Нам надо быть в единой связке. Только так можно дать отпор гадам, которые нас разъединили!
    1. Splin 13 января 2013 00:34
      GoldKonstantin,
      Вы все как заклинание твердите о ТС. Мне думается и ЗСТ хватило бы, дай Бог чтоб она работала.
      Splin
  23. Веспасиан 13 января 2013 07:18
    Очень жаль, но Союза больше нет. И ситуация в настоящем складывается такая , что властные структуры пытаются выторговать "по-шоколоднее" условия сотрудничества и слова о "братстве славянских народов"это фон для того чтобы условия были еще по слаще.
    На самом деле чисто географически мы друг от друга никуда ни денемся и это "главное", а критическая масса для изменения ситуации набирается и даже на нашем форуме это видно, просто Россия должна быть еще сильнее и это зависит от многих из нас. soldier
    Веспасиан
  24. taseka 13 января 2013 08:46
    "На Украине есть независимые экономические кланы, которые сражаются между собой, а народ выброшен на социальную свалку." - Как говорится не в бровь, а в глаз!
  25. sprut 13 января 2013 12:03
    Да нам может и не нужна вся Украина... Ну зачем нам эти недоразвитые западенцы, один геморрой с ними. Пусть лезут в Европу, а последствия все знают, какие будут. Нам по самые гланды необходимы Восточная, Южная, Крым и Центральная Украина, т.е. Малороссия.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня