Пётр Петрович Ласси. Молодость полководца

47
Пётр Петрович Ласси. Молодость полководца
П. Ласси на гравюре Хайда Иоганна Якоба, XVIII в.


Период российской истории с 1725 (дата смерти Петра I) и до 1741 года (воцарение Елизаветы) традиционно изображается неким «безвременьем», и для его описания используются все оттенки черного цвета.



О Екатерине I и Петре II говорят обычно мало и скороговоркой, поскольку российский престол они занимали недолго и фактически не правили государством – Екатерина по причине банального пьянства (от последствий которого она и умерла в возрасте всего 43 лет), Петр – по малолетству.

Гораздо больше не повезло Анне Иоанновне, десятилетнее правление которой (1730–1740 гг.) объявлено мрачным временем засилья «немцев» и массовых репрессий против русских патриотов и просто случайных людей. Был даже придуман особый термин – «Бироновшина» (по имени фаворита Анны). Тот же Валентин Пикуль свой роман об Анне Иоанновне назвал «Слово и дело».

Чтобы лучше понять принцип, по которому создаются такие произведения, вообразите ситуацию: лет через 50 некий беллетрист решит написать исторический роман о нашем времени. Он назовет его «ФСБ» и в качестве источников информации будет использовать исключительно воспоминания Навального, Хаматовой, Макаревича и прочих «рукопожатных» граждан, а также мемуары Олланда, Меркель, Блинкена – список можно продолжить. Представили, какими в этом случае увидят и современную нам Россию, и нас собственные внуки и правнуки?

Между тем при ближайшем рассмотрении оказывается, что именно в период правления Анны Иоанновны влияние иноземцев («немцев») на российские дела значительно ослабло. Никуда не деться от того факта, что в 1731 году в составе её Кабинета министров оказался лишь один немец – доставшийся этой императрице от Петра I трудоголик Генрих Иоганн Фридрих Остерман, ставший в России Андреем Ивановичем. А из 8 человек, возглавлявших этот кабинет за время правления Анны, немцами были всего два.

Кроме того, подсчитано, что в 1729 году, то есть до приглашения племянницы Петра Великого на престол, в Российской армии иностранное происхождение имели 58 % генералов и старших офицеров. А в 1738 году таковых оказалось лишь 37,3 %. Но в 1762 году, то есть сразу после смерти Елизаветы Петровны, число иностранцев на командных должностях в Российской армии снова выросло – до 41 %.

Мало кто знает, что именно по указу Анны Иоанновны русские офицеры в 1732 году были уравнены в жалованьи с «немецкими» – до того времени, иностранный офицер получал в три раза больше русского. Так, согласно Манифесту Петра I от 16 апреля 1702 года, полковник-иностранец получал от русской казны 600 рублей в год, сын иностранца – 400 рублей, а русский – всего 200. А годом раньше Анна Иоанновна приказала принимать в Шляхетский корпус 150 русских кадетов, а детей иностранцев – всего 50.

Помимо того, Анна приказала восстановить сгнивший к тому времени Балтийский флот, и на момент её смерти из 20 капитанов больших кораблей 13 были русскими (этот флот снова пришёл в упадок при «Дщери Петровой» – Елизавете, Екатерине II пришлось фактически создавать его заново).

При Анне Иоанновне вновь был собран Сенат и введен принцип равенства перед законом всех свободных сословий. От сборов налогов была отстранена армия: до тех пор налоговых чиновников сопровождали вооружённые солдаты, и потому они очень походили на татарских баскаков.

Экономические показатели при Анне Иоанновне демонстрировали стремительный рост: за 10 лет в России появились 22 новых металлургических завода, производство чугуна возросло с 633 тысяч пудов до 1 068 тысяч пудов, производство меди – с 5 до 30 тысяч пудов, экспорт железа увеличился в 4,5 раза.

Было возобновлено судостроение на верфи в Соломбале. Ликвидированы архаичные внутренние таможни. В путь отправилась Великая Северная экспедиция. Обучение дворянских детей в школах (начиная с семи лет) стало обязательным, для тех, кто обучался на дому, была введена ежегодная аттестация. Эрнст Миних, сын знаменитого фельдмаршала, утверждает, что Анна Иоанновна:

«Петра Великого недоконченные проекты старалась в действо произвести наитщательнейше».


Анна Иоанновна на портрете неизвестного художника

И вот такая «крепкая государственница» была оболгана и очернена неблагодарными потомками.

Причина клеветы лежит на поверхности: Анна и её преемники были представителями другой ветви Романовых – потомками не Петра I , а его старшего брата и соправителя Иоанна. Она получила престол на абсолютно законных основаниях, и её легитимность не вызывала и малейших сомнений. Как и легитимность малолетнего императора Иоанна VI – сына племянницы Анны.

Другое дело Елизавета – незаконнорожденная дочь Петра I от очень сильно «гулящей» безродной портомои Марты Скавронской, которую некоторые считают шведкой, другие – курляндской немкой, литовкой или латышкой. Елизавета захватила власть, но, пока был жив несчастный император Иоанн, и она, и Петр III, и Екатерина II фактически были узурпаторами престола. И никто не мог поручиться, что однажды ночью невинно томящийся в застенках Иоанн не будет освобождён очередной шайкой пьяных гвардейцев.

И потому Анну Иоанновну и ее ближайших сотрудников (среди которых были выдающийся государственный деятель А. И. Остерман и заслуженный фельдмаршал Б. Миних) стали усиленно очернять.

То ли дело, «веселая Елизавет», которая практически не занималась государственными делами (и важнейшие документы месяцами лежали неподписанными), зато оставила после себя около 15 000 платьев, которые хранились в 32-х комнатах Летнего дворца (и ещё 4 000 сгорели во время пожара в Москве в 1753 году), 2 сундука шелковых чулок и более 2 500 пар обуви.

Русские армии при Анне Иоанновне смыли позор провального Прутского похода Петра I. А Елизавета втянула нашу страну в абсолютно ненужную ей Семилетнюю войну за чужие интересы – при том, что у Российской империи и Пруссии в то время не было общих границ и следовательно отсутствовала даже теоретическая возможность каких-то территориальных претензий с обеих сторон. Тем не менее Анну Иоаннвну было приказано считать уродливой «царицей престрашного зраку», а Елизавету – «Матушкой» и великой русской патриоткой.

К сожалению, из русла официозной Романовской историографии не смогли выйти даже и весьма уважаемые и авторитетные люди. В. Ключевский, например, вопреки фактам, заявил:

«При Анне Иоанновне немцы посыпались в Россию, точно сор из дырявого мешка, облепили двор, обсели престол, забирались на все доходные места в управлении».

