Экспедиция к предкам. «Валуны-мигранты»

52
Экспедиция к предкам. «Валуны-мигранты»
Вот они какие бывают – «валуны-мигранты». Фотография krasivoe-foto.ru


Движенья нет, сказал мудрец брадатый.
Другой смолчал и стал пред ним ходить.
Сильнее бы не мог он возразить;
Хвалили все ответ замысловатый.
Но, господа, забавный случай сей
Другой пример на память мне приводит:
Ведь каждый день пред нами солнце ходит,
Однако ж прав упрямый Галилей.

А. С. Пушкин

Мигранты и миграции. Не так давно в своем комментарии к очередной статье цикла «Экспедиция к предкам» один наш читатель не разобрался в допущенной в тексте ошибке и попросил разъяснить – «не от потопа ли» дана была приведенная датировка. Мол, разные конфессии «всемирный потоп», так же, как и «сотворение мира», определяют по-разному, поэтому желательно уточнить даты! К тому же сам потоп «наука вообще отрицает».



Объяснил я интересующемуся, что ошибся, мол, бывает. Даже в изданных в СССР солидных изданиях уже после их выхода в свет находили ошибки и… распечатывали специальные листочки-вкладыши с указанием страниц и «как правильно». Ну а потом задумался: а что именно отрицает наука, какая наука и в какое конкретно время? Потому что было так, что именно наука выдвигала самые, скажем так, «забавные гипотезы» и весьма мотивированно их затем отстаивала. А потом находились новые знания, которые все меняли. А поскольку «история науки» интересна точно так же, как и всякая другая «история», об этих взглядах на совсем еще недавнее прошлое мы сейчас и расскажем.

Ах, валуны, вы мои валуны…


Иные загадки природы и общества замаскированы так хитро, что их так сразу и не видать. Тогда как другие – вот они лежат на поверхности прямо под носом. Вот, скажем, огромные, гладко отшлифованные валуны. Их много среди степей Русской равнины, где никаких других камней и вовсе нет, встречаются они, причем во множестве, на севере континентальной Европы, да и на севере Канады, вдали от гор, тоже огромные валуны – один другого больше.

Логически непротиворечивое объяснение такому странному феномену люди дать в прошлом не могли и приписывали появление этих валунов проискам нечистой силы. И только к концу XIX века наконец-то было установлено, что более 10 000 лет назад, а именно в эпоху Великого оледенения, эти камни принес с собой и разбросал по местности древний ледник неимоверной толщины!


Оледенение 27 800 лет тому назад. Фотография icemap.no

Загадка для пытливого ума


Как часто у нас люди говорят о том, что надо доверять своему здравому смыслу. Но как далеко может завести этот «смысл» именно применительно к случаю с валунами? В чистом поле встречаются? Да, встречаются! А на вершине холма? И там бывают… Стоит приглядеться повнимательней, и можно заметить, что почва под глыбой неплотная, травка даже растет. То есть здравый смысл нам скажет, что камень тут чужой, что взялся он… «ниоткуда».

Но как он сюда попал? Какая сила доставила его сюда и из каких далеких мест? Здравый смысл способен сказать, что с неба он не свалился (иначе увяз бы очень глубоко!), ну и, понятно, что на месте он тоже не вырос.

Будь этот валун такой один, вполне можно было бы предположить, что его привезли сюда люди, скажем, с ритуальной целью. Но валунов-то ведь этих миллионы! И вот тут тот самый здравый смысл спасует, потому что в данном случае следует не размышлять, а… знать!


Оледенение 27 700 лет тому назад. Фотография icemap.no

Следы Всемирного потопа!


Долгое время никто на эти валуны никакого внимания не обращал. Но наступила эпоха Просвещения, мореплаватели побывали в разных землях и странах, на морях, океанах, и вот тогда-то европейские ученые и задумались: а откуда эти камни взялись в их родных краях? А что если эти камни есть не что иное, как следы Всемирного потопа, когда нахлынувшие на берег волны с силой ударяли их один о другой и таким вот образом сглаживали?