С. Соловьев пошел ещё дальше, он писал, что Россия в период правления Анны Иоанновны

«находилась перед опасностью нового ига, более опасного, чем татарское».

Однако, как мы уже отмечали, количество иностранцев на ответственных постах при Анне Иоанновне было меньше, чем при её предшественниках и преемниках.

Тот же Бирон, который, если верить некоторым авторам, только что кровь русских младенцев по утрам вместо кофе не пил, вовсе не был жестоким человеком – скорее добродушным и снисходительным (что его в конечном итоге и погубило).

Тайный советник прусского посольства Ульрих Фридрих фон Зум, сомневаться в объективности которого нет никаких оснований, доносил в Берлин:

«Бирона вообще любят, так как он оказал добро множеству лиц, зло же от него видели очень немногие, да и те могут пожаловаться разве на его грубость, на его резкий характер… Впрочем, и эта резкость проявляется только внезапными вспышками, всегда кратковременными; к тому же герцог никогда не был злопамятен».

Фаворит Анны Иоанновны вообще оказался абсолютно не амбициозным человеком, знал толк в лошадях и все своё время посвящал коневодству и устройству конных заводов, за что Россия должна быть ему благодарна. Его влияние на государственные дела было минимальным. Н. Костомаров признавал:

«Сам Бирон не управлял делами ни по какой части в государственном механизме».

Бирон ещё и не воровал, что поставило заговорщиков в крайне сложное положение. В итоге его, по словам французского посланника Жака-Иоахима Шетарди, осудили за то, что он «принимал награды и подарки от покойной императрицы».

Кстати, большинство иностранцев, занимавших при Анне высокие руководящие должности, приехали в Россию ещё при Петре I – достались ей «в наследство» от этого императора.

В качестве примера можно назвать имена Остермана, Ягужинского, Б. Миниха, братьев Лëвенвольде. Российской империи все они служили честно и на совесть. Особенно можно выделить трёх из них: многие историки считают, что идеологом имперской политики России после Петра I был Остерман, а осуществляли ее Миних и Ласси.


Ласси, Остерман, Миних

Об Остермане Пётр I писал:

«Ни разу и ни в одном деле этот человек не допустил ошибку... Я никогда не заметил в его работах хотя бы малейшего недостатка».

А вот какого мнения был первый российский император о Бурхарде Христофоре Минихе:

«Никто так хорошо не понимает и не исполняет мыслей моих, как Миних».

С 1700 года служил России Пётр Ласси, о котором испанский посол де Лириа писал:

«Генерал от инфантерии, родом ирландец, знал своё дело в совершенстве. Его любили, и он был человек честный, не способный сделать ничего дурного и везде пользовался бы славою хорошего генерала».

В документах можно прочитать, что за 50 лет службы в Русской армии Ласси

«находился везде на воинских потребах, именно: в 31 кампании, на генеральных баталиях, 15 акциях и 18 осадах и при взятии крепостей, где не мало и ранен».

В Русском биографическом словаре (издавался с 1896 по 1918 год) дается такая характеристика Ласси (и одновременно – сравнение его с Минихом):

«Ласси был из числа тех рыцарских натур, какие еще встречались в первой половине XVIII века. Он по нужде должен был продавать свою шпагу, но верно и честно служил тому, кто платил. Воин по природе и склонностям, он любил и знал своё дело и выгодно отличался от других русских полководцев из иноземцев тем, что всегда и всюду преследовал интересы России, а не свои. Он никогда не проявлял наклонности прославиться напрасным пролитием чужой для него русской крови и никогда не отваживался на такие отчаянные дела, какими прогремел Миних».

Именно об ирландце Петре Ласси, который при Петре I дослужился до звания генерал-лейтенанта, а при Анне Иоанновне – до генерал-фельдмаршала, и будет рассказано в трёх небольших статьях.

И, разумеется, нам придется немного поговорить о войнах, которые вела Россия в период службы Ласси и в которых наш герой принимал участие – поначалу в малых чинах, а потом и в качестве полководца.

Молодость Петра Ласси


Настоящее имя героя статьи – Pierce Edmond de Lacy (по-ирландски – Peadar de Lasa). Он не входит в официальный «пантеон» великих полководцев, и мало кто помнит о нём в современной России. Однако в Русской армии Ласси служил 50 лет, принял участие в 31 кампании и признан специалистами одним из лучших боевых генералов XVIII столетия.

Предки героя статьи прибыли в Англию с армией Вильгельма Завоевателя, в дальнейшем получили земли в Ирландии. Службу в армии он начал в возрасте 13 лет, когда в чине лейтенанта принял участие в «Войне двух королей», которая проходила на территории его родной Ирландии в 1689–1691 гг.

Первым из этих королей был последний католик на престоле Соединённого королевства Яков II, правнук Марии Стюарт, потерявший власть во время Славной революции. Его поддержал наместник Ирландии Ричард Тальбот, герцог Тирконнел.

Противником Якова был новый король – статхаутер Нидерландов Виллем ван Оранье-Нассау, который вошел в историю под именем Вильгельма III. Именно он и победил в той войне.

Воевавшему на стороне якобитов Ласси после поражения пришлось перебраться во Францию. Здесь он продолжил службу – всего лишь рядовым в королевском ирландском полку. В этой же части оказались и два его брата, которым повезло меньше – они погибли, сражаясь за интересы чужой для них страны.

Офицерское звание Пирс де Ласси получил в 1697 году. Тогда во время кампании в Северной Италии сошлись армии Людовика XIV (командующий – маршал Николя Катина) и Савойского герцога Виктора-Амадея, союзником которого выступил французский принц на австрийской службе Евгений Савойский. Когда-то Людовик XIV опрометчиво отказался назначить его командиром полка, и в 1683 году Евгений уехал в Австрию, став одним из лучших полководцев империи Габсбургов.

В 1697 году в австрийской армии оказался и Пирс де Ласси. Это было время Великой турецкой войны, которую вели против Османской империи Австрия, Венеция и Речь Посполитая (закончилась в 1769 году). Ласси воевал под командованием герцога Карла-Евгения Кроа де Крои, с которым он снова встретился в 1700 году – когда перешёл на русскую службу.


Карл-Евгений Кроа де Крои. Портрет из книги Д. Н. Бантыш-Каменского «Биографии российских генералиссимусов и генерал-фельдмаршалов»

В России героя нашей статьи стали называть Петром Петровичем.

Первое сражение Петра Ласси в составе Русской армии


В ноябре того же 1700 года Ласси принял участие в неудачной битве при Нарве.

Надо сказать, что состояние Российских войск в первые годы правления Петра I было отнюдь не блестящим. Позже, в 1717 году, один из участников Нарвской битвы – князь Я. Ф. Долгорукий, осмелился заявить царю во время пира, что Алексей Михайлович «путь показал, да «несмысленные все его учреждения разорили». «Несмысленными» были названы ближайшие родственники Петра – Нарышкины, Стрешневы и Лопухины.