В Германии было создано научное общество, которое поставило своей целью найти родину этих валунов, которые были по-научному названы эрратическими, то есть «блуждающими». Но напрасно члены этого общества отравлялись в горы, обшаривали холмы, пытаясь найти горные породы тождественным породам местных валунов. Поблизости таковые породы обнаружить не удавалось!


Оледенение 18 000 лет тому назад. Фотография icemap.no

К концу XVIII века наконец-то выяснили, что большинство валунов состоят из гранита. Но как и почему эти «первозданные камни» находятся выше рыхлых осадочных пород, какая сила их извлекла из недр земли? Ответа на эти вопросы наука того времени дать не могла.

Камни-мигранты


И вот тут немецкие ученые Леопольд фон Бух и Иоганн Фридрих Гаусманн и нашли в Скандинавии те самые породы, из которых состояли валуны на их родине. А русские путешественники и геологи Петр Паллас, Иван Лепехин, Василий Севергин и Григорий Разумовский также отыскали то место, откуда «камни-мигранты» попали на Русскую равнину.

Оказалось, что это Финляндия и, опять же, Скандинавия.

Вот только что за сила эти валуны от первозданных гор оторвала, гладко обкатала, да ещё и перенесла за многие сотни верст от исконно родных мест?


Оледенение 15 000 лет тому назад. Фотография icemap.no

И вот тогда-то швейцарец Гораций Соссюр и обнаружил в Юрских горах на границе Франции и Швейцарии глыбы их гранитов и гнейсов. Причем было известно, что такие породы залегают в центральной части Альпийского хребта. И как же тогда они могли оказаться в Юрских горах, преодолевая горные долины и перевалы?

Вот он и высказал предположение, что ледники в Альпах когда-то давным-давно были больше современных, и именно они и передвинули эти валуны на расстояние во многие десятки километров.

Плутонисты против нептунистов


Но тут же ему был задан вопрос, а «бродячие камни» на равнинах откуда?

Причем отвечать на него взялись как плутонисты, отдававшие предпочтение воздействию на рельеф планеты внутренних сил, так и нептунисты, ратовавшие за Всемирный потоп. Интересно, что к плутонистам принадлежал и наш Михайло Ломоносов, считавший, что создали его таким, каким он стал – вулканы. Плутонистам принадлежало остроумное предложение, опять-таки, на уровне здравого смысла. Поскольку Альпы – горы молодые, и подняты на поверхность из недр земли сравнительно недавно, то эти валуны якобы просто скатывались с их вершин вниз. Причем поднятие сопровождалось извержениями вулканов и взрывами, которые и выбрасывали камни на большие расстояния.


Оледенение 11600 лет тому назад. Фотография icemap.no

Да, но как эти валуны оказались «переброшены» через Балтику из Скандинавии на Русскую равнину?

И Гораций Соссюр нашел решение с позиций нептунизма. Мол, в горах были большие ледниковые озера. Землетрясения разрушали их перемычки, и вода из них устремлялась в долины и увлекала за собой камни. Такое бывает в горах, но какой же силы должен был быть поток, чтобы он, не ослабевая, дошел от Балтики до Русской равнины?

Поэтому нептунисты заявили, что «валуны-мигранты» – это реальные свидетели Всемирного потопа. Дескать, воды северных морей и Ледовитого океана нахлынули на юг и принесли их с собой из Скандинавии.


Оледенение и пещеры, где обитали люди

Правда, получился уже не Всемирный, а некий северный великий потоп.

И вот тогда французский ученый-зоолог Жорж Кювье, изучив останки ряда вымерших животных, включая мамонтов, сделал вывод, что в прошлом в Северном полушарии было намного холоднее, чем теперь. Так что водам потопа вовсе не нужно было быть столь уж бурными. Море могло постепенно заливать равнины, по воде плыли айсберги, а вот на них-то и лежали мигрирующие валуны.

Просто был у нас ледниковый период…


Жан-Пьер Перроден, охотник из Южных Альп, предложил иное объяснение, причем не только валунам, но и валам из рыхлых пород на равнинах. По его мнению, они были сформированы огромными древними ледниками, и вот они-то и принесли с собой эти валуны.

Интересно, что географы сначала эту его идею не поддержали. Но за нее высказался наш российский минералог Василий Севергин, написавший:

«Что касается в особенности до гор Финляндских, то вероятно, что оные покрыты были древновечными льдами... что льды покатили вместе с собой оторванные громады; что часть их оставили отдельно в болотах; стаявшие льды в глубинах произвели озера».

Многим ученым эта гипотеза показалась невероятной, но как было возможно ещё объяснить наличие рыхлых отложений, очень похожих на морские осадки, однако полностью лишенных всяких останков морских обитателей?

Ну а потом швейцарско-американский ученый Жан Луи Агассис в своем сочинении «Исследования о ледниках» перешел уже к глобальным обобщениям:

«Земля покрылась ледяной корой, простиравшейся от Северного полюса на большую часть Северного полушария».

Великое оледенение планеты, по его мнению, было внезапным в духе Кювье. И впечатление на ученый мир эта гипотеза произвела настолько сильное, что популяризатор науки некто Вильгельм Бельше высказался о ней даже так:

«Картина ледникового покрова настолько чудовищна, что фантазия едва способна за ней следовать... Мы вынуждены представить себе такую массу льда, что на первый взгляд становится страшно даже за саму теорию».


П. А. Кропоткин в 1880-х годах

В науку из застенка!


Но самым любопытным со всех точек зрения было «Исследование о ледниковом периоде», написанное ни где-нибудь, а в суровых застенках Петропавловской крепости, известным географом, анархистом и представителем княжеского рода Кропоткиных – Петром Алексеевичем Кропоткиным. В тюрьме многие узники сходили с ума, а он работал, писал, занимал свой ум, в общем, было ему не до «этого».

И вот что интересно: учение о ледниковом периоде практически одновременно предложили швейцарец Жан Луи Агассис, шотландец Джон Гейки, швед Отто Торелль и наш соотечественник Петр Кропоткин!

Весь XX век эта теория развивалась и сейчас дошла уже до уровня информированности «ну кто же этого не знал».


Вот так они древние камни и горы и изучали. Рисунок был сделан П. А. Кропоткиным в сибирской экспедиции в период между 1862 и 1865 годом.

Впрочем, жил несколько лет тому назад в Пензе один пожарный, который написал в местной газете, что Всемирный потоп был, что о нем знали древние египтяне и построили Велики пирамиды – «волнорезы от потопа».

Но, понятно, что это не более чем «отрыжка» от некоторого переизбытка знаний, которым так грешит наше сегодняшнее общество, смущая «слабые умы»…
52 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    12 ноября 2023 04:17
    Оледенение 27 800 лет тому назад. Фотография icemap.no
    фотография ! 27 т.л ...!!! отсмеявшись,читаю дальше...про Кропоткина, вот интересно сидя в заточении писать научные работы..это фантазия нужна недюжиная.
    1. +12
      12 ноября 2023 06:15
      Цитата: Аэродромный
      Оледенение 27 800 лет тому назад. Фотография icemap.no
      фотография ! 27 т.л ...!!! отсмеявшись,читаю дальше...про Кропоткина, вот интересно сидя в заточении писать научные работы..это фантазия нужна недюжиная.

      Почему нет, была бы библиотека в доступе!
      Вон, Уильям Честер в психушке строгого режима Оксфордский словарь составлял!
      1. +12
        12 ноября 2023 11:09
        Вон, Уильям Честер в психушке строгого режима Оксфордский словарь составлял!
        А немецкий математик Э. Камке, отсиживая 10 лет по приговору, как нацистский преступник, написал в заключении справочник по дифферециальным уравнениям.
    2. +4
      12 ноября 2023 10:11
      Странно, что нет вывода об угрозе нового оледенения. Попадалась публикация с расчетами, что оледенение начинается внезапно, в отличие от многовекового таяния.
      Цитата: Аэродромный
      фотография 27 т.л

      И что не так? :) Древние египтянки носили платья по эскизу Коко Шанель, что подтверждают фрески, в том числе в пирамидах.
    3. +6
      12 ноября 2023 11:07
      вот интересно сидя в заточении писать научные работы..это фантазия нужна недюжиная.
      Это не фантазия, это способ не сойти с ума в одиночке.
      1. 0
        12 ноября 2023 11:20
        Цитата: Авиатор_
        вот интересно сидя в заточении писать научные работы..это фантазия нужна недюжиная.
        Это не фантазия, это способ не сойти с ума в одиночке.