Более или менее боеспособными из всей многочисленной Российской армии в 1700 году оказались четыре полка – Семеновский, Преображенский, Лефортовский и Бутырский. О других частях секретарь австрийского посольства Корб с презрением писал, как о «сброде самых дрянных солдат, набранном из беднейшей черни».

С ним согласен Ф. А. Головин (адмирал и генерал-фельдмаршал), который утверждал, что большинство солдат той армии «за мушкет взяться не умели».

Войска шли к Нарве, испытывая страшную нужду во всем. Не хватало лошадей и подвод, обозы с продовольствием и боеприпасами безнадежно отстали, солдаты голодали. У Нарвы Петр I, похоже, не выдержал страшного нервного напряжения и под благовидным предлогом предпочел уехать в Новгород. Командовать оставленной армией он поручил фельдмаршалу Кроа де Крои.

Учитывая состояние и уровень боевой подготовки войск, герцог не решился на штурм. Через 6 недель безуспешной осады к Нарве подошла армия Карла XII, который, не медля, приказал атаковать растянутые позиции Российских войск.

Участники сражения вспоминали, что сильный ветер толкал шведов в спину, а метель буквально ослепляла русских солдат. Центр был прорван уже через полчаса, какой-то трус и дурак закричал: «Немцы изменили!» – и началось самое постыдное бегство, причем были убиты многие иностранные офицеры.

«Пусть сам черт дерется во главе таких солдат!» – сказал де Крои и сдался в плен со всем своим штабом. Его примеру последовали многие русские генералы и офицеры. В их числе оказался грузинский царевич Александр, увидев его, Карл XII с усмешкой сказал:

«Это все равно как если б я очутился в плену у крымских татар!»

Как говорится, напророчил: после Полтавского сражения он несколько лет провёл на территории Османской империи (в Бендерах, Адрианополе и Демирташе) в окружении охранявших его янычаров.

Однако вернемся к Нарве и увидим, что на правом фланге удержали позиции полки нового строя – Преображенский, Семёновский и Лефортовский, к которым присоединились солдаты дивизии Головина. А на левом фланге продолжала сражаться вставшая в каре дивизия генерала Адама Вейде.


Адам Вейде, сын офицера из Немецкой слободы, службу начинал в Потешных войсках Петра I

Силы этих частей были сопоставимы с численностью всей шведской армии у Нарвы, и, если бы они продолжили бой, победа шведов оказалась бы далеко не столь блестящей и впечатляющей. Однако эти части действовали изолированно, их командиры не знали реальной обстановки, и потому генералы правого фланга – Я. Долгоруков, И. Бутурлин и А. Головин, вступили в переговоры с Карлом XII, передав ему за право беспрепятственного отхода 184 орудия. Лишь узнав об этом, прекратила сопротивление дивизия Вейде.

Остатки армии были спасены Б. Шереметевым, который отвёл ее к Новгороду. Пётр I, как известно, сказал тогда:

«Шведы побьют нас ещё не раз, но, в конце концов, научат побеждать».

Ротный командир Пётр Ласси не был убит ни шведами, ни собственными подчинёнными, и не сдался в плен: со своими солдатами ему удалось отступить на другой берег реки.

Он продолжил службу в Русской армии.

Пётр Ласси в новых сражениях Северной войны


Лёгкая победа под Нарвой в известной степени стала роковой для Карла XII. Уверившись в слабости Российской армии, он сосредоточил свои усилия на войне с союзником Петра I – саксонским курфюрстом и королём Речи Посполитой Августом II Сильным. И добился больших успехов: 16 февраля 1704 года антироссийская Варшавская конфедерация объявила о смещении Августа II с польского престола, королем объявили ставленника Карла XII – Станислава Лещинского. Правда, его не признала собравшаяся в мае того же 1704 года Сандомирская конфедерация.

Но сила была на стороне шведов, и 13 (24) сентября 1706 года Август II подписал Альтранштедтский мирный договор, согласно которому он сдавал Краков и некоторые другие крепости, выплачивал огромную контрибуцию, дал согласие на размещение шведских гарнизонов в саксонских городах и отрекался от польской короны.

Но Пётр I за это время восполнил потери и создал новую армию, которая очень скоро стала весьма болезненно кусать оставшихся в Прибалтике шведских генералов. И в этих боях самое деятельное участие принял герой нашей статьи – пока еще на невысоких командных постах.

Уже в 1701 году мы видим Ласси в составе корпуса генерал-аншефа Б. Шереметева, который у Эрестфера разгромил войска шведского генерала Шлиппенбаха – это первая крупная победа России в Северной войне. Отличившийся в этом сражении Ласси получил звание капитана.

А в 1702–1703 гг. у шведов были отвоеваны несколько крепостей, самыми важными из которых были Нотебург и Ниеншанц. В 1704 году были взяты Дерпт и Нарва. Что касается Ласси, то в 1703 году он стал командиром привилегированной «дворянской роты», во главе которой воевал на территории Лифляндии. В 1705 году принял участие в кампании на территории Польши и получил звание майора. В 1706 году Пётр I именным указом присвоил ему чин подполковника одного из новых пехотных полков, который позже станет 1-м Невским.

Между тем Карл, наконец, обратил свое внимание на восток, где дела шведов шли все хуже и хуже. В сентябре 1707 года он выступил в поход, который позже будет назван историками Русским. К берегам реки Неман шведы подошли 27 января 1708 года. А русским командованием на военном совете в Жолкве (близ Львова) было принято решение «оголожением провианта и фуража, томить неприятеля».

Карл XII предполагал, что к его армии присоединятся размещенные в Курляндии войска генерала Левенгаупта, а гетман Мазепа не только приведет казаков, но и обеспечит всю эту ораву продовольствием. Однако, как известно, 28 сентября 1708 года корпус Левенгаупта был разбит у Лесной (в настоящее время эта деревня находится на территории Могилёвской области).


Битва при Лесной на картине Жана-Марка Наттье

Это сражение Пётр I называл «матерью» Полтавской «виктории» (от 28 сентября 1708 года до 27 июля 1709 – ровно 9 месяцев), а Карл XII отказывался верить известиям о нём, а потом отправил в Стокгольм бюллетень, в котором говорилось что Левенгаупт «успешно отбил атаки 40 тысяч московитов».

Но генерал-квартирмейстер шведской армии Аксель Гилленкрок (Юлленкрук) сообщает, что Карл «старался скрыть свою скорбь о том, что все его планы разрушены». А 2 ноября отряд Меншикова захватил Батурин со всеми провиантскими складами. Мазепа сказал:

«Знаю теперь, что Бог не благословил моего намерения».


Густав Седерстрем. «Мазепа и Карл XII после Полтавской битвы»

Движение шведской армии к Полтаве было очень тяжелым: Карл вел 35 тысяч солдат, к которым присоединились 6 тысяч из корпуса Левенгаупта. В апреле 1709 года у него оставалось 30 тысяч. Сестре Ульрике-Элеоноре Карл писал:

«Здесь в армии все идет очень хорошо, хотя солдатам приходится переносить трудности, всегда сопряженные с близостью неприятеля. Кроме того, зима была очень холодна; она казалась почти необыкновенной, так что многие у неприятеля и у нас замерзли или потеряли ноги, руки и носы… Зато, к нашему удовольствию, от времени до времени на нашу долю выпадало некоторое развлечение, так как шведские отряды имели маленькие стычки с неприятелем и наносили ему удары».

У голодных шведов, некоторые из которых были больны либо ранены, было несколько иное мнение.


Раскрашенная оловянная фигурка, изображающая шведского солдата во время Русского похода

Однако авторитет шведского короля был очень велик: все верили, что после решительного сражения с русскими это бесконечное движение на восток прекратится, и у всех будет достаточно и денег, и продовольствия.

И вот на пути шведского войска оказалась Полтава – не слишком укрепленный город, чей гарнизон насчитывал 4 182 солдата, к которым присоединились 2 600 ополченцев из горожан. На стенах стояло 28 пушек.


Полтава, памятник защитникам города и коменданту крепости А. С. Келину, открыт в 1909 г.

Никакого смысла осаждать этот город не было, но, по словам фельдмаршала Рёншельда, Карл XII хотел «до той поры, пока придут поляки, иметь развлечение».

Дело в том, что и до великого героя стало доходить, что потери его армии слишком велики, и он отправил в Польшу приказы генералу Крассау и своему ручному королю Станиславу Лещинскому срочно вести свои войска на Украину. Помощи он ожидал и от крымских татар, с которыми вел переговоры через Мазепу.

А русские еще и оскорбили шведского монарха: кто-то столь метко швырнул со стены дохлую кошку, что она попала в его плечо – и Карл сказал начальнику своей походной канцелярии Карлу Пиперу:

«Если бы даже Господь Бог послал с неба своего ангела с повелением отступить от Полтавы, то все равно я остался бы тут».

И он дождался подхода Русской армии.

В начале мая к Полтаве прибыл авангард Меншикова, 26 мая (6 июня) – основные силы во главе с Б. П. Шереметевым. Кстати, вопреки распространенному мнению, Русскими войсками в Полтавской битве командовал именно Шереметев – Петр I возглавил одну из дивизий второй линии.


В. Аравицкий. Портрет Бориса Петровича Шереметева в русском платье, копия 1772 года с раннего оригинала, дворец усадьбы Кусково.

В ночь с 16 на 17 июня Карл получил свою знаменитую рану в пятку, после чего его стали сравнивать не с Александром Македонским, а с Ахиллесом, а после Полтавского сражения – еще и с Дон Кихотом (потому что он полез в ненужную стычку с русскими накануне важнейшего сражения).

А. С. Пушкин в поэме «Полтава» вложил в уста разочарованного Мазепы такие наполненные горькой иронией слова:

«Не хуже русского стрелка
Прокрасться в ночь ко вражью стану;
Свалить как нынче казака
И обменять на рану рану».

В итоге накануне Полтавского сражения (27 июня 1709 года) Карл XII не мог ходить, фельдмаршал Карл Густав Рёншильд, который должен был заменить его на посту главнокомандующего, ещё не оправился от раны, полученной при штурме городка Веприк, а командующий пехотными частями Левенгаупт страдал от диареи.

Между тем в 1708 году Ласси в звании полковника возглавил пехотный полк, созданный в 1700 году и во время Нарвского сражения входивший в дивизию Вейде, который в то время уже носил название «Сибирский».

Ирландец получил ранение в одном из арьергардных боев против идущей к Полтаве шведской армии – но остался в строю. Принял участие в Полтавском сражении – и вновь был ранен. Возглавляемый им полк был одним из тех, которые шведы атаковали с «невиданной фурией». «Сибиряки» попятились, но удержали строй.

А вот Новгородский полк правого фланга едва не был опрокинут, его первый батальон был практически уничтожен, чтобы восстановить прорванную линию, Петр I лично повел в атаку второй, одна шведская пуля пробила его шляпу, вторая – попала в седло его любимой лошади Лизетты.


Полтавская битва, немецкая гравюра XVIII века

Полтавская битва многократно описана и должна быть хорошо известна читателям. Желающие могут ознакомиться и с моей статьей «Полтавская катастрофа армии Карла XII», опубликованной 19 декабря 2020 года.

Что касается Ласси, то 4 (15) июля 1710 года его полк первым вступил в Ригу, и герой нашей статьи стал первым русским комендантом этого города.

Как мы видим, в эти годы Петр Ласси был в невысоких чинах и не имел возможности принимать стратегические решения, но достойно и безупречно выполнял задачи, поставленные высшим командованием.

В следующей статье мы продолжим рассказ о Ласси и поговорим о его участии в Прутском походе, а также – в битве под Фридриштадтом, осаде Штеттина и десантных операциях на шведском побережье.
47 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    3 ноября 2023 04:56
    Спасибо, Валерий!

    Тенденция достаточно общая. Для университетов и институтов, например. Сначала немецкие профессора учили немецких студентов. Потом немецкие же профессора учили наших студентов. А потом из Наших студентов образовывалась профессура.

    Нельзя сказать, что это универсально.

    Но с историй тех вузов, что сталкивался, было примерно так.
    1. +7
      3 ноября 2023 05:14
      Цитата: Korsar4
      Тенденция достаточно общая. Для университетов и институтов

      Здесь как в веселой прибаутке про американские университеты, где российские евреи преподают математику китайским студентам... wink
      1. +5
        3 ноября 2023 05:30
        Наверное есть склонность к такому образу жизни. А работоспособность китайских студентов в легенды складывается.
        1. +5
          3 ноября 2023 06:49
          Цитата: Korsar4
          А работоспособность китайских студентов в легенды складывается.