        А для сумасшедшего? wassat
        1. +3
          12 ноября 2023 13:48
          А для сумасшедшего?
          А ему некуда сходить, он уже там. Помнится, в "Понедельнике" у Стругацких упоминалась книжка "Творчество душевнобольных", там стих про воробья был.
    4. +4
      12 ноября 2023 16:25
      Узникам петропавловки была доступна библиотека, и они могли заказывать книги. Это основа для любой научной работы.
      1. 0
        12 ноября 2023 17:33
        Цитата: cpls22
        Узникам петропавловки была доступна библиотека, и они могли заказывать книги. Это основа для любой научной работы.

        Им, в первую очередь, нужно заказывать образцы минералов и пробы пород, так как это первооснова работ.
        1. 0
          12 ноября 2023 20:18
          Цитата: ycuce234-san
          в первую очередь, нужно заказывать образцы минералов и пробы

          или ознакомиться с уже опубликованными результатами геологических экспедиций
          1. 0
            19 ноября 2023 16:14
            Только частично. На самом деле если хочешь что обосновать то надо пробоотбор самому делать в отношении наиболее значимых частей исследования. С другой стороны если у сидящих в крепости были деньги то его можно было и заказать специалисту со стороны или получить по почте из коллекций.
  2. +5
    12 ноября 2023 05:45
    Спасибо, Вячеслав Олегович!

    Ледниковая теория есть. Вполне устраивает.

    Правда, существует еще и дрифтовая теория, в которой валуны айсбергами разносились, по морю плавающими.
    1. +5
      12 ноября 2023 07:29
      Присоединяюсь к добрым словам Сергея. Статья понравилась!
    2. +1
      12 ноября 2023 16:29
      осталось объяснить , как эти камни оказались наверху айсберга.
  3. +5
    12 ноября 2023 06:27
    Потоп тоже был, в конце ледникового периода уровень мирового океана поднялся на 130 м, не одномоментно конечно, но могли быть отдельные наводнения когда вода поднималась безвозвратно на несколько метров.
    1. +4
      12 ноября 2023 07:33
      Цитата: Andobor
      Потоп тоже был

      Причем не один, а несколько!
      1. +2
        12 ноября 2023 10:37
        Верить , что лед может поднять камень и тащить его на тысячи километров при этом обкатать его в пути , может только гуманитарий ( и то не каждый).... уж лучше уверовать в простую телепортацию.
        1. +2
          12 ноября 2023 10:53
          Цитата: agond
          Верить , что лед может поднять камень и тащить его на тысячи километров при этом обкатать его в пути , может только гуманитарий ( и то не каждый).... уж лучше уверовать в простую телепортацию.

          Камень обтачивается волной на берегу моря. А уже потом его несёт лед
          1. +1
            12 ноября 2023 11:32
            Лед - в смысле плавающая льдина?
        2. +5
          12 ноября 2023 11:26
          При нарастании снегового загрязнения, оно уплотняется до льда, затем сугроб начинает оседать и расползаться в стороны, толкая все подряд. А если сугробище размером с треть планеты, то и вред от него пропорциональный. Сейчас это все наблюдаемо в горах - ледники ползут в долины и двигают камни.
        3. +5
          12 ноября 2023 11:51
          Цитата: agond
          может поднять камень