          Пришлось наблюдать в своё время, в общежитии Ленинградского педиатрического института. В то время у них была культурная революция, но наверное им разрешили доучиться. Летом выходят в сквер, садятся на лавочки и до захода солнца зубрят, с перерывом минут на 10 хлебнуть чаю не уходя из сквера, а также прочитать цитату Мао.
          1. +3
            3 ноября 2023 07:52
            Цитата: carpenter
            садятся на лавочки и до захода солнца зубрят, с перерывом минут на 10 хлебнуть чаю

            Они точно так же и работают...
            1. +3
              3 ноября 2023 08:28
              И в шахматы так же играют. Сели, как приклеились к стулу, и думают.
  2. +3
    3 ноября 2023 05:12
    Я то хотел про Лассси почитать, его биография у меня есть, но подзабыл чего и как, а вместо этого автор, в надцатый раз решил рассказать какая Анна молодец, а Елизавета дура, а дура у нас Елизавета почему? А Екатерина великая, в мемуарах так написала.
    1. +9
      3 ноября 2023 05:49
      Я хотел рассказать о Ласси, как говорится, "от" (с самого начала его появления в России) и "до". Но в Россию он приехал скромным офицером низового уровня, последовательно пройдя путь до фельдмаршала. Было два варианта. Написать о первых годах и даже десятилетиях службы Ласси несколько предложений? Или попытаться в первой статье рассказать ещё и о ситуации и политической обстановке в России, куда прибыл герой? И о первых сражениях, в которых он принял участие - ещё на невысоких должностях.
      Я решил, что правильнее будет идти по второму пути. В дальнейшем, с продвижением Ласси, все больше будет делаться акцент именно на его деятельности, но также продолжится рассказ об общей ситуации в России - поскольку действовал Ласси не в безвоздушном пространстве.
      1. +5
        3 ноября 2023 06:02
        По отношению к власти мы все немного бунтари и революционеры, даже будучи махровыми государственниками. Причем кого-то мы любим, а мимо некоторым пройти спокойна не можем…. Валерий традиционно предсказуем в описании своих героев эпохи переворотов. Мы с Вами не менее консервативны в своих. laughing
        С другой стороны лучше две статьи про нашего Ирландца, чем одна про всех иностранцев на службе России.
        Доброго утра!
        1. +3
          3 ноября 2023 06:05
          Доброе утро, Владислав!

          Вопрос не в том - сколько. А какие статьи.

          Впрочем, у нас жанр газеты-календаря.
          К нему мы и привыкли в значительной степени.

          Спасибо - когда тема обозначена. А остальное - подпоем, в меру сил, желания и разумения.
        2. +2
          3 ноября 2023 06:56
          Цитата: Коте пане Коханка
          С другой стороны лучше две статьи про нашего Ирландца, чем одна про всех иностранцев на службе России.

          Цари могли привлекать грамотных иностранцев на службу Российской империи, и со временем они обрусели и осели на российской земле, принося пользу. Моё семейство это тоже не миновало, прадед и прабабушка по отцу, были Виленский поляк и немка из Риги.
    2. +3
      3 ноября 2023 06:23
      Денис Бриг, на ВО опубликовал статью в 2017 году 16 февраля "Ирландец на русской службе, или Фельдмаршал Петр Петрович Ласси"
    3. 0
      3 ноября 2023 06:35
      Цитата: Cartalon
      Я то хотел про Лассси почитать, его биография у меня есть, но подзабыл чего и как

      Про Ласси я знаю одно, что его семейство до революции имело имение в Смоленской обл. Духовщинский район, деревня Красигово (красивейшее место на притоке Днепра, Хмость), после революции имение разрушили, деревни нет, мельницу и дамбу снесло. Рядом было имение Глинки. В своё время после восстания Декабристов, Глинка и Пестель там скрывались, а Кюхельбекер у сестры в недалеко в деревне Закуп.
      1. +1
        3 ноября 2023 08:03
        Могу ошибаться, но под Смоленском скорее могли иметь поместье Лесли
  3. +4
    3 ноября 2023 06:12
    Предки героя статьи прибыли в Англию с армией Вильгельма Завоевателя, в дальнейшем получили земли в Ирландии.
    Следовательно,он выходец из нормандского рода,который обосновался в Ирландии.В армии якобитов он воевал уже в чине лейтенанта,во Франции,начал с рядовых,т.к. там было не принято было за английскими офицерами оставлять прежнее звание.О Ласси,еще в советском учебнике истории за 7 класс,было написано,что во время русско-турецкой войны,он штурмом взял Азов и дважды форсировал Сиваш.
  4. +5
    3 ноября 2023 06:20
    информации будет использовать исключительно воспоминания Навального, Хаматовой, Макаревича и прочих «рукопожатных» граждан

    Ну с этим мы уже столкнулись, когда при"хрущёвщине" измазали дерьмом И.В.Сталина, так что до сих пор не отмыли, ну а про Л.П. и говорить не нужно, его возвели в монстра и сексуального маньяка, который студенток по ночам с улиц похищал, насиловал и убивал. И пипл этому верил, верил тот кто этого хотел.
  5. +1
    3 ноября 2023 06:57
    поскольку ирландцы - далёкие предки шотландцев и оба эти родственные друг другу народа говорят на близких по происхождению языках , то к блестящей плеяде иностранцев - шотландцев служивших России:
    И не мирясь с мировоззреньем узким,
    Стремясь заглянуть за горизонт ,
    За честь считали называться русским ,
    Шотландцы Грейг, де Толли и Лермонт...
    можно причислить и иностранца-ирландца Ласси .
  6. +2
    3 ноября 2023 07:05
    Настоящее имя героя статьи – Pierce Edmond de Lacy (по-ирландски – Peadar de Lasa).

    Ну на ирландскую фамилию, идёт "с натягом", ибо ирландец дол жен иметь приставку "О" перед фамилией, как у моих знакомых - О' Суливан, О' Хара.
    Это после войны Британии с Наполеоном, ирландцы служившие в британском флоте, были лишены этой приставке, в наказание.
    1. +2
      3 ноября 2023 07:38
      Цитата: carpenter
      ибо ирландец дол жен иметь приставку "О" перед фамилией

      Не всегда. Он может запросто иметь и приставку "Мак". Может и не иметь. Может иметь явно скандинавскую фамилию, что-то вроде Джонсона (Йонсон), доставшуюся ему ещё от об'ирланденных вигингов, принявших католичество
      1. vet
        +2
        3 ноября 2023 08:55
        "О" в фамилии - это, возможно, указание на простонародное ирландское происхождение. А "де", как у Ласси - указание на иностранное и "благородное".
    2. +3
      3 ноября 2023 08:06
      Цитата: carpenter
      Ну на ирландскую фамилию, идёт "с натягом", ибо ирландец дол жен иметь приставку "О" перед фамилией

      Имон де Валера - один из лидеров движения за независимость Ирландии. Майкл Коллинз и МакНейл - создатели и лидеры ИРА...
      ..
  7. +5
    3 ноября 2023 07:19
    Автор не совсем точно описывает сражение под Нарвой в 1700 году.
    Соотношение сил было 1:4 в пользу русских войск.
    Умелыми и решительными действиями шведы рассекли русский гарнизон на две части.
    Адама Вейде участвовал в переговорах о капитуляции,но сдавться отказался и только через сутки по приказу Якова Долгорукого, который взял командование русскими войсками на себя,сложил оружие.
    "Остатки армии были спасены Б. Шереметевым, который отвёл ее к Новгороду"(с)
    Шереметев командовал конницей ( около 5000 всадников ) и вот с ней и ушёл по левому берегу Наровы до Сыренска.
    В какой момент он покинул сражение не совсем понятно,но в переговорах о капитуляции он не участвовал. Значит принял решение самостоятельно. По факту бежал.
    Не согласен с автором по поводу стрельцов. Кем тогда командовал А.Вейде? Если Преображенский, Семёновский,Лефортовский полки ,находившиеся на правом фланге и уже сложили оружие?
    1. +2
      3 ноября 2023 08:21
      Если не ошибаюсь, русские полки ушли из под Нарвы с развернутыми знамёнами и с барабанным боем,по мосту ,который им соорудили шведы.
      1. vet
        +1
        3 ноября 2023 08:58
        Но оставив шведам и артиллерию, и обозы? Вообще, учитывая соотношение сил, шведы могли бы, наверное, уходящим через сооруженный ими мост русским еще и ручкой приветливо помахать.
        1. +3
          3 ноября 2023 09:20
          уходящим через сооруженный ими мост русским еще и ручкой приветливо помахать
          А по Вашему в той ситуации,они должны были почётно погибнуть с развернутыми знаменами под барабанный бой?Вместе с обозами,артиллерией?Или почетно сдаться в плен, с развернутыми знаменами под барабанный бой? Уж лучше синица в руке,чем дятел в афедроне,видимо так решило русское командование.
          1. Комментарий был удален.
          2. +3
            3 ноября 2023 09:56
            До,что сражение проиграют,было ясно давно. По этому Пётр и оставил вместо себя де Крои ( немец же сражение прокакал!) а сам поехал на срочное совещание с королём Августом
        2. +3
          3 ноября 2023 09:49
          Мост не сооружали,а ремонтировали,и ремонтировали русские и шведские саперы вместе.
      2. +3
        3 ноября 2023 09:48
        Шведские источники пишут как раз по другому. Без знамён и оружия. Офицерам оставили шпаги
  8. +1
    3 ноября 2023 07:26
    Странно, что католик оказался в русской армии. Обычно их тут на службу не принимали
    1. +3
      3 ноября 2023 08:03
      Обычно их тут на службу не принимали
      Принимали-то специалистов,а не священников.
  9. +2
    3 ноября 2023 08:18
    В 1705 году принял участие в кампании на территории Польши и получил звание майора.
    Как то слабенько показано участие Ласси в Северной войне особенно её начального этапа. А между тем,Ласси,участвовал в походе на Кокенгузен, в 1701 г,а в 1702 году участвовал в сражении под Гуммельсгофом,где русские войска одержали победу.Брал Быхов в 1707 г.
  10. +1
    3 ноября 2023 08:28
    "... лет через 50 некий беллетрист решит написать исторический роман о нашем времени. Он назовет его «ФСБ» и в качестве источников информации будет использовать исключительно воспоминания Навального, Хаматовой, Макаревича и прочих «рукопожатных» граждан, а также мемуары Олланда, Меркель, Блинкена"

    Вы надеетесь, что будет как-то иначе?
    1. +5
      3 ноября 2023 10:05
      Валентин Пикуль,без сомнения талантливый писатель. И благодаря его историческим романам многи стали ей интересоваться историй России.
      Ни кто не изучает историю по художественной литературе будь то Пикуль или Дюма. Это как изучать географию по пачке Беломора.
      1. +4
        3 ноября 2023 10:49
        Цитата: ee2100
        благодаря его историческим романам многи стали ей интересоваться историй России

        Благодаря его историческим романам, прочитанным еще в школе, я начал, по мере возможности, читать все же литературу не художественную, ибо художественная ведет к полному незнанию истории... Пикуль - это советский Дюма...
      2. +2
        3 ноября 2023 19:54
        Цитата: ee2100
        Валентин Пикуль,без сомнения талантливый писатель. И благодаря его историческим романам многи стали ей интересоваться историй России.
        Ни кто не изучает историю по художественной литературе будь то Пикуль или Дюма. Это как изучать географию по пачке Беломора.

        Вечер добрый Александр!
        Многое в этой жизни спорно и непредсказуемо. Я лично, как это не парадоксально, «заболел» флотом с этикеток советских спичек, где по чей-то причуде печатали броненосцы и крейсера эпохи Русско-Японской войны. Уже позже в классе 2-3 я наткнулся на Новикова-Прибоя с его Цусимой, в приложениях к которой Осляби, Ретвизаны и Сисои Великие обрели в таблицах орудия и броню. Позже были Крейсера Пикуля и многое другое, но первым были этикетки со спичечных коробок, за которыми мы лазили в котлованы строек, выворачивали мусорки у бытовок и курилок. Да и дома на коробка спичек наклейка жила максимум час.
        1. +2
          3 ноября 2023 20:24
          Добрый вечер!
          У нас историю в 5 классе преподавал Мифодий Арсентьевич, фамилию не помню, отставник ходил в темно синей форме ,брюки галифе. Но он очень интересно рассказывал. Не скажу, что сразу полюбил историю, но я в отличи от Вас уже собирал марки. Это конечно больше география, но и история в тоже время. Ты имеешь марки, стран которых уже нет на карте. По неволе будешь интересоваться.
          В 9-м классе прочитал книгу про восстание Пугачева, чисто научная, и фрагмент из нее вставил в сочинение и преподаватель сказала мне, что у меня годовая 5. И это во второй четверти!
          Разные пути нас ведут к одному drinks
  11. +2
    3 ноября 2023 12:50
    Цитата: ee2100
    Ни кто не изучает историю по художественной литературе будь то Пикуль или Дюма.

    Довольно часто в качестве аргументов ссылаются на них, а в одной старой рецензии на книгу Пикуля было написано, что в его текстах ошибок меньше, чем в исторических монографиях.
    Я с удовольствием читал книги Пикуля, хотя сегодня, конечно, понимаю, что это - художественная литература.
    В общем, хорошо, что были Пикуль, Дюма, Скотт, Сенкевич и прочие.
  12. +2
    3 ноября 2023 13:10
    Про Бирона лучше читать не Пикуля, а князя Щербатова - "О повреждении нравов в России" .Кн. Щербатова был консерватором, принимавшем реформы Петра лишь постольку-поскольку. Он писал о грубости и высокомерии Бирона, но при этом добавлял, что тот был совершенно невосприимчив к лести, а взятки ему просто боялись предлагать, что положительно сказалось на общем уровне коррупции (в отличие от времен Елизаветы,)
    О импатрице Анне тоже написал благожелательно - ум не слишком глубокий,но прилежный
  13. +2
    3 ноября 2023 17:04
    Я смотрю, уважаемый автор, в очередной раз оседлал своего любимого конька)))
    К сожалению, из русла официозной Романовской историографии не смогли выйти даже и весьма уважаемые и авторитетные люди.