          Поднять? Поднять нет, не может. А вот двигать - сколько угодно. И сегодня ледники "ползут" по долинам и передвигают массы камней. И, кстати, не был Кропоткин гуманитарием. Геологом он был, много лет провел в экспедициях. Много всего предложил, что потом подтвердилось на практике.
          1. +5
            12 ноября 2023 12:48
            Поднять нет, не может.
            Может. Более мелкая фракция выдавливает крупные образцы более плотной породы.
        4. +6
          12 ноября 2023 17:43
          Достаточно съездить в горы, там на краю морены ледника на льду всегда лежат гигантские вытаивая глыбы.
          Поэтому учёным прошлого это было легко понять - достаточно сесть на мерина да съездить с несговорчивым оппонентом к ближайшему леднику.
      2. 0
        14 ноября 2023 15:38
        Цитата: kalibr
        Цитата: Andobor
        Потоп тоже был

        Причем не один, а несколько!

        Если верить древним грекам, потопов было 3. По Индуизму, была Ранняя Сангха (т.е. община), была Средняя Сангха, а Поздняя Сангха--- нынешняя Индия. 2 предыдущие погрузились на дно океана. По мифологии Мексиканских Индейцев, было 4 катастрофы--- от потопа, от ветра, от землетрясения, и от ягуаров. Причём число, момент времени, и причина катастроф, насчёт этого разные племена верили по разному.
        А мне больше импонирует мнение Платона! Того, кто познакомил весь Мир с Атлантидой, незаслуженно забытой. Вообще, об Атлантиде упоминал не только Платон, и не только греки. Остров Семи Городов, Гесперия, Антилия, Бразил, Атландия, Остров Белых Цапель, Ацтлан, and more, more, more
        А что писал сам Платон??? В "Тимее" и " Критии"? Цивилизации гибли " от воды, от огня", и Атлантида лишь одна из многих! Это нужно помнить тем, кто возводит историю Человечества исключительно к Атлантиде! Затем Платон описывает как многочисленные планеты "уклоняются от своих путей" и падают на землю, производя опустошения. То есть, древние Эллины знали про астероиды и вообще про планеты, ненаблюдаемые невооружённым глазом! А официозная наука говорит о медленном, но верном росте научных знаний, что якобы не было цивилизаций, знавших то, что не знает современная наука.
        Игорь Акимушкин в своём "Мире животных " упоминал о открытых скелетах людей, или питекантропов, относящихся к эпохе 3,5 --- 4 млн. лет! А потом об этом ни слуху ни духу! Ни подтверждения, ни опровержения! Да и Андрей Буровский тоже верно говорит!
        Но эти все Потопы были не всемирными! Иначе все сухопутные виды, да и большинство морских, накрылись бы! Да и воды на всей планете, хоть в ледниках , хоть в атмосфере, на это бы просто не хватило.
    2. +5
      12 ноября 2023 12:27
      За всемирный потоп шумеры могли принять сильное наводнение в своём междуречье.
      Так же, на звание всемирного потопа тянет прорыв дамбы в Па де Кале (белые скалы Дувра).
      На это звание могло бы претендовать и возникновение Средиземного моря из-за прорыва Гибралтарской перемычки, но тогда людей еще не было, наверное.
      1. 0
        15 ноября 2023 14:45
        Цитата: bk0010
        За всемирный потоп шумеры могли принять сильное наводнение в своём междуречье.
        .......

        А может, гибель Лемурии?
  4. -1
    12 ноября 2023 10:51
    Причем отвечать на него взялись как плутонисты, отдававшие предпочтение воздействию на рельеф планеты внутренних сил, так и нептунисты, ратовавшие за Всемирный потоп.

    Серьезные ученые такими терминами, как "всемирный потоп", не оперируют.
    Гипотезу о мощном материковом оледенении в четвертичном периоде на севере Европы, Азии и Америки и формирование этими ледниками экзарационного рельефа (ледниковая теория) выдвинули в середине XIX века (Ж. Шарпантье, Л. Агассиц, А.Пенк, Э. Брюкнер и др.).
    Однако в то же самое время другие, не менее авторитетные ученые ( Ч. Дарвин, Ч. Ляйель, Р. Мурчисон, А. Кайзерлинг) выдвинули дрифтовую теорию, согласно которой формирование валунных накоплений в Северном полушарии происходило за счет разноса валунов плавающими льдами при трансгрессиях морских бассейнов.
    С тех пор обе эти теории сосуществуют.
    Весь XX век эта теория развивалась и сейчас дошла уже до уровня информированности «ну кто же этого не знал»

    Сейчас она дошла до уровня, когда в ее правильности возникли серьезные сомнения и появилась новая теория в кратком изложении выглядящая так:
    прежде чем перемещать покровным ледником валуны из Фенноскандии за тысячи километров, следует поставить вопрос – а не являются ли коренными источниками этих валунов породы фундамента, лежащие всего лишь в десятках или сотнях метров ниже? Не подняты ли по глубинным разломам – в виде приразломных блоков и клиньев, фрагменты коренных пород, давшие при своем распаде тот крупнообломочный материал, который считается ледниковым.
  5. BAI
    +5
    12 ноября 2023 11:17
    Самый известный камень мигрант России - Синий камень под Переславлем Залесским. Попад на вершину холма - скинули. Утопили в в Плещеевом озере - вылез на берег.
  6. +3
    12 ноября 2023 11:46
    Здравый смысл подсказывает мне, что это ледник принес валуны разного размера на наши земли с севера.
    Вот один, который виден из моего окна

    Но автор забыл или не знал про такое наследство ледника, как озы.
    Вот на вершине такого холма построили когда-то крепость

    [/center]
    1. +5
      12 ноября 2023 11:55
      Цитата: ee2100
      Вот один, который виден из моего окна

      В каком интересном месте Вы живете. Про озы не знал, а если бы и знал, не стал бы писать в статье про камни. Напишите Вы - будет здорово: отклик читателя на материал.
      1. Комментарий был удален.
      2. +4
        12 ноября 2023 12:24
        Про озы должен писать специалист. Это же не история)))))
      3. +3
        12 ноября 2023 12:27
        Вот еще один, чуть далее
    2. +3
      12 ноября 2023 14:25
      Но автор забыл или не знал про такое наследство ледника, как озы.

      Это совсем другая тема и, соответственно, отдельная статья. Только гипотез образованиея озов минимум девять.
      1. +2
        12 ноября 2023 20:24
        Только гипотез образованиея озов минимум девять.

        Я не собираюсь все гипотезы тут обсуждать. Просто приведу высказывание моего хорошего приятеля, которого уже нет с нами.
        По поводу гипотез.
        Он говорил, что их может быть сколь угодно много, возьмем простой пример - порнографические многоэтажные фото, а это был 1981 г. " Ты их видел?" спросил он. "да" ответил я. " А представь себе, что эта конструкция начинает двигаться. По любому она развалится"
        Так и с теориями. Можете Вы реально сказать сколько из них при моделировании не развалятся?
        Я не настаиваю, что образование оз это 100% влияние ледника, но приведите хоть один убедительный довод их образования.
        Вот снимок холма с другой стороны
  7. +1
    12 ноября 2023 16:37
    Спасибо автору за статью, раскрывающую историю науки.
    Забавно, что земля топит в себе выросшие на ней дома, но выплёвывает на поверхность тяжеленные глыбы, прибывшие издалека, как будто не признавая в них родную себе материю.
    1. +3
      12 ноября 2023 17:18
      О. Минус. У кого-то с чувством юмора и образным мышлением туговато.
      Ледниковую теорию признаю, не волнуйтесь так.
      1. +2
        12 ноября 2023 19:38
        Спасибо автору за статью, раскрывающую историю науки.

        Минус поставил я.
        1.или Вы решили автору подлизнуть
        2.либо Вы вообще о валунах ни чего не знаете
        По любому минус
        1. 0
          12 ноября 2023 20:11
          Цитата: kalibr
          Поднять? Поднять нет, не может. А вот двигать - сколько угодно. .