    Уся рота шагает не в ногу, один господин-подпоручик шагают в ногу! lol
    Однако, как мы уже отмечали, количество иностранцев на ответственных постах при Анне Иоанновне было меньше

    Проблема в том, что некоторое сокращение числа немцев, никак не доказывает отсутствия их "засилья". stop Таким доказательством могло бы стать сравнение общего числа русских и немецкий дворян в России с таковым в высших кругах.
    К примеру. Если в Остезейских губерниях примерно 10 % русских дворян и среди генералов их 10% то ни о каком засилии говорить не приходится. А вот если, их более половины, то возникают вопросы. И даже сокращение числа немцев до трети этих вопросов не снимает. request
    Анна и её преемники были представителями другой ветви Романовых – потомками не Петра I , а его старшего брата и соправителя Иоанна. Она получила престол на абсолютно законных основаниях, и её легитимность не вызывала и малейших сомнений. Как и легитимность малолетнего императора Иоанна VI – сына племянницы Анны.

    Как минимум, все это не беспорно. Анна Иоанновна еще так сяк, но вот Иоанн Антонович...
    1. vet
      +1
      3 ноября 2023 23:55
      Чего-то Вас занесло. Какие остзейские бароны в то время? Это ведь уже более поздняя история. Да и как с цифрами поспоришь? При Анне немцев в армии и на флоте меньше чем до и после неё. А что Вас смущает в легитимности 100% чистокровной русской царицы Анны - да ещё и демократически выбранной!? А император Иоанн чем не угодил? Неужто незаконнорожденная Елизавета, матерью которой была невесть откуда взявшаяся особа не особенно тяжелого поведения какие-то преимущества перед ним имела? Некоторые ведь сомневаются, что она вообще от Петра I родилась, а не от того же Меншикова. Или еще от кого. Екатерина ведь даже став императрицей от Петра с Виллимом Монсом "гуляла".
      1. 0
        4 ноября 2023 18:48
        Цитата: vet
        Чего-то Вас занесло.

        Это со всеми случается, но не в данном случае)))
        Цитата: vet
        Какие остзейские бароны в то время?

        Обычные. Коллега, не хочется писать обидные вещи, поэтому попробуйте впредь прежде чем что-то писать, хоть что-то по теме узнать.
        Остезейские губернии это Ревельская, Рижская и несколько позднее Курляндская губернии. Первые две вошли в Российскую империю после Ништадского мира, а вторая, пусть не де юре, но де факто, как раз в царствование Анны. так что это история как раз тех времен! И именно с царствование Анны и берет начало засилье прибалтийских немцев во властных структурах Россиийской империи.
        Цитата: vet
        Да и как с цифрами поспоришь? При Анне немцев в армии и на флоте меньше чем до и после неё.

        Больше\меньше это не цифры. request
        Это оценочные суждения, которые лично меня не убедили. Приведете цифры, тогда поговорим. Какие именно цифры могут служить доказательством я уже писал.
        Цитата: vet
        А что Вас смущает в легитимности 100% чистокровной русской царицы Анны - да ещё и демократически выбранной!?

        1) Для начала, узнайте значение слова "демократия".
        Подсказка - Верховный тайный совет никак не может считаться коллегией выборщиков или аналогом Земского собора.
        2) С одной стороны, Вы правы. Анна - несомненно законная дочь старшего брата Петра. И после пресечения мужской линии наследование должно идти по женской. Но фишка в том, что Анна не старшая дочь, а средняя. Так что права должны быть не у нее, а у Екатерины герцогини Мекленбургской. Но вот ее-то верховники как раз и прокатили.
        Поэтому, я и написал, что Анна, цитирую -
        так сяк
        в "легитимные" царицы годится
        Цитата: vet
        А император Иоанн чем не угодил?

        Тем что он Романовым - седьмая вода на киселе. То есть, если бы у Екатерины или Анны был сын - никаких вопросов. Но сына нет и наследником становится... потомство Анны Леопольдовны.
        Это вообще как? Особенно для тогдашних русских с их довольно-таки патриархальными обычаями.
        Сам Иоанн Антонович по отцу принадлежал к брауншвейгской дому Вельфов, его дед по материнской линии к Мекленбургским Никлотичам. Спрашивается, где тут Романовы?
        Легитимность у него примерно как царевича Гоши Гогелцоллерн-Мухранского yes
        Цитата: vet
        Неужто незаконнорожденная Елизавета, матерью которой была невесть откуда взявшаяся особа не особенно тяжелого поведения какие-то преимущества перед ним имела?

        Елизавета - дочь Петра, признаная им. Точка.
        Наследником трона она объявила вполне законнорожденного сына своей старшей сестры - будущего Петра III. Тот, конечно, по отцу принадлежит к Ольденбургам, но хотя бы по матери Романов!
        Собственно говоря, наследование после пресечения мужской линии так и ведется. Трон и титул должен перейти по женской - старшему сыну.
        Цитата: vet
        Некоторые ведь сомневаются, что она вообще от Петра I родилась, а не от того же Меншикова.

        Вы, простите, свечку держали? no

        Я понимаю, что Вам очень нравится Рыжов и все что выходит из-под его клавиатуры. И Вы готовы очертя голову бросаться в бой... не очень представляя, о чем вообще идет речь.
        1. vet
          +1
          4 ноября 2023 19:16
          Подождите, насколько я знаю, сам Пётр 1 и подписал закон, согласно которому правящий монарх САМ может назначать наследника. И потому Анна действовала вполне законно, назначая преемником сына племянницы! А вот Елизавета, арестовав родителей Иоанна и захватив самого маленького императора - с любой точки зрения совершила чистой воды узурпацию власти. По законам империи - хорошим или плохим, но законам, законным и легитимным монархом был все-таки Иоанн. И продолжал оставаться им в заточении.
          1. 0
            4 ноября 2023 22:34
            Цитата: vet
            Подождите, насколько я знаю, сам Пётр 1 и подписал закон

            Не "закон", а два "указа" 1714 и 1722 годов, не слишком между собой согласующихся. Была у Петра Алексеевича такая манера, открывшая в последствии "ящик пандоры" и давший начало эпохе дворцовых переворотов.
            хотя и учинили мы устав, чтоб недвижимое имение отдавать одному сыну, однакож отдали то в волю родительскую, которому сыну похотят отдать, усмотри достойного, хотя и меньшему, мимо больших, признавая удобного, который бы не расточил наследства

            Заметьте, не кому попало, а сыну, хотя бы и меньшему.
            Петр хотел передать престол младшему сыну от Екатерины Скавронской, минуя потомство казненного Алексея.
            Затем, Уже Екатерина I издала свой указ о престолонаследии, в котором русским по белому было написано, что в случае бездетной кончины Петра II, наследовать ему должна Анна Петровна и ее потомство.
            Именно на этот указ и ссылалась Елизавета.
            И если Вы считаете законным указ Петра I от 1722, то нет никаких оснований считать незаконным указ его супруги от 1727.
            Посему, Ваше утверждение:
            Цитата: vet
            По законам империи - хорошим или плохим, но законам, законным и легитимным монархом был все-таки Иоанн

            Не соответсвует действительности.
            Это не Елизавета, это Верховники (которых вы почему-то считаете демократами) положили болт на волю законной государыни))
            1. vet
              +1
              5 ноября 2023 07:41
              Но, легитимная и законная императрица Анна Иоанновна своим указом об определении наследника уже отменила указ условно легитимной императрицы Екатерины 1 (которая была избрана под давлением гвардейцев, приведённых Меншиковым). А Екатерина 1 не отменила указ Петра 1 от 1722 г., напротив, она издала свой на основании указа Петра, разрешающего ей назначить наследника. Елизавета,
              перед тем, как воспользоваться указом Екатерины от 1727 года
              совершила государственный переворот. То есть, Иоанн 6 все-таки был законным императором.
              1. 0
                5 ноября 2023 12:21
                Цитата: vet
                легитимная и законная императрица Анна Иоанновна своим указом об определении наследника уже отменила указ условно легитимной императрицы Екатерины 1

                Вам самому не кажется это софистикой?)))
                Легитимность Екатерины I точна такая как и у Анны. Их выбрал Верховный тайный совет. Просто в одном случае Вам... хотя какой нафиг Вам, Рыжову! Так вот, в одном случае автор указ читает, а во втором в точно такой же заворачивает рыбу! laughing

                Цитата: vet
                А Екатерина 1 не отменила указ Петра 1 от 1722 г., напротив, она издала свой на основании указа Петра, разрешающего ей назначить наследника.

                Верно. Но верховники положили на волю императрицы прибор. Что потом большинству из них вышло боком. yes
                Цитата: vet
                Елизавета,
                перед тем, как воспользоваться указом Екатерины от 1727 года
                совершила государственный переворот.

                Все зависит от точки зрения. С её, она выполнила последнюю волю матери. И Отца. Уж он точно потомков старшего брата на престоле видеть не желал))
                Цитата: vet
                То есть, Иоанн 6 все-таки был законным императором.

                В глазах Анны и ее приближенных возможно. А вот насчет тогдашних жителей России не уверен.
                Автор как-то не заострил на этом внимание, как впрочем и на всех остальных фактах не вписывающихся в его теорию, но подданные, которые якобы процветали при царице Анне и ее племяннице, совсем не огорчились смене власти. И даже не пытались защитить императора которого Вы считаете легитимным. Никогда не задумывались, почему?
                Вот когда Екатерина II свергла мужа, выступления таки были. Горожане, немногочисленные армейцы и мужики из окрестных сел не скрывали возмущения, иной раз переходившего в открытые столкновения с гвардейцами. А тут тишина. request
                Только Мирович много лет спустя, да и то не от большого ума.
                1. vet
                  +1
                  5 ноября 2023 13:01
                  Как-то Вы очень пристрастно рассуждаете. Даже гос. переворот у Вас,
                  - "выполнение воли матери". А так-то, если бы не воля матери, Елизавета бы и жила себе спокойно? Прямо, как отец Фёдор Ильфа и Петрова, который "единственно волей супруги". Но везде все-таки четко пишут: именно "Дворцовый переворот, приведший к власти Елизавету". Что касается протестов, думаю Вы согласитесь, что подавляющему большинству населения России было тогда все равно, кто с короной. От крестьян или работников заводов ничего не зависело, и в жизни ничего не менялось. Да и в жизни дворян тоже - матушка Анна или матушка Елизавета, или Екатерина, но крестьяне в поместьях по-прежнему им принадлежат и на них работают. Никто на "живую собственность" дворян не покушается. В переворотах заинтересована была только гвардия. Вот у неё многое менялось. Пошлют воевать или оставят прохлаждаться в Петербурге? Заставят служить по уставу, или разрешат вместо службы шляться по балам и кабачкам? А сколько там сейчас за участие в перевороте обещают? По какому "тарифу" оплачивать будут? За кого гвардия, тот, в конечном итоге, и становился хозяином Петербурга. И разрешения на переворот никто ни у кого не спрашивал.
                  1. 0
                    5 ноября 2023 20:14
                    Цитата: vet
                    Как-то Вы очень пристрастно рассуждаете.

                    Да неужели?)))
                    А вы напару с автором, значит, верх беспристрасности))))
                    Вот кстати, прекрасный образец Вашего с ним подхода.
                    Цитата: vet
                    Но везде все-таки четко пишут: именно "Дворцовый переворот, приведший к власти Елизавету"

                    Угу. Но в тех же самых трудах пишут и про "засилье иноземцев при Анне". Но про "переворот" Вам нравится, и это истина. А про "засилье" нет и это обертка для морепродуктов. tongue
                    Объективность как она есть. yes
                    На самом деле все просто - там нигде нет легитимистов! Вообще!!!
                    Петр своим указом нарушил старинные обычаи, имевшие силу закона. Верховники нарушили волю своей государыни. Анна вообще завещала престол бог знает кому. Елизавета со своими сторонниками совершила переворот.
                    Нет среди них законнников! Если уж совсем точно, разных указов было столько, что любой мог трактовать их в свою пользу. И это тоже наследие Петра, громоздившего для решения сиюминутных задач нормативные акты и мало задумывавшегося об их последствиях.
                    Цитата: vet
                    Что касается протестов, думаю Вы согласитесь, что подавляющему большинству населения России было тогда все равно

                    Тем не менее, в одном случае протесты были, а в другом нет. request
                    Цитата: vet
                    Пошлют воевать или оставят прохлаждаться в Петербурге?

                    Переворотов по Ключевскому было 7 (убийство Павла он почему-то не считает) Во время шести из них никаких войн не велось. request
                    Денежный фактор тоже изрядно преувеличен. feel

                    Ну что продолжим накручивать автору счетчки просмотров? lol