          Если лед может двигать камень означает ли это , что лед то же движется, причем не сверху вниз как в горах , а на равнине на тысячу километров , и потом в пути камень должен был свалиться в яму, в овраг и т. д, но это не произошло одним словом в ледниковой теории транспортировки камней много натяжек.
        2. 0
          12 ноября 2023 20:12
          Цитата: kalibr
          Поднять? Поднять нет, не может. А вот двигать - сколько угодно. .

          Если лед может двигать камень означает ли это , что лед то же движется, причем не сверху вниз как в горах , а на равнине на тысячу километров , и потом в пути камень должен был свалиться в яму, в овраг и т. д, но это не произошло одним словом в ледниковой теории транспортировки камней много натяжек.
          1. +1
            17 ноября 2023 21:27
            Цитата: agond

            Если лед может двигать камень означает ли это , что лед то же движется, причем не сверху вниз как в горах , а на равнине на тысячу километров , и потом в пути камень должен был свалиться в яму, в овраг и т. д, но это не произошло одним словом в ледниковой теории транспортировки камней много натяжек.
            Пустыня Мохаве - Долина Смерти...
            Штат Калифорния, сша
            И таких "мигрантов" там много...
            hi
        3. +1
          13 ноября 2023 08:52
          Цитата: ee2100
          Спасибо автору за статью, раскрывающую историю науки.

          Минус поставил я.
          1.или Вы решили автору подлизнуть
          2.либо Вы вообще о валунах ни чего не знаете
          По любому минус

          Я не знал о ходе мыслей науки до признания ледниковой теории.
          Благодарность за узнавание нового - не самое худшее чувство, поверьте. Сами писать пробовали ? А благодарность как воспринимали? Минус не ставлю . Ибо смысл в нём ? Без слова он ничто, а со словом - не нужен.
          1. +2
            13 ноября 2023 12:59
            Поставил Вам + за то, что не обиделись. drinks
            Статьи Шпаковского, который пишет их на коммерческой основе, в лучшем случае повод продолжить интересоваться изложенной темой.
            Чтобы написать про ледниковые валуны необходимо затронуть и ледниковую тему вообще.
            Озы, про которые упомянул я это тоже последствие движения ледника.
            Писать пробовал и к похвалам отношусь нейтрально. Более всего мне нравиться аргументированная критика или дополнение.
            1. +1
              13 ноября 2023 13:32
              Какие обиды ) Вообще публицистика на научную тему, на мой взгляд. требует не только скрупулёзного знания предмета, но и умения его подать - обогатить образом, метафорой, ввести интригу . Всё это делает чтение не только увлекательным, но и хорошо запоминающимся, пробуждающим интерес к предмету. Это требования жанра. Коммерческая основа при этом может и не присутствовать. Просто желание овладеть вниманием читателя иногда можно принять за коммерческий азарт, но не всегда это так. Кстати, возможность дополнить что-то в статье - тоже делает её привлекательной для думающего читателя. Это я с читательской колокольни рассуждаю feel
  8. +1
    13 ноября 2023 11:03
    Спасибо Автору за интересную статью.

    Хочу рассказать немного о маленьких камнях.
    Много лет назад несколько недель работал я "штурвальным" на комбайне. В мою задачу входило спускаться к жатке и вытаскивать из нее камень, если жатка его ловила. Обычно камни были небольшими и вреда не приносили, но их попадание было слышно, комбайн останавливался, штурвальный забирал камень и клал его возле кабины. Камни эти потом складывали в лесополосе, у края поля, их там было полно.

    Иногда ломался деревянный шатун, его быстро меняли и ехали дальше (мне сказали, что именно для этого шатун делают из дерева, чтобы не заклинил транспортер). Однажды камень все же проскочил и комбайн уехал на суточный ремонт. Но я не об комбайне.

    Это были, в основном, "голыши", такие, как попадаются на берегах рек, закругленные, как будто обточенные водой. Это посреди Воронежских полей! Я сказал, что за эти десятилетия, что обрабатывают поле, камни должны были убрать уже все. Мне сказали, что их "рождает и выдавливает земля".

    Может все же море тут было, не знаю.
    1. +2
      13 ноября 2023 12:09
      Цитата: С.З.
      Может все же море тут было, не знаю.

      На дне морском голыши не образуются, только в полосе прибоя. При этом должны быть сопутствующие окаменелости морских организмов. Возможно, разгадка кроется в том, что движение льда происходило не беспрерывно, а сезонно, и камни испытывали воздействие своеобразного ледяного "прибоя", когда разовая подвижка льда вспахивала грунт, потом это всё застывало, а на следующий год эту "пашню" накрывало следующей "волной" льда, притирающей камни между собой. При этом об какой-либо жизни в таких условиях думать не приходится.
    2. 0
      14 ноября 2023 09:39
      Воронеж это максимум до куда доходил ледник когда либо, севернее Воронежа ледник был, южнее никогда не было, а галечник на полях нужно конкретно смотреть, может быть что угодно.
    3. ANB
      0
      15 ноября 2023 02:06
      . Это посреди Воронежских полей

      Откуда лезут камни, не знаю. Но Воронежская и Белгородская области - край меловых гор. Значит раньше там было море. В школе мы писали чаще диким мелом, а не мелками, и на больших его кусках иногда видны были следы раковин.
  9. +1
    13 ноября 2023 20:03
    А вот интересно - ныне в науке ходит теория что в какой-то период человечество прошло сквозь "бутылочное горлышко" Это когда разумных прямоходящих было катастрофически мало для продолжения рода. Произошла какая-то неведомая катастрофа поставившая человечество на грань исчезновения. Связано ли это как-то с ледниковым периодом о котором эта статья?
    1. 0
      14 ноября 2023 16:18
      Станислав Дробышевский говорит, что насчёт Человечества это неизвестно, но например, гепарды прошли через такое горлышко! Осталась 1 пара--- мальчик и девочка. love Они и возродили чуть было не вымерший вид
    2. 0
      2 февраля 2024 12:34
      Только если ледник пер со скоростью джипа. Километров 80 в час. Если ледник шел как приличный ледник, процесс занимал столетия. Люди откочевывали южнее, вот и все.
  10. 0
    20 ноября 2023 06:20
    Сдвиг полюсов.
    Огромное "цунами" смоет лес, камни, чернозем, перемелет животных и выпадет это всё в новых местах, а вода постепенно просто стекает назад в океан

    Почти по всей России возраст лесов не превышает 250 лет и куча старых церквей ориентирована не так как сейчас, а их ставят по сторонам света
  11. 0
    2 февраля 2024 12:30
    Меня всегда интересовала механика процесса. Валун лежит НА ПОЧВЕ. То есть он оказался наверху, на ней, на земле! Как именно он прошел выше? Его нес ледник? Ладно. Правда непонятно, как он в леднике образовался такой гладкий, ведь для окатывания камня его надо окатывать - он должен катиться по камням же, сбивая себе грани. Причем весьма долго, в морском прибое кирпич превращается в гальку где то за год, а его катает по дну непрерывно.Это что, ледник гнал эти камни как футболист? Перед собой, с достаточной скоростью, чтобы стесало все неровности?! А потом подхватил как то, поднял, и понес в себе, чтобы опустить на какой то холм.
    Камни, летящие во льду. Хорошо. Тогда как уцелел ХОЛМ?! Почему его не стесало? А его не стесывало, не забываем - валуны лежат на поверхности почв. Мягкая почва уцелела. Ледник, который сначала гнал булыжник перед собой как Месси, потом приподнял как кран и на себе понес, не срезал почву под собой. Он что, на колесиках был?! Раз ледники ползли, они должны были работать как утюги, сгребая все перед собой.
    Да, внешний его край должен был все время скалываться. Но все равно, внешняя кромка весила как тысячи тракторов, должна была постоянно обламываться, и перед ледником все время должна была быть полоса ледяных обломков, проходящая по почве как наждачка.
    И где? Та почва, что под валуном, она что, под слоем льда появилась? Почему камни лежат не полосами? Должны были быть именно полосы, целые стены в тех местах, где ледник "устал" и перестал двигаться. Где они? Вопросов много, ответов нет